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【DQ10】 チームクエスト改善提案

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 20:23:45.47 ID:+ctFaig20.net
>>430
現状のシステムを変えられるのは運営だが
自分の行動は自分で変えて行けるだろう

そもそも糞つまらんチムクエのために時間割いて頑張ってる人がいるのに
それ無視して自分のやりたい事やるってどういう脳内構造になってるんだよ
仲間じゃないのかよ
優しさも連帯感も微塵も感じられないんだが

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 20:32:39.07 ID:Tiyf+LoC0.net
>>431
旅の扉はいいな。
メタルはお題が出てると遭いやすい気はするが、PTや複アカで回してる人の
転生の出具合はどうなんだろうな。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 20:55:06.15 ID:jH5WeVQh0.net
>>435
なんで糞ツマランのに勝手に頑張ってるの?

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 20:57:47.92 ID:Wp/TFfP40.net
くそつまらないクエをやってる仲間に「そのクエくそつまらないからやめたほうがいいよ」と言うのも優しさだと思うんだ

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:29:12.44 ID:+ctFaig20.net
>>437
何故頑張ってるかなんてどうでもいいんだよ
同じ仲間が目的意識持って活動していて、それを手伝える状況にあるのに手伝わない
そこを非難、批判してるのに論点のすり替えするなよ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:32:24.90 ID:wB/lcsL90.net
現時点ではチームレベルの高さが実益につながってないから無益にも思えるが
今後どうなるかわからないんだからレベルを上げられるうちは頑張ってあげる方が無難だな
一年以上やってて思うんだが、これ後続の事なんか全く考えてないコンテンツだから
職業、職人、釣りは玉使えるがチームクエストは玉使えないんで毎日どんな糞みたいなクエストでもやっていかなければなかなかレベルは上がらない

もし今後チームクエに元気玉のようなシステムが来たとしても、キャップを1年くらい止めたりしないかぎり上位チームが更に上に行くだけで格差が縮まる事はないしな

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:35:41.64 ID:fF+g8L1M0.net
このゲーム、不遇と思われる部分を持ち上げる事で全体のバランス取る傾向にあるんだよな
討伐隊然り、栽培然り、武器スキル然り、素材価格の調整然り、クエスト報酬然り

だからチムクエも今後はテコ入れ確実にやってくる
その時になって「もっと早くからレベル上げておけば良かった」と後悔したくないから苦痛でもやってるんだけどな
2.1でルーラ増えてる人横目に慌てて配信クエやってるような人とかいるけどさ、なんで先の事考えなかったんだろうなと
そういう事

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:49:52.51 ID:fLG9Na3a0.net
もう同じようお題目は一つにまとめて欲しいわ
そうすりゃ意識せずとも誰もが普通に遊んでるだけで貢献できるし

そもそも今のチムクエは指定が細かすぎるんだよ
時間の浪費と拘束感が半端ない


弱モンスター討伐
強モンスター討伐 → モンスター討伐!に統合
系モンスター討伐
地域指定征伐

ウェナ探索等    → 全大陸キラキラ探索!に変更

釣り
魔法の迷宮    → 迷宮&釣り&依頼書挑戦!に統合
依頼書

職人依頼      → 職人成功数に挑戦!に変更

うさぎのおまもり
はやてのリング  → レアアクセサリー入手!に統合
ほしくずのピアス等

メタルスライム
メタルブラザーズ → メタル系討伐!に統合
はぐれメタル等

グレン強ボス
オルフェア強ボス → 強ボス討伐挑戦!に統合
ガタラ強ボス等

バズズ
ドラゴンガイア   → コインボス討伐挑戦!に統合
バラモス等

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:54:08.62 ID:Tiyf+LoC0.net
>>440
名声がどうして今のようになったのかは知らんけど、あまりにブースト、上位廃に優遇しすぎると
配るオマケが枯渇するだろうし薄く延ばすことにはなるだろうなぁ。
前キャップまでポイント2倍とか帽子を購買部に出せば解決する気はするが、上が黙ってないだろうし
今の状態で格差が開きすぎたとして、過疎らなければいいわけだが、ネトゲ中毒のが多いんだろうか?

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:56:33.89 ID:kASrzpo00.net
頑張ってるのが平のメンバーなら好きにさせておけよと思うが
頑張ってるのがリーダーなら手伝わない連中は何でそのチームに居続けられるのか不思議だなw

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 21:59:44.36 ID:6JzB0zAZ0.net
面倒なクエまでやってくれとは言わない
ただ、納品残り1とか、探索残り2とか
1人ではどうにもならない時くらい気配りして欲しいかな
あと報告だけでもやってくれると助かる

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 22:15:25.86 ID:N1L3thYr0.net
レベルに応じて課題を変更する事ができるようになれば、ある程度の問題は解決しそうな気がする

〜5 / 任意の課題を1回だけ変更、ただし何に替わるかはわからない
〜10 / 任意の課題の目標数を1回だけ変更、ただしいくつになるかはわからない
〜15 / 任意の課題を無かった事にできる、ただし獲得ポイントも無し
〜20 / ランダムで1つの課題の獲得ポイントを2倍にできる
〜25 / 課題を更に1つ追加できる
〜30 / ランダムで1つの課題を報告済みにできる
〜35 / 全ての課題を同じものに変える、ただに何に替わるかはわからない

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 22:23:04.38 ID:popauBhH0.net
受注条件・チームレベル20以上

こんな感じの配信チムクエを作ればいいんじゃね?
参加できるのはチムメンのみ(サポもチムメン限定)
報酬は経験値、名声、ゴールドとアイテム(オーブとか)

大使館で受注
「チームメンバーと一緒に○○を倒せ」
「チームメンバーを応援しろ」
みたいにチームメンバー同士で遊ぶ形式のもの限定

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 22:27:55.15 ID:12X1YRrY0.net
どうやれば最短でクリアできるか考えるのも楽しいけどな
エリアとモンスターの系統、探索エリアと依頼書、釣り
こういうのをできるだけ一緒にこなしていけた時は何となくドヤ顔できる
更に討伐隊、日課とも絡められると最高に心地よい

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 22:52:28.09 ID:Wp/TFfP40.net
>>448
そうだな。俺もそう思ってたよ。マルチタスク処理うめえwwwって楽しんでたな
でもある日ふと思ったんだ、これと同じことを今後も1年2年、あるいはもっと続けていくのかと…
そう思った日からもうチムクエ一覧を見るのが怖くなったよ

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/17(火) 23:18:58.62 ID:Xh2mbQH30.net
500匹討伐・経験値500P→4人で達成→1人125P
                →10人で達成→1人50P
                →1人で400匹、他の2人で100匹→1人が400P、2人が50P
個人1000P毎に福引き10枚とか20枚、くらいの個人ポイント制ならもう少し参加率も上がるんでねーの?

転生やアクセ、強ボスとかで多少の奪い合いも起きるだろうが、
今みたいなやる派やらん派のギスギスやチームの大小格差よりマシだろうし、
迷宮日課にしてる様なのには良いんじゃね

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 00:31:10.73 ID:QxEq2WCM0.net
チームクエやらないのに新ユニ早く着てみたいとか言うなよ・・・

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 00:51:13.45 ID:xlhZ3KVr0.net
頑張ってる人がちゃんと恩恵受けられるシステムになってないのが悪いのだが
現状だとチームの方針でやるやらないをはっきりしないとギスギスするだけだぞ

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 01:22:56.56 ID:stmzoQQM0.net
過度に利益を得られるのも、問題をはらむと思うがなぁ。
スレの傾向見るに、簡単な課題+ふくびきやアイテムというのばかりだし。
時間の有り余ってる人間と日課くらいしかこなせない人間とに溝は出来るだろうな。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 06:23:12.59 ID:+cIXNC4/0.net
クエスト終えて無反応より数人でも反応してくれた方が絶対いいわ

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 07:57:20.30 ID:pkUJi+WT0.net
アメリカンな大きな大きな象さんはエスカレータの中間で『片思いの自動狩り大学』を歌った後、小保方さんの扱われ方が変わったと言った。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 08:57:29.32 ID:xuCFAl/h0.net
>>451
こうゆうバカは自分の為にいくだけの、迷宮・納品で貢献してるって
思ってるんだろうなw

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 10:58:59.51 ID:g5znbfJC0.net
新たにチームに加入する側としては低レベルチームには入ろうとは思わないわな
チームレベル上げるのがどれくらい大変なのか知らんアホはともかくとして
なるべくなら高レベルのチームにいた方が今後得られるものは多いわけだしw

そしてチームの定員は255
誰でも受け入れるようなチームから順に埋まっていき
多人数を好まない古参は新規受け入れをしなくなっていくだろうから
今後の事考えたらさっさとLv33チームに入るのが賢明
あと1週間くらいで34チームが出てくるだろうから、そこに入るのが一番だが

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 11:44:41.84 ID:uj/FdkU80.net
チームクエバイト募集とか・・・
そのチームに入っていなくても一時的にチームに入って
スツクル300討伐したら該当チームから報酬が出るシステム
もちろん募集掲示板を利用して報酬は募集側チームリーダーが全額負担
時間制限あり、同じクエを複数人に同時募集できるようにして
目標達成時に貢献度具合で分配

もしくは現存の依頼書同様なシステムでリーダーが依頼書として
バザーにて販売とか・・・

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 13:42:18.70 ID:PeUbmxf70.net
ここでウダウダと条件ガーとか言ってる奴は弱小チーム入ってるのが悪い

とかいう理屈も解らなくもないんだけど、チームレベルに応じた難易度にすべきというのは一理ある

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 14:01:39.95 ID:stmzoQQM0.net
>>459
ここはたぶん廃人が都合のよい仕様を提案するためのスレな気がするけどなぁ。
スレを一から追っていけばわかるが、ageコメントは毒吐くと同時にさらなるネズミ車を推奨してるしな。

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 14:50:52.38 ID:wE5PEXpe0.net
チームノルマに改名しろ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 18:21:34.13 ID:adfKQTfa0.net
職業レベル、職人レベル、釣りレベル、どれも時間とマンパワーで成り立つものなのにチームレベルだけ廃仕様否定とかおかしいだろ
現状のノルマがきついとか嫌なら人を増やせ
チームクエストをやってくれる人を増やせ
それが出来ないなら自分で垢増やして複垢で全部やればいい
他人に期待するだけ無駄
ドラクエユーザーの民度の低さを知る事が出来ただけでもチームクエストには大きな価値がある
やらない奴は時間がいくら有り余っててもやらない
朝6時にログインしてチームクエやってる人が何人かいてもお構いなしにコロシアムに直行して常駐

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 18:26:14.36 ID:sQpvJNVE0.net
チーム方針としてチムクエ最優先ってやってるところならまだしも
民度なんていう曖昧な束縛で金にもならん単純労働させるとかどこのブラックチームだよ
島国根性丸出しの同調圧力とかやめてくれよ
金策としてはゴミクズな強ボス討伐が今なお一定需要があるように、
チムクエ自体が面白ければいくらでもやるんだから

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 18:36:58.17 ID:k/rPzWzV0.net
リーダーやサブリーダーがクエ巡回優先してやってても他のメンバーは自分の事しかしてませんよw
ブラックなのはチームじゃなくて人間なんですよね、社会と同じで駄目な人ほど会社のせいにしたりしてますが

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 18:42:06.20 ID:R7jN1ZAB0.net
いつも思うんだが、やらない奴ってさ
チムメン同士チムクエの話してる時どんな気持ちなん?

