【税理士試験】各科目に合格するための必要勉強時間

1 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/09/12(日) 22:16:24.05 ID:D2eJc6Ey0.net

【税理士試験】各科目に合格するための本当の必要勉強時間(専門学校発表はガセ？)

207 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 10:10:42.80 ID:ypBnf9C00.net

他人を馬鹿にしたり説教っぽく
書き込む奴の特徴
→自分のことは絶対語らないw

208 ：名無しさん：2021/10/02(土) 10:16:56.09 ID:Yh78kjEM0.net

ほら、湧いてくる

209 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 10:22:55.25 ID:ypBnf9C00.net

ほら、語らないw

210 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 10:24:51.11 ID:4OzF/jbk0.net

>>206
少数派はいるよ。そもそも40代が一番受験生多いのが証明してる。

211 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 10:27:43.96 ID:4OzF/jbk0.net

>>206
間違えた41以上だ

212 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 10:31:22.63 ID:ypBnf9C00.net

おっさんがおっさんに若い奴は
短期で合格するのにお前ら何やってるの？
と煽るスレ

213 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 11:10:52.46 ID:4OzF/jbk0.net

>>212
若いやつは大学時代と就職しないで取れる環境のやつ多いから当然じゃない。そもそも大学時代からやってて就職する方が珍しい

214 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 11:29:22.32 ID:J3EyG9dg0.net

専念2年で5科目はTで顔出しで出てたから実在はする
宮廷かつ専念で2年が事実上の最短時間かな
専念3年で半数は5科目クリアーじゃないかな

215 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 11:30:39.48 ID:J3EyG9dg0.net

大学出る意味ないやん
親の授業料どやんすんねん

216 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/02(土) 11:32:42.46 ID:8tuIQosR0.net

>>214
それくらいいってもおかしくない。つまり専念3年で終わる方と15年以上やってもなかなかの2極化してる。

217 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/03(日) 20:15:17.50 ID:OiGXwfUM0.net

>>214
2年で受かった人なんて存在するのか
すごいな
多分初めてじゃないかな

218 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/03(日) 20:27:59.37 ID:OiGXwfUM0.net

専念は1日14時間勉強できる
8時間睡眠2時間食事他14時間残り
働きながらだとMAX4時間
8時間睡眠2時間通勤8時間勤務2時間食事4時間残り
専念の方が3倍以上有利
合格年数も3倍以上の開きがあって当然
ただ全科目専念って人は少ないので比較はできない

219 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/05(火) 20:06:00.59 ID:B4a2jgXB0.net

会社員だったので、毎週土曜日午後に専門学校通い。
平日は時間取れにくいので、1週10時間くらいか。
１科目ずつ受験。結局延べ10年かかった。
１科目2年。そうすると、年間500時間で
１科目1000時間ということかな。早くもなく、
遅くもない、といったところか。50代早々の取得
で、開業したのは会社定年後。

220 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/10/09(土) 01:36:14.23 ID:eO8mILTL0.net

>>215
自分も大学生の時はそう思っていたんだけど客商売だと結構気にする人が多い印象
田舎だと高校名まで気にする人もいるくらいだし多少の信頼にはなるかもしれん

221 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/11/08(月) 22:55:09.29 ID:3fv5ABdM0.net

3000時間とかそんなにかかるの？
働いてたら何年かかるの
ちょっと興味出てきたけど無理ぽ……

222 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/11/18(木) 17:39:55.34 ID:nvov2Ys90.net

財務計算
講義・教材→CPA 答練→大原

財務理論
教材→CPA 講義・答練→LEC

管理会計
講義・教材→CPA 答練→大原

企業法
講義・教材→TAC、答練→LEC

監査論
講義→CPA 教材・答練→LEC

租税法
講義・教材→TAC 答練→大原

経営学
CPA

223 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/11/20(土) 23:04:02.27 ID:zEV0QUT10.net

法人税法1000時間

224 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/12/16(木) 11:19:52.34 ID:N7I1uNcO0.net

合格者だけの受験期間の平均が10年。おっさんが始めたら受かるの定年後だよ。

225 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/12/16(木) 21:30:54.80 ID:cBrOX1Aq0.net

>>224
それ、駄目リーマンがパンフレットに騙されて、
一発逆転を夢みる典型パターン。
学生時代から目指している人は長くても5年だよ。

226 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/12/17(金) 09:30:45.47 ID:bW94thOz0.net

