じゃあベストメンバーならコスタリカに勝てたのか？

1 ：い：2022/11/28(月) 22:49:21.48 ID:K+SqsJB60.net

浅野が出ても何も変わらなかった
前田の前線守備などなんの意味もなさない
三笘、伊東が出ても無得点だった
冨安、酒井はどのみち怪我

どうせ勝てなくない？

22 ：ぽ：2022/11/29(火) 00:54:49.45 ID:zNsnUlMU0.net

スペインとドイツは攻めて来るだろ？コスタリカは守って来るよな？
前者は2チーム、後者は1チーム。
後者の1チームを捨てて前者の2チーム向けにメンバーを選考したに決まってんだろ！ドイツとスペインから勝点6を奪取して突破の予定だからね？

23 ：あ：2022/11/29(火) 00:55:00.77 ID:HvvWPpcs0.net

森保ジャパン以外の誰もがコスタリカ戦が勝負どころで最大の山場ってわかっていたのに

森保は引き分けでも良かった理由は話した？
スペイン相手でも十分に戦えるとか抽象的などうでもいいことじゃなくて

24 ：あ：2022/11/29(火) 00:55:32.01 ID:VRPiNPal0.net

正確にいうと舐めプというより必要以上にコスタリカを怖がって腰が引けてるしまったのが情けない。

それこそ勝てる！と前半からかさにかかって1点ぐらいは取れてる。

25 ：あ：2022/11/29(火) 00:59:19.87 ID:M3vH2f2L0.net

>>21
ﾄﾞｲﾂ戦でっつｰけどありゃ誰が出ても同じ結果だったよ。
いい形でﾎﾞｰﾙはこない。
転がされたｼｰﾝも久保はｻﾎﾟｰﾄがないからﾌｧｰﾙ取って時間作ろうとしたけどﾌｧｰﾙ取ってもらえなかった。ただそれだけ。
鎌田もﾀﾞﾒだったし。

それなのに三苫も使わず久保も使わず3番手の相馬、ｲｶれてる発想。

26 ：あ：2022/11/29(火) 00:59:20.65 ID:BM48Cl0E0.net

>>23
単純にスペインがドイツ相手に引き分け以上ならスペイン戦はお互いリスク犯したくないしターンオーバー+談合で突破出来る
逆にドイツがスペインに勝つと、2勝して勝ち点6でも得失点差絡む勝負になって確実にキツいって話じゃないの？

27 ：あ：2022/11/29(火) 00:59:41.09 ID:XIhmBwN60.net

はい

28 ：あ：2022/11/29(火) 01:01:58.74 ID:9b18aFGO0.net

なぁ昨日からずっと考えても答えがわからないんだよ　なんで引き分けでも良かったのか　陰謀論じゃないけど何か外部からの力が加わったりしてないかな？それ以外だと森保本人が病気か何かなのかな

29 ：あ：2022/11/29(火) 01:06:51.92 ID:HvvWPpcs0.net

>>26
ドイツがスペインに勝つと例え日本が2勝してても得失点差絡む勝負になることが誰でも分かるのに引き分けで良しとした理由だよ

日本がやらないといけない事はコスタリカから出来るだけ得点を奪って勝つってことだとその話から誰でもわかるじゃん

30 ：あ：2022/11/29(火) 01:54:13.09 ID:asK73zRn0.net

ていうかあれが怪我人除いたベストメンバーだよ

31 ：あ：2022/11/29(火) 01:55:43.19 ID:L8HQE4vw0.net

>>28
ドイツ戦は恵まれたからとりまここは堅く勝ち点をとかそんなとこだと思う
特に深い意味はなかったように思う
リスク侵すより堅実に点数を伸ばせばトーナメントに届くみたいな
安心が欲しかったんじゃね？
死闘はもう嫌だ。楽して勝ち点欲しい。
精神安定剤を求めた。

32 ：あ：2022/11/29(火) 01:56:06.30 ID:L8HQE4vw0.net

>>30
相馬が？

33 ：あ：2022/11/29(火) 01:57:42.63 ID:asK73zRn0.net

>>30　相馬CK蹴ったりFK蹴ったりしてたじゃん

34 ：あ：2022/11/29(火) 01:57:54.98 ID:asK73zRn0.net

30じゃないや

35 ：あ：2022/11/29(火) 01:58:06.16 ID:BM48Cl0E0.net

>>29
コスタリカってスペイン戦までほぼロースコアに抑えてて2失点以上してないんじゃないっけ？

36 ：あ：2022/11/29(火) 02:02:26.37 ID:JV52rhCp0.net

前半10分で点取られて
10分おきに点数とられたら誰でもやる気なくす
7点とられて弱いというより序盤ゴミすぎたコスタリカが自分で招いた7失点

37 ：あ：2022/11/29(火) 02:12:45.49 ID:BM48Cl0E0.net

たしか平均失点1点台だったし、複数得点狙えば取れるもんだと思う認識の方が問題な気もする

38 ：あ：2022/11/29(火) 04:31:50.75 ID:2OSt47oK0.net

>>30
相馬上田守田

はいフルボッコ論破

39 ：あ：2022/11/29(火) 04:50:04.19 ID:ZT3E0bva0.net

>>38
そこに守田入れちゃう時点で知らんのやなって思うけど、一応代わりは？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 06:16:08.74 ID:tlC2okmt0.net