毎日全部なんて誰も要求してないと思うが
自分のできる事少しくらい手伝おうとかいう気もないのかね?

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 19:10:16.60 ID:sQpvJNVE0.net
チムクエ否定派が一度としてチムクエに参加したことがないと本気で思っているのかねぇ
そんなやつは少数派だと俺は思うがね

>>464
メインサブ合わせていくつかのチームを見てきたが、そんなパターンは見たことがないぞ…
仮に実在するなら指導力無さ過ぎて憐れむわ…助っ人してあげたいレベル

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 19:55:54.44 ID:stmzoQQM0.net
>>462
スレ的にはチームクエストがきつくてぶーたれてる人というよりは、チームクエストに廃要素を仕込んでくれって意見の方
ばかりな気がする。
今のチームクエストは廃向けというよりは9〜20人程度のアクティブ居ればネトゲでは楽な部類だし。
廃的な提案には同意がいくつも付くが、チーム内通貨で購買部という案には俺しかレス付けなかったしな。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 20:28:10.52 ID:WEysALfg0.net
キラキラみたいに頭数が物を言うやつは、出来るだけ協力者欲しいよね

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 20:38:29.49 ID:uKxNNBDL0.net
そもそもチームクエに否定的・否協力的な人は関連スレすら開かないからな

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 20:46:08.23 ID:aVhuKt8C0.net
チムクエやる気のない奴は、高レベルチームから出て行ってほしいね

チムクエやらないチームも山ほどあるんだし
やる気のない人はそういうチームに所属すればいい

でも現実はチムクエやらない奴ほどチム服を着てるんだよこれが

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/18(水) 21:33:49.05 ID:X9ZzMH/Q0.net
>>470
高レベルチームから じゃなく うちのチームから だろ

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 01:40:08.47 ID:tirZ73tc0.net
やるやらないで揉めてるところは結局統率ができてないってことじゃないの?
コツコツやらないとLV上がらないんだし
やらないやつは抜けてもらうくらいのスタンスでいいと思うけどな

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 02:59:36.58 ID:7B4pZvgp0.net
基本は表だって揉める事じゃ無いんだよ、別に揉めたら揉めたでチーム毎の方針も明確になるしそれで良い
勝手にやってろタイプとお前もやれよタイプで静かにギスる
そこでリーダーに相談なら良いが、中立の奴等に愚痴ってギスギスオンラインになるとチーム崩壊

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 06:06:25.25 ID:IXzhZHYz0.net
うちのリーダーは一切強要はしないんだが、下っ端同士で揉める事があって
「自分がやるから大丈夫」と言って睡眠時間削って深夜までレア狩りしてたり
結局見かねて手伝う人が後を絶たず「どうぞ先に寝てください」と言われてもなかなか寝られない事も
(手伝わない奴ってこっそりログアウト状態でプレイ続行してるっぽい)

こういう事が起きてるって運営は把握してるんかね
討伐なら数重ねるだけだから終了時間が読めるが、レアや転生ってマジで運しかないから
チームによってはこれがネックになってる気がする
ポイントが高くおいしい課題だが制限時間が極端に短いせいで負担が大きいんだよ

もちろんトップ目指してないチームにはどうでもいい事だろうけど
300〜400ポイントの稼ぎってのは地味に大きくてね、そういうの取りこぼさないようにしないと
レベル30からのレベル上げはマジできついんだわ

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 06:58:04.86 ID:u4j7qThY0.net
リーダーにやる気のないチームでトップ目指そうとしてるのが大間違い
リーダーがそのギスギスに嫌気さして発作的に解散ぶちかましたらお前らには何も残らん
現に俺のところも残らなかったわ

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 08:16:16.70 ID:J2qrxKDE0.net
コロシアム正式オープンして、コロシアム○勝せよ!とかチムクエに入れられたら
うちのチーム積むわw 誰もやってない・・・

あと日替わり討伐とか入れてくれんかな。
最高を5回くらいにして。でもボッチームは無理か。

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 10:28:39.19 ID:gJTxBY4A0.net
アクティブ減ってきてるし、もう週一リセットでいいじゃないか

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 10:42:23.43 ID:jKfO3Jz70.net
本来多人数でやる形のコンテンツなのに
ひとりでやってるのが辛いみたいなこと言われても、
運営は同志集めろとしか言いようがないんでは?

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 11:04:45.72 ID:u4j7qThY0.net
>>478
チーム内部で同志を集めにくい導線不良に関しては如何お考えでありましょうか
結局うまいこと回ってるチームですら複垢頼りだったりするし

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 13:18:11.53 ID:7KdXYhCK0.net
業者狙いサポならスティ僧とエコマスだよ
プレイヤー狙いなら賢者と魔戦がよかった

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 13:44:03.10 ID:jKfO3Jz70.net
チムチャで募集しても集まらないのはそういうチームなんだなとしか。
ウチの場合だと加入条件がチームクエやってねだったから大体すぐ集まるし、
募集いらないようなお題はその日のうちに終わってる。
全然やらなくて士気下げそうなのはリーダーのフレでもクビになってる。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 14:28:00.54 ID:ObsJG/bN0.net
チームクエやってレベルあげたいんだけど誰も興味を持たないうちのチーム・・・
サービス開始時からずっと同じチームでやってるから抜けるのも抵抗ある
チームクエがんがんやるチームに移籍したいけどうまく言い出せん

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 14:41:55.17 ID:CpSdy9XF0.net
>>482
初期から一緒にやってるチーム捨ててまでチムクエやりたいの?
チムクエが主目的のチームはあってもいいと思うけど、何か違うような気がするなぁ

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 14:58:03.23 ID:UFtbK8VR0.net
>>481
チムクエってことに関しては理想的なチームだと思う
最初からチムクエやるってことを提示してるってのが特に

ただ少人数でとりあえず頭数だけでも増やしたいチームは
チムクエ必須なんて書いて入隊者の心理的がハードルが
上がると思うと、なかなか書けないんだよね

特にリーダーが自分がやればいいって人だとそこで行き詰る

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:07:12.56 ID:DAW9RcVL0.net
チームにいるのにチームクエやらないってのは、
ログインしても狩りやレベル上げや金策しないのと同じ事で
RMTでもやってるんじゃないかと疑いたくなるくらいのレベルだな

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:10:53.03 ID:cLC30fSp0.net
>>485 チムクエを狩りやレベル上げ、金策と一緒にされてもな・・・
逆にそれをメインにおいてるからチムクエできないわけでwww
ちょっと考えればわかると思うけどw

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:21:43.07 ID:WCMBPlDJ0.net
チムクエには「狩り」「金策」も含まれてるんじゃね?

あくま系来てたらガルゴルイーターバングル
けもの系ならカバ、バザックス
水系ならタコ、マリン
鳥系ならフォレスドン

キラキラも馬鹿にできないくらいの稼ぎになってるぞ今は
業者がマラソンから結晶botや職人に移行してるせいか素材が一様に高い
コース熟知してれば課題めいっぱい30分くらい走って2万くらいになる事もある
もしくは討伐しながら課題こなしつつ自分では結晶装備で更に稼ぐ事も可能
このあたり踏まえて討伐購入するのもありだろうし

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:33:26.63 ID:ZLxNtf+i0.net
実際は特訓にもならない敵ばっかり
マデュライトに劣るキラキラ拾い
「チムクエ=まずい・薄利」が現状

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:38:40.60 ID:G2FDjW8b0.net
特訓もカンストしてない奴が偉そうに言うなw

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:39:43.91 ID:u4j7qThY0.net
>>487
30分くらい走って2万とか悲し過ぎるからやめて

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:42:21.55 ID:OR0DYs3Q0.net
それでも全く頭使わずにやるよりは身になるだろ

スライム系来てるのにひたすらベス狩りとか馬鹿の極みだろ
レベルによってはベホマ乱獲してれば結晶作れるしキング、クイーン、ベホマズンあたりなら特訓pも付くし
金があるならメタスラコインが最も効率がいい

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:45:56.89 ID:uIUjZOEg0.net
>>490
メギでサマ丼50に1時間並んでる暇あるなら2万のマラソンしながら2万の討伐やった方がいいな
職人時給考えるなら論外
マラソンは誰もができる金策の1つだから

それと職人の例だと大成功挑戦40とか来てても放置してる自称職人で稼いでます的なニートは何やってんのかね
住宅村常駐してるから職人でもやってるんかと思ってたが何もしてないのがバレバレ
RMTやってますアピール?

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:48:58.18 ID:u4j7qThY0.net
職人つっても大成功をはなから狙えてないライン工もいるからな。ライン工なら納品もやってそうだけど

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:52:59.34 ID:hSYwYmOn0.net
キラキラはちゃんとやれば時給20万は硬いからゴミ拾いなんてやっとれん

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:53:46.09 ID:uIUjZOEg0.net
頭悪い奴に共通して言えるのは、作業の並列化、並列処理が出来ない
討伐と探索と日課は一度に出来るのに、まず討伐やって、それから探索やって、そして日課とか時間の無駄遣い

職人やってバザーに出してから討伐しながらレベル上げや特訓しつつ結晶も作り、オーブも回収しながら拾い物(5大陸どれかにはヒットする)
またバザーに戻り、リャナワルドで軽く釣り楽しみ、職人やって迷宮、余った時間でカジノ、コロシアム
2〜3時間でも十分色々できる

一連の流れをチムクエの内容見てから即時に判断して行動し余った時間のんびりとチームメンバーと雑談楽したり自分の余暇に費やせる
面倒だと思考停止してるからチムクエさえも満足に楽しめないんだろ

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 15:59:19.13 ID:pt0r8GxP0.net
落陽征伐、エルトナ探索、あくま系


バングル3万ちょぃの討伐リスト購入してホワイトウッドとか拾いながら乱獲してれば特訓、結晶、チムクエ全部終わるやんw
馬鹿なの?死ぬの?

