森保ジャパン part372

1 ：＠：2023/09/13(水) 00:20:48.37 ID:cNvKNahY0.net

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1694528234/

921 ：あ：2023/09/13(水) 10:01:42.75 ID:KKg6xIv60.net

>>918
三笘の代わりはいないから
三笘休ませる時は戦い方を変えるだけだと思う

922 ：あ：2023/09/13(水) 10:02:28.95 ID:JkzM3pxo0.net

この間山根はスパチョークにあっさり切り返されて失点してたし国内組だけじゃ東南アジアにも負けそう
予選やアジアカップでベトナムや中国に引き分けたり1-0だしね

923 ：あ：2023/09/13(水) 10:02:55.34 ID:Lns9hGdU0.net

>>861
は？？？
何で1トップの古橋がスイッチャー役やらんの？
久保は下までおりてビルドアップしたりしなきゃあかんのに

単純に古橋はさぼってたのでは？
そもそもFWなのにプレス下手だよね
前田や久保と比べると

924 ：あ：2023/09/13(水) 10:03:00.69 ID:4UxBYN2N0.net

アジアカップは引いた相手ばっかの試合になるだろうしな。Wカップ予選の練習と言えばそうだけど、試合数が多いからなぁ。
アジアカップ呼ばれててクラブに戻ったら席ありませんってのが一番きつい

925 ：あ：2023/09/13(水) 10:03:47.26 ID:MY77ICG20.net

>>877
ブラジル大会の反省で長友や内田が
チームの雰囲気変える能天気で空気読めないようなのが一人もいなかったのがまずかった
ってのもう忘れたのか

926 ：あ：2023/09/13(水) 10:04:33.25 ID:rQikFnBQ0.net

>>920
長友が赤頭にしてくるぞw
J組へのメッセージを大義名分にしてそういうのもアリだな
帰国組と若手のコミュニケーションで欧州経験を伝える効果もあるかもしれんし

927 ：あ：2023/09/13(水) 10:05:12.65 ID:WFeHBIv/0.net

ザックとアギーレのときのアジアカップは監督がどんなサッカーさせるんやろ、誰呼ぶんやろって楽しみが見る側にもあったし、選手と監督の関係性を積み上げるうえで一定価値はあっただろうが
森保も二期目でそこはもういいよって感じだしなぁ

928 ：ｇ：2023/09/13(水) 10:05:30.22 ID:tpAjld2i0.net

ミトマのかわりは南野だな
もしくは浅野前田

929 ：あ：2023/09/13(水) 10:05:33.67 ID:72fkHiiP0.net

>>925
必要なのは実力あって能天気

無能で能天気は枠の無駄

930 ：あ：2023/09/13(水) 10:05:37.90 ID:4UxBYN2N0.net

>>925
田中ってそんなムードメーカータイプだったのか
槙野くらいのやつが適任か

931 ：あ：2023/09/13(水) 10:05:51.36 ID:dnVGSx9N0.net

言っちゃ悪いけど欧州のクラブで主力になればなるほどアジアカップに出場することの弊害の
方が大きい

韓国代表なんてせいぜい欧州でスタメンで出場してる選手がニ、三人しかいないだろ
大半が苦手だからアジアカップで離脱しても
影響あんまりない

932 ：あ：2023/09/13(水) 10:07:15.53 ID:YKhaa/9A0.net

>>906
あれは酷かったな
伊藤のクロス素晴らしく前田決めれるドンピシャなのに田中が邪魔してなんなんだ
伊藤上がってるなら下がってケアしろよと
それをゴール前にいく自己アピール全開でよく
キャプテンヅラするわw

933 ：あ：2023/09/13(水) 10:07:31.49 ID:aAtD6LB/0.net

韓国は兵役免除かかってるからメンツはガチでくるだろ
ソンフンミンもそれで免除されたし人生懸けてる

934 ：あ：2023/09/13(水) 10:07:47.40 ID:MY77ICG20.net

>>930
ロシアでの槙野はピッチ外でめっちゃいい仕事してたのは有名

935 ：ｈ：2023/09/13(水) 10:09:43.40 ID:tpAjld2i0.net

>>920
豪州韓国サウジあとカタールも
これ倒すことは意味ある
日本はまだまだ
だってこのまえ南米に負けたし
ドイツは弱体化してたしトルコは二軍だし
ペルーはよかったけどエルサルは10人になったし