>>224
平均だから中央値はもっと上臭い

227 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2021/12/18(土) 00:14:03.58 ID:P3srovqO0.net

働きながらのスケジュールだと

法人、所得
9月から3月→週8時間
4月から6月→週21時間
7月1週から3週→週30時間
7月4週→週60時間
合計626時間

その他の科目
9月から3月→週5時間
4月から6月→週14時間
7月1週から3週→週20時間
7月4週→週60時間
合計428時間

祝日がある週は多めに勉強時間確保できるから実際は上記にプラス50時間から100時間くらいが目安かな。
もちろんその他の科目も難易度異なるから一概には言えんが、働きながらならこれが限度だよ。

これでダメなら2年かけるしかない。来年の試験受ける人頑張れ！

228 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/01(土) 14:19:10.29 ID:Qp8FCuuP0.net

>>227
こんなのじゃ受からんだろ
3倍ぐらいは必要

229 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/01(土) 14:40:51.77 ID:69KbsgJC0.net

>>206
若い奴の大半は院免に行くか、挫折だよ。
一部の記憶力の良い奴とか頭の良い奴が短期で受かる。

230 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/02(日) 22:30:01.21 ID:VOxdQTvq0.net

>>228
そう思うならもっとやればいい
俺は受かった
駄目なら２年目もやればいい

231 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/04(火) 13:23:36.47 ID:U5EALaVH0.net

週60時間は専念レベル。ぶっちゃけ直前期1ヶ月だけ専念できればそれ以外関係ない気がする。

232 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/04(火) 16:18:27.28 ID:ryFfENQu0.net

資格取った人に聞きたいのですが、理論一番覚えにくい税法科目はなんでしたか？

233 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/04(火) 17:43:55.93 ID:QbhXAOOc0.net

週８時間で法人受かるとか嘘にも程がある
勉強の効率とかでやりくり出来るレベルじゃない
宿題すら回らないよ。すぐ授業についていけなくなる
そんな時間じゃ２年かけても３年かけても合格しない
本当にそれだけで１年で受かった人がこの世にいるなら
もともとかなり知識の蓄積があったとか
超人的に記憶能力の高い人で一読二読すれば二度と忘れないみたいな
例外中の例外だと思う

234 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/04(火) 17:49:01.19 ID:QbhXAOOc0.net

週８時間
ああ、一日８時間の書き間違いか。
それなら納得

235 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/01/04(火) 22:14:48.07 ID:28gmr3Ts0.net

>>232
理論は国税徴収法が覚えにくかった。
実務ではほとんど使わない分野だし、計算との関連もないからイメージするのが難しい。


だから足りないと思うならもっとやればいいんだよ。
俺は働きながらだったからこの時間以上はやれなかった。

236 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/02/23(水) 18:20:54.03 ID:DbcYBHGf0.net

https://i.imgur.com/LX02EBm.jpg

237 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/02/25(金) 22:05:33.38 ID:bunPPsR00.net

89位うつつ(61.56)東大理系、CPA 、11ヵ月合格
260位たまねぎ(58.63)京大文系、TAC 、11ヵ月合格
273位こあら(58.50)東大理系、CPA 、11ヵ月合格
1038位Mちゃん(53.26)青学文系、CPA、7か月合格
ふらんすぱん、慶應文系、CPA、18カ月合格
しでたん饅頭、慶應文系、CPA、18か月合格
河野玄斗　東大理系、CPA、10カ月合格　←NEW

東大と京大、慶應、青学そしてCPAは別格

238 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/02/27(日) 23:22:09.80 ID:JjQvIw8b0.net