うちのチムメン、落陽でバサラ狩って、それからアズラン周辺でキラキラ、その後に狩人にイーター狩りw
マジでアホ

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:04:52.75 ID:O39i11iN0.net
あくま、けもの討伐が残ってたり、オークリードやエルトナの探索が進んでないチームは色々と終わってるな
カンスト組多数なのに強ボスが詰んでたりというのもあやしい
あとライン工でも裁縫、ランプは大成功当たり前のように出るから何の職人で稼いでるのかにもよる
チームに裁縫数人いれば大成功挑戦とかあっという間に終わるし
終わらないならチーム以前にプレイヤーとして終わってる

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:08:19.67 ID:pGo7PnZ30.net
いつも思うんだがレンダーシアは樹木、綿花、マデュがほぼ固定なのに対して
オグリ、スイセン、プクサフはランダムだから取りに行かないんじゃないかと

チムクエ内容変えるよりキラキラの配置やモンスターの配置考えた方がいいんじゃね?
これはチームに所属しないプレイヤー全てにも恩恵あるだろう

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:09:34.84 ID:G5ByCJ+x0.net
その辺はほんとどうにでもなるわな
3つくらいクエ絡められるとなんか気分いい
やはりゴミアクセもう今更いらないアクセ等アクセ系がガン

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:11:36.36 ID:pGo7PnZ30.net
ゴミアクセをゴミじゃなくすればいいんじゃないですかね
あとアクセ合成の上限を3から7に引き上げればまだまだ頑張る輩は多いと思う

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:14:37.09 ID:8dGQ2TQM0.net
>492の個人的な事情は置いといて、
日課的にこなすなら大成功40とかは錬金と無法や羽衣・ラインの仕事じゃないの?

メイン商材で40本大成功作るのってすっごい大変だぜ
80装備とか時間かかるし、5割できりゃ本当にラッキー、超廃職人でも少なくても武器鍛冶とかはこんなもんだろ?
40本大成功作れって言われたら、100本ノックしなきゃならん(それだけの素材が必要、売れなきゃ赤字)

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:19:21.01 ID:gjz7Jnxf0.net
キラキラで時給20万はさすがに盛りすぎw
マデュ綿花ルートでもカンストまで20分くらいで5万程度だろ
3キャラ分全部回ってというならともかくw
それも最大効率の話で時価にもよる

釣り好きだと釣り50なんかも悪くないんだよなぁ
ゴクラク狙いで2竿、だいたい1時間くらいで平均5万くらいの稼ぎになる
職人やらない(できない)人にはお勧め
釣りレベル15以上推奨だけどw

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:22:07.63 ID:gjz7Jnxf0.net
>>501
裁縫なら結晶装備やってるだけで40くらいすぐだよ
8〜9割は行けるから
1時間で50着縫えるならそれで終わる
それで稼ぎは30万くらいって所かな

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:31:00.55 ID:OrVgo5+x0.net
討伐系で全く役に立たない奴でも職人と釣り、探索は貢献できるのにな
しかも全て金になる

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:32:30.15 ID:hsxJA79i0.net
今は僻地の洞窟にもドラゴンゾンビがいるから特訓には困らないよ
フィールドにもボストロルやサイクロプスが突っ立ってるしw

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 16:39:08.83 ID:8dGQ2TQM0.net
大量討伐・キラキラ・迷宮周回は4垢の人がやってくれてるからウチは凄い楽
当人の稼ぎもそこまで悪くは無いし、進んでやってくれてる
だけど居なかったら諦めてるぐらいのマゾ、というか無駄な感じで、複垢推奨クエは通常プレイじゃやってられんのが問題

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 20:15:59.50 ID:8AtXlTB40.net
40人のチームなら一人1個大成功品作るだけで大成功40個はクリアできるのに・・・

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 20:44:07.50 ID:Pyl+ojSD0.net
>>507
それはチムクエ全てに言える基本的な事だが、結局数名が悲鳴上げながら回して達成
→自力報告に走るも「ありー」「おつー」みたいなテンプレみたいなチムチャが飛び交って終わるんだよな
本気で感謝してるならチムクエやってる人たちに必要コスト(ドルセリンや聖水、ボスコイン等)寄贈しろよ

経験上、チムクエやらん奴らはチムクエ内容さえ把握してない!!
ログインしたら達成するまで黒画面の都度チムクエ内容バーンと出すような仕様にでもしない限りこの流れは続くだろうな

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 20:50:08.16 ID:tirZ73tc0.net
>>507
人数だけ多くてもチムクエは全く意味はない
チムクエやる意識のあるやつがどれだけいるかで決まるから

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 20:56:03.63 ID:pwDniWQY0.net
リーダーが複垢で頑張っていてもスルーしてる奴らはいくらでもいるしな
むしろあまり時間のない社会人の方が積極的に手伝うよな
キッズ、ニート、学生、主婦はほとんどやらん
時間有り余ってるはずなのに何にもやらん
これが現実

強ボスも姉妹、ロボはさくっと終わってるが猫、ザイガスとか深夜まで放置されてる事が多々ある
コインも同様でアトラス、ガイアは早いがバラモス、ベリアルとか完全放置だ
結局自分の利益しか考えてないって事

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 21:05:44.69 ID:jKfO3Jz70.net
>>505
ドラゴンゾンビ配置するのはいいけど、元のモンスターも減ってるんだよな
海とけライダー課題なんていまは2エリアで4匹ぐらいしか湧かなくてついでに特訓どこじゃないw

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 21:09:26.76 ID:Egjgwmix0.net
そこでエモノ呼びですよ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 21:14:52.59 ID:jKfO3Jz70.net
やってみればわかる
エモノ呼びはそこそこタフなモンスター相手じゃないとかえって効率悪いよ

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 21:19:28.64 ID:HWHS+TgC0.net
>>513
加減しろよw

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 21:24:23.84 ID:jKfO3Jz70.net
加減っつっても限度がある
その課題のためだけに時間かけて最適構成もわからん酒場中堅サポをわざわざ吟味して金払ってやるなら
フレかペット連れて走り回る

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 21:26:03.16 ID:tirZ73tc0.net
敵が弱いと逃げるしな
初期エリアのはマジで苦痛だわ

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 22:56:55.92 ID:5kLUWA2f0.net
○○系500体とか、4人でやれば1時間もかからん
3沸き中心に範囲攻撃でやれば30分で終わる
しかし誘っても手伝ってくれる人はいない
だから自分で4垢作ってやる事にした
時間は有効に使わないとな

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/19(木) 23:01:57.59 ID:Uw7YkiGC0.net
>>516
わかる
リストの100匹討伐うめたくてメーダにやってみたけど呼んでるそばからドンドン逃げてく……

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 06:05:51.42 ID:JP+BF7yo0.net
>>510
「あいつらは自分の利益しか考えてない」と主張する人間が
そいつらをタダで使える労働力として確保したいと思うことに矛盾はないのだろうか
なんでもかんでも人様を叩く前に
「俺はなにもしないあいつらのために頑張ってる」っていう不公平感が一体どこから来るのかを考えようよ

チームクエストに心折れた人間を再び復帰させるのは性善説ではなく
打算の取れた新仕様を広場に提案し続けることだと思うね
>>510のようなかわいそうな子を産んだのもチムクエのせいだし
それを自然と自覚するにはチームクエストは実装から少し時間が経ち過ぎた
無関心なメンバーをを怨むことでしかチームクエストをやる原動力を生み出せない人間も多かろう。末期の俺もそうだった

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 06:08:39.90 ID:dN7xUmTN0.net
複垢でカウント倍とかやってる奴がチーム内にいると
なんかインチキくさくて萎える

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 06:09:51.40 ID:JP+BF7yo0.net
更に言えば、新撰組衣装というエサが投下されたばかりのチームクエストに
どこぞのPの日誌では一言も触れられてないあたりが現状をよく表してると思う
チームクエストに関わる者ほど、チームクエストに関わらない人間はそれを意識してない

>>520
それはあるね
「この複垢ニートなんで手伝わないんだよ…」ってのは1垢チムクエ参加者共通の愚痴だと思う

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 06:48:31.84 ID:3XuaXvi20.net
インチキ…?
何がインチキなんだ?
普通に仕様内の行動だろうが
文句言うならチーム抜けとけゴミカス

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 06:55:00.65 ID:avudTrc90.net
インチキだと感じるなら本人に「俺が全部やるからいいっすよ」って言えばいい
手伝いもしない、できないくせに複垢駆使してまで手伝ってる人を非難するとかどうかしてる

一度、ケラコーナ探索250や物質700討伐とか全部1人でやってから言ってくれ
あの苦痛知ってる奴なら複垢のありがたさは身にしみてるはずだ

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 08:30:00.34 ID:VCAHi8ic0.net
苦痛ならやめちまえ

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 09:43:01.34 ID:QwD4g0M50.net
>>520
チーム内での価値観の違いはしょうがないと思うがなぁ。
異性のキャラで遊んでるのはキモいに通じるものがある。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 21:56:10.09 ID:2gqsRLI90.net
>>519
タダってか、レベル報酬で恩恵は平等に受けてるはずなんだけどな

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 22:50:39.62 ID:U+qXKOk/0.net
チームクエストと名前が付いてるのに、全くやらずに正当化、言い訳、挙句の果てには複垢をインチキと批判
頭大丈夫か?

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/20(金) 22:53:08.09 ID:NSWNHb+a0.net
9月20日 18:00
猫を虐殺! 川崎市エリート職員を逮捕(夕刊フジ)
 猫虐待で川崎市のエリート職員が逮捕−。猫の体に粘着テープを巻き、
身動きがとれないようにして衰弱死させたとして、
警視庁蒲田署は20日、動物愛護法(虐待)の疑いで川崎市建設局用地第二課主査、
上原宏之容疑者(38)=東京都大田区西六郷=を逮捕した。
調べでは、上原容疑者は今月9日ごろ、大田区仲六郷の区立仲三児童公園にいた
猫を捕まえ、胴体に粘着テープを巻き付けて自分の車に閉じ込め、
約1週間にわたり水も餌も与えず死なせた疑い。
猫の死骸(しがい)は近くの小学校の校庭で発見された。
上原容疑者は「仕事でストレスがたまり、イライラしてやった」
などと供述しているという。
現場付近では9月3日以降、衰弱死した猫7匹が見つかっており、
同署で関連を調べている。
上原容疑者は明治大学政経学部経済学科卒業後、昭和62年に川崎市職員となり、
清掃局や宮前区役所を経て、平成13年から建設局に。
今年4月、主査に昇格していた。
同市建設局では「非常に優秀な人材で、このような事件を起こすとは
想像もつかない」と話している。
Copyright 2002,TheSankeiShimbun.

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 06:25:28.04 ID:A/Z/Nx+T0.net
あげ

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 14:15:10.35 ID:OVq6gJnq0.net
チムクエで報奨金をくれるようにすればいい。
個人がチムクエをやるたびに経験値が入って貢献度レベルが上がり、
クリア報告時にクエごとに設定された報奨金が貢献度レベルに応じて分配される。

大人数のチームは、一人あたりの分配金が減るぶん数をこなしてカバーする。
少人数のチームは、人数が少なくてクエ数をこなせないぶん1クリアごとの分配金が多い。

どちらが得?ではなく、人数に関わらずやる気のある者が報われるようにすべきということ。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 14:18:24.53 ID:W04j+XIy0.net
チムクエの話題って結局、
・奴隷がほしい
・俺を優遇しろ

のふたつをいかに社会的正義のオブラートに包んで主張するかになるよね。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 14:22:01.68 ID:AWxVxeoX0.net
そうだな
チームに所属する人間として責任感を常に意識し、
チームが一丸となってやりがいと成長を実感できるような環境作りを目指していくべきだな

よりよいチームを目指すべく今日も残業代なしで奴隷頼むわ旗無しども

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 14:48:19.20 ID:bndcjpY80.net
チムクエの内容自体を変えろ と思う
クソアクセとかザコ討伐とか

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 17:10:32.53 ID:C8AAMKlE0.net
モンスターの種族ぐらいならともかくアクセ指定だけはマジでどうにかしろっていう

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 17:21:14.38 ID:bndcjpY80.net
アクセの店売り額を超増やせば金策になって
やる気が増えるかもしれん

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 17:26:26.99 ID:hlsjeAOX0.net
チームクエストをやると報酬アップではなく、逆にやらないと損なくらいにしないとだめだろ

例えば討伐隊なんてのは大使経由で受けるようにしてチーム内共有はOK、チーム→ぼっちもOK(ただし半額)
チーム→他チームはNG
受けるためにはチームクエストをひたすらやって貢献度を上げ、ランクがあがっていくごとに解禁
あとは名声参照して普通に町の入り口で受ける

強ボスも同様でぼっちや野良の出現率は極端に低くし、チーム内討伐では100%にすればいい

問題なのはチームクエもやらずに他の金策、レベル上げに走ってる輩が多い事なのだから
その他の事をやらないようにシステム側でいじればいいんだよ

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 17:41:56.36 ID:9cl+AM9Y0.net
らぶりぃえんじぇるsのセ〜クスィ〜さんは集団ストーカーに加担してます

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 18:07:25.55 ID:ksfjQr9M0.net
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539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:21:03.44 ID:o7OjDLGR0.net
チムクエやるメンツは大体決まってて、
リーダーと俺含め2〜3人が出来る所から手を付けて
ボス系は声かけるような感じでやってるんだが
最近入った新人メンバーがチムクエ意欲満々で
手伝ってくれるのはありがたいんだが、
「○○さんはいつもチームクエやらないですが何でですか?」と
皆が思っていても言わなかった事をスバスバと言い放ち
結果、指摘されたメンバーがこっそりログアウトという微妙な空気を作り出してる

怖い物知らずというか空気読めないというか、
わかっていても言わない事を言うんでヒヤヒヤするよ
ドワ探索100来てて、俺がデマトードでマラソンしてたら新人が
「○○さんはプラチナマラソンですか、○○さん天魔行くならついでに20は拾えますね!!」
と普段強ボスツアーオンリーでチムクエやらないメンバー仕切り始めたり
「強ラズバーンあと2回なんで○○さんついでに連戦してくださいよ」と無茶ぶりしたり
チムクエやってるメンバーが内心そう感じていても言えない事を言うこの新人
大物になるのかチーム崩壊のきっかけになるのか今の段階では何とも言えないな
ちなみにリーダからは一目置かれているようで最近ふと見ると黄旗がついてたw

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:26:38.79 ID:S9yvF1nb0.net
>>539
難しい話だなw

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:29:38.68 ID:5JeQPGbzi.net


542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:31:56.22 ID:PClLqbXf0.net
>>102
偉そうにご高説垂れてるけど転生アクセなんて乱獲しかないだろ

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:35:13.32 ID:S9yvF1nb0.net
>>542
転生の話じゃないってことくらい分かるだろ…

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:36:57.76 ID:sy0wuT8DO.net
次のボス討伐追加って順番で言えはバラモスだよね?
バラモスコイン貯まり過ぎて処分に困ってるから早く頼む!
売っても安いし誰も行きたがらないし・・・
そろそろレンダ強も追加されんのかな〜

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 16:55:51.83 ID:CUMDaEev0.net
ガイア20とかがなくなったのはぼっチームを考慮してのことなの?

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 17:07:36.79 ID:xHj1DWQl0.net
>>545
そうだよ
4固定ならチムメン頼らずとも持ち寄りで行けるからな
強ボスもオーブ取れたあとも野良募集に参加すれば達成可能だし

2.2後期でボスワープ実装されたらもっと楽になる
オーブ価格暴落も必至だから職人やらないで強ボスオンリーだった連中は阿鼻叫喚だろうけどな

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:31:39.70 ID:/8k3R02n0.net
>>539
その○○さんのチーム内での立ち位置如何だけど、全体的にチムクエに意欲的なチームならまぁいいんじゃないかと思う

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:36:17.40 ID:xDAm0Peh0.net
手伝ってくれと言われて黙ってログアウトしていくようなチムメンなんて居なくても問題ないな
リーダーが積極的にチムクエやってるって事はチームの意向としてチムクエやるぜ!だろ?
それに従ってない時点でアウトだよ

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:42:36.50 ID:hrCtb66K0.net
>>548
同意だ。
チムクエ一切やらない人に対して、何に時間配分するかはそのチムメンの自由と思いつつ
モヤっとしてたけど、>>548見てハッキリした。
リーダーがチムクエ頑張ってて、皆でできる事は呼びかけてるのにスルーはないわ。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:44:52.38 ID:rbTUgUbF0.net
絆を作らせて絆を崩壊させても、残るのは引退アカウントだけなのにな
やりたくない事をやらせてる部分にチムクエ問題点の9割があるから、ここを変えるしかない
やりたくない奴はやらないのに、やってる奴ですらやりたくないと思う様な仕様じゃ負の連鎖にしかならん

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:45:37.34 ID:l98yegDD0.net
チームクエストに価値が見いだせないから他の奴にやらせてんだよ
当人は強ボス楽しんで金策に精出してるわけだw
後から来た新人に仕切られて「何こいつウザッ」って思ってログアウトしたんだろうな

個人的な意見だが打算でしか遊べない奴はチーム(クラン)という組織には向いてないと思うぞ
MMOの世界ではいかに仲間と何かを共有できるかが大事だから
どんな無価値と思われるコンテンツだろうが仲間と共にやる事でそれが楽しさとなり思い出となるんじゃないか?
効率や金だけしか考えてないとゲーム引退した後には何も残らないんだよな

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:03:34.13 ID:rbTUgUbF0.net
人によるが基本はチムクエするなら、強ボス一緒に行った方がまだ楽しいだろ?(だから揉めるんだが)
レベル上げでもコインでも職人話でも只の世間話でも何でもいいけどさ
他のやりたい事を我慢させて、やれやらないで揉めるシステムと人間を変えないとどうにもならんと思うな

やるやらんやれ問題でも、毎日やれ!3日に1回は・・・。週1でいいよ!居れば偶然でも自然に役立つよ!
ってスタンスだけでもかなり違うで

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:39:38.52 ID:ydL8EQF90.net
チームクエスト完全スルーなメンバーならそれはそれで徹底してて良いと思うが
一切手伝わないクセに、達成ジングルが鳴る度「乙」「あり」みたいな定型文打ち込む奴が一番イラッと来る
チームクエストについては認識しているが手伝う気は全くない、多少は感謝してるが個人的にはどうでもいい
ただ挨拶しないと仲間外れにされるんじゃないかという思いだけでやってるんだろうな
マジで何のためにチームにいるんだろうな、こういうの

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:51:53.10 ID:sFx+T2Af0.net
形骸化した名声レベルとは別に「名誉ランク」というのを実装すればいい
ランクが上がるごとに階級章がもらえてゲーム内で色々と優遇される、そんなシステム

たとえば鉄道料金や宿泊費が割り引かれたり、酒場サポートの収益上限が上がったり
ふくびきの当選率がアップしたりという具合

名誉ランクが上がるためには各ランクごとに設定された名誉ポイントを獲得する必要があり
いいねされると1pt、辻ザオすると1pt、誰かの畑に水まくと1ptなど
慈善事業のような事に対する見返りがあるシステムなので
チームクエストをこなす事で評価ポイントを受けて大使に申請すると何ptか増えたり
初心者のボス初討伐を手伝ったりというチーム内での活動もpt条件になる

リーダーとしてチームレベルが10上がるごとに大きな名誉ポイント獲得できて
名誉ポイントの高いリーダーはチームクエストも色々と優遇されていけばいい
要するにみんなのために尽くしているリーダーはどんどん名誉ランクが上がり
究極的にはいつでも好きな所にルーラできる万能ルーラを手に入れたり
鉄道もバザーも全部フリー、一緒にpt組んでる人も同様の恩恵を受けられればいい

こうする事で大きなチームいる事にもメリットが生まれるし小さなチームでも一生懸命長くやってれば見返りがある
ただ、メンバーのため、アストルティアのみんなのために頑張る事が必要になる
自分の事しか考えない奴はどんどん冷遇されていくというシステムでもある

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 20:25:44.19 ID:l/YpxqdK0.net
強制される福祉精神。嗚呼、すばらしきかなアストルティア

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 21:00:26.50 ID:CUMDaEev0.net
>>554
朝から晩までログインしてるニートが全部クエこなしてうまみを独り占め
今まで頑張ってた人は「死ね」とだけ言って引退するんですねわかります

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 21:34:41.10 ID:ThuulOAs0.net
>>555
強制はされてないだろう。
チャット機能もチームのキックもあるわけだし。
話し合わないと。
チームの方針としてチームクエストやっていくのか否か。
今みたいな協力し合えば達成できる程度のものに、そも協力自体を否定するような奴は
入れ替えるか、文句言わずに自分でこなせって話しだし。
チームと自分の方針が違うなら、違うチームを探すべき。
出入りにペナルティーは無かった気がするし。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 22:00:53.66 ID:jgxq6CR80.net
>>556
チームで100匹倒してクリアのお題なら、
各個人にも100匹を割り当てる
4人で倒せばクリア、それぞれ25匹分のポイントが貰える
さらに75匹倒すと満額の100が貰える

これなら夜組みも100匹狩れるし、自分がどれだけ関わったか一目瞭然、
やった人だけにメリットがあるようになって解決

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 23:43:25.63 ID:DA46NaSH0.net
チムクエの更新タイミングを1日2回にすればいいんじゃないか
とふと思った

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 01:59:54.44 ID:intnv29J0.net
強制する手段がないから、自発的に協力しないのは倫理的に劣っているということにしたい。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 05:01:58.62 ID:iWypUdpq0.net
>>559
夕方6時更新でいいだろう

廃人・ニート 一日中いるので問題なし
社会人・学生 夕方以降ログインするのでOK
キッズ 元々時間がないので取りこぼしあれば手伝える程度

これで全員ハッピーになれる

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 11:41:05.00 ID:LmD1pt8p0.net
いいなそれ、午前6時更新の日課が多いなかで午後6時更新の日課があっても面白い
個人報酬の強化も合わせて実装できれば、ゴールデンタイムのチーム交流ネタになるだろう

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 12:23:06.72 ID:3FxprVtc0.net
まぁここでいくら妄想しても何も始まらないけどな
いいの思いついたら提案しなよ

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 15:13:34.75 ID:LmD1pt8p0.net
無策のまま大規模改革案を提案すると
チームクエの存在自体が気に入らないやつや、既に高レベルを維持し続けてるチームからフルボッコ食らうじゃん?
体裁作りは大事よ

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 15:43:15.60 ID:ZtG5za/A0.net
>>544
今日バラモスあるけど追加されたんけ?

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 18:48:10.44 ID:aWgmxaJB0.net
そもそもバラモスって結構前から出てきてなかったか?
なんかカード出して出されてで行った覚えがあるけど・・・
最近、引退気味だから、チムクエじゃなかったかもしれんが

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 19:42:59.61 ID:iZuc6BVQ0.net
バラモスもヒドラも相当前からあったような

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 19:46:51.48 ID:XhXHA1Q20.net
ヒドラはまだチムクエでは引いた事はないけど、バラモスは結構前から2、3回は見かけたな
スルーしたけど

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 04:00:02.21 ID:6rVclYRt0.net
チムクエほんと辛い
いっそのこと抜けたいが、今までやってきたことを
全て捨てるってことが足かせになってる

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 04:43:12.88 ID:Y29jbwHB0.net
リーダー「>>569さん最近気が立ってて雰囲気悪いなぁ…キック考えるしかないのかなぁ…」
たったこれだけで危うくなる糞みたいな積み重ねだろ?
うちのリーダーはそんなことしないっていう絶対の信頼があるならまだしも、
そうでないならさっさと抜けて34前後のチームに移行しろ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 08:20:14.71 ID:He7ol7uh0.net
チームなんてリーダーの私物だ
全員キックして解散するだけで何もかも無に帰す
馬鹿らしくなったらやめとけ

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 09:55:06.76 ID:3Qs7FD9B0.net
ゲームなんだから楽しめなくなったら終わりだよ

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 11:47:19.06 ID:5ldkHGJi0.net
チムクエってワンパターンの作業で
時間だけ取られる本当につまんねークソコンテンツだよな
リーダー以外は積極的にやる必要なし

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:20:02.16 ID:ynllaI0C0.net
チムクエはチーム員同士の交流の幅を広めるためのコンテンツであって
無理してまでやる必要はないでしょ
特にやりたくもないのにソロで嫌々やるとかもってのほか

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:39:49.72 ID:I3sGnVRU0.net
無理してまでやる必要はないが、だからと言って何もしなくて良いと曲解する輩の方が多いのが問題

チームメンバー全員が、出来る事を出来る範囲でやれば1人あたりの負担も軽減されるし楽しくできるはずなのに
実際の所は、ごく一部のメンバーが無理して頑張って負担に感じてるんじゃないのか?

課題内容についての批判以前にシステムとしてそこんとこ踏み込んでないから様々なトラブルの種になってるんだろうに

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:41:48.97 ID:I3sGnVRU0.net
チームクエストについて

1) 知らない
2) 知ってるがどうやるかわからない
3) 知っててどうやるかはわかってるが興味が無い
4) 知ってるしわかってるし興味はあるがやる気がしない
5) 知ってるしわかってるし興味もあるしやる気はあるが時間が無い

課題内容について関わってくるのは5だけだろ
1〜4はチームクエストのシステムの問題がほとんど
逆に言うとここうまく調整できれば課題なんてむしろマゾいくらいでもいいんだよ

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:46:38.01 ID:I3sGnVRU0.net
1)の「知らない」について
チームに加入する時にガイダンス表示させて大使館行けよとしつこくアナウンス

2)の「わからない」について
ログイン毎に今日の課題を強制表示

3)の「興味がない」について
プレイヤー情報の所にチームレベルを色つきで表示
チーム在籍期間やチームクエストへの貢献度に対して階級の設定と表示

4)の「やる気がない」について
高い階級のみが受けられる高額報酬の討伐リスト(ただしチームメンバー以外へのコピー不可)
専用のアクセサリー、装備

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:58:37.23 ID:OKqEYSU30.net
ベストドレッサーコンテスト荒らしの真理くんの本体は
チーム:エクスグリフォンのリーダーのダイぞう TF735-062だ!
こいつの伝言板に突撃して抗議しろ!
http://hiroba.dqx.jp/sc/playerbbs/511841948565

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 18:30:28.07 ID:q4rgOhUh0.net
チーメンサポと狩ったらその分もカウントしてくれりゃあいいのにな

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 18:42:43.42 ID:BiTzVAEY0.net
>>579
技術力が無いので技術的に無理d(以下自主規制

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 19:40:54.29 ID:Y29jbwHB0.net
複垢導入のエサになるからな。Pが止めるだろ

>>577
そこまでやれば導線作りとしては上等だろうな
チームどころか迷宮だって怖くて入れないってやつがますます引退するだろうけど

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 19:50:38.59 ID:/60AoRL/0.net
200人体制で毎日シコシコやっても

L V 3 3 か ら 上 が る 気 が し な い

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 01:37:08.40 ID:mTsBuam90.net
毎日全達成でも4週間で1Lvくらいのペースだからな
33→40は半年くらいかかる

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 08:11:27.16 ID:CDpafT6Z0.net
1日の経験値が1000〜3000で幅がある上に、1000より少ない時も結構あるし

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:35:22.56 ID:tRx7MBwd0.net
チーム経験値をブーストさせる手段あればな

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:38:45.77 ID:d4ExEB5m0.net
1秒でも長くプレイさせたい運営がそんなゲームの寿命縮める事する訳ない

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:55:44.40 ID:PcsiEBJ60.net
使えないチームメンバーを一人減らすとチーム玉1つゲット
課題の1つの獲得Pを2倍に(1回だけ)

これでいい

外されたメンバーは同じチームだけでなく他のチームにも1ヶ月入隊不可能
※ミスの場合のみリーダーと当事者とGMの話し合いが成立すれば復帰可能

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:56:29.51 ID:zL50ltON0.net
簡単にチーム作ったり潰したりできる副産物として、人のつながりが切れるのを防ぐための予防線だろ
できちゃうと役割が果たせなくなるなる
取り返しがつかない感を出すために、低レベル帯のチームのみ一定レベルまでブーストするキャンペーンとかならありそう

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:02:48.01 ID:Frgd4aWy0.net
課題内容はもっとシンプルに
「モンスター討伐1000体」
「ボス討伐20体」
「アクセサリーゲット10個」
「探索100」

あと職人、釣り、迷宮、コロシアムでも入れておけば
誰かしらなんか関われると思うんだが

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:21:45.52 ID:2s29A2St0.net
討伐系でチームメンバーのサポがPTにいると
数にカウントされるとかしてほしいなぁ。
実質5、6人のチームでレベル34だけど、
日によっては人がいなくてかなり厳しいことになるし。
サポでもいいならあまりインしない人でも貢献できたりするのに。
討伐用にサポのカスタマイズとかしてさ。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:38:37.76 ID:z+S0+Aqy0.net
>>575
負担とか表現してる時点で無理してるじゃん
そのごく一部のメンバーもやりたくなきゃほっとけばいいんだよ
チムクエ放置したからといってチームが自然解体されるわけでもなし
無理してやってる奴が勝手に義務感を覚えて勝手に負担に感じてるだけじゃん

チムクエなんて「チーム員を誘って遊びたいけど何をやったらいいかわからない」って奴が
交流のキッカケとして利用する程度でいいんだよ

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:45:04.88 ID:3DGdowAt0.net
現状は交流のきっかけにさえならない内容なのだが・・・

チムクエやるとお題内容に相応するメリットが発生すればいいんだよなぁ

レア率アップ、経験値アップ、獲得Gアップ、職人成功率アップ、釣りで大物がかかりやすくなる、迷宮のミネア率アップ、メタル遭遇率アップ、転生率アップ

そういうのを実装するのが先

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:00:38.08 ID:zL50ltON0.net
ゴネてる奴の大半はチームレベルあげたいけど上手くあがらないって部分にイラついてるんだろ
自分は>>591の言う感じで機能しててそれで良いけど、それならもうちょっとボス討伐の枠ほしいなとは思う

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:06:08.71 ID:94Gxef5d0.net
MAP指定討伐はやめて討伐依頼を○件とかでいいんじゃねーかな
あとごみアクセどうになしてくれ最近黒ブチ率高すぎ

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:10:15.40 ID:7Lj0BDFh0.net
回転するアストルティアのMapにダーツ投げて当たった所のモンスターを乱獲、探索、レア狩りでいいよ
淡々とクエストリストが更新されるだけの事務的なクエストよりそっちの方がおもしろみはある

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:19:35.02 ID:1vWB2l1o0.net
高レベルになるとメタスラかハグメタ討伐でないとチーム経験値かせげないのがつらい。

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:26:07.23 ID:HA+xqr6h0.net
チームレベルによって数は違っていいからその日に更新される項目を全部共通にしてほしかった
4〜8人の少人数チームに入ってるライトフレは金銭的な理由からコインボスやメタルはチムクエ出た時の為に温存したいと断わられるようになったしサポでもチムクエだろなーって場所にいる時が多くて声かけ辛く疎遠になってしまった

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:27:13.46 ID:24+1zeQL0.net
>>587
同じチームなら1ヶ月復帰可能でいいじゃないか
妄想の中でくらいGMに迷惑かけない導線作りを徹底しろw

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:29:08.04 ID:24+1zeQL0.net
というか、玉と引き換えに1ヶ月禁はなんの意味もないな
サブキャラひたすら入れ替えるだけで玉無双になる200名チーム最強のクソゲーになるぞ

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:34:57.77 ID:T7WVsaPV0.net
正常なチーム

日中メンバーが討伐、探索、職人コンプリートし夜はボスとレアのみ残る

ゴミチーム

夜になっても討伐手つかず、ボスも規定数以下(持ち寄りしろよw)、探索は期限切れまで放置
キッズはコロシアムと迷宮の往復のみ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:59:04.62 ID:jsoqZmli0.net
基本的にはチムクエやってない方が正常なチームと思う

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:06:38.20 ID:24+1zeQL0.net
□正常
自分たちの総意でチームクエやってるチーム
自分たちの総意でチームクエやらないチーム
総意ではないけど自然とチームクエに誰も触れないチーム

□ちょっと危うい。話し合いの場を設けよう
総意ではないけど協力的なメンバーがいてチームクエ報告できてるチーム

□やばい。どう転んでも近日中に誰か抜ける
総意もないし誰も協力的でないけどなぜか少しだけ報告されてるチーム

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:13:15.00 ID:JzRyxKWT0.net
チームクエやってない=討伐、職人、マラソン、釣り、迷宮やってない

どこが正常だよw
チームクエという独立したコンテンツがあるわけではなく、既存のシステムの上にチームクエが乗っかってるだけだろ
あくま系やけもの系来てたらいつの間にか達成されてたとか、そういうのもないのかよ
どこが正常だよw

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:14:34.96 ID:1vWB2l1o0.net
>>600
平日の日中にプレイしてる人いないとこもありますやん。夜みんなでやればすぐ終わるしね。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:19:28.31 ID:NqgubL5f0.net
諸悪の根源はコロシアムとピラミッドだな
2つともチムクエに関係ないのにやってる奴が圧倒的に多い

あとはレンダーシアの討伐や探索も追加すべき
それだけでも達成率は少しあがるしマンネリ打破にもなる

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:38:07.52 ID:z+S0+Aqy0.net
普段のプレイとチムクエの内容がたまたま重なってたら自然とこなす事になるけど
普段やらない内容のチムクエなんて普通やらないよね
マラソンとかエリア指定の討伐とか

誘われてついていくさせてもらえるなら別だけどねー

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:03:32.85 ID:1vWB2l1o0.net
ツスクル平野討伐500とかな

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:33:35.68 ID:zy8VXtoY0.net
つまらなくて時間がかかるクエストを如何にしてやってない人にやらせるか、ではなく
やりがいがあって短時間で終わるクエストに変更する方向の案を出していかないか

まずクエストを10個用意してポイントは1000〜3000にする
ポイントが加算されるのは一番ポイントが高いクエストのみ
低ポイントのクエは討伐やキラキラなど低レベルでも達成しやすいものに
高ポイントのクエはやりこみ系強ボス討伐にする(同じ職業縛りや防具禁止など)
毎朝強制更新

これでノルマ感は大分薄まると思う

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:34:46.54 ID:sAMsO8zr0.net
積極的な人が4人いれば物理的にはそこまでのストレスではないと思うけど
一人でツスクル討伐とかミューズ海岸討伐をやろうとすると
途端に時間の無駄というか何やってるんだ俺感が凄くなるんだよな

やっぱりお題が悪すぎるからお題を根本的に見直して欲しいよ
同じ討伐でもたとえばスライムエンペラーとかリザードファッツとか
クリムゾングレイブみたいな普通じゃいかないような強敵討伐だったら
チムメンも誘いやすいし良いきっかけにもなる

はじめたばかりの人じゃクリアできないじゃないかっていうならば
チームクエストランクみたいなのを選べるようにして
高難度が無理なチームなら低めのチームクエストランクを設定すれば
弱い敵のところや、弱い強ボス討伐しかでないようにする
最高ランクのクエストを選べばレンダーシアのキラキラ拾いや
ピラミッド7層クリアとかさっき例にあげた強敵の討伐しかでない
魔法の迷宮もクリア回数じゃなくて、ミネアorトルネコに会うとかにする(みちびき香水に意味もでてくるし)

とにかく現状のお題じゃ全カンストが多い小規模チームだと
誘おうにもただの時間の無駄の作業すぎて楽しくないし、無理に誘うのも悪いと感じてしまう

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 15:59:19.67 ID:YdniFISi0.net
時間の無駄と分かっててもやらなきゃLV上がらないからな

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 16:22:36.57 ID:3FLDSFRU0.net
レベル上がるならムダじゃないはずなのに、ムダだと思ってやってるの?

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 17:42:57.31 ID:00U6UeXkI.net
>>92
そうか、その手があったか
職人サブでも入れてくれるかフレに頼んでみる

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 17:43:28.74 ID:00U6UeXkI.net
誤爆したすまん

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 17:51:52.46 ID:vfCYyCqW0.net
自分以外がやってもクリアになるのでなんで自分がやらなきゃならないの?

(自分が)やるだけ無駄(他のやつがやれ)


とい言う思考ロジック

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 18:07:26.67 ID:RVZS+ZBr0.net
>>614
自分だけに出来る仕事なんてここにはないんだよ自惚れるな
ということ

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 18:09:19.71 ID:oaBpGckT0.net
ピンクパールリングまじで勘弁してくれ

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 18:30:49.30 ID:iRKWC9x30.net
転生が落とすアクセはまだ救いがある
ハートのペンダントとか黒ぶちメガネ丸はマジ勘弁

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 19:19:13.08 ID:QkBPBEQD0.net
現在ミューズ海岸討伐を時間の無駄と思わずチームレベルの為にと思って出来てるなら
改善スレにくることないじゃないか
俺は時間の無駄だと思うから何とかしてほしいぞ
せっかくあるコンテンツなんだからある程度はストレスなく遊びたい

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 19:48:49.69 ID:DTnaex4/0.net
まさか〜ず   MV783-916・・・晒されてブログを開始したラムター

ナヒナヒ BW863-522・・・40歳手前のラムター リアルはガイコツ顔


こいつらの共通点は、晒されていてみんなから嫌われていることに気づいてるのに、
さも自分は気にしてない風を装いテンションが高いこと
傍から見ていて イタイ のひとことである
必死に明るく飛ばすチャットにみんな苦笑

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 20:47:11.56 ID:RVZS+ZBr0.net
時間の無駄だと思うならやらんでいいんですよ
時間の無駄だと思いつつもチームのためならとか
お、まだメイジジャガー500終わってないラッキーとか思う人がやればいいだけで

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 21:08:51.33 ID:GAxUSnud0.net
>>590
pt組む用に作られたシステムでソロ推奨してどうする

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 22:30:41.28 ID:TyzN2i+t0.net
ゲーム自体が時間の無駄だろ
時間の無駄する遊びしてる奴が時間の無駄だと騒ぐなんてナンセンス過ぎるぞ
いかに無駄な時間過ごして楽しむかが醍醐味だろ

たまに見つけた青箱から予想外のお宝出る事もあるしな
なんかやってれば討伐数のカウントは増えるし、アイテムも増える
500討伐数が100超えるたびに称号でも獲得できるならもっといいな

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 03:27:08.61 ID:7rkVCh7m0.net
>>622
ゲームは余暇なんだから時間の無駄ではないだろ
余暇ってのは人間にとって息抜きとして必要なもの

その本来楽しむべき余暇の一部システム(チームクエ)が
やる人の負担になってるから議論が生じてる訳で

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 04:48:42.19 ID:MqKGnbtp0.net
うちは社会人限定チームなんだが、みんな自主的にチムクエこなしてくれる
本当キッズと廃人いれなくてよかったわ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 07:01:05.09 ID:oAazevJr0.net
元からチムクエ強制を謳ってるならやらない奴を批判してもいいが
そうじゃないなら人が来やすいように間口を広く募集しておいて
チムクエやらない奴を陰で批判するって最低な地雷チームだねー

グレン酒場前で正直にチムクエ奴隷を募集してるチームのほうがマシなレベル

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 08:05:05.06 ID:Ji48uPTh0.net
強制も何もチームに所属している以上チームの役に立とうと考えるのは当然で、
こんな事は社会の常識だろうに

自分の利益しか考えずにチームに所属して楽して甘い汁だけ吸おうなんて、今時小学生でもやらないぞ
つーかうちの小学生キッズメンバー達だって真面目にチムクエこなしてるし
その程度の事さえできずに批判だ文句だと受け取ってるような器の小さい奴の方が問題

チムクエは「やって当たり前」「やらないのは論外」
システムとか関係なくチームってのはそういうもの
自分を正当化するために協調性を無視した意見を正論のように振りかざしてるだけで
実際には何もできないへたれなだけじゃないか

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 08:14:52.26 ID:OJE6aiXi0.net
チームクエなんだから、チームワークの試されるクエがもっとあっていい。

例えば、チームメンバーの作ったみかわしの服に同じチームの人が回魔10以上の連金付けた物を大使に納品したりってのもあるべき。

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 11:31:33.14 ID:177y0pAC0.net
>>626
いつもチームクエストのネガキャンありがとうございます

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 13:28:41.42 ID:bFUQLyRU0.net
チムクエはやることねえというクレームを言わせないためにある
暇を持て余したやつがやればいい

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 13:46:01.73 ID:Uj85HPSV0.net
暇をもてあました奴がやるにしても内容がお粗末すぎるから
改善してほしいっていうのがこのスレなんじゃないの?

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 14:11:07.44 ID:W8cN1R+K0.net
暇を持て余した奴が、持て余していない連中にやらせようというスレだと思ってたが

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 15:44:17.57 ID:YorzGbxU0.net
逆だな
時間があまり無い社会人の方が積極的にクエやってるのに対して
暇をもてあましてるニートや廃は全然やらん

朝からコロシアムに常駐してるくらいだし

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 15:47:02.35 ID:LroPp3oM0.net
やらない奴は暇を持て余しててもやらないよ、
やる人はキラキラ数個程度でも貢献しようとする

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:30:51.30 ID:duNzxjNT0.net
余計な時間割けない人たちが頑張ってても、暇すぎてやる事ないと愚痴ってる奴は全くやらないな

もう辞めた奴の話だがチムメンみんなでレア狩りしてる時「あー暇、なんかやる事ねーかな」とつぶやいた奴がいて
サブリーダーの一人が「それならレア狩り手伝ってくれないか」と言った所
「俺そのアクセ持ってるしw」と言ってスルー
その後、2時間くらいして何とか達成したらそいつ「おつかれーw」と言い放つだけだった
俺は我慢してこらえたが1人プツンと切れたようで
「何がおつかれーだよ!ふざけんなよ!」と険悪なムードに
リーダーがとっさに「○○さん忙しそうだったし仕方ないですよ」と大人のフォロー
ところがそいつが「いや、すげー暇だったよw」と逆撫で
リーダーあまりの反応に何も言えなくなって沈黙
すると俺含めてその場にいる全員で○○総攻撃
○○「つまんねーチームだよな、とくにリーダーとか装備ゴミだしw、他の奴らも地雷ばっかりだしw そろそろ消えるわ」と言って離脱

その後もキッズふくめて暇な奴ほどやらないのをずっと見てきてるんで
そういうもんなんだと割り切りができるようになってきたが
チーム内での不和が起きやすいような課題は何とかしてほしいとは思うよ

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:33:41.89 ID:09V81z0G0.net
真面目な人は一生懸命やるが
不真面目な人は全然やらない、やろうともしない

真面目な人が不真面目な人に手伝ってもらいたくてストレスを感じてるのが現状
誰が正しいかって今更な話すぎるんで割愛

要するに不真面目な人が自分を正当化するためにチームクエスト批判してるだけで
真面目な人たちは現状のクエストをもう少し楽にこなせるようにして欲しいと改善を要求してる
ここはそういうスレだと俺は認識してるんだが、違うんだろうか

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:38:54.33 ID:bFUQLyRU0.net
真面目なやつもつまらん、苦痛だと思ってやってんだろ
やめろやめろやめちまえ
ゲームは娯楽だ労働じゃねー

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:42:58.18 ID:Nk8rTYMz0.net
真面目な人達だからこそ苦痛と感じても責任感でやっちゃう

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:46:31.64 ID:HhWZ1n1o0.net
苦痛だと感じながらも強ボス通ってる人たちも同じじゃね?
対価得るために何らかの犠牲が発生するのはゲームの世界もリアルも同じ
自分勝手にやってたらMMOの中では孤立してむしろマイナスだ
最終的に自分の利益を考えるからチームに貢献するんだろ?

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:47:25.79 ID:L3LUX3O20.net
>>630
バランスを取ったモチベーション上げるための案というより
さらなる絆とご褒美満載の案が主だからなぁ。
微妙にやってもやらなくても大きいチームも小さいチームも僅差でやっていける
絶妙な塩梅のレベルデザインを変えてまでメリットを盛る必要があるのかって話しで。
クエスト的にはチーム員をいろんな層で、まんべんなく集めれば自然とクリアできる内容ではあるし。
チームレベルのご褒美目当てなら、クエストのお題をクリアすることによるポイントを個人換算することで
買うようにすればクエストをやらない人は買えないわけだしそれが一番だと思うが、ここでは受けが悪い。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:49:13.07 ID:177y0pAC0.net
真面目の定義を考えたくなる話だな…

真面目と思考停止は別物だろ
真面目なやつほど病んでやめていくチームクエストについて再考を提案することは不真面目なのか?

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 17:16:10.58 ID:L3LUX3O20.net
>>640
真面目というか、協力達成コンテンツをどうするか、チームで摺合せするもんじゃないの?
ログイン時間が限られる人なら日課をやらずにチームクエストをやることにはなるし。
スレ的に出てるものだと日課以上の簡単さで、どんなクエストより盛大なメリットをチームクエストにってものが多いな。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:12:06.09 ID:6KoYlBpd0.net
積極的にこなしてる自分でさえツマラン・面倒って思ってやってるんだから
興味ない人や時間ない人にやってほしいなんてそんな無茶言えんわ

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:18:24.38 ID:RpcJiT6S0.net
内容というより演出がつまらないんだよな
りっきーに言いたいのはそれだけだ

どんなつまらないお題だろうが盛大なる演出、遊び要素があるならそれは面白くなるんだよ
毎朝6時になるとお題が更新され皆作業的にそれをこなす
まるでライン工みたいな作業感漂ってるから駄目なのさ

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:19:33.66 ID:5y679j9o0.net
時間も暇も持て余してるのにやろうとしない人にやって欲しい人が大半じゃないの

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:36:25.99 ID:HMAmKRmg0.net
リッキーの緩和クエストに未だチムクエが入ってないのがなぁ
基本的に後続優遇策を次々に導入してるんだから、チムクエにもそれが必要
現状入ったのはキラキラ緩和とアクセ時間短縮のみじゃん

だからもっと緩和は必要だよ
地域討伐も範囲をキラキラ同様大陸別にする
特定モンスター討伐も、もう種族別討伐があるから廃止するとか
かわりに日課系コンテンツをカウント対象にするとか

チムレベ20まで経験値倍増キャンペーンとか

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:36:31.56 ID:RpcJiT6S0.net
例えば他のお題と異なるシークレットミッションを用意する
シークレットなのでお題が何なのかはわからない
その日達成報告したお題が3つになるとお題の半分だけ表示される
※シークレットミッションはチームレベル20以上で出現

「キマイラロードを????討伐」など達成数は不明
または「????を4個手に入れろ」など
その後残り3つ達成する事で全て明らかになる

シークレットではあるが最初からカウントはされているので
????のまま達成する事もある
その場合達成した時にシークレット内容が明らかになる

シークレットミッションのみオレンジ課題となり獲得経験値は通常の5倍
シークレット解禁された段階でチムチャウィンドウに残りカウントと期限が表示される
1時間ごとにお知らせドラキーが出て「シークレット達成まであと15体、残り20時間です」などと表示し続ける
シークレットが複数出る事もあるし他の課題と重複してる事もある

シークレット達成数は加算され続け、100回ごとに大使からチームメンバー全員にプレゼントが届けられる

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:41:53.44 ID:RpcJiT6S0.net
シークレットを導入する事で全部達成してもいいが、最初の3つだけ何とか達成する事であとは推測の余地が生まれる
なので時間のない人たちのチームへの救済策にもなるし、お題の内容が「ボストロール???体討伐」なら力業で倒し続ける事で達成する可能性が高まる
獲得経験値が高いのでまずはシークレットを狙うという作戦が可能にもなる
もちろん全部達成した方が獲得経験値は高まるがそこまでやらずともシークレット重視だけでもかなりブーストが出来るだろう

それとシークレット解禁されるとドラキーがジングル鳴らしまくるので嫌でもチムクエ進行中というのが把握できるようになる
やるやらないは自由だが今までのように「今日のお題知らない」という事はかなり改善されるだろう
大討伐イベントのような盛り上げができるしお知らせ窓でも表示させる事でチームの一体感も演出できる

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:47:58.04 ID:RpcJiT6S0.net
もう1つの案として大使の所に報告に行くと希に「チーム福引き」が出来たりするというのも
チーム福引きの景品はあくまでもチームのためのものだが1等は「チーム元気玉」
これを使うと1時間チーム全員の獲得経験値とゴールドが2倍に(通所の玉やミネアカード、エンゼル、証類とも重複可能)
獲得経験値はバトルだけでなく職人、釣りにも影響あり特訓Pも2倍に

2等は「チーム香水」
これを使うと1時間全ての香水の効果の半分程度チーム全員に効果が発生
(通常の香水も併用可)
つまり迷宮に行けばミネアトルネコに会いやすくなるし、フィールドではメタル転生が出やすくなる

3等は「ワンディルーラ」
これを使うと1日だけ好きなルーラポイントをチーム全員でシェアできる
例えばイベントなどで使うと重宝するだろう

ハズレは無し
これで報告に行く人も増えるのではないだろうか

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:53:44.46 ID:RpcJiT6S0.net
チーム福引きの景品受け取り先はリーダーが設定で変更できる
通常はリーダーの所に郵送、またはコンシェルジュ受け取りだが
設定で任意のサブリーダーにする事もできるし、報告した人なら誰でも受け取り使えるという事もできるようにする

それと、チームクエストのお題を任意にシャッフルできる権利をリーダーに与え、
一日に一度だけ未達の課題をシャッフルして別のものに入れ替えられるとというのはどうだろう
もちろんこれも設定でリーダーのみ、サブリーダーまで可能、誰でも可能にする事ができるようにする
シャッフルして何になるかはランダムだが、どうしようもないお題が来てる時は重宝するのではないだろうか

もう一つ、「チームクエスト中」アイコンの実装
これは是非やってほしい

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 19:15:10.29 ID:y//sbixl0.net
>>634
やらなきゃやらないでもいいから黙っとけと思う
やらない自分を正当化しようと余計なこというからこじれる

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 20:32:13.77 ID:flJ16K2p0.net
>>648
少人数の仲良しチームならともかく、大所帯は揉めるよ
元気玉や香水はインしてる時間帯、使いたいタイミングがメンバーそれぞれ違うからね
1日ルーラも便利だけど、どこに設定したら便利かは決められないでしょう

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 21:52:57.48 ID:L3LUX3O20.net
長文案見ればわかるように、面白くしようって話しより釣り餌をくれって話しに終始するからなぁ。
チームレベルの低い方にテコ入れだけでいいんじゃないの?
今の高レベル帯が停滞しようがやめてようが次のキャップ解放までにはキッチリキャップまで埋めるだろうし。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 22:50:01.54 ID:sWM6Mw8x0.net
好きで勝手にやってるならやらない他人に文句を言うな
負担に感じてるならお前もやるな
今のチームが合わないと感じたらチムクエ強制チームに移れ

これで全て解決だと思うんだよね

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 23:07:48.29 ID:KGT6O4fC0.net
>>653
現行システムではソレが正解正論真理で揉め事の全ても解決なんだが、
それとは別にどうせならチムクエを楽しくやりたいから色々変えてってのもあんだよね
哀れな人間を生むシステムは悪だわさ

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 23:56:01.46 ID:0QQJO8wz0.net
>>639
>ここでは受けが悪い。

個別報酬だとチムクエをやらないゴミが反対してるだけだよ、個別報酬になると都合が悪いからね

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 00:29:30.05 ID:b7fvygII0.net
自分の受け入れられない意見にレッテル貼りとは器が小さいw

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 00:34:55.82 ID:ZGNKv2SW0.net
チムクエでも意味のあるやつは行きたくなる
アトラス討伐とかはくあいの指輪を手に入れろとか
ただキラキラ拾えだとかエルトナモンスとか意味ねーじゃん
マジで時間の無駄
なんでそんなのに付き合わなきゃいけないのよってのがチムクエ非協力的なやつらでしょ

まー1日更新じゃなく1週間更新にすれば多少はギスギス緩和されると思うけどね

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 00:52:25.30 ID:KYo1WOCq0.net
どうかな〜
やらんやつは期限がひと月あろうがやらんと思う

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 01:01:09.89 ID:ZGNKv2SW0.net
やらんやつはやらんけど
更新の度にチムクエ推奨派が○○いきませんかー
って言ってくるから更新の頻度が減れば一度断るだけで1週間持つかなって

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 01:01:12.56 ID:zUcS0nqe0.net
やるかやらないかリーダーがはっきり方針決めないから揉めるんでないの?
やるチームなのにやらないやつは何してもやらないしキックしちゃえばすっきりするぞ

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 01:35:21.29 ID:Meyag58c0.net
メンバーが誰もチムクエやらないのなら俺もやらないんだけど、他に2人チムクエやってくれる人がいるんだよね。
自分がやらなくなったらその2人の負担が増えるだけって思うと止めれない。

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 02:23:15.07 ID:Vum4Wodn0.net
やらないメンバーの思う壺だな
「俺たちの為に糞みたいな作業こなしてくれる奴隷乙w」って思われてるよ

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 03:32:09.30 ID:cva1YehS0.net
>>632
廃人のタイプにもよるけど、自分のキャラの強化以外の事に
まったく興味ないタイプはチムクエやらないね
暇を持て余しててもコロで遊んだりしてログアウト・インとかなタイプはよく見る

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 03:52:18.16 ID:VTUNLXTV0.net
>>661
他の二人もそう思ってるよ
「課金切れちゃったーえへ」でちょっとログインするのやめてみな。歯車が回らなくなってあっという間に瓦解する

リーダーがやってるからやめられない、ならまだ救いはある
リーダーの思想を受け入れる人間を集めることでチームの雰囲気がポジティブになるからな
逆に、リーダーが率先して指揮執らないところでチムクエやっても無駄
チームが分裂するか、追放されるか、奴隷として使われるかの3択

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 04:14:49.55 ID:mXDxHfVe0.net
チムクエは協力したほうがいい
それも誰もやりたがらないものほど進んでやったほうがいい。
自分はやりたくないとダタこねて突っぱねても結局居心地悪くなって孤立するのが関の山
その後チームを離脱することになるんだろうが、まあ明らかに負け組だよな
これは一般社会でも同じこと。
まあこの辺はキッズやコミュ症廃人にはわかんないんだよな

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:06:18.79 ID:iR2XgelY0.net
チームレベルが低くてもとくに問題がないという部分を是正する事から始めればいい
チームレベルが高いほど日替わり討伐報酬が高くなり、全てのクエスト報酬のランクが上がり、クエストによる獲得経験値も増える
カジノコインや魚コインの交換レートも上がり、各種施設利用料の引き下げ、バザー手数料の引き下げなど圧倒的なる優遇特典を与える

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:10:07.15 ID:iR2XgelY0.net
次に新規チーム対策として結成から1年未満のチームに対してエンゼル帽のようなシステムを作る
チームメンバーの何人かの承認さえあればレベル20までのチーム経験値を常時2倍にする
そのために必要なアイテムをチーム購買部で購入する
つまり金で経験値を引き上げる手段を作ればいい

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:11:22.61 ID:iR2XgelY0.net
20以上のチームに対してはオレンジ課題を用意し獲得できる平均経験値を引き上げていく
当然上位チームもその恩恵を受ける事になるが重要なのは全体的なチームレベルの上昇であってトップチームの引き留めではない
そもそも40でキャップに到達するまでの時間が早いか遅いかだけだ

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:14:11.47 ID:iR2XgelY0.net
これらによりぼっち、ソロに比べてチームのメリットが圧倒的に勝っていくが、
ぼっち、ソロには【自由】がある
自由の代償として何かを失うのは当たり前の事
面倒なチームクエをやらず、他のメンバーに気を遣う必要はないがその分得られるものも減る
現状このシステムが無いから様々なトラブルが起きてる

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:15:12.73 ID:iR2XgelY0.net
低レベルチームは20までの優遇措置を受ける事でさほど時間かからず初期のチーム特典は受けられるだろう
更にうまみのある30特典や40得点を受けようと思うなら他の多くのチームがやってきたように
一見「無駄」と思える作業をひたすらこなすしかないが、よく思い出してみろ
お前らが職業レベルや職人レベル上げるためにどれだけの時間を費やし
むなしいレベル上げ作業を淡々と続けてきたのか?
その結果は決して無駄じゃないよな
パッシブを取得し様々なスキルも得られたはずだ
それと同じ事

現状のチームシステムにはそれが無い
だからギスギスしてくるんだ

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:18:10.42 ID:iR2XgelY0.net
仕草アジトチームユニフォーム程度では「特典」と言えるほどのメリットをプレイヤーは得られてない
プレイヤーが求めてるのは「金」であり「強さ」だ
ゲーム中でもっと有利に遊ぶために時間を犠牲にする事は厭わない
つまり、そういうシステムにすればいいだけ
それならツスクル征伐500体なんて課題が来てもみん必死にナスビ狩りに勤しむさ

一方でそういう面倒な事はしたくないという奴らはぼっちで気ままにやってればいい

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:24:41.40 ID:wMsOXbLc0.net
さすがに討伐報酬やドロップ率まで弄ると経済への影響も深刻になりそうだし
チーム優遇というよりボッチのデメリットばかりが強調されて更にユーザーが減りそうではあるな

まあ何もしないとチーム崩壊してまとめて解約の方がリスクとしては大きいからこっちのがマシかw
チムレベと実益のリンクについては俺も賛成
恐らく大半はそれを望んでるよな

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:29:27.47 ID:1Kq6EB3l0.net
やらない奴にやらせようと考えるんでなくやる意味のあるクエストにすればいいだけだしな

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:32:39.05 ID:yqyYxKTH0.net
チムクエ派 → もっと楽にしろ、もっと報酬良くしろ

やらない派 → チムクエ廃止しろ

開発側からすれば前者の意見取り入れるのが自然だな
少なくともこの糞コンテンツのおかげで課金続けてもらえるわけだし
後者なんていつ辞めてもおかしくないがチーム依存症の連中は今後レベル解放を繰り返すだけで
半永久的に続けてくれるだろうし、優遇すべきはどちらかというのは明白

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:52:24.54 ID:i3z7I02V0.net
参加しない奴を参加させるように仕向けようとあれこれ策を尽くしたところでどうせうまくいかない
参加しようと思わずとも勝手に参加してる事になってしまうクエストばかりになってしまえばいいんだ
あまりいい案は俺にはうかばんが例えば
チーム合計経験値○○万稼げとか
チーム合計特訓P○○稼げとか…

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 07:01:21.88 ID:KAuvTgVu0.net
現状と平行して日替討伐と同じ
受注クエスト形式を採用すりゃいいんだよ、それだけの話

ただし、各自25%、50%、75%、100%達成で報酬も変動制にする
受注クエスト形式だからクエスト達成後もやってないプレイヤーは受注出来るし
やった量に応じて各自みあった報酬も貰える

で、日替討伐が終わってやる事のないプレイヤーの金策モチベーションにもなる
簡単なクエストは報酬を少なく、難しいクエストは報酬も多めで

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 07:09:22.68 ID:i3z7I02V0.net
受注クエストに参加するのが最も効率のいい金策あるいは経験値・特訓P稼ぎになるならそれでもいいかもね

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 08:09:04.87 ID:KYo1WOCq0.net
上の方で書かれてたチーム専用クエストはいいかもね。
日替わりで美味しいチムクエが個人で受けられて、チーム経験値にもなるっていう。

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 08:12:43.81 ID:NLP6/sNsi.net
キャンセルできない上に時間制限があるのがガンなんだよな。
コツコツやるという努力を全部否定される。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 08:18:02.12 ID:I/F4uWuI0.net
前提として、プレイヤーのレベル差クエスト深度ログインの時間等バランスを取ったものが今のクエスト群だからなぁ。
ネトゲ廃人は同じネズミ車でも、メリットがあれば経験値にしろゲーム内アイテムや通貨にしろ付ければやるんだって話しだが。
何度もこのスレで出てる案を入れたら、チーム前提のバランスにはなるし従量制以外の案は出さないしで絆と効率論の荒野が
待ってる気がしないでもない。

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 08:33:03.34 ID:I/F4uWuI0.net
職人プレイヤーが一人も居ないとか、中途なレベルの職が無いから討伐に参加しないとか、カンストしててもメリット無ければ何もしないとか。
そういうチームの増員や話し合いで解決できるものをシステムに吸収してもらうのはキリがない気がするがなぁ。
日替わり討伐共有が壊れに近いがあのレベルのをチームにも望むのかね?

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 09:20:17.31 ID:UWQ3L2Zg0.net
趣味の領域にしとくのなら現仕様も有りだと思うが、(ゲーム自体がウンヌンは抜きで)
チームクエストとかチームレベルに専用報酬が有るんだから、もう少し楽しく積極的に参加したくなる方がいいべ
チムクエ楽しい!!って感じでやってるのなんて、せいぜい1割とかじゃないの?

初めの初めはどんなもんかな?みたいな興味も込みで誘い誘われも歓迎されるんだが、
大体がすぐに見切られて聞こえてくるのも不満だけっていう
それでもまぁ、結論としてはやりたきゃやれ、嫌なら辞めろ、になっちゃうんだが

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 09:39:44.99 ID:hOdW2peG0.net
チムクエやる前にチムチャで声をかける事もなく
1人で黙々とやってる奴は馬鹿だと思う
誘っても毎回断られるとかならまだしも
最初から声かけしないで1人でやって1人でイライラしてる奴はほんと救いようのない馬鹿

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 10:41:33.77 ID:aFAfqkZE0.net
まぁ確かにイライラしながら一人でやるのは馬鹿だと思うが
つまらなくて苦痛な作業に付き合ってもらうのは申し訳ないから誘えないってのもあるだろ

チムクエってもう義務感とかそんな感じで嫌々こなすだけの産物でしかないわ

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 11:01:29.57 ID:eJyEQ+Rf0.net
俺は相手を見て声かけてるな。

・強ボスや・コインボスなら来る人
・20匹のちょい強い敵討伐だったら来る人
・メタスラ特訓なら来る人
・課題アクセを欲しいものの時で誘えば来る人
・種族討伐で特訓orアクセor転生or通泥レア泥金策関連で誘えば来る人

初期村近くの討伐は今はもうやらなくなっちゃったけど
昔はイライラしながら黙々とやってたわ
他の用事でPT組んだ時についでに誘うとやってくれる人多いよ(初期村近くの討伐等は除く)

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 11:06:17.17 ID:KYo1WOCq0.net
イライラとか俺はしないな〜
チームLvも、キャラのLvや特訓と同じように上げたいと思ってるから淡々とこなしてるが…

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 11:15:34.94 ID:i3z7I02V0.net
手伝いを求めたとして
断られた→空気悪くなる
無視→空気悪くなる

空気を悪くするよりは一人で、あるいはいつもやってくれる人と…って考えちