ザック＞＞＞アギーレ＞＞＞ハリル

1 ：あ：2017/06/13(火) 23:35:35.21 ID:8EC2FdpK0.net

いや、ほんと何でこんなの監督にしたん？

211 ：あ：2017/09/01(金) 00:22:57.82 ID:EqPLQPpX0.net

オーストラリアはコンフェデで結構やれてたから警戒してたがよく勝てたわ
やっぱりハリルは相手の長所を潰せる能力がある
ザック信者ってホームでもオーストラリアに勝てずよくあれだけホルホルしてたな
あのオーストラリアってその後の親善試合でブラジル・フランスに連続で０−６で大敗するほど暗黒時代だったのにな

212 ：3 ：2017/09/01(金) 09:07:30.80 ID:TrguqUXc0.net

ハリル監督は決断力があって好きなんだけどW杯レベルだと守備戦術の雑さがな

守備コーチを付ければベスト8以上も本気で狙えると思うが
今の感じだと本大会は1勝1敗1引き分けでGL突破出来るかどうか微妙なラインだな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 10:49:44.21 ID:iEU13bP+0.net

【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008

214 ：3 ：2017/09/01(金) 11:11:27.39 ID:TrguqUXc0.net

岡ちゃんはアジア予選では長谷部と遠藤のダブルボランチで守備を成り立たせられた
その結果、南アW杯本大会ではアンカーに阿部を入れることで
本大会用に鉄壁の守備へとさらに一段守備力を高められた

問題は、ハリル監督の場合はアジア予選の段階ですでに
長谷部山口井手口の守備的な中盤3人を同時に使ってこれ以上ないガチガチのメンツっていうことだよな

ハリル監督が格上相手の本大会用にさらに守備をバージョンアップする為には
人選ではなく戦術の面からチームを再構築しないといけない

優秀な守備戦術コーチにハリル監督を補佐させるっていうのが妥当な落としどころだと思うが

215 ：あ：2017/09/01(金) 20:59:24.41 ID:dhiyQvcL0.net

>>210
最終予選突破なんて98年からずっとしてるのに、そこでのデータなんてどうでもいいわ
史上最強チームとか言われても本戦ダメで評価落としたのがジーコとザックなんだから
こういう見方こそが日本人の気質

結局は本戦の結果次第で、ハリルの評価もガラリと変わる
今の時点でどの監督より凄いとか語るのは、不毛な議論

216 ：あ：2017/09/02(土) 00:29:51.04 ID:AGbUr8Y00.net

それはないな
チーム強化へのアプローチ見てもジーコやザックは話にならない
あんなのが史上最強とか当時思ってたのはただのアホ
１０回やって１０回負ける戦い方で俺は全く期待してなかった
ハリルはその点現実見えてるからマシ

217 ：3 ：2017/09/02(土) 08:38:25.48 ID:MGTfMMVo0.net

ハリルは決断力があるし人選や試合ごとの対処法的な戦略（タクティクス）は最高なんだが

アジアの雑魚相手ではなくより厳しい格上相手の戦いのW杯に向けて
さらにどう底上げしていくかという戦術的な連携の積み上げの部分が見えない

そこら辺が欧州厨で戦術厨の杉山さんあたりの評論家から評価の低い理由だろう

このままで行くと、ハリル監督のやり方でおそらく惨敗はしないが
本線は1勝1敗1分あたり　かなり微妙なラインだ

ハリル監督以上の監督っていうのは現実的には難しいんで
周りのサポートでどう補っていくかだろうな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 13:18:34.74 ID:FTbks+800.net

>>212､>>214
こういう書き込みする奴が、ザックジャパンの時にどんな書き込みしてたか
見てみたいわ　当時の書き込みだしてくれないかな（爆笑）

君は岡田ジャパンを大分美化してるみたいだけど進退届までだしてやめる寸前まで
いって本番直前でもボロボロの状態で破れかぶれのアンカー阿部がたまたまハマって
まぐれに近いシュートが決まって予選突破出来たようなものじゃないんですか？（笑）

岡田と比べてもハリルの方が守備は安定してるし、攻撃の回数も多い、守備の戦術が全くなかった
ザックとは比較にもならない

ハリルに優勝な守備コーチが必要というならザックの時は何十人雇う人ようあったのですか？（笑）

ハリルが批判されてるのはポゼッションパスサッカーではなくリアクションカウンターサッカーで
これまでさんざん俺たちのパスサッカーに見慣れた層からみたらつまらないサッカーとそっぽ向かれ
代表人気が落ちていることが全て

守備をしっかりしたうえで手数少なくカウンターするというハリルサッカーを君は全く分かっていない

というか、サッカーろくに知らないニワカさんだよね　君は　10年ロムッてなさい

219 ：3 ：2017/09/02(土) 13:22:00.71 ID:MGTfMMVo0.net

＞守備をしっかりしたうえで手数少なくカウンターするというハリルサッカーを君は全く分かっていない

俺が指摘してるのは、その「守備をしっかりする堅守」というのが
今のままだとアジアでは通用しても世界では恐らく通用しないことへの危惧なんだけどな

220 ：3 ：2017/09/02(土) 13:26:26.80 ID:MGTfMMVo0.net

ハリルジャパンはこのまま行くとおそらくW杯本戦だと割と打ち合いのスコアになる
そこで打ち勝ってGLを突破出来るかどうか、これはかなり微妙なライン

今の代表はメンツはかなり揃って来てるんでやれる可能性も低くはないが

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 13:35:51.76 ID:FTbks+800.net

>>219
アジアとＷＣのレベル差がありすぎて予選と本番で同じサッカーが通用しないというのは前から
誰でも知ってる事　守備の戦術皆無で常に俺たちのサッカーしてたザックに比べたら今の方が
よほどＷＣ仕様のチーム

今のサッカーが本番で通用しないとかそれは君の100％主観だよね
ハリルサッカーがＷＣ本番で通用するかどうかなんて誰にもわからない

君はそんな指摘できるほどサッカー詳しいのでしょうか?（笑）

逆に聞くが、今の危惧するなら守備の戦術が全くな本番直前の試合まで取って取られての
サーカスサッカーだったザックジャパンのＷＣ本番前　お前はＳどれほど危惧してのかな？（笑）

222 ：あ：2017/09/02(土) 13:48:36.78 ID:UCZM3Iil0.net

>>220
＞＞ハリルジャパンはこのまま行くとおそらくW杯本戦だと割と打ち合いのスコアになる

打ち合いは大いに結構な話です、
とにかく守備を固めて第一主義で攻撃は２の次みたいなサッカーをやっていたら日本は成長できない、
日本が今までの日本の実力の壁を破り一皮むけると言うのか世界のトップ５に入るには打ち勝てるサッカーを身に着けないといけません。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 14:12:35.57 ID:FTbks+800.net

>>220
ここまでいくと完全に妄想だわ　ニワカL君でしたか（笑）

前回のザックジャパンの時に書き込みなら理解できるけど
これは酷すぎる　お前サッカー知ってるの？（笑）

前回、「打ち合いに勝つしかない」っていう危機感を一部のニワカ以外の
まともなサッカーファンなら誰でも理解してた

なんでハリルにしたかお前理解してるの？（笑）
アギーレの代役とはいえ、前回の守備戦術皆無の俺たちサッカーじゃ
本番で通用しないからしっかり守ったうえで手数少なく攻撃するＷＣ本番仕様のサッカーだからだよ

打ち合いになるのはハリルのサッカーじゃない
お前はそういう事が全く分かってない

クラブ代表含めてハリルの試合全部見てこい　
ニワカが言いたい事書き込みたいなら手前のブログででもやってろ　バカラレ

　

224 ：あ：2017/09/02(土) 15:15:33.66 ID:54bF3QNH0.net

ま、別に豪の心配をするわけじゃないんだけど。

豪は、日本に負けたのがショックで、また元の放り込みサッカーに戻るんじゃないかな。

監督を換えて。

225 ：あ：2017/09/02(土) 15:20:01.07 ID:54bF3QNH0.net

ハリルは優秀だったな。

226 ：あ：2017/09/02(土) 15:57:28.44 ID:uP+6BFbM0.net

ハリルより手倉森が優秀だったんじゃない？
監督２人いるみたいなもんだし手倉森いなかったら若手の台頭はなかったと思うよ

227 ：あ：2017/09/03(日) 00:02:49.32 ID:s5/p+zQ/0.net

最終予選突破なんてずっとしてるし、この時点でハリルが優秀かなんてまだ解らない

本大会前までは期待最高潮で、本戦で一気に墜落したザックのようになることもあり得るのだから

228 ：あ：2017/09/03(日) 01:46:41.28 ID:MPg77R2F0.net

ハリルは戦い方はザックより評価してるがコンディション調整が心配だな
6月はシーズン終わったばかりの欧州組に負荷を与えすぎて完全に失敗したし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 03:15:15.41 ID:SnF9CX8K0.net

>>227
ザックの時に本大会前までは期待最高潮っってサッカー知らないニワカだけだろ

４年間親善試合を含めてほぼ固定メンバーで試合して守備の戦術は全くない　中盤でボール取れないと
高いＤＦラインの裏は常に大きなスペース

常にポゼッションとって試合すればいいゲームになるがそんなの格上だらけのＷＣで通用するはずもない
コンフェデのイタリア戦、大会直前の親善試合点は取るけど失点も多い
３−４とか４−３とかサーカスみたいな試合ばっかり　
こんなサッカーがＷＣ本番で通用するはずもない事はまともにサッカー知ってる人なら誰でも分かっていた事
長谷部、内田の怪我、固定メンバーで４年間試合してきたツケもいっきにでた

ザックに期待してたのはニワカの素人君だけですよ

230 ：あ：2017/09/03(日) 11:33:04.55 ID:bZuHU/7x0.net

ニワカじゃなくても
ザックの時はメンバー凄かったから期待値最高潮だったのは間違いないと思う

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 16:28:28.22 ID:SnF9CX8K0.net

だから騒いで期待に胸ふくらませてたのはほとんどニワカだけだろ

ＷＣ直前の試合　大量得点、大量失点

ニワカ　：　ザックのサッカー最高や　見てて楽しいわ（笑）日本のパスサッカー見せつけてやれ

サッカー通　：　得点取れてもこんな簡単に失点してるようでは本番は絶対無理　
　　　　　　　　　　これまでの守備面の弱点が全く改善されていない
　　　　　　　　　　こんな守備で予選勝ち上がれるわけない　


ニワカはいまの守りを重視したリアクションカウンターサッカーより俺たちの
ポゼッション攻撃サッカー（笑）の方が見ててそりゃ楽しいよな（爆笑）

232 ：あ：2017/09/03(日) 19:21:57.11 ID:3xlJpEHe0.net

ザックの時は1番得点力あったから期待してたね

233 ：231名無しさん＠お腹いっぱい：2017/09/04(月) 23:34:19.14 ID:IJIOedNF0.net

どんぐりの背比べ
50歩100歩

234 ：あ：2017/09/04(月) 23:37:20.06 ID:Nvuw0Bsy0.net

>>232
アホのニワカだけなｗ

235 ：あ：2017/09/05(火) 00:01:46.10 ID:qTzJ7WSd0.net

>>227
だったらお前もうサッカー見なくていいんじゃね？ｗ
両サイドにサイドアタッカー置いた監督なんて南アW杯の岡田以来だぞ

236 ：あ：2017/09/05(火) 09:03:51.30 ID:k7sKwZ/m0.net

>>234
おまえが1番ニワカだろw

237 ：あ：2017/09/05(火) 15:09:47.66 ID:bcbkwWm4O.net

日本は石油の99％を輸入している

238 ：あ：2017/09/05(火) 15:42:12.75 ID:av1/v9k30.net

ザックこそ、選手だよりだったからなあ。

239 ：ｑ：2017/09/06(水) 04:45:43.87 ID:zSO5nHpN0.net

ハゲル、最下位のタイ戦抜いたら勝ち点１４でザック以下ｗｗｗ

240 ：あ：2017/09/06(水) 04:48:45.13 ID:VLnNAIgM0.net

やっぱ無能やったね

241 ：や：2017/09/06(水) 04:58:20.67 ID:NIo9EUg50.net

ハリルさん、自ら辞任してください。
10月から新監督の下、ロシアを目指します。
新たなる戦術に慣れるために手頃な相手として、ハイチとの親善試合も組みました。

242 ：あ：2017/09/06(水) 05:06:23.89 ID:tZT2uO960.net

対戦相手の分析とそこから戦術考えて落とし込むことはできるんだけど、
選手への理解が絶望的になさすぎる

243 ：あ：2017/09/06(水) 05:14:16.61 ID:/mlpg1hn0.net

ザックジャパンvs.サウジアラビア　5-0
https://youtu.be/7z0S2Y5JXmM?t=5

244 ：243あ2017：2017/09/09(土) 10:50:10.32 ID:oZPmY3qt0.net

私はジーコが日本代表の監督として嫌い
ジーコを批判しないマスコミも嫌い

誰が監督（トルシエ〜ハリル）になってもあまり変わらん

245 ：あ：2017/09/09(土) 15:26:49.80 ID:J3INcMLs0.net

マスゴミが叩く監督
トルシエ、岡田、ハリル


マスゴミが擁護していた監督
ジーコ、ザック、アギーレ、オシム


何か感じないかね？

246 ：ｑ：2017/09/13(水) 04:23:07.08 ID:4IDASE/f0.net

ザックジャパンはほぼ完成されたチームだったので、
あれをベースにチームを強化するべきだった。

たとえば3人を入れ替えればザックジャパンに戻るようなメンバーを選んで
前半はそのメンツで戦い、後半は3人投入しザックジャパンにすれば、
1チームの中に戦術の違う2チームを持つことになり、相当に強い。

247 ：あ：2017/09/15(金) 21:15:13.09 ID:NrVb50CP0.net

ザックは有能だった、選手以上にね
ブラジル大会の惨敗は全て選手達のせいだ
なぜ本大会で急に動きが鈍くなる？高地だったから？
そんなこと監督にはどうしようも出来ない

248 ：a：2017/09/21(木) 08:47:37.57 ID:YDfalOPS0.net

久々に相手見てサッカーする監督だからGL突破できるかはともかく前回みたいな無様な戦いにはならないだろうな
日本はリアリストに徹すればそれなりに戦えることは過去の実績が証明してる

249 ：あ：2017/10/10(火) 03:28:23.22 ID:K0kUSgss0.net

アジア相手ならまだしも
弱い日本がザックのサッカーで世界相手に同じように戦えるわけないじゃん

岡ちゃんのやったドン引きカウンターとか、ハリルの縦に速いサッカーの方がいい結果は出る可能性は高いと思うけどね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/10(火) 21:40:22.18 ID:YZMOimTf0.net

日本（ホーム）　3-3　ハイチ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2017/10/10(火) 21:45:38.98 ID:4+LEtXoI0.net

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ザックジャパン　主な戦績
日本　1-0　アルゼンチン（2010年10月）
日本　5-0　サウジアラビア（2011年1月）
日本　3-0　韓国（2011年8月）
日本　8-0　タジキスタン（2011年10月）
日本　6-0　ヨルダン（2012年6月）
日本　1-0　フランス（2012年10月）
日本　3-4　イタリア（2013年6月）
日本　3-1　ガーナ（2013年9月）
日本　2-2　オランダ（2013年11月）
日本　3-2　ベルギー（2013年11月）
日本　3-1　コスタリカ（2014年6月）
日本　4-3　ザンビア（2014年6月）
12試合42得点13失点
AFCアジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
W杯予選世界最速突破

252 ：ぬ：2017/10/10(火) 21:47:37.44 ID:qm/IT2BZ0.net

>>249
さあどうやってハリルを擁護する？ｗ

253 ：Sage：2017/10/11(水) 15:33:35.11 ID:cQBed3K30.net

ハリルとか特別戦績も良くなければやってるサッカーも意味不
チビ日本人にデュエルデュエルといつまで言ってるのか
遊戯王でもやっていればいい

254 ：あ：2017/10/12(木) 05:20:40.48 ID:ANcq6HCh0.net

ザックジャパンは選手配置が神がかっていた、さらに戦術コンセプトもポゼションのパスサッカーで左から組み立て右で決める形があり日本人選手に合っていたからな。
守備は多少軽視してたけど、チームの完成度としての期待感は今のハリルジャパンより断然上だったぞ。
ハリルのサッカーで満足しているのははっきり言って目が節穴だよ。

255 ：あ：2017/10/12(木) 11:49:48.46 ID:lIRvBZe70.net

どう考えてもアギーレが一番でしょ

256 ：あ：2017/10/12(木) 11:57:28.12 ID:lIRvBZe70.net

>>253
デュエルデュエルって言っておいて本戦になったらフィジカル強靭な相手国に3人がかりでも無様にぶち抜かれてあわてるんよ〜

257 ：あ：2017/10/12(木) 12:27:03.53 ID:g6XJCnm80.net

ザックは選手のいいなりだったじゃん

258 ：あ：2017/10/12(木) 12:54:25.32 ID:cqoKBFcD0.net

ザック時代の左の本田右の遠藤ってＦＫもＣＫもワクワク感半端なかったぞ
ジーコ時代もなかなかだったけどね
本大会が駄目だからその時代は失敗ってのはおかしな話
そもそも南米や欧州アフリカ上位との差はあきらかにいまだあるんだから
そう易々とジャイキリできる世界じゃないわ

259 ：あ：2017/10/12(木) 14:36:18.18 ID:ANcq6HCh0.net

>>257
言いなりっていうか選手の意見を尊重しただけだろ。
細かい所は選手しか気付けないわけだしな。

260 ：あ：2017/10/13(金) 01:31:14.96 ID:qPyDDguoO.net

>>258
本田と遠藤のフリーキックって絶望しかないだろ
実際に酷い結果だ
こんなに入らないコンビは史上初じゃないの
絶対カズやゾノのほうが入るぞ