936 ：あ：2023/09/13(水) 10:09:43.68 ID:rQikFnBQ0.net

>>927
4バックでどうやりたかったかも見せられたし
アジアカップで積み上げられるものって何？っていう感じだね

937 ：あ：2023/09/13(水) 10:10:11.14 ID:4UxBYN2N0.net

>>932
前田のあんながっかりした顔初めて見たわ。
スペイン戦の成功体験とこの間のドイツ戦の残像が残ってるのか知らんが、状況見て欲しい。FWじゃないんだし

938 ：ｄ：2023/09/13(水) 10:10:48.63 ID:tpAjld2i0.net

よくアメリカカナダメキシコと代表選したいとかあるけど
二軍のみの代表選見たいな

939 ：あ：2023/09/13(水) 10:11:50.40 ID:rp4BHFFH0.net

>>914
これな
田中は身近にパス出すだけだから真ん中あたりでチョコチョコ回してロストするというw

940 ：あ：2023/09/13(水) 10:12:17.28 ID:WFeHBIv/0.net

ムードメーカー枠は貢献度兼備の菅原が居るから田中はそこ一芸では生き残れないぞw

941 ：あ：2023/09/13(水) 10:13:19.70 ID:pUD2O5jg0.net

あまりアジアを甘く見ない方がいい

コスタリカ1-4UAE
メキシコ1-2ウズベキスタン

942 ：あ：2023/09/13(水) 10:13:37.25 ID:DLaqtONB0.net

>>923
状況に応じてプレスを掛ける時１トップより周りの状況を把握しやすいから
中盤の選手がプレスのスイッチャーになるのは割とスタンダードになりつつあるよ
戦い方によってプレスのスイッチャーは変わる。トップが常にやるものという考えはもう古いのよ
ビルドアップ不全が起きる時に降りて助けなきゃいけないタスクも背負ったのは周りのせいもあるが状況がそうせざるを得なくした。
今回久保のタスクが多すぎたのはその通り。古橋も上手くはないがそもそも代表では殆ど見せてない。
前田と久保と比べるなら前田は上手くはないが身体能力で強度と二度追い出来る点で上。
久保は成長してるがたぶん同じ役割をさせたら古橋の方が質は上かな

943 ：あ：2023/09/13(水) 10:13:45.18 ID:MY77ICG20.net

>>940
菅原は空気読みすぎて逆にダメでしょ

944 ：あ：2023/09/13(水) 10:13:45.35 ID:loa7imFe0.net

>>927
一度退いた古株をまた呼んで使うという事態を会社で当てはめるとロクなことにならないのがわかる

945 ：あ：2023/09/13(水) 10:14:24.36 ID:sBxLVvOM0.net

927ではなく>>926だった

946 ：あ：2023/09/13(水) 10:14:48.90 ID:KKg6xIv60.net

>>941
メキシコはうちにこもったら世界のサッカーの進化においてかれて弱体化しちゃったんだよな

947 ：あ：2023/09/13(水) 10:15:18.08 ID:dnVGSx9N0.net

アジアカップよりもアジアカップ終わった後のクラブの方が心配だかというな

948 ：あ：2023/09/13(水) 10:16:07.44 ID:G3H+mAUk0.net

これでゴミだった相馬と森下がいなくなったのは良かったな
新参謀が優秀なのかね

949 ：あ：2023/09/13(水) 10:16:09.41 ID:hSR+lSui0.net

>>937
あのプレーを責めるのは可哀想。ゴール前につめるのもボール来たら反応するのも悪いことじゃない
問題はボランチとして仕事してないこと

950 ：あ：2023/09/13(水) 10:18:04.12 ID:O2kYxX/N0.net

>>941
欧州も欧州だけでやってるからドイツがボコられたんだろう
フランスは寄せに行かず全く歯ごたえなかった
あれじゃ日本の守備に苦戦するよ

951 ：あ：2023/09/13(水) 10:19:11.80 ID:DLaqtONB0.net

>>949
その通り
ボランチとしての仕事が出来てないのが問題なんだよね

952 ：あ：2023/09/13(水) 10:19:51.86 ID:dnVGSx9N0.net

アジアカップよりもアジアカップ終わった後のクラブの方が心配だな
宮本がAFCの役員になって日本に有利な日程で
アジアカップを開催出来るようになればいいのに

953 ：あ：2023/09/13(水) 10:21:38.31 ID:QhQjEkRE0.net

>>942
スイッチャーをプレスかかってない状態で最初にボールに活かせるとかないから言ってること適当すぎる
ファーストでボール追わない、スイッチャーもできない古橋の評価余計下げてるよ

954 ：あ：2023/09/13(水) 10:21:44.15 ID:Lns9hGdU0.net

>>942
古橋そんなに上手いならぜひ質の高いプレスを見せて欲しかった
久保と前田がプレスで追い込んでいる中で古橋は強度低く見えたよ
プレスって連動させて後ろにメッセージ出さなきゃ意味ないよね？

本来ベテランの古橋こそ若手が伸び伸びできるようフォローするくらいの力量が見たかったから残念だよ

955 ：あ：2023/09/13(水) 10:22:22.74 ID:IrxnehIa0.net

>>941
ウズベクはまだ試合中

956 ：あ：2023/09/13(水) 10:23:13.81 ID:Y0qm7BzS0.net

>>835
ウイング能力上げるって三笘や伊東みたいなスピードもなくてドリブルもないのに何をどう上げるの？

957 ：,：2023/09/13(水) 10:23:50.81 ID:SDwNSgp00.net

トルコがＪ２でいう水戸みたいな感じだったから勝っても消化不良みたいな印象になっちゃってるｗ
それでも伊藤の先制ゴールと中村の２ゴールは評価して良いのでは？それより中村＆田中はもう呼んで欲しくないな

日本が強くなったのも欧州勢がネーションズ慣れして他大陸と試合しない弊害で弱体化してるのもどちらも正確だろうね。
あとセルティック組を招集せずに森保批判してたにわかは猛省してもらいたいｗ
前田も含めて彼らを呼ぶくらいならパリ世代を呼んだ方が良いし元欧州組のＪリーガーを呼んだ方が選手層も厚くなるし。
カタールＷ杯で上位に残った国は３分の２が西欧組で残りの３分の１が国内組や西欧以外の国でプレーしてる選手達だから
日本も西欧信仰は捨てて引き出しをたくさん用意できるようにポジショナルの次はアルゼンチンのハイテンポを極めないと

958 ：あ：2023/09/13(水) 10:26:33.56 ID:A4KpIM+k0.net

古橋も短距離選手みたいに鍛えたらいい

959 ：,：2023/09/13(水) 10:27:19.98 ID:SDwNSgp00.net

>>946
メキシコは中南米ではブラジルの次に子供の数が多いから内需だけで飯を食っていけるようになったのが大きい。
イングランドフランスも内需だけでやていけるし逆にオランダベルギーは外需頼みやｗ

ドイツ韓国がその中間で不景気だと日本人頼みだからこの両国が良いと言ってる奴はやっぱりリベラルなんだろうな（笑）

960 ：あ：2023/09/13(水) 10:28:37.56 ID:DLaqtONB0.net

>>956
スピードが突出してるわけでもないのにドリブラーとしてそこそこ出来てる久保という手本が身近にいるじゃん
まああの後だしジャンケンスタイルも簡単に真似出来るもんでもないと思うがCFWやるよりは期待出来る

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/13(水) 10:30:09.65 ID:oMPP+yHH0.net

田中碧さんはスペイン２部でもいった方がいいんでないの
サッカー的に

962 ：　：2023/09/13(水) 10:30:16.81 ID:rp4BHFFH0.net

>>925
長友みたいに意味はき違えてるバカはいらない
やっと長友いなくなってみんなイキイキしてるのにw

963 ：あ：2023/09/13(水) 10:31:59.52 ID:lkBqEaNo0.net

古橋は結局あかんな、もう4番手以下

964 ：あ：2023/09/13(水) 10:32:31.77 ID:OsWgw3GW0.net

田中は年齢まだ若いのか
なんで晩年の柴崎みたいになってんだよ

965 ：あ：2023/09/13(水) 10:32:38.79 ID:T0DLw8aY0.net

試合内容がクソだったことよりチャルハノールが日本の選手のことを1人も知らなかったことのほうが百倍ショック
久保の名前くらい普通知ってるもんじゃないのかよ

966 ：あ：2023/09/13(水) 10:33:42.74 ID:DLaqtONB0.net

まあ現時点で左WGの仕事を期待するなら三笘の次点は相馬かなとは思ってる
他に誰かいるか？

967 ：あ：2023/09/13(水) 10:34:11.35 ID:DkD5XSIP0.net

古橋は福田佐藤大久保の系譜だと思うわ
リーグ得点王になれる優れたFWなんだけど代表では活躍できない運命なんだよ

968 ：あ：2023/09/13(水) 10:34:22.29 ID:xEfuRHO20.net

長友は代表にきていきなりビジネスとか金の話し始めるから長谷部が強めに2回くらい注意したって言ってたろ

あの話の時岡崎や吉田もいたけど結構嫌われてたと思うで
名波の耳にも入ったらしく日の丸背負う日本代表にはそういうサッカーに集中できない人間は排除するってタイプだから若手の見本にならないふざけた人は呼ばれないと思う
川口や中山みたいにベテランらしい振る舞いしないと

969 ：あ：2023/09/13(水) 10:34:39.21 ID:DLaqtONB0.net

>>953
一行目何言ってるか分からないからもっと分かりやすく言語化して

970 ：あ：2023/09/13(水) 10:36:42.92 ID:DLaqtONB0.net

田中碧がまだ１０代ならこっから化けるのも期待出来るけどもう他に期待した方が精神的に楽だわ

971 ：あ：2023/09/13(水) 10:37:29.91 ID:4UxBYN2N0.net

田中の成長スピードが止まったというか劣化し始めた。

972 ：あ：2023/09/13(水) 10:38:21.31 ID:A4KpIM+k0.net

>>960
スピードがほしいんだよ
久保は速くはなれないだろ

973 ：あ：2023/09/13(水) 10:38:29.24 ID:3Uf5sp7C0.net

田中はキャプテンっぽいルックスしてるだろ悪口かくな

974 ：あ：2023/09/13(水) 10:38:43.39 ID:HoFKTYoi0.net

>>963
餌供給してくれる久保が居てもなお結果がアレだもんなぁ
点は決めない、ファーストディフェンスはしない、味方使わない…
碧と一緒に次呼ばれなくても何もおかしくはない

975 ：あ：2023/09/13(水) 10:39:48.45 ID:WzCPAaF90.net

2部でベンチの田中がなんで呼ばれるんだよ

976 ：い：2023/09/13(水) 10:40:47.25 ID:MLwMPv9M0.net

>>789
GK経験者としては中村の失点シーンは処理ムズいが、やはり総合力ではまだ権田かなと
やらかしはシュミットの方がある
昨日もコーナー被りに最後のかっさわれ疑惑
セーブは全然大した事無いやつだったし
ポープは最近ベンチかつJ1でも出場歴ほぼ無いぞ

977 ：あ：2023/09/13(水) 10:41:32.51 ID:DLaqtONB0.net

>>972
結局スピードの向上はマストで久保もそれは意識してる
前に比べれば久保も着実に速くなってるよ
ただスピードで千切れない相手の場合伊東より久保みたいなタイプの方が活きる時もある
結局サイドでのデュエルは対面するDFとの相性だから

978 ：あ：2023/09/13(水) 10:42:29.87 ID:3Uf5sp7C0.net

久保は早い方だよ。
伊東が速いからそこを見ちゃうとってなりがちなんだよ世間

979 ：あ：2023/09/13(水) 10:42:42.13 ID:muC53w/20.net

>>972
？？？
久保速いじゃん

980 ：あ：2023/09/13(水) 10:44:43.63 ID:4UxBYN2N0.net

久保はアジリティ速いしそんなに足遅くない。
ソシエダの試合見てたらわかる

981 ：あ：2023/09/13(水) 10:45:40.16 ID:uNiU8/Yb0.net

昨日のサブチームうまくいったら田中キャプでやらせようと思ってたんだろ
でもあれでは失敗
なぜか田中は成功したと思ってるみたいだけどｗサッカー脳低いんじゃないの？
前田のゴールつぶしたりさ

982 ：あ：2023/09/13(水) 10:46:13.02 ID:WFeHBIv/0.net

五大中堅以上にすでにいる立場の選手でフィジカルやテクや守備ではなくスピードやキックが少しでも向上するってのが今まで見られなかったから、久保の年齢でそこにいるってすごい価値だよな

983 ：あ：2023/09/13(水) 10:46:50.04 ID:muC53w/20.net

直近のグラナダ戦ドイツ戦と速さで点とってるからな

984 ：あ：2023/09/13(水) 10:46:57.16 ID:4mDsXYzG0.net

>>976
お前まだいんのかよ
J2の権田とか笑わせんな

ベルギーリーグでミニョレとか各国代表のGK押さえて1位や2位のスタッツ残したシュミに勝るもんなんかなんもないわ

985 ：あ：2023/09/13(水) 10:47:47.14 ID:yC+4lTXk0.net

>>968
それは本田の影響だな
率先してビジネスの話ばっかしてたから、長友もやり出したんだろう

もっと言うと、本田は中田からの影響らしいけどな
昔、中田との対談でサッカーだけの話しかしないのはナンセンスで、サッカー選手以外の人生の方が長いからやった方が良いとか言って、本田も同意してた