怪我人いないマジのベストメンバーなら普通に勝てたと思うが
やっぱ選手層薄いよなあ

世界に通用するメンツがギリギリ1チーム分いるかいないかだもん

41 ：あ：2022/11/29(火) 07:51:18.42 ID:R84V2klv0.net

相馬上田は酷かったな
攻撃に意図が無く全く連携できてなかったから、パスが明後日の方向に飛ぶし、シュート狙える位置にボールが来てもまともにトラップもできない
ワールドカップ出るレベルにすら無い

42 ：あ：2022/11/29(火) 07:52:23.25 ID:2OSt47oK0.net

>>39
田中碧

はい
ダメ押しのフルボッコ論破

43 ：あ：2022/11/29(火) 09:27:23.27 ID:9B1DBC0N0.net

勝てたかはわからないがベストメンバーなら悔いは残らなかった。

44 ：あ：2022/11/29(火) 15:56:02.75 ID:T1lLQ5Ry0.net

奥川を呼んでれば勝てた
選出しなかった森保の責任だ
言い訳出来ない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 16:04:47.88 ID:ofsRPCrI0.net

>>3
うーん 完全同意w

ドイツに勝ったことでドイツとコスタリカを蹴落とせる状況にいたのに
勝ち点狙えるコスタリカを無視し、総力をスペイン戦にぶつけようとしてる馬鹿さ加減
2戦目でターンオーバーというのも意味わからんし、3戦目じゃなきゃ意味ない
コスタリカに勝ってりゃスペイン戦は完全消化試合だったのに、全てが裏目

46 ：あ：2022/11/29(火) 16:26:37.44 ID:0PMEQnWH0.net

ターンオーバーしたことは悪いことでは無いよ。ちゃんと相手の対策をして、勇気を持って勝ちに行けば良かっただけ。あのメンバーでもそれは出来た。ワールドカップという夢の舞台で選手に思いっきり戦わせられなかったのは本当に良くなかった。戦うっていうのはリスクを背負ってこそだろうが。

47 ：あ：2022/11/29(火) 16:37:34.21 ID:0PMEQnWH0.net

ターンオーバーは勇気の要る決断だったと思う。ベスト8の為に必要だったのもわかる。でもさ、試合内容が保守的でどうすんだよ。ベンチメンバーも含めて全員で勝つんじゃなかったのかよ。森保は結局ベンチメンバー信頼してねーだろ！と言いたい。

48 ：あ：2022/11/29(火) 21:42:58.38 ID:2OSt47oK0.net

ランチェスター戦略（リーグ戦での勝ち抜き戦略）をてんで理解してねー白痴が森保。
スペインに勝ってもコスタリカに勝っても勝ち点3で同じなんだから、
ランチェスター「まずは足下の敵を叩け」だろ。
つまり弱い者イジメな。
コスタリカ戦こそ全力でいくべきなのにTOして、強者のスペインには玉砕攻撃？？

唖然呆然とするにも程がある！

49 ：あ：2022/11/29(火) 21:43:15.50 ID:2OSt47oK0.net

1位抜けだと決勝TでブラジルとR8で当たる。
2位抜けならR16とR8は決勝Tでは最も楽な組み合わせになる。

どー考えてもTOすんなら絶対にスペイン戦だろ。
森保は絶望的に超絶バカ過ぎる
こいつドイツから買収されたのか？？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 23:55:25.50 ID:XI1fcDYl0.net

上田は大迫の代わりとして使ったんだろうけどまったく機能しなかったな
大迫落選させたせいでああやって固められたときにキープできる選手がいない

51 ：あ：2022/11/30(水) 00:28:29.68 ID:d9e5IE3T0.net

ベストメンバーじゃなくても相馬の代わりに三苫だけで勝てた
相馬のキックミス連発でどんだけチャンス潰したか

52 ：.：2022/11/30(水) 10:30:33.12 ID:rYdRWLWO0.net

>>3
完全にこれ
怪我で使えない使いたくないとかいう内情はあったかもしれんが明かすわけないし明かされてない以上知らんとしか言えん

53 ：あ：2022/11/30(水) 12:27:16.24 ID:jwTopESP0.net

わかったわ
レアンドロ・ダミアンを4年掛けて帰化してもらえばよかったんだな
これこそがグループリーグを簡単に突破出来た唯一の方法
零庵泥・打実庵

54 ：あ：2022/11/30(水) 12:52:38.61 ID:uzZro+NU0.net

大会後は…旗手や菅原がチームにフィットしないなら仕方ないが森保にフィットしないだけなら森保側を替えなあかんな
冨安板倉が残って旗手菅原伊藤守田といるならバックスはメンバー的になかなかええやん
ヌルゲーアジア予選までなら遠藤も持つかもわからんし

55 ：・：2022/11/30(水) 13:40:04.86 ID:3NhYpCMk0.net

ベストメンバーというのもあるけど、
一緒にコンビを組んで何試合かやってきたら連携がとれたはず。
チュニジア、カナダに負けたのはそこだったはず

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/30(水) 16:34:50.84 ID:IxoBD5L60.net

ブラボー猿が交代枠1枠ガメてたり、そういう情実人事的な部分が
相当全体の足引っ張ってるよね

57 ：あ：2022/11/30(水) 19:57:46.29 ID:go7VKuit0.net

富安いないなら同じ結果、いたら引き分け以上だったと思う。
富安は怪我で出れなかった。
つまり、結果は同じだった。

58 ：あ：2022/11/30(水) 22:42:24.39 ID:f8sYKDqU0.net

>>28
伊藤も怪しかったのよな
ミスじゃなく、ワザとやってるんじゃねえだろうな?　ってくらいの不自然な選択ばかりしてた印象
吉田とかのはミスだからしょうがないと思えるけど、伊藤には不信感しかない

59 ：あ：2022/11/30(水) 22:43:19.92 ID:84xLLFIS0.net

3-0位で勝たないとドイツがスペイン破ったら意味ないし
これを想定してのメンバーだと思う

60 ：フェラチ夫：2022/11/30(水) 22:50:49.39 ID:XZy8XWhU0.net

お前らもう諦めようぜ
ぜってー勝てないってｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/30(水) 23:23:23.41 ID:0SSD5xYV0.net

相手がアジアレベルでも、ドン引きには、ほとんど点取れないしな。
でも、ベストメンバーなら、引き分けにはなったかな。

62 ：あ：2022/11/30(水) 23:58:44.65 ID:j0CjvR6j0.net

上田、相馬を先発は論外なのは明らか、ただポイチの引き分けでも良いという考えがチームに浸透してたら誰が出ても引き分けがいいとこかも知れん
絶対に勝つという気持ちで入らないから前半みたいな形になる
上田、試合に入れてなかったとか失笑レベルw

63 ：:：2022/12/01(木) 00:40:20.95 ID:aJ0UU7Hj0.net

チュニジア戦、カナダ戦、ベストメンバーじゃない初顔合わせ的な時は
ほぼ負けてきた。それとチュニジア戦で吉田が３失点全部にからんだ。

こうした事実から森保は何も学ばなかった。基本、反省とか失敗を
認められない小さなプライドの人のように見える。

約束事やコンビネーションがまるでない初顔合わせみたいなメンバーで、
しかも引き分けてもいいみたいな雰囲気で、チームとして
どうしたいのかが全く共有されていなかったと思う。

64 ：あ：2022/12/01(木) 00:48:04.14 ID:mE08LFWf0.net

上田と相馬また出したら本当怒るよ
山根はけが人多いからしゃーないけど

65 ：あ：2022/12/01(木) 01:35:06.31 ID:+g8b4AK20.net

ミドルシュートもセットプレーも無いから引けばベトナムでも無失点できる

66 ：　：2022/12/01(木) 13:32:38.36 ID:uJSrfs8M0.net

>>62
何で引き分けでもよいと思ったんだろうなw
知的障害者なのかなw

67 ：あ：2022/12/01(木) 14:49:47.83 ID:nd0z6CCM0.net

じゃあベストメンバーならドイツに勝てたのか？

68 ：に：2022/12/01(木) 15:00:30.36 ID:VsJDHKzN0.net

結果は大体今から見えているけど試合よりもその後の反応の方が
むしろ楽しみ。一気に森保解任に行くかそれとも続投か。
コスタリカに負けたことでもう監督としての力量は実証された。

69 ：あ：2022/12/01(木) 16:40:16.74 ID:DCwZUc8X0.net

むしろ負ける要素がない
コスタリカなんて90分間通してクソ雑魚だったし

日本が負けたのはターンオーバーによるメンバー落としてのスタートだけじゃなく
「最悪0-0でいい」「引き分けでいい」という貧弱な弱腰感情が炸裂してしまったのも大きな要因
前線と後方で意思疎通の軋轢が生まれ、伊藤が三笘にパスをためらったり膠着状態になった
それがコスタリカに付け入る隙を与えたのだ

最初から本気メンバーで勝ちに行くとチーム全体で共通意識を持っていれば、前半のうちに1、2点はぶち込んでいた
前がかりになったコスタリカにカウンター炸裂で、3、4点目も狙えただろうね
森保の舐めた采配が、弱腰ジャパンとなって最悪の結果に導いた

70 ：あ：2022/12/01(木) 20:01:40.78 ID:+g8b4AK20.net

ドイツにまぐれ勝ちして勘違いしただけ
元々コスタリカにも勝てんよ
世界は笑ってんぞ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 07:57:15.32 ID:VxGM7/CG0.net

ベストメンバーといっても、ドイツ戦の疲労で満足に動けたか疑問