ザックJのパスサッカーは通用しなかった←これ

1 ：あ：2017/06/14(水) 18:34:42.55 ID:oD/mujdV0.net

通用しなかったのワールドカップだけでそれ以外では強豪にも通用してたじゃん
第一ワールドカップ本番で本田が病気で糞調子悪くて香川も試合勘なくて調子糞悪くてでどんな戦術取ろうがボロ負けしたろ

パスサッカー否定してる馬鹿はマジでセンス無さすぎじゃないか？
アジアの雑魚相手にパスすら繋げずスタッツも悪い最近の日本をどう思ってんの
ワールドカップに出れるかすら怪しいじゃん
それにザックジャパンのゴール集みりゃ分かるけど普通にパスサッカーだけじゃなくカウンターも勿論やってるしバランスだろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 00:14:32.52 ID:4HRfweGT0.net

U16なんかも相変わらず数年後には通用しないスタイルに終始してるし、
ハリルも結果出すしかないな。
どうせ日本はその後は日本人の特性を活かせる監督を、なんて都合のいい
方向転換図るだろうから虚しいだけなんだけどな。

46 ：あ：2017/06/19(月) 14:21:08.90 ID:OmQUpEnOO.net

>>44
むしろ何も持ってないFWだったな

47 ：あ：2017/06/20(火) 06:00:08.59 ID:3ftk2VY90.net

パスサッカーはFWだけはフィジカルが求められてしまう性質があるんだよね。
ここが日本代表はショボいから得点力不足を毎年ひきづってきてるわけ。
あとライン高いからDFには足の速さが求められるし背後の守備も上手くならないといけない。

あとここが重要なんだけどパスサッカーは１１人の内１人でもミスすると破綻する性質があるんだよね。
さらに１０人（FW除く）全員がチームプレイヤーでなければ機能しない側面もある。
トップ下にエゴの本田を入れて右サイドにもエゴの大久保入れたらそりゃチームヘボくなりますわって話w
ここが分かってない人達が多すぎる。

48 ：あ：2017/06/20(火) 06:58:58.31 ID:ze0h/l3W0.net

通用しなかったんじゃなくやらせて貰えなかった
やれたらどうだったの？以前にやらせて貰えない
タイがタイより弱いチームとやってパスサッカーやれるのと同じ
高校生が小学生相手にパスサッカー出来るのと同じ
高校生はJリーガー相手にパスサッカーはやらせて貰えない

49 ：あ：2017/06/20(火) 07:18:49.22 ID:dqx619F40.net

負けたんだから批判されるべきだろうが、あの頃は夢がありましたな
今は実力も夢もない。ただW杯を目指すだけの時代。

50 ：,：2017/06/20(火) 10:21:19.43 ID:Xamypb+A0.net

>>45
ハリルだけが相手に「対応」するサッカーだからね。
これを逃したらまたジーコやザック時代のような日本代表に逆戻りするだけ！
当時と違って平成生まれは個性を生かすどころか協調性で潰してしまってるからねｗ
上下関係や体罰がなくなっただけで満足する国民性になってしまった・・・

>>49
×夢
○相手にされてない

Ｗ杯に出続けたことで対戦国も日本を認めてドン引きカウンターやフィジカル勝負に持ち込んでくる。
日本を舐めてたらコンフェデのイタリア戦のようになるだけｗ

51 ：とりなくした：2017/06/20(火) 12:22:18.70 ID:ayQzsYDC0.net

ハリルだけ勝てないサッカーじゃない？
あ、オシムもか。ジーコ以下の人たちはご退場願いたい。

52 ：名無しさん：2017/06/20(火) 15:37:17.16 ID:Dxq2HZii0.net

>>50
日本が惨敗するときって身の程をわきまえずに真向勝負で挑むときなんだよな
日本人はあまり夢を大きく持たない国民性だが、サッカーになるとなぜか極端な理想主義になる
だから監督はそこを現実的な方向に修正してくれる奴がベストなんだが
ハリルよりも神風サッカーのザックなんかが持ち上げられる日本はやはりサッカー民度が低いと思う

53 ：あ：2017/06/20(火) 16:20:33.30 ID:3ftk2VY90.net

ハリルは守備だけ構築出来て、攻撃が構築出来ない監督。
だから見ていてつまらないし弱い。

54 ：あ：2017/06/20(火) 16:31:56.33 ID:g4/2H4sx0.net

>>14
タイがこれかな

55 ：あ：2017/06/20(火) 17:07:12.90 ID:VredBrlw0.net

>>53
守備も構築出来てないだろ
デュエルとしか言わずに細かいところは選手任せやん
呆けてるのか元々アホなのか知らんがまともにチームをマネジメント出来てない
欧州やアフリカで脳筋サッカーやる時限定でしか結果出せないよ

56 ：,：2017/06/20(火) 17:38:05.25 ID:Xamypb+A0.net

>>52
同意！
ただ理想主義というよりは「Ｗ杯の時しかサッカー観ない」これが全てでは？
だから松木安太郎のような解説でも文句が出ないし名波や中山も地上波用の解説するしセルジオが追い出されるｗ
普段からサッカー見てればきちんと相手を分析できるから感情的にはならん

>>55
ザック時代は選手任せでもウェルカムだったのになぜハリルではダメなの？（笑）
やっぱり体罰禁止で満足してるサッカー部の意識と変わらないｗ
欧州ってのも「西欧」にしか目を向けないし東欧や北欧にももっと目を向けるべきだと思う。
クロアチアやギリシャに引き分けて絶望感を味わったのを忘れてはないよなｗ

57 ：あ：2017/06/20(火) 19:07:24.06 ID:ET4FcvYl0.net

>>56
バカじゃねえの？
監督がチームにしっかりと戦術や決まり事を浸透させて連携がとれる上で自由与えるならわかるが、今の日本代表は何がしたいのかあやふやな状態じゃねえか
ただでさえ個人のレベルが低くて組織的に戦わないと強さを発揮出来ないのに、OFもDFも自由を与えられる状態ちゃうわ

それにザック時代は選手任せでもウェルカムが意味不明だな
ブラジル惨敗したのが嬉しかったんか？
あんなもん恥晒しただけやんけ

58 ：あ：2017/06/21(水) 00:20:51.22 ID:WtJEL+fk0.net

南アW杯にしろロンドン五輪にしろ戦術の違いはあるにせよ身の程を弁えチャレンジャー精神で挑むときの日本は強いから今回も密かに期待

59 ：あ：2017/06/21(水) 02:07:48.34 ID:MV/qSdhYO.net

>>47
お前…時系列すら忘れとるやん
チームがヘボすぎるからそれで大久保を入れたんだぞ
香川では基本性能が低すぎて戦えなかったから

60 ：あ：2017/06/21(水) 06:12:33.35 ID:/CqDI/mm0.net

>>59
だからザックの間違いはここ（大久保）だって言いたいわけ。（さらに急造で連携で慣らす時間も無かったし）
右サイドに得点力ある選手配置したかったんだろうけど、FW大迫、OMF本田、RMF大久保の三人がエゴ出して得点狙ったからといって
得点力は上がらないといいたいわけ。「パスサッカーは二人か一人までなんだよエゴ選手配置していいのは！」
何で機能しないかと言うとエゴ同士の選手を隣に置くと、お互いの良さを打ち消し合うから！　

61 ：あ：2017/06/21(水) 07:55:56.56 ID:MV/qSdhYO.net

攻撃陣は大久保しかボールを運べ無かったし
むしろ１戦目から香川を外して大久保にするべきだったろそうすれば初戦は負けてない
大久保を干してる余裕なんて日本には無かったんだから本番１年くらい前に香川と入れ換えておくべきだった
なんか勘違いしてるが大久保は献身的なプレーも出来るからな、香川のほうが貧弱なくせにエゴしかないだろ

62 ：あ：2017/06/21(水) 08:01:51.37 ID:K4k8u0SG0.net

シリア戦とイラク戦を見てなかったのか
大迫と本田は合わないんだよ
本田もわかってるから柿谷を褒めたんだろう
大迫か本田のどちらかを外せばよかったんだよ

63 ：あ：2017/06/21(水) 08:10:23.13 ID:K4k8u0SG0.net

香川を大久保に変えても好転しなかっただろ
連携とか時間かけなくても久保のようにハマるときはあっさりハマるんだよ
つまり大迫と本田が決定的に合ってないことが最大の原因
周囲を活かせないし自分達も蛇足になる

64 ：あ：2017/06/21(水) 08:12:35.07 ID:MV/qSdhYO.net

柿谷は単純に実力が足りてなかったしザックジャパン時は大迫もまだまだ若い上に与えられた時間が少なすぎた
ワントップは素直に前田に戻して左に大久保
怪我の長谷部のバックアップにボランチ今野
これだけではるかに戦力は上がっていた

65 ：あ：2017/06/21(水) 08:27:14.62 ID:K4k8u0SG0.net

今さら結果論で何を言っても無駄
大迫にしても本田にしても4大で2桁取れないんだから
あの前線では失点が増えた時点で終わりなんだよ
シリアとイラクに引き分けレベルの前線で何が出来る

66 ：あ：2017/06/21(水) 09:42:50.01 ID:7XwgVk8J0.net

とりあえずさ足元足元ばっかのサッカーしといてパスサッカーもヘッタクレもないわ
両手広げてココにくればっかで相手にバレバレのパスコースのショぼいサッカーでどう崩す
結果として潰されるか、横パスかっさらわれるか、ロストしてのカウンターで撃沈
もっと全員でスペースを作りとスペースで受けることを成立せんわ
あんなもんパスサッカーから見りゃオママゴトの似て非なるもの

67 ：あ：2017/06/21(水) 10:01:41.85 ID:Ac4PVoyf0.net

ザックの時は
ほとんど大きく展開せず、緩急をつけないで「崩す」ことだけに執着してたから
単純にフィジカル強い選手揃えて守備ブロック組まれるだけで対処されたり、
リズムが少しでも狂うと全く機能できなくなる悪いクセがついて
戦局によって柔軟に戦術を変えることもできず、
結局オプションとして試してた3バックも使い物にならなかった

68 ：あ：2017/06/21(水) 10:56:45.38 ID:MV/qSdhYO.net

>>63
UAEやタイとワールドカップ本番を同レベルで語るなよ
呼んで即フィットなんてまともにサッカー見てない証拠だ、ゲームじゃないんだぞ

69 ：あ：2017/06/21(水) 11:00:13.80 ID:MV/qSdhYO.net

>>65
なんだこいつそもそも2ちゃんの話は無駄話だぞｗ
ザックジャパンで香川がいなけりゃ戦力上がってたのは事実じゃん
あんなズタボロ守備をなんで連れていったなんて当たり前に言われるべきことじゃん

70 ：あ：2017/06/21(水) 13:16:15.28 ID:WtJEL+fk0.net

パスサッカー目指してたわりにはパススピードが遅いという

71 ：あ：2017/06/22(木) 03:52:49.52 ID:mzOpodgD0.net

全くもって同意見の流れだな
足元ばかり。パススピードが遅い。詰められるとパスミスっつー根本的な技術やフィジカルが足りない。パスが攻撃特化型過ぎる
ブーイングの嵐の中でバックライン中心に70分回して残り20分で戦う時間消耗戦を格上相手に出来るメンタルがあるなら技術フィジカルを後追いで何とかします精神で目指してもいいんじゃないか
パススピードと足元足元は本当にイライラさせる。 ポゼッションとかカウンターとか型関係なく

72 ：あ：2017/06/22(木) 07:43:24.36 ID:Fp78fu2Y0.net

パスサッカーと謳うならスペースに出してスペースで受けるのが出来なきゃ成立しないのがわかってない間抜けが多いってことじゃない？
足元のパスなんて誰も寄せてない時しか使えないでしょ、日本代表の遅いパスじゃ
ポゼッションを標榜するなら更に動き続けてパスコース確保し続けてパススピードあげなきゃならんのに寄せられただけであたふたしてるようじゃ出来るわけないわ

73 ：,：2017/06/22(木) 10:39:02.36 ID:uqeryP0H0.net

日本人って基本技術の反復練習や失敗を恐れるのが弱点らしいな・・・
奇しくもそれをこなさないときつく言われるのが野球ｗ
野球の練習は基本の繰り返しだし見逃し三振したら指導者に怒鳴られるし理に適ってるんだなと

日本のサッカーて見逃し三振しても「ドンマイドンマイ」でヘラヘラしてるよねｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 12:10:25.36 ID:9+UIJFYw0.net

乾のセンシティブなパスに誰も反応できなかったじゃん
あれ海外じゃ普通のプレーなのに見てて腹たった

75 ：,：2017/06/22(木) 17:25:29.52 ID:uqeryP0H0.net

>>74
海外といっても三大リーグは世界中から選手集まるじゃんｗ
マイナーリーグ化してるブンデス以下の欧州各国リーグや外国人枠があるＪリーグのような環境では難しい

乾もプレーで魅せるのではなくストライカーか司令塔で攻撃の責任負えるような選手になれよと思う

76 ：あ：2017/06/22(木) 19:03:33.25 ID:n/43ueWk0.net

>>73
見逃し三振でヘラヘラしてる野球選手たくさんいるじゃん。

77 ：,：2017/06/23(金) 17:17:10.31 ID:joV0UuEE0.net

>>76
年間１４３試合もやってて緊張感が続かないといけないのかｗ
サッカー選手は代表戦とかカップ戦でもヘラヘラしてるから恥ずかしいんだよ

78 ：は：2017/06/23(金) 19:23:03.04 ID:9M/J98ci0.net

いやいや前田があるうちは良かった。そして本当にザックジャパンが崩れたのはブラジルに4-0されてから

79 ：,：2017/06/25(日) 10:39:21.93 ID:xBlPcVIq0.net

>>78
その前のフランス戦じゃね？
お笑いカウンターで番狂わせ起こせたけど試合内容は０−３の完敗に等しかった

この２試合で勘違いしたことがアベノミクス後の代表低迷に繋がった

80 ：た：2017/06/26(月) 16:05:21.77 ID:BoiSk/0o0.net

当時のレギュラー陣が「自分達のサッカーをやっていけば必ず勝てる」みたいに言ってたけど自分達のサッカーじゃなくてスペインのスタイル真似しただけじゃね？毎回当たり前のようにパスサッカーは自分達が作ったみたいなドヤ顔してた印象あったわ

81 ：,：2017/06/26(月) 17:23:29.48 ID:OLDQhoM40.net

>>80
パスサッカーはＪ２の下位クラブでも出来るからねｗ

82 ：あ：2017/06/27(火) 02:55:36.39 ID:t4cLVtFM0.net

>>80
スペインのパスサッカーは技術はスペインの方が上だけど、選手があまり走らないからな。（その分パス回しの回数が多い）
日本代表選手の方が走るからスペインより上かもと勘違いしたんだろう。
FWやCBやGKの個の能力に差が有ることが見えてなかったんだと思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/27(火) 03:16:19.30 ID:SI0G8MBG0.net

無駄走りの美学とか、最近あまり言われなくなってきたな

84 ：あ：2017/06/27(火) 13:51:09.45 ID:U+yjJFaBO.net

>>82
ザックジャパンなんてたいして走らない癖にな

85 ：あ：2017/06/27(火) 16:23:56.25 ID:41ZcQdrh0.net

W杯のギリシャ戦はマジでつまらなかった
日本戦なのに本当に寝そうだった

86 ：あ：2017/06/28(水) 00:20:42.19 ID:DKjSKYv/0.net

ザックジャパンの集大成であるW杯はまさに各駅停車のパスばかりで酷かったねぇ

87 ：Ａ：2017/06/30(金) 02:15:00.27 ID:x/X9P/fJ0.net

通用しなかったんだからギリシャ戦で放り込み

88 ：あ：2017/07/13(木) 15:39:12.17 ID:znmTo6jG0.net

ボランチのバランスは明らかにおかしかった

89 ：あ：2017/07/13(木) 15:57:20.85 ID:BjvcLiVC0.net

ザックジャパンのサッカーはスペインのパスサッカーを目指したといいつつ、全く異質な言い訳作りサッカー
世界で勝てるためにと言いつつ、実際は及び腰なバックパスサッカー
スペインはもっとアグレッシブに楔入れて前で繋いでる
パスサッカーだから前後分断的な個がとかアホか
その個の前にスペインなら全員が走ってパスコース作り出してますわ
個と言うならまず走れるようになってから言えと
俺たちのサッカーがとか、君たちのサッカーではいつまで経とうが失点するのを待つだけのサッカーだからやるだけ無駄
まずは失点しようが、本気で楔をバンバン入れて攻撃的なパス回しする覚悟を手に入れてから言え
その覚悟の上にパスサッカー磨くならまだスペイン目指して本気で取り組んでるのも理解出来るが、中途半端に持ってるだけのサッカーなんて俺たちのにするか格好悪いだけ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 18:42:32.33 ID:cPGg+2IQ0.net

ザックジャパンのW杯で「次の次」を狙う動きをしてたのは内田くらいだったな

91 ：あ：2017/07/14(金) 14:06:43.25 ID:G2xoc4IC0.net

そもそも日本人に本当にパスサッカーは向いてるのだろうか
緩急の付け方とか苦手だろう
アジアレベルですら一本調子で相手に慣れられて苦戦するパターンがあるし
ロンドン五輪のようなやり方が一番向いてる気がしないでもない

92 ：あ：2017/07/14(金) 18:30:10.46 ID:OhAIhhdp0.net

>>91
それ以前の問題もデカい希ガス
動きながらのボールコントロールやキックが下手だし、パスコースつくる動きも足りない
それに足下のパスばかりで読まれやすいね

93 ：あ：2017/07/16(日) 04:18:35.65 ID:8VJR5I5/O.net

遠藤のパスは良かった
アジアカップまでのバランスで育てるべきだった
急に守備スカスカになったからな

94 ：あ：2017/07/17(月) 11:06:02.33 ID:ZqK5maIn0.net

と言いますか
遅攻やりたきゃ徹底して速攻磨いてからやれと
速攻やって来るチームだから間合い詰めに相手が来るんだよと
前に食いついて来る相手をパスでいなすからギャップを突けて崩しまで行けるだけで
遅攻しかできないチームにはドッシリと後ろでブロック組んでバランス見ときゃ済みますわ
ギリシャ、セルビア、ベラルーシみたいなカウンター狙う相手にはもってこいだな
攻め手を欠き、守備の穴だけ作る超弱者スタイルなだけ