そんな中田も本田もサッカーよりビジネスマンやってるしな

だけど、他の国の代表でもそんなの多いらしいよ
今風といえばそれまでだけど、サッカーに集中させたい監督は多いから、悩みの種らしい

986 ：あ：2023/09/13(水) 10:47:47.58 ID:AM4+uC9J0.net

長友マルチにハマる先輩みたいなことしてたのかよ
真っ当なやつでもきちいな

987 ：あ：2023/09/13(水) 10:48:45.62 ID:3Uf5sp7C0.net

シュミは足元あれだけど身長１９７はやっぱりメリットあったな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/13(水) 10:49:50.03 ID:7hspIq380.net

久保は遅くはないけどウイングとしては速くはない…。ケイト堂安の遅さと比べれば全然使えるが
伊東が速すぎるんだわ。ドリブルで素走りの相手をぶっちぎれるの意味がわからん

989 ：あ：2023/09/13(水) 10:50:48.34 ID:uNiU8/Yb0.net

長友は腹黒いし子分作って徒党くんでみたいな中学生並みの幼稚なメンタルだからなｗ
自分のライバルになりそうなのは潰して座を守ってきたクズ
今も伊藤叩きひどいだろ？
テレビ局とグルだからたち悪い

990 ：あ：2023/09/13(水) 10:51:49.77 ID:+xLQ146h0.net

小遣い稼ぎしたいなら、代表引退した後で年金リーグへ行くくらいにしとけ

991 ：あ：2023/09/13(水) 10:53:19.67 ID:4UxBYN2N0.net

もう流石に伊藤の代わり長友ってチョイスにはならないだろ。
ならないよね？

992 ：あ：2023/09/13(水) 10:53:32.86 ID:WFeHBIv/0.net

人間性の悪い陽キャっていちばんタチが悪いよなw

993 ：あ：2023/09/13(水) 10:53:51.56 ID:Lns9hGdU0.net

ウイングは正直相手が2枚くらいつかれても突破できる能力があればその手段がスピードだろうがテクニックやIQだろうが何でも良い
中村はそもそも仕掛けてないのが問題というか

994 ：あ：2023/09/13(水) 10:54:07.98 ID:DLaqtONB0.net

ここは神戸時代の古橋を知らない奴が多いニワカが多いから教えとくけど前田という化け物の次に犬走り出来るのは古橋だよ
ただ前田と同じで身体能力任せの強度だけで勝負するタイプだから上手い奴相手には穴になる
前田と同じ事出来るがそれしたら単なる劣化にしかならんからな

995 ：あ：2023/09/13(水) 10:54:08.49 ID:16USFHKU0.net

シュミはベルギーリーグGKとフィールドプレイヤー全選手合わせてロングパスの成功率が一位だった
元々ボランチで高校くらいからGK転向したんだろ

足元うますぎるから調子乗りすぎる
監督にも繋がなくていいから蹴っとけと言われてたくらい

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/13(水) 10:55:12.46 ID:/ZAE75cZ0.net

長友はJでも通用してないw
自己アピのために後輩に大怪我くらわすクズなので危険だから代表には入れないよ
守備放棄してゴール横張り付く自己中だから代表DF陣から嫌われてるしw

997 ：あ：2023/09/13(水) 10:55:25.92 ID:AM4+uC9J0.net

伊東よりかはあれでもボールの位置がいいから充分でしょ

998 ：あ：2023/09/13(水) 10:55:52.25 ID:A4KpIM+k0.net

速いは速いでもすうっと軽く
魔法のように速くないとダメ
ドドドドって走るんじゃ役に立たない

999 ：あ：2023/09/13(水) 10:55:56.09 ID:QhQjEkRE0.net

>>969
久保がスイッチャー役なのは古橋がスイッチャーできてないから同意なんだけどなんでプレスかかってない状況でファーストディフェンスがスイッチャー役の久保なんだよ
パスコースを限定しようがないしスイッチャーの役割こなせるわけない
本来ファーストディフェンスの役割は古橋でそれをサボってたって話だよ

1000 ：う：2023/09/13(水) 10:56:56.48 ID:zfa5YRIB0.net

CFW、GK、左右SBの控え、中盤の控えが課題かね
肝心な時にスぺる冨安の控えもかな
あとIJが年齢的に衰えないかどうかもか

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