W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう3

1 ：あ：2018/07/14(土) 18:06:12.50 ID:xAb4aCcW0.net

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530923358/

326 ：あ：2018/07/24(火) 16:49:57.82 ID:I5jSrekg0.net

ハリルを推していたライターがW杯終わってからハリルについて口を噤んでいるのがなんか気になるな。

327 ：3 ：2018/07/24(火) 17:39:22.09 ID:KZhZVvfi0.net

>>313
俺が監督なら宇佐美じゃなく久保の方を選んだかな
ただ、いずれにせよW杯だと2人とも守備の面で先発は厳しいから50歩100歩だな

W杯レベルの激しい攻守の切り替えに適応するために
ワンランク上のリーグにステップアップ出来るといいんだけどな

328 ：あ：2018/07/24(火) 18:59:40.14 ID:F0AJTfCb0.net

>>326
一生口つぐんでて欲しいなｗ

329 ：あ：2018/07/24(火) 19:17:17.46 ID:YHncfYxC0.net

二元論はバカの象徴。
バカの理論は高確率で基本間違いだらけ。
つまりそういうことなんだよなw

はい、これで確定でいいかな？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 19:25:24.78 ID:DCDxNvrb0.net

逆にあまり表にでてはいなかったが小さなメディアでハリル叩きまくってた元サッカー選手たちは
WCで解説の仕事が来た途端隠す気がない大喜びで解任の正当性を叫んでた

むしろハリ信なんてできるぐらい彼らの声が一向に大きなメディアに載らなかったのが異常
あのさークソハリ信
デンツウガーとかJFAの情報統制ガーとかいうなら、まずお前らが一番騙されてるから

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 19:34:02.45 ID:DCDxNvrb0.net

>>292
どこの国でもいろんなしがらみで呼んでくれと注文をされる選手はいる、とオシムも言ってますよ白痴

332 ：あ：2018/07/24(火) 20:58:29.21 ID:kcktFUtoO.net

>>319
懐かしい記事だな

結局ヒデはフランスｗ杯の時のように、カズやゴンみたいな後輩に寛容なベテラン相手に生意気言いながら可愛がられるのは得意だったが、
後輩相手のコミュニケーションがヘタクソ過ぎた(笑)
自身の劣化で後輩たちへの押さえが全く効かなくなって、
カズさんにヘルプを頼んで会談やってたな〜

まあカズさんがジーコジャパン入りしていたら、
ある程度ヒデやジーコの意図を伝達することは可能だったかな

333 ：あ：2018/07/25(水) 00:01:41.34 ID:j0Rf8rv70.net

クリンスマンもドノヴァンを呼んでくれと協会、スポンサーからの圧力が凄かったと語ってるしな
日本だけだと思ってるとかほんまアホやな

334 ：あ：2018/07/25(水) 07:35:27.37 ID:5oGA+dT50.net

海外組「デュエルとか裏狙いとか海外移籍してればとっくに知ってるから
　　　　　でもフィジカル弱い日本チームでそればっかやっても通用するわけないじゃん」

335 ：あ：2018/07/25(水) 08:29:47.48 ID:fTaBPFgl0.net

初めから逃げてるから意識付けで言ってただけだろ。

336 ：あ：2018/07/25(水) 08:39:07.33 ID:5oGA+dT50.net

4大リーグでデュエルから逃げて試合に出れたのは
香川くらいのもんだ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 13:29:19.58 ID:+amK1hoV0.net

長友佑都、ハリル監督解任を語る「雰囲気は良くなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000094-spnannex-socc

＞自分が若手だったらこういうチームにいたくないなって思った。

長友もぶっちゃけるね

338 ：い：2018/07/25(水) 14:10:59.61 ID:edhLtkbZ0.net

https://tkrs.net/37507
このベル爺の主張を考えると
アジア予選後起きていたことは多分こういうこと
ダメ出しばかりや本田の「ハリルに従う？」発言等の真相が分かるのでは

特に指導中に間違いを指摘するときに話す手段について葛藤しています。ミーティングに参加している選手にミスを説明したい場合、
その場で指摘せずトレーニングで修正を行う。 なぜなら皆の前で自尊心を失うことは選手にとって大きな損失となるし、なにより選手間での信用も失います。
彼らはトレーニングを通して自分自身で考える。そうすることによって成長をする。ミスを指摘してしまえば、監督やトレーナーの教えだけを守るようになり、
選手として進歩することが永遠にできなくなるでしょう。

ハリルがダメだしばかりを行い若手が監督の言う通りに動くしかなくなる
3月の遠征が正にそんな感じで上手くいってなかった
実際にはピッチでは自分で判断しなければならないというのに

