日本代表の戦術・システム part23【具体編】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 10:17:47.27 ID:S8awto9A0.net

ここは、日本代表の試合分析を行い
試合に基づいた　具体的な　日本代表の戦術、システムについて語るスレです。

一般のサッカー論、非具体的な俺サッカー論、試合に基づかない戦術等のお話しは禁止です。
それらの話題は下記スレにて継続してください。

日本代表の戦術・システム part22　（なんでもあり）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1484984418/

棲み分けはきちんとしましょう

952 ：ああ：2017/08/27(日) 06:22:36.18 ID:Jx33Ok7z0.net

日本の惨状をみれば有識者がみても何もわからんわ
OZのほうがチーム完成度が高いからOZが視点でみるほうが計算できるわ（笑）

自力で主導権はOZにあるわけ
OZが勝手にミスをするか祈るのみ
OZミスして失点するのが先が　日本の足が尽きるの先かというな力構図だ

OZがボランチ前でミスしてくれて
日本前線の初動はOZよりいい。見て勝てるポイントはそんなもんだ
守備が悪いチームを計算するなんて100年はやいわ






これだけは計算できる（笑）

953 ：あ？：2017/08/27(日) 06:29:05.13 ID:J9u/Hr7T0.net

>>951
活かすってどうやって？
「しっかり走れ」って言うだけか
お前が言ってんのは戦術でも何でもねーから指摘してんのわかる？
確認するぞそれは戦術か？
どのチームの話だ？
はっきり言ってお前の言ってる事はオーストラリアにも当てはまるがどうやって相手と差をつけるんだ？
砂漠の中でもどこでもいーけどよ同条件の時点で差を生む戦術がいるんだろ？
お前がずっと言ってんのはその同条件だけなわけわかる？

954 ：へー：2017/08/27(日) 06:32:37.94 ID:yjeHtBxX0.net

>>952
で、ミス頼みと言うことは、オージー戦はプレッシングサッカーをやるべきだ？ってことでOK？
ミスが起きないと勝てないと言うなら、プレッシングサッカーはミスを誘発するために行うサッカーだが
お前そう言う認識でも無いだろ？
お前の言ってる内容はゾーンで守り、人をかけてゴール前にへばり付いてボールをかき出すサッカーだったはず
ミスを誘発する要素ってより、自分たちのミスが先に起こり易いサッカーだったと思うが
真逆だろ？

955 ：ああ：2017/08/27(日) 06:37:24.92 ID:Jx33Ok7z0.net

へー標高の高いチームがなんだって？（笑）
戦術でなんだって

雨の日に強いチームを作ったほうがいいだろ（藁
試合数多いだろうがｗｗｗｗ
放映権で大金の入るCLに雨に強いチームが存在してるのか？
世界の最も大金になるゲームに存在しないだろうが

お前１つ通じれば全部通じると思ってるだろ
まず、そんな極端なこといわねーで
AUSの攻撃で日本守備でAUSを走らせる目測からおしえてくれやｗｗｗ

956 ：ああ：2017/08/27(日) 06:39:58.07 ID:Jx33Ok7z0.net

日本ボール回収はOZのミス頼みだといってるんだか？
日本守備力をみて、OZからボール回収を計算するのは、へーとここにいる住人だけだ

957 ：へー：2017/08/27(日) 06:41:57.87 ID:yjeHtBxX0.net

>>953
同条件下でどれだけ地の利を活かしたサッカーするか？だが？
相手が同じサッカーをし、相手が同じ背丈で、相手が同じ運動量で、相手が同じサッカー観を持ち、相手が同じ監督で、相手が同じ環境で育って来た前提の話してんの？
全てやる場所と環境以外は違いますわな
なら、その場所と環境により相応しいサッカーがどちらが出来るのか？になるわな
見た目のフォメが仮に同じでも、いつもやろうとしているサッカーで無く、高い選手を前線に入れてターゲット作ることもあるわな
同じフォメでも運動量を活かした方がいいと、運動量をある選手で固めてハイプレスに行く場合もあるわな
フォメが仮に同じでも戦い方は変わるわな
アウェイUAE戦のように全て戦い方を変えて臨む場合もあるわな
毎度毎度同じ戦い方なんかしてねーから

958 ：へー：2017/08/27(日) 06:44:41.62 ID:OudJXRnc0.net

>>955
無能なんだろ？お前は
いっちょ前な口聞いてんじゃねーよ
ど素人が
一つでも具体的にオージー戦に付いて語れやオメーはw
>>771から逃げ放しで消えた癖に
偉そうにほざくなボケッ！

959 ：ああ：2017/08/27(日) 06:46:09.31 ID:Jx33Ok7z0.net

君は先のこと話してもムダだし
力がわかってないでしょ

日本守備でAUS走らせるとか、バカでもいわねーから

960 ：ああ：2017/08/27(日) 06:47:38.80 ID:Jx33Ok7z0.net

自分で説明もできねーこと書いて逆ギレするなよ
お前のいい加減さがよくわかるわ
説明もできないで書くなって、何を計算してんだよｗｗｗｗ

961 ：あ？：2017/08/27(日) 06:50:48.85 ID:J9u/Hr7T0.net

>>957
わかってねーから具体的に言おうか
砂漠の中でどうやって勝つんだ？
俺がオーストラリアやるから言ってみ
こっちの戦術は砂漠でボール回らないから高さを生かし空中戦ばっかりしてやるよ
相手がどういう戦術してくるかも本来わかんねーけどどーすんの？って聞いてんだけど

962 ：ああ：2017/08/27(日) 06:52:42.81 ID:Jx33Ok7z0.net

こっちは何も見えてないのなんて最初からわかってんの。
説明から既に幼稚だからｗｗｗ

攻撃するって・・・どこでボール回収するか計算もできねーのにかｗｗｗｗ
どんな引いたチームでも、
スキを見つけ、合わせてプレスにいくし、引いてもボールを狙ってるんだぞ

日本にそんな呼吸を合わせて狙う守備以前に
ざこ相手失点をする守備で何寝言いってんだ？

何度もみてわからんわけだろ
誰か知らんが・。。上の方でアホにもわかるよう画像の１コマあるぞｗｗｗ
君は失点の3分前から１フレームづつ追ったほうがいいわｗｗｗ
安西先生：ヘー君　今のプレーで日本がどんなミスをしてるのか君にいくつみえたかね？

963 ：ああ：2017/08/27(日) 07:00:18.05 ID:Jx33Ok7z0.net

空中戦がどうしたって・・・
それ以前に、なぜ空中戦にしたのかが重要だ
君はそのウラが見えてたのか？（笑）

つなぐ力が相手よりあれば無理にしてねーんだよ
ボール回収しやすいだろうが、、失う場所中心に試合をしてるほうが都合がいいからなｗｗｗ
本質はお前のように簡単じゃない。

OZは攻守の切り替えが遅く、足も遅い。その兼ね合いで
後ろに残してたほういがいいんだよ
プレス精度、相手カウンター速度　全てを導き出してやってんだ
ボケ
イチイチ説明させんな


1部しかみてないからアホなんだよ

964 ：ああ：2017/08/27(日) 07:02:56.13 ID:Jx33Ok7z0.net

お前はバカ過ぎるから、答え書いても理解できないし
把握もしない
イチから説明しなきゃならねーんだよ
どあほうが

965 ：ああ：2017/08/27(日) 07:07:30.31 ID:Jx33Ok7z0.net

日本にもそうだボケ　わからんだろ
日本のあの守備力にもかかわらず
OZが積極的にでてきて、全体をコンパクトにして繋いでるか？

日本と距離をとっているだろうが
お前にはわからんだけだ
日本の初動がはやいから　間合いの保険がいるんだよ
足を奪いにきてるのも、少しでも足を殺すためだ
俺に噛み付くと倍になるいいかげんきづけ

966 ：ああ：2017/08/27(日) 07:13:54.71 ID:Jx33Ok7z0.net

日本守備でAUS攻撃を走らせる説明せーよｗｗｗ
日本守備でAUS走らせるんだな。
お前は前にも日本はOZに433できるといったろ
どういう目測でいってるのか解説せーよ

967 ：へー：2017/08/27(日) 07:19:51.54 ID:AUA3k8CN0.net

>>961
まずさ
サウジとやる場合、サウジは勝ちにベースは来るわな
サウジがUAEに勝ち、日本とオージーが仮に引き分けた場合はサウジは引き分けでOK
それ以外はサウジは勝たないとキップの確保は出来ていない
なら、その一つの例外以外は、サウジは前がかりに来るのは予想付く
で、日本の戦い方としては、アウェイUAE戦がベースとなるわな
わざわざ来てくれる相手とガチに組み合う必要も、砂漠の中でスプリント繰り返して疲弊することも無い
状況、場所、気候に則したサッカーすりゃいいわな

968 ：ああ：2017/08/27(日) 07:20:14.25 ID:Jx33Ok7z0.net

あれ　あ？だったか
へ〜かと思ったｗｗｗ　スマン

一番、融通のきく、雨の戦術はどうした・・・
雨に強いチームってあるのか？
おしえろよ

969 ：あ：2017/08/27(日) 08:27:39.85 ID:xLd/7jeV0.net

>>968
無能は黙ってな

970 ：あ：2017/08/27(日) 10:23:24.63 ID:g4l5phZ+0.net

ああが言ってるのは日本はAUSよりかなり弱いから亀になってミス待ちしてろや
スカウティングはハナクソホジッチの仕事だから俺知らねってことだよね〜？

そんなことより誰か次スレ立ててほしいな〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
俺は原因不明だけど愛用の2chMATEで書けなくなったからムリポですw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 12:14:05.54 ID:pFToqjtP0.net

オージー戦は予想つかんだろう。香川も本田も久保も大迫も計算どころか使えるのか?
大迫いなかったら中盤でも収まらんからキックアンドラッシュですらない、
ホントに全員前向いたまま完遂するタメの無いカウンターになりそうだが、
奪い所出所の連動が全く見えないぞ。
長谷部山口の下にアンカー高萩の3CHで前で刈るのも弾いたの回収も高萩に落として
3FWに通させるとかいう雑サッカーやってみるか?
原口武藤浅野／長谷部高萩山口／槙野昌子吉田ゴリ
守備はボールサイドのWGがプレスバックして5バック、ISHの1人がサイドに流れる541?
思い切って前3人追わせて外されて突っ込んでくる分はCHに死ぬ気で留めさせる?
点が取れたらお慰み。日本人がやっていいサッカーじゃないし実質ギャンブルだ。

対人強いパサーがISH出来るともうちょっと落ち着きそうだが。

972 ：あ？：2017/08/27(日) 15:44:52.08 ID:J9u/Hr7T0.net

>>967
繰り返しになるけど
だからそれ戦術決まってんじゃん
いつものサッカーとか言ってるけどそれも戦術決まってんじゃん
選手が決まってなくてもやること決まってるって最初に俺が言った事合ってるよな？
当日雨降ったら戦術変えるの？小雨だったら戦術変えるの？相手のコンディションが悪いと思ったら戦術変えるの？
試合始まらないと戦術決められないとか罰ゲームだろ
しかもわざわざいつもと違うその場限りの戦術を使うとか自らハンデ抱えてどーすんの

973 ：へー：2017/08/27(日) 22:39:16.55 ID:AUA3k8CN0.net

>>972
ある程度は天気予報も出て決まりつつあるが、まだ決まって無いと言うか決めれんだろ
誰が出れる状況かも、出れるメンバーでのベストな組み合わせも、そのメンバーたちで実行可能なフォメやシステムも召集メンバー集まって状態確認せな分からんわな
クソみたいな状態でも使うのが前提の話ならそうだろうが
確実にクソ弱いだろうな
何を元に決まってることにしたがるのか理解不能なんだが？

