日本代表の戦術・システム part32

1 ：あ：2017/11/13(月) 20:47:44.34 ID:r9gJSB0N0.net

part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
part29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504098033/

※前スレ
日本代表の戦術・システム part30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1505605365/
日本代表の戦術・システム part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508417742/

952 ：あ：2017/11/29(水) 16:04:51.49 ID:bmzv0M5e0.net

>>948
えー、いやいやいやいや
ボール持ってる相手に、奪うことを主目的で詰めてるヤツなんて居ないから
ディフェンスの優先順位の最上位は常にボールを前に運ばせない事だろ

一対一でボールを奪ってるシーンの殆どが結果的にボール奪取に繋がっただけであって
それを目的として寄せるなんて話聞いたことないよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:08:53.95 ID:ozCuYRk+0.net

Ｊリーグブームの時に青少年だった人が結婚してできた子供たちが
もうすぐ大人になる
そこから日本は強くなるよ


>>952
ようつべで　ボール奪取　で検索してこいｗｗ
それ以上は何も言ってやれない・・・残念だ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:13:29.59 ID:O0IDP9PM0.net

>>950
で、結局のところプレスかけるの？かけないの？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:15:34.32 ID:ozCuYRk+0.net

引いて守ったからってブラジルに勝てるって言ってるわけじゃないよ？
あくまで物凄く少ない勝てる確率が少し上がるだけ

それにＧＬなら得失点差も重要
1点取られてんのにドン引きしてたら、ブラジルはカウンターのリスクを冒してまで
攻めてこない。
負けるにしても最小得失点差で負けることも重要なんだよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:18:25.13 ID:ozCuYRk+0.net

>>919
＞なんか昨日もあった流れだけど
＞なんで「具体的に」って聞くとみんな答えたがらないのだろうか
具体的に言うと？？

>>954
俺のレス読んで本当にわからない？
だとしたら、”プレスかける”っていう意味かわからないｗｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:21:36.11 ID:ozCuYRk+0.net

監督　「今までは前からガンガン言ってたけど、今日の試合は徹底的にドン引きして守るぞ！」

アホ選手　「で、今まで通りプレスはかけるんですか？」

監督　「・・・おい、コーチ！もうメンバー表出してしまったのか？まだ変えられる？」　

958 ：あ：2017/11/29(水) 16:23:23.19 ID:iZ7Hwjr40.net

後になって出来ませんでしたって言うだけだもんな
前と後ろの取りどころも上手く行かなかったとか今更言うことかよ
そんな事予想されるんだからその対策をしないから出来ないって結果になっただろっていうパターンが日本
ミスをなくせば良かったとか最初からミスした時にどうするのか考えとくのが必要だって話だよ
毎回こんな事ばっかり言って聞き飽きた

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:29:15.54 ID:ozCuYRk+0.net

>>954
で、具体的にわかったの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:30:59.54 ID:O0IDP9PM0.net

>>959
わからんから聞いてるんだが？
というかなんでそんな最初から喧嘩腰なの？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:32:58.15 ID:ozCuYRk+0.net

>>960
レス早ｗｗ
いたんだねｗｗ
でもレスできなかったんだｗｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:33:45.26 ID:O0IDP9PM0.net

>>961
お前のレス読み返してたんだよ
つかなんで草生やしてんの？煽りに来てるだけなの？

963 ：あ：2017/11/29(水) 16:35:14.68 ID:bmzv0M5e0.net

>>953
見てきたけど、あんな守備してるヤツ日本代表でおらんやん

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:38:53.56 ID:ozCuYRk+0.net

>>962
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 16:13:29.59 ID:O0IDP9PM0 [2/4]
>>950
で、結局のところプレスかけるの？かけないの？

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 16:30:59.54 ID:O0IDP9PM0 [3/4]
>>959
わからんから聞いてるんだが？
というかなんでそんな最初から喧嘩腰なの？

↑の間、17分も経ってるんだがｗ
その割にさっきのレスは早かったなｗｗｗ

>>962
で読み返した結果、わかった？
さあ！どっち？
答えてごらん

※”ｗ”は優しさを表してるつもりなんだが・・・
本気で馬鹿にしてるわけでも、見下してるわけでもないよ
冗談だよっていうニュアンスを表してるつもりなんだがｗｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:39:50.90 ID:ozCuYRk+0.net

>>963
じゃあ日本人選手のを見て来いよ
あっただろｗｗ
ってかサッカーの話をするなら1回くらいサッカー見ろ！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:41:11.37 ID:O0IDP9PM0.net

>>964
ｗｗｗを冗談として和らげるニュアンスでつけてるなら辞めた方が良いよ、2chじゃ基本煽りとして受け取られる

そして、結局のところ全く具体的にどういう守備をイメージしてるのか分からんかったよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:44:14.56 ID:ozCuYRk+0.net

>>966
わからない？
本当に読んだ？
お前マジで猿並みの知能だな！

ＰＳ　「お前マジで猿並みの知能だなｗｗｗ」って言われる方が傷つかなくね？
まあ伝えたいことは同じ何だがｗｗｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:44:15.70 ID:O0IDP9PM0.net