339 ：あ：2018/07/25(水) 14:12:12.75 ID:jZWgQFel0.net

反面教師としてはハリルも有用であろう

340 ：あ：2018/07/25(水) 14:51:31.93 ID:M/F9pSk50.net

香川の1対1の勝率は、ブンデスでも悪くないでしょ。

341 ：あ：2018/07/25(水) 18:01:17.78 ID:7YylRmFA0.net

>>336
という妄想

342 ：あ：2018/07/25(水) 18:49:29.98 ID:j0Rf8rv70.net

長友は色んな名将と仕事してきてるから比較して語ってるんだろうな
この中だとハリルは最下層だな

・ガスペリーニ
・ラニエリ
・マッツァーリ
・マンチーニ
・ピオリ
・スパレッティ
・テリム

343 ：あ：2018/07/25(水) 18:54:05.40 ID:jZWgQFel0.net

ハリシンが粘れば粘るほど、どんどん評価が落ちている皮肉

344 ：あ：2018/07/25(水) 19:02:44.92 ID:2sbFlRu00.net

森重＞ハリル

345 ：あ：2018/07/26(木) 02:53:24.67 ID:sAGz9x2C0.net

アンチはどうかしてる

346 ：普通の日本人 ：2018/07/28(土) 14:54:42.86 ID:tW6Pa2g/0.net

ハリルが築いた基礎を上手く応用すればベスト8も
夢じゃない

347 ：あ：2018/07/28(土) 15:47:11.09 ID:XdicKXlh0.net

有能=ベスト16
無能=アジア予選敗退、GL大敗
普通=GL惜敗

今の日本ならプレスバックさえサボらなければGL大敗はない。おそらくハリルは普通レベルだった。

348 ：あ：2018/07/28(土) 22:35:51.99 ID:kK4iwC6R0.net

ハイチに3失点、韓国に4失点してるハリルではどうだろうなｗ

349 ：あ：2018/07/28(土) 22:55:44.94 ID:XdicKXlh0.net

>>348
フレンドリーマッチも手の内晒して本気で勝ちに行く派？

350 ：あ：2018/07/28(土) 22:59:05.66 ID:a5SNrxb/0.net

戦術を浸透させるには真剣に全力で勝ちにいって
対策されても防げない位完成度を上げればいい。

351 ：あ：2018/07/28(土) 23:40:46.89 ID:Nr/nWPyH0.net

懐かしいハリル擁護だなｗ
手の内を隠していた、秘策があったｗ

352 ：あ：2018/07/28(土) 23:44:33.44 ID:EUnXtAIg0.net

1つの戦術しか使えない前提だから隠す必要性に迫られるんでしょ
それって戦術使い分けられないことを問題にするべきで手の内晒すことを問題にするのはおかしくないか？
完成度を確認する機会を捨てながら手の内隠すよりも使える戦術のバリエーションと完成度をあげるためにこそテストマッチを使うべきだと思うわ

353 ：あ：2018/07/28(土) 23:46:09.05 ID:EUnXtAIg0.net

ましてや本番前だけでこっちが戦術仕込めるなら相手も同じように本番前だけで違う戦術にすることもできると考えるのが道理だしね

354 ：あ：2018/07/29(日) 00:39:21.89 ID:aJutizIq0.net

相手も変えてくる可能性があるのに、そこがすっぽり抜けているんだよなｗ
相手がCPUか何かと勘違いしてそう

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 00:40:59.81 ID:+g+vtVek0.net

というか韓国は露骨に秋の欧州遠征の日本をメタって来てたんですが
選手を変えようが目指してるサッカーがほとんど同じ上に
どの選手を出そうが日本人に合っていない上に
そもそも守備が3年通してメタメタなんて

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 00:42:27.59 ID:+g+vtVek0.net

>>354
WCでは日本は弱者だから相手は必ず攻めてくるとかな
特に南米のチームはカウンターしかできないことがバレてる相手には
引いてカウンターを潰してきます

357 ：あ：2018/07/29(日) 00:48:19.00 ID:9rxhopeG0.net

ハリル信者ってヤフコメから流れてきた真性クズどもだろ？
同調圧力から主張を固定してしまったバカ
柔軟性もない盲目な工作
田嶋を辞めさせろって言ってんのも同じ層で、なんでこんなことすんのかな？って思っていたら普段から変な主張していてコミュニケーションもまともに取れないような奴らだったわ
ハリルよりもなw
乾もあいつらおかしいって言ってたけど、マジで相手にするだけ無駄な無能達だからな

358 ：あ：2018/07/29(日) 05:34:09.88 ID:TbC+L9es0.net

>>351
まぁ実際そうだしな。試合毎に戦術はしっかり練って戦ってただろうね。

359 ：あ：2018/07/29(日) 06:22:40.15 ID:hSIPdDK00.net

本当にそうだったら
選手から、戦術がないとか、縦しか言わないとか
コメントが出てこないわな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 09:02:40.38 ID:+g+vtVek0.net

ザッケローニの時に協会は口ではお疲れ様といい、WCレポートでも名指しで責任を取らせるようなことはしなかったが
次の代表監督はWCで監督やったことがある人限定にしたので
直前のキャンプで突然発狂してハードトレ繰り返し選手コンディションを壊しまくったところが問題なんだよ
ジーコもそうだった、それに比べてトルシエや岡田二期はちゃんと考えてた
やっぱりWCで監督やったことがない奴はダメなのかなーって判断が露骨に見える

また、アギーレは長年日本が粉をかけ続けていた監督だったという事情もあって裁判のリスクがあっても飛びついた

今回の監督選考で関塚が
「外国人からも数人のオファーがあったけど、技術委員会が作成した基準に達しないので門前払い
技術委員会からの推薦は日本人数人だけ」
というようなことを言ってて
WC出場経験のある監督でも日本人コンディションスタッフ等の話を聞かない奴はいるからあまり意味がないってのと
向こうからオファーしてくる監督（ザッケローニ、ハリル）はやっぱダメだなってのが見える

361 ：あ：2018/07/29(日) 11:41:02.20 ID:bQ7xh8vF0.net

>>359
本番の話ねw西野がそうであったようにすぐ浸透させられるしね。前もってやる必要が全くない。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 12:07:00.55 ID:+g+vtVek0.net

それ、選手たちが普段からやってるサッカーを知ってる人が、変えないでやる場合だけだから

オールコートでマンマークする守備なんか誰もやってねえから

363 ：poichi：2018/07/29(日) 15:25:20.92 ID:a99Tjvtr0.net

確かに外国人監督ではハリル更迭の辻褄が合わなくなるわな

有名外国人監督ではなく森保に決まった戦犯がハリルだった訳だ
八百長騒動はあったが別にアギーレのままで良かったがな

W杯か五輪、ワールドユースでベスト8以上行ってる監督から選べや

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 15:30:33.93 ID:+g+vtVek0.net

アギーレはJFAが何度も声をかけてやっと監督になってくれた人なのでJFAとしては切りたくなかったが
裁判が実際に行われることが決定して日本とスペインを往復すると監督の仕事ができないから
ということで割と日本としては断腸の思いで切ったと言われてる

意地悪く言うと八百長が疑われた難物で欧州その他が手を引いてなかったら
日本代表監督にはなってくれなかった人なのかもな

365 ：あ：2018/07/29(日) 19:07:58.27 ID:LaADaEq00.net

>>363
外人監督でも殆どの監督はコミュニケーション取って来たんだよ
逆にコミュニケーション無いなら日本人監督もいらない
無能だから

366 ：あ：2018/07/29(日) 19:22:37.09 ID:aJutizIq0.net

外国人の中でもハリルみたいな奇人はそういないだろｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 20:19:51.54 ID:+g+vtVek0.net

コミュニケーションが取れてなくて嫌われまくったトルシエは
最後に代表にモチベーター役にゴンを入れたりして細やかな所を見せたりしたし
何より結果を出した

サッカーってやっぱり最後は結果なのよ。それも割と目先の勝利
親善試合だからって負けたらやっぱり士気が下がるし、監督の信頼度が落ちる
試合内容でも完敗はなおのこと士気が落ちる
テストマッチで新しいことにチャレンジして結果負けました、が1試合2試合あるのはまだしも
最初から負けていい試合なんてどこにもない

ハリ信はまずそこが完全に間違い

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 20:23:13.88 ID:+g+vtVek0.net

っつーかハリルはWC進出決定以降新しいことなんて何もやってないだろ
完全にサイド奥に縦ポンするサッカーに傾倒して、それがうまくいかないのを選手のせいにして
自分のイメージ（プランですらない、ただのイメージ）を実現してくれる選手をとっかえひっかえで探してただけ

369 ：あ：2018/07/30(月) 08:27:45.43 ID:oFPkzalw0.net

E-1とかなんか収穫あったんかね
選手選考とかあの時期にやってんじゃねえよレベル
しかも大敗した韓国戦はボール支配率上回って、全体通しても出場チーム中最多失点という

370 ：あ：2018/07/30(月) 21:11:54.89 ID:bCGphYyF0.net

ハリルの場合、E-1を2度戦って、どちらも優勝逃してるというｗ

371 ：あ：2018/07/31(火) 12:05:54.20 ID:dZjSgrRD0.net

>>365
でも外国人監督はことごとく無能だからなぁ
日本人監督はしっかりと結果を残してるけど

372 ：あ：2018/07/31(火) 12:08:18.77 ID:dZjSgrRD0.net

いくらコミュニケーションが取れても外国人じゃダメなんだよなぁ
日本人には日本人が一番合ってる

373 ：あ：2018/08/06(月) 08:55:07.10 ID:yrfllK0R0.net

外人日本人交互くらいで良いよ

374 ：あ：2018/08/06(月) 22:52:09.24 ID:QJmcxqgv0.net

日本人ハーフならどっち派も文句言うまい

375 ：a：2018/08/07(火) 14:37:07.23 ID:adq58MRw0.net

もう終わり終わり
書き込みも終了
一ヶ月放置させてDAT落ちさせようｗｗｗ