（世界的な雇用主による卒業生評価）
http://www.topuniversities.com/university-rankings/asian-university-rankings/2021
EMPLOYER REPUTATION RANKING （世界的な雇用主による卒業生評価）
★私立大学
アジア順位　　大学名　　スコア
　001　　　　　東京大　100.00
　005　　　　　京都大　099.82
　008　　　　　早稲田　099.35★
　013　　　　　東工大　098.78
　016　　　　　慶應大　097.92★
　020　　　　　大阪大　095.88
　022　　　　　一橋大　095.14
　025　　　　　東北大　092.91
　028　　　　　九州大　088.71
　030　　　　　北海道　087.23
　043　　　　　名古屋　081.12
　065　　　　　神戸大　065.87
　097　　　　　明治大　045.75★
　112　　　　　同志社　040.07★
　130　　　　　広島大　033.29
　132　　　　　青学大　032.46★
　134　　　　　横国大　031.93
　153　　　　　関西大　06.54★
　164　　　　　中央大　024.57★
　166　　　　　立教大　024.3★
　182　　　　　東海大　021.31★
　192　　　　　関学大　019.31★
　194　　　　　大市大　019.05
　
（1）その大学に対する世界中の4万4000社にも及ぶ雇用者の評価
（2）その大学の2万9000人の卒業生の活躍度（3）その大学と主要企業との共同研究実績
（4）その大学の企業などの学内採用活動　（5）その大学の卒業生の就職率

239 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/03/05(土) 18:15:31.98 ID:028XfkP70.net

資格取った人に聞きたいのですが、理論一番覚えにくい税法科目はなんでしたか？

240 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/03/05(土) 21:42:59.71 ID:8hCSl5CX0.net

>>239
簿財すら合格してないゼロ科目がそれを知っても意味ないだろw
わかってんだよ、クソスレ乱立野郎>>1が。
合格にも女にも無縁の落伍者のくせに、受験スレに現れてバカじゃないの？
何も語れないくせに。

241 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/04/10(日) 21:43:12 ID:jT23Js2K0.net

ようやくまるくなってたか
大学すら行けないからって妬んでストーカーまですんなよ　仕事で用がすんで、ようやくヘコヘコ帰っていきやがった

242 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/04/15(金) 00:59:14 ID:LqolgzOp0.net

大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ

243 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/05/28(土) 12:10:26.62 ID:iV3lLwIV0.net

>>33
40代前半妻子ありの日商1級持ちだが(10年以上前に取得)
税理士資格取得のためにまずは簿財だけ来年受かろうもスタディングでの受講を考えてるんだけどオススメじゃないのかな？

会計士受験生だった時は大原に通ってたけど
学生みたいに通学時間なんて確保出来ないし
自営家庭持ちなんで自分のライフスタイルに合った方法で勉強出来たらなと
要点重視のインプット、問題演習でのアウトプット、優れた暗記ツールがあればいいかな？

もちろん相続税、消費税、法人税は違う学校を利用する事も考えてます

244 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/05/29(日) 10:01:36.69 ID:avVBZPqT0.net

>>243
1級持ちだと独学でもできるが、10年以上前だとかなり基準変わってるからそこが心配。

245 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/06/04(土) 12:39:39.04 ID:SgP8R0lL0.net

AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC（東大ベンチャー発）
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
例えば、教育業界初の「難関国公私立大入試・個別試験対策ICT教材」 4月よりリリース開始

https://jdsc.ai/mission/
MISSION：この国は変えられる。日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです 加藤 エルテス 聡志
2022年 テンバガー候補 (株)JDSC（東大ベンチャー発） 4418 (旧 日本データサイエンス研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです

https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人　日本経済研究センター

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経

AI通信�@ 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI

(株)JDSC（東大ベンチャー発）、教育業界初の「難関国公私立大入試・個別試験対策ICT教材」 4月よりリリース開始
https://jdsc.ai/news/news-779/
学校法人駿河台学園は、2021年４月より駿台予備学校高卒クラスにおきまして、SATT株式会社と株式会社JDSCと共同システム開発した「難関国公私立大入試・個別試験対策ICT教材」の運用を順次開始いたします。この学習レベルとしては、教育業界初となるICT教材です。
https://jdsc.ai/wp-content/uploads/2021/03/210312_SLME_release.pdf

246 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/06/05(日) 10:37:39.95 ID:3QNsXxT10.net

大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ

247 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/06/05(日) 11:32:56.83 ID:3QNsXxT10.net

大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ

248 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/06/05(日) 12:49:15.41 ID:H1fj1HKI0.net

大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ

249 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/06/05(日) 15:08:27.56 ID:8MzQF9Js0.net

大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ

250 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/07/16(土) 06:02:18.45 ID:87UwrJUZ0.net

じつは大学再受験する方がよい。必要な時間は出身大学による。

251 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/07/25(月) 22:13:47 ID:q+fFL6lH0.net