というか、他の人でも良いんだが、誰か彼の主張を理解した人は居るの？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:46:11.81 ID:ozCuYRk+0.net

というか、レス読み返すのは随分時間かかって
さらに何も理解できなかったようだけど、レスは早いなｗｗｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:47:51.57 ID:O0IDP9PM0.net

>>969
なるほど、やっぱお前煽りたいだけなんだな？答える気ないんだろ？

971 ：あ：2017/11/29(水) 16:49:09.25 ID:bmzv0M5e0.net

>>965
いやお前こそサッカー見てんのか疑わしいレベルだわ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:51:42.23 ID:ozCuYRk+0.net

>>970
そりゃお前だろｗｗｗアホかｗｗ
もう読み返しただろ？？早く答えろよｗｗ

>>971
で、日本人もボール奪取してたでしょ？
（ってかなんだよ、この質問ｗｗ馬鹿な質問させるな！）

973 ：Y：2017/11/29(水) 16:55:17.22 ID:HimAWKtU0.net

>>906
続きがあって
「そう思わないと、やってられない」
って続くそうな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 16:58:24.13 ID:O0IDP9PM0.net

>>972
いやだから分からんから答えてくれや
お前の言う「引いて守る」って具体的に何をどうすんの？
フォーメーションとかじゃなくて、どういう行動を取るの？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:03:12.16 ID:ozCuYRk+0.net

>>974
サッカーにおいて
「引いて守る」っていうのがどういうことか全くわからないし
全く聞いたこともないの？

逆に何ならわかるの？ｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:04:21.74 ID:ozCuYRk+0.net

>>974
じゃあ君がわかってるところから
「プレスをかける」とは、どういう行動を取るの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:06:25.37 ID:O0IDP9PM0.net

>>975
質問に質問で返すんじゃねーよ、答えろや

978 ：　　：2017/11/29(水) 17:07:47.52 ID:LUQ+qghN0.net

日本は最弱の格下ポット4なんだから低い位置からFWがプレスして
まず20分もたせる。偶然に前でとれたらさっさと一人か2人でシュートを打って
幸運を期待する。前半を0で抑えられたらあとはいけるところまで
行く。

979 ：あ：2017/11/29(水) 17:08:33.34 ID:iZ7Hwjr40.net

O0IDP9PM0はアホ
わからないから説明してくれって説明してたし誰でも理解できるだろ
何がわからないのか謎w
自分とは意見が違うならその自分の意見を織り混ぜて何がわからないのか説明したらいいだけだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:09:33.63 ID:ozCuYRk+0.net

>>977
答えても理解できないでしょ？
「引いて守る」っていうのがどういうことか全くわからないんだから
だから君がわかるところから解説してあげようかと思ってるんだよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:11:45.94 ID:O0IDP9PM0.net

>>979
あー俺がアホなの？じゃあいいわ、すまんかったな
もうスレから去るわ

982 ：　　：2017/11/29(水) 17:13:29.49 ID:LUQ+qghN0.net

自陣ゴール前中央に人数かけてバイタルを消すんだよ。
横で持たれるのは覚悟の上。攻撃時に人数かけられないのも覚悟。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:15:32.02 ID:ozCuYRk+0.net

>>979
結局、O0IDP9PM0は「煽りに来てるだけなの？」って人に言っておきながら
自分が煽りに来てるだけｗｗ
「引いて守る」がわからないとかｗｗ

そんな煽りに一生懸命答えてあげた俺は優しい（いや暇なだけかｗｗ）

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:17:05.53 ID:ozCuYRk+0.net

>>982
マジでその方が良くね？
まあハリルさんはどんな相手でも前から行くつもりみたいだけど

格上かつカウンター主体のブラジル相手に前から行くんだから

985 ：あ：2017/11/29(水) 17:20:47.73 ID:iZ7Hwjr40.net

>>981
わからないならどこがどうわからなくて自分はこう思っているんだけど日本の場合ではこうなるからそこがわからないとか説明しないと答える方は幅が広すぎて一辺しか説明出来ないから聞いた方はその一辺だけを捉え勘違いするでしょ
言葉の意味がわからないなら引いて守るでまずぐぐればいいと思う

986 ：あ：2017/11/29(水) 17:36:57.60 ID:qh2TKHjf0.net

チャレンジ&カバーの話が噛み合ってなかったってことでよろしいか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 17:58:04.82 ID:lq7SicrT0.net

>>895
横からすまんが、ブラジル戦の前半は大迫、久保、井出口はプレスを掛けたがってるように見えた
ただ、プレスを掛けに行くには原口のポジショニングが悪くて躊躇したんだと思う
欧州遠征での原口はポジショニングが悪くて消えてばかりだった

988 ：u：2017/11/29(水) 19:15:13.81 ID:lJjN0IRr0.net

>>987
そうだとしたら、決め事をしっかり出来てないのが悪いね。
大迫見てるとそうは思わなかったけど。
選手によって、自分はこうプレーしたいというのがあるのは同意。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 19:15:45.13 ID:9x7hPW8N0.net

リトリートするにも前プレしてからじゃないと厳しいでしょ
Jリーグじゃないんだからピンポイントでロングボール入れてくるよ
前プレから引いて守る切り替えはやり続けて合わせていくしかない

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 19:20:25.33 ID:ozCuYRk+0.net

その決め事しっかりできてたらってブラジルに勝てるのかよって話

991 ：へー：2017/11/29(水) 19:45:56.55 ID:Q6Awlser0.net

>>896
結局難しいことやろうとしても出来なきゃ無意味
日本はこの条件が揃う時だけ守れるの
人海戦術用いてシンプルなヤツが一番ベスト
何やろうが現実はボランチ吸収しての5バックにどうせなるんだから

992 ：あ：2017/11/29(水) 20:14:06.89 ID:plwuJYkJ0.net

>>898
なんだよその変なスイッチ

レスターの試合見ろ、岡崎がスイッチ入れて苦し紛れに逃げのパスしたところを他の選手が狙ってるから
>>896
岡崎がレスターでやってるじゃん
岡崎が後ろの選手に指示だしてコントロールしながらビルドアップに制限かけて、無理に縦にいれたところで潰してる

993 ：へー：2017/11/29(水) 20:25:46.73 ID:Q6Awlser0.net

>>992
レスターの話なのか、日本代表の話なのか？
スイッチ入れたが誰も気付いてない、もしくはそれどころじゃなく自分の対峙する相手への対応で目一杯で見れないのが日本代表だろ？
それで「あっ、スイッチ入れに行ってる」と気付いて慌てて寄せようとするからそのギャップを突かれ、プレスをかわされたのがブラジル戦
日本にはバスケで言うボックスワン的な守り方が一番向く
将棋の駒の形のような五角形の守り方
後ろ4枚はブロックを極力崩さず、前の1枚が露払いをやってコースを限定する方法
外に来れば一番近い人間が寄せ、自分の担当のゾーンから離れればすぐにボックスに戻る
中に入って来ればボックスが囲んで自由を奪う
サッカーに置き変えれば、アンカーが前の1枚
日本代表の守備が不安定になるのは、当然バイタル使われた時と、SBの穴
そこにCBが釣り出されて真ん中の対応にミスマッチが起こる時
CBが釣り出される状況をどれだけ減らせるか？とバイタルの露払いを出来るか？が日本の守備の最重要として考えること

994 ：あ：2017/11/29(水) 20:34:26.33 ID:plwuJYkJ0.net

>>993
日本語代表を想像のなかで貶めすぎ
お前のレスって全部、試合をきちんと身もせずに想像の中で必要以上に貶めて的外れに書いてるんだよね
事実に即してないからなんの参考にも役にも立たん



９０分まったくの隙もなくって訳ではないがハマってる試合はちゃんとハメてやってるわ

995 ：へー：2017/11/29(水) 20:55:47.75 ID:Q6Awlser0.net

>>994
貶めるも何も現実の話してるだけだろ？
日本代表がW杯などの国際大会で守れた時はどうしていたか？
逆に失点がかさんだ時はどのような考えを元にしていたか？
これだけをシンプルに突き詰めるだけだろ
日本代表の守備がハマる時はブロックを極力崩さず中で跳ね返す手法
サイドバックは下手に上がらずブロックの一つの駒としている時
アンカーを置いてアンカー前まで誘い込んで懐深くで囲み奪う手法
前プレはそこに誘導するための布石であること
現実的にそれが一番機能しているから日本の守備は
アウェイUAE戦しかり、ホームオージー戦しかり、南アW杯しかり
4141のブロック築いてのアンカーの露払いがベストですわ

996 ：あ：2017/11/29(水) 21:15:44.89 ID:+QTIoRFW0.net

>>995
アウェイＵＡＥは見れずで映像も持ってないからともかく、ホームオーストラリア戦と南アW杯を同じように見てるとしたら全くの盲目も同然…


＞日本代表の守備がハマる時はブロックを極力崩さず中で跳ね返す手法
＞サイドバックは下手に上がらずブロックの一つの駒としている時

こんなもん、日本代表に限った話しじゃない

＞アンカーを置いてアンカー前まで誘い込んで懐深くで囲み奪う手法

そんな方法日本代表でとって成功したことはない

997 ：へー：2017/11/29(水) 21:20:15.04 ID:Q6Awlser0.net

>>996
お前はろくに試合も観てない癖に難癖だけつけるがw
まず試合見てから言ってくれよ
話はそれからだ

998 ：あ：2017/11/29(水) 21:21:06.71 ID:+QTIoRFW0.net

ホームオーストラリア戦と南アW杯はぜんぜん違うシステム、守備思想な
https://i.imgur.com/JO5vuRr.jpg
>>997
試合見てない、見てても理解出来てないのはお前だろ…

999 ：あ：2017/11/29(水) 21:22:37.37 ID:0bHXjWka0.net

また来週

1000 ：あ：2017/11/29(水) 21:38:56.80 ID:lqURUIIr0.net

岡ちゃん成功してよかったね

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。