974 ：あ？：2017/08/28(月) 06:05:39.30 ID:kuNjDETx0.net

>>973
それをいうなら何を元に決まってないことにしたがるのか理解不能なんだが？
説明してみ最初に否定してきたのはお前だろ
いつものサッカーって何？メンバーとその状態確認してどーすんの？
それ以前に相手が決まってるからやること決まってんだろ
相手決まってて天気予報もわからないから雨用のシステムの練習すんの？練習しないならまさにくそみたいな状態でくそ弱いだろ
出れるメンバーの組み合わせや状態も相手のコンディションやシステムで変わるのが戦術って言ってたよな？天気も予報と違う事もあるしだから試合始まらないと決められないんだろ？
相手のスタメンもシステムもわからんし試合当日の選手のコンディションもわからないがどーすんの？
意味不明なのはお前の支離滅裂の主張だろ

975 ：へー：2017/08/28(月) 06:59:38.53 ID:Tti80tRI0.net

>>974
戦いを有利にするためにだわな
弱いチームが勝つためには、相手により変わる、天候環境により変わる、選手のコンディションにより変わる
これをしなきゃ勝てんわな
総合的に今チームとして熟成出来てるのはオージー
変わるべきは日本の方になるわな
これはW杯でも同じ
相手が研究して来るのは前提条件で且つレベルの高いチームかま集まる場
アホみたいにいつもと同じサッカーやりゃコテンパンひやられますわな
ブラジルW杯の惨敗劇が典型
ザンビア戦で見せた長所と短所
同じアフリカ勢の象牙相手に、まんま同じ面子とサッカーすりゃ、突かれる弱点から見事にやられたわな
日本相当のアドバンテージがあるならいいだろうが、今の日本はアジアでさえベスト8の国ですわ
ま、そこまで卑下をしなくてもいいが、同等以上の相手に勝つなら戦術は柔軟でなきゃやられますわ
ましてやW杯にも出て来る相手で、研究熱心な監督のチーム相手なのに
ただ、相手のサッカーは逆に変えにくいわな
コンフェデで自信を付けたサッカーやるか、アウェイ用のサッカーやるかの二択だし
まずはその二択に対しての裏、相手の嫌がるサッカーは何かを幾つか絞る
その上で天候、環境に対して実行可能なものに絞る、そして選手の状態見てどの組み合わせがいいかを事前に練習見ながらチェックする
当然当日にも選手の状態、体調不良や怪我もあり得るのだから見て対処する
そう言うプロセス踏むから同等以上のチームの上を行ける
相手が研究熱心なら研究熱心なほど、相手の裏は突き易くなり、先手をスタメン時点で取れる可能性が高くなるのだから
後手に回った相手は、まず戦術的な変更を余儀無くされ、大事な戦術的な駒を先に使わざるを得なくなるし
高温多湿の状況で、駒を先に使わされることはどの監督も嫌うだろうな
ハリルはそこもわかってないから標高も高く疲弊が高まるイラク戦、無駄駒捨ててたがな
場所に合わないサッカーと選手配置をして、戦術的な変更を先に余儀無くされ疲弊した選手を変えれないサッカーを

976 ：あ？：2017/08/28(月) 07:55:40.36 ID:NK2pIkji0.net

>>975
話反れてるんで戻すけどさ
じゃあ弱いチームは臨機応変に戦術変えて強いチームは戦術変えないって事？
変えるには元からある戦術があるはずだよな？
強いチームも弱いチームも元から戦術あるでいいか？
強いチームが戦術変えないなら天候とかメンバーとか環境とか関係ねーじゃん
んでその強さとやらはどう図るんだ？
コンフェデのサッカーとかメンバーも違うがお前の理論では戦術変わるんだよな？
何度も言わせんな試合当日に選手が怪我したら戦術変わるのか？本田が怪我したら？香川が怪我したら？長友が怪我したら？戦術変わるのか？
天候が変わったら戦術も変わるのか？

977 ：へー：2017/08/28(月) 08:03:20.14 ID:Tti80tRI0.net

>>976
ベースの戦術の話をしているのか？それとも本当に実行される戦術、または実行されるべき戦術の話をしているのか？
お前の話ししてんのはベースの戦術であって、オレは後者な
いくらこの戦術をベースにしようったって、相手のいる話
試合でやる戦術は決まってないわな
毎度毎度ベース戦術ってんなら相手は楽だろな
一回研究し、対戦すりゃ毎度毎度同じほころび突いてやるだけ
対処すりゃいいって言うだろうが、その時点でベース戦術変わってるのお分り？
対処が戦術的変更ですわ
ベース戦術をアホみたいに繰り返す時点で弱小チームですわ

978 ：あ？：2017/08/28(月) 08:11:21.79 ID:NK2pIkji0.net

>>977
もう忘れたのか？
この辺の流れみろ>>620自分で言ってんだろ
実行されたやつが戦術でだから試合始まらないと分かんねーんだろ？
それまでは戦略でどうたらくそ理論展開してたよな？

979 ：へー：2017/08/28(月) 08:21:19.45 ID:Tti80tRI0.net

>>978
わけ分からんこと言う奴だなw
お前が言う>>976で理解出来てない時点で終わってるわ
本田が怪我で出れなきゃ戦術変わるのか？香川や長友が出れなきゃ戦術変わるのか？の部分
変わるわなw
出れなきゃやれない戦術なんだから
逆にそいつらが出たらやれない戦術もあるわなw
当たり前の話を出して変わらないと豪語する意味すら分からんわ
戦術って知ってるのか？
人、配置、戦い方を変えることを戦術的変更って言うのな
その肝心要の人が変わっているのに、戦術が変わらんとか意味不明w

980 ：あ？：2017/08/28(月) 08:38:33.75 ID:NK2pIkji0.net

>>979
んで強いチームは戦術変えないんだよな？
誰かが怪我したら？強いチーム同士弱いチームの同士ならお前の戦術はめちゃくちゃだな
じゃあその3人が怪我なかったら戦術変わらないんだよな
でその戦術とは？お前は実行されたものが戦術と言ったがその時点で実行されてないけど？
戦略ってなんだったわけ？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 11:08:16.96 ID:M6p1baxb0.net

３１日の関東地方って

かなり涼しい、という予報なのだが
雨ときどき曇り 降水確率５０％
最高気温２６度 最低気温２３度

埼玉県さいたま市
17:00 小雨→曇り　 気温２３．５〜２４．３度　　＜＝ 涼しすぎるぐらい
21:00　　　　　　　　　湿度８０〜９０％ ＜＝ これは逆にベッタリ
　　　　　　　　　　　　 風力２〜３ｍ/s　 ＜＝ ほぼ無風

982 ：へー：2017/08/28(月) 12:57:32.29 ID:Tti80tRI0.net

>>981
やっぱ一週間前の予報の曇り、降水確率40%、最高気温32度、最低気温26度から変わるな
やるサッカーもそりゃ変わるわな
ハイプレスが実行可能な気象条件になって来たし
この条件ならオージーはハイプレスに来る可能性が大となるが
また当日には変わるだろうから、そうすると実行可能なものも変わるわな
それらの読み合いを制し、自然まで活かしたものが勝つ
変わらないのはアホくらい

983 ：あ？：2017/08/28(月) 16:11:24.71 ID:SPYcyPYS0.net

それならスタッフに気象予報士でも連れてけば負けないんじゃね？
日本なら気象衛星もあるし世界的にも有利だな
んでいくら気象を見ても相手の出方でまた戦術が変わるから気象見る意味ねーな
相手は天気予報見てない事を願っとけよ
ハイプレス対策の戦術って？気象条件でハイプレスをしてくる可能性が大ってアホだろ
気象見なくてもお前以外は既にわかってる事だぞ
ハイプレス対策の練習はいつすんの？
人によっても戦術変わるって言ってたしとりあえず日本のメンバーと相手のメンバー全員分の戦術用意してさらにそれぞれハイプレス用とハイプレスじゃない用の戦術用意すんの？
当日選手に指示すんの？準備出来てねーのに戦術として使えるの？それ戦術にもならねーだろ
当日に変わるってアホだろ
相手の顔色ばっかり見るお前のサッカーはカメレオンサッカーいやサラリーマンサッカーと名付けよう

984 ：あ：2017/08/28(月) 22:07:04.72 ID:7umUSLG+0.net

https://youtu.be/UgOL82AlRyM
オーストラリアの傾向が分かる？
あやふやな想像よりよっぽど具体的に話ができるやろ。

985 ：ああ：2017/08/28(月) 23:57:14.12 ID:A6NqwfMK0.net

お前らが考えてるほど単純じゃない
戦い方を変化すれば、距離感も変わりポジション修正も起きる
メンバーを度々変更するにつれ、
スライド１つも反応が遅く、簡単なことでも３列ラインも敵より反応が遅く乱れるわ
オートマッチクディフェンスからどんどん掛け放ていくわけだ
日本がチョクチョク選手をいれかるとかお前が無能の証拠だ
世界とますます伸縮速度で遅れを取るだろうが
伸縮精度も測れないお前らは気づきもしないからわからんのだ
サイド、ボランチ、CB、各エリアを中心とした３対３同士の攻防に必ず遅れをとってるわ
監督は選手１つでも多様な角度でも図り組織も複雑に測っるし
組織もユニットも図ってる、
相手のどこが攻守の切り替えが遅いか
１対１は強いけど周りをみてプレーできないやつには組織で混乱させもする　
バスケットの狭いコート５人じゃないんだぞ
サッカーはその何倍も広く１１人いて複雑怪奇なところで勝負してくるなんて多々あるんだよ
お前らにはきづきもせんことだ、
OZが最終ラインと二列目の距離を離れて持つのもに理由がある
隠したいものがあるからだ知らんだろボケ
監督は何億もらって仕事してると思ってんだ　お前のようなことで仕事にもならんわ

守備での基本的な攻防に遅れをとれば
どれだけのリスクになるのか考えもしてないだろ
プレス精度も布陣のズレも影響し、スライドさえ１〜２Mズレて修正までに１秒多くかかりもする
お前のようお前のようにやるほど、敵の攻撃に日本はますます間に合うわけ無いのに
トレーニングなどしてるわけないだろ
そもそもOZを日本守備で走らせるとかな
小学生でもいわーねよ、そんな戦術眼がないこのヨにいるか
お前はバカじゃないなら、走らせることを１つ１つ説明をしろ
できるわけないだろ、OZ走らせるから説明しろ
日本とOZのどちらが力が上で、何が優れてて、どうやればボールを持つOZを
走るのか説明しろ　　単純な見立てもできない人間か？

お前のはミスをみて見たまんまいってるだけだろ
お前とはまったく違うものを監督が補強し　たまたまそこでヤラれてるならどうなるんだ。そこまで説明しろ
お前は見えてなさすぎる。いってることも見えてることも単純だろうが
みる価値もない　素人にそういわれてたろｗｗ

986 ：ああ：2017/08/29(火) 00:06:54.84 ID:zuPCjNku0.net

ユニットや、ランニングで仕掛ける攻防も
守備の攻防も、入れ替わるたびに精度が落ちるんだぞ
意思疎通をやってきてないからだ
Jリーグのように世界は試合は遅くねーんだよ
レシーブ選手の身体の向き１つで、敵味方の反応は変え伸縮を競ってるのに
時間感覚がなさすぎるわ

987 ：ああ：2017/08/29(火) 00:21:05.82 ID:uQ/DR4LG0.net

お前代表の練習みたことあんのか？
高校生が行う。基本的なゾーン中心にやってたわ
試合で何度も使う、意思疎通を早めるトレーニングしてたんだよ
何をいみするかわかるか？
敵より基礎の動きが遅れてると見てるからだ
味方を意識せずにボールに集中し、動きが乱れないようにな
年に１度の練習なんぞしてる場合か

988 ：あ：2017/08/29(火) 00:32:28.39 ID:dtXFIOJc0.net

オーストラリアはやっぱハイボールが怖いわ

989 ：ああ：2017/08/29(火) 01:28:29.79 ID:g1dz8So90.net

日本はハイボールしてくれる方が楽だアホ
ボール回収の目処ができるだろ（笑）
日本がプレスしかけて狙ってボールを奪うとか考えられんだろうが

敵がいつ攻撃が終わるかわからない状態で、いつまでもボール回される
ほうがず〜と嫌なんだよ
守備で走ってる方が多いだろうが

990 ：ああ：2017/08/29(火) 01:34:37.09 ID:g1dz8So90.net

日本が一番きつく感じ　OZなど喜ぶのは
日本の敏捷性とスタミナを奪うことだ
すなわち、日本の守備の時間を多くさせ　守備で常に走らされることだ

日本の少ないストロングポイントを殺すためだ
万が一をなくす、絶対に勝てないようにする手段だろうが

ザックは日本守備時間を減らすためにポゼッションしてたんだろうが
敵からの視点がなさすぎるわ
日本の足さえ留めれば、日本に戦えるものはねーわ

991 ：ああ：2017/08/29(火) 01:42:01.29 ID:g1dz8So90.net

お前ら、敵味方の優れてる物はみえてるのか？
日本の切り返しや。斜めの動きにOZ鈍足共がついていけるとおもってのか？

高さがあるからパワープレーなんてな幼稚園児がいうものだ
OZがパワープレーしたとしても
ボール回収の目処。カウンターを受けない程度の後ろの準備ができているのか
最低限はやってないと監督がどやすわ。
君らはどこまでみえてんだ？　会話レベルから見当もつかんほど浅いわ、

992 ：ああ：2017/08/29(火) 01:46:42.40 ID:g1dz8So90.net

ボール持つOZを走らせるとか、日本守備力でどうやれば相手を走らせるんだよ
守備で主導権を奪ったり、守備で相手をコントロールする
日本ができるようにみえる時点で終わってる。
高校生とJ1のレベル差も見てわからんだろうよ、

クリロナをプレーをみても
ユニフォームと背番号で認識してて周りとのレベル差などわからんだろ




、

993 ：あ：2017/08/29(火) 02:25:04.82 ID:ca0K54Lj0.net

点を取られる可能性が高いのは明らかにハイボールなんだよね

994 ：へー：2017/08/29(火) 07:09:13.84 ID:U9HGVfJp0.net

>>983
ま、お前は弱小一辺倒サッカーを推したいのは良くわかった
バルサでもCLでカウンター狙いやったり、今時ベース戦術一辺倒なサッカーでやってるチームは無いわな
クソ暑い中、走れん選手をわざわざスタメンで使う事もなく、クソ暑いな中わざわざ走りまくる戦術を採る事もない
気温が上がらずスタミナを削る要素が少なくなれば、足使う戦術も採れればスタミナが劣る選手でも使える可能性もある
使える選手が増えることにより、やれるサッカーの幅も広がり採れる戦術も広がる
相手も用いれる戦術の幅が広がり、対応すべき戦術も広がる
一辺倒の戦術なら？相手は日本の嫌がるサッカーをすればいい
お前さんの望みそうなオレたちの的なサッカーが一番嫌うもの
ハイプレスが実行可能な気象条件なら、それをやるだろう
相手はコンフェデで自信を掴んだ成功体験のある3241でのハイプレスはやりたいのだし
もっと手堅いなら、4231での均衡狙いだが
状況踏まえて何をやって来るのか、日本はどうすべきか？を考えて奪い所を決め攻撃の仕方を考え、それに見合う人選を配置する
今時、どこでもやってること

995 ：Ｇ：2017/08/29(火) 07:47:03.79 ID:xnocDcL30.net

ハイボール競り合ってこぼれのセカンドボールはフィフティだからな
高さがないだけ空中戦は分が悪い

アンカーに渡してビルドアップしてるせいか
ボールホルダーになるとリスキーなプレイ多いねサムライブルー
あれじゃプレッシングかけられたら一点物だろ

996 ：あ？：2017/08/29(火) 08:52:03.37 ID:uMDDekOY0.net

>>994
アホだな
バルサがカウンター狙いするのはそれが戦術だからだよ
試合中カウンターするからって事で監督が選手に指示すんの？間に合うわけねーだろ
相手とか環境とか関係なく戦術は決まってんの
お前のはただの対応
状況見て実行するのが戦術って言ってたがそれまでは戦略なんだよな？
走れん選手を使うのはお前の人選が悪い
走れんって歩いてるだけか？走るだろ？体力無いから途中から走れなくなる又は走る動きをセーブするってのが正しいな
それでも使うならお前の人選がそれを含めた戦術になってるからだろ
そもそも走りまくる戦術ってなんだ？選手に何でもいーから走れって指示してんの？それ戦術か？どのチームがやってんの？
わかる？そもそもお前は間違ってんだよ
俺達のサッカーが一辺倒な戦術を使ってるだけっていうのも間違ってるぞ
お前はサッカー知らねーなマスコミのフレーズに騙されんなよトルシエの戦術もオシムの戦術も一辺倒の戦術使ってるわけじゃねーんだよ
パスサッカーはパスしかしねーのか？
人選とか言うなら日本の選手で誰なら相手のハイプレスの戦術止められて誰ならハイプレス対策出来ねーの？豪は誰ならハイプレスの戦術出来ねーの？誰が出たらハイプレスしてくんの？

997 ：へー：2017/08/29(火) 09:06:38.86 ID:3bkxpnLd0.net

>>996
ベースの戦術はその時の状況や対戦相手によって変わるものってお前認めたの分かる？
当然試合中にも変わることなんて当たり前にあるしw
上手く運ばない、むしろ弱点突かれてやられっ放しでそのまま放って置くとでも？
負けまくりだなそんな監督のサッカーじゃw
サッカーとりあえずやってから来てくれよw

998 ：へー：2017/08/29(火) 09:12:02.45 ID:3bkxpnLd0.net

>>996
お前はこれでも読んどけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170829-00635134-soccerk-socc&p=2
オレとは少し違う観点だが、おおよそ天候に対しての考え方、相手の出方に対して柔軟なアプローチをするべきだと言う部分は同じ
サッカーをまず理解してくれw

999 ：あ？：2017/08/29(火) 09:41:02.24 ID:uMDDekOY0.net

>>997
じゃあ最初から確認するぞ
お前は実行されたものが戦術でそれまでは戦略って言ってたよな？ここまでいいか？
ベースの戦術は戦術ですか？戦術じゃないですか？どっち？
試合中変わるのは当たり前
だから対応策を考えながら試合を運ぶって事だよな
それも戦術の中で対応策を考えてるに過ぎん
人選も戦術の中に過ぎん
戦術の中で選手は戦術に合わせるってのが正解な
そしてその戦術は監督が前もって決めるやりたいサッカーって表現がわかりやすいか

お前はそこを否定してたが戦術は決まってるよな？
否定するなら答えてみろ
天候によって相手がどう来るかわかるか？
誰をスタメンで使ってくるかわかるか？
怪我の状態とかわかるか？
相手が日本に対しどういう戦術で来るかわかるか？
わかるなら戦術組めるが試合中にそれを見てる間にやられるぞ
んで把握するって言うかそもそも把握出来るか？
ああも言ってるがポジションが1M変わっただで状況が変わるのにどう把握してどう戦術決めそれをどう指示しどう実行すんの？
そんなん考えてる間にまたやられるぞ
それがお前のサッカー

1000 ：へー：2017/08/29(火) 09:49:20.75 ID:U9HGVfJp0.net

>>999
人、配置、戦い方を変更する場合は全て戦術的変更と呼ぶのな
相手への対応を変えて戦い方を変えることも、前線に高さ入れて戦い方を変えること、足が止まった相手に対して足の使える選手を入れて戦い方を変えることも、同じ面子でも奪い所がはまらないなら奪い所をズラすことも全部戦い方が変わるよな？
それを戦術的な変化って呼ぶのな
お前が言う戦い方が決まっていてそれだけやれってのは、人も配置も戦い方も変えないことを意味してるの
お分り？
戦術とは戦う術
それも負けるために戦う術ではない
勝つために行う術ですわ
負けに近い状況ならより勝ちに近付く方法を選ぶの
パワープレーとかもその一つな
それが戦術ですから当然リアルタイムな話しですわ

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