院免の世界最高峰は慶應。ジョイントディグリー、2年で修士号２つ。

252 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/08/10(水) 16:42:48.37 ID:it93wEze0.net

まずまともな大学出ていること
つぎに、若いこと
最後に、院免除できる金があること

この条件がなければ受験やめろ。

失敗する可能性が高い。

253 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/08/17(水) 20:24:04.70 ID:HXHlcAYy0.net

総務省統計局労働力調査結果では
2018年に35歳から44歳の氷河期世代の男性雇用は715万人だ。
そのうち正規雇用は649万人と9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用も、専業受験生や自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。

氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は民間調査によると中小企業を含め35歳で500万円を超えて44歳では584万円と平均年収は低くない。

もちろん事務所の早慶未満低学歴会計作業員の男は平均年収未満だ。将来性もない。

日本は階級社会だ。

254 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/08/22(月) 20:46:55.29 ID:3r+ilkvo0.net

そうこうして発表後に長岡厨スーパーサイトが良いと聞いてみんな長岡厨サイトに飛びついた。 
面プレ200に通達をはじめとした事例問題をみたのはよいが、200問という数の多さと解説読んでも基礎学力が低いためこなすことができない。 
それを自分の基礎力の低さのせいではなく長岡厨スーパーサイトが悪いと思い込んで5chに悪口を散々書き込む勘違い野郎の巣窟がこのスレの有様。 
そして長岡厨スーパーサイトを叩くことに快感を感じ頭がおかしくなって自分がした行動すらも分からなくる輩が出現。 
結論は今度の試験落ちても自分のせいではなく他者に責任転嫁するのが明白だわ。 


255 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/08/22(月) 21:56:13.09 ID:Op7xy4qi0.net

長岡厨長岡厨房毎日うっせんだよ！
誤れ！これは命令だ
長岡厨キティは無視するとして、財表とセコカン試験合格予定者からの愛のメッセージ
未来への扉
引き寄せの法則

さあみんなで一斉に歌いましょうかあ～～
一発合格者の多くの人が毎日歌う歌だよ～

明るく楽しく象さん愛鉄会サイト開いた時の歌を歌いましょうかあ
歌詞は象さん愛鉄会受験サイトのHPを参照ね

いうわけで元気よく歌いましょうかあ？
いくよー　サンハイ！

象さーん！愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！チャチャチャ、チャチャチャ、チャンジャンジャーン
象さーん！愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！チャチャチャッチャチャ！
象さーん！愛鉄かーい！♪象さーん！愛鉄かーい！♪チャチャチャ、チャチャチャ、チャンジャンジャーン
象さーん！愛鉄かーい！♪象さーん！愛鉄かーい！♪チャチャチャッチャチャ！
象さーん！愛鉄かーい！♪♪象さーん愛鉄かーい！♪チャチャチャチャ♪、チャチャチャ、チャンジャンジャ象さーん！愛鉄かーい！象さーん愛鉄かーい！
象さーん！愛鉄かーい！♪象さーん！愛鉄かーい！♪チャチャチャ♪、チャチャチャ、チャンジャンジャーン
象さーん！愛鉄かーい！象さーん愛鉄かーい！チャチャチャチャ、チャチャチャ、チャンジャンジャ象さーん！愛鉄かーい！象さーん愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！♪象さーん！愛鉄かーい！♪チャチャチャッチャチャ！
象さーん！愛鉄かーい！象さーん！
象さーん！愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！チャチャチャッチャチャ！
象さーん！愛鉄かーい！象さーん愛鉄かーい！チャチャチャチャ、チャチャチャ、チャンジャンジャ象さーん！愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！チャチャチャ、チャチャチャ、チャンジャンジャーン
象さーん！愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！チャチャチャッチャチャ！象さーん！愛鉄かーい！♪象さーん！愛鉄かーい！♪チャチャチャッチャチャ！
象さーん！愛鉄かーい！象さーん！
象さーん！愛鉄かーい！象さーん！愛鉄かーい！チャチャチャッチャチャ！象さーん！愛鉄かーい！象さーん愛鉄かーい！チャチャチャチャ、チャチャチャ、チャンジャンジャ

ハーイ　みなさんよく出来ましたー

256 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2022/08/23(火) 11:07:11.87 ID:S+3/4mpa0.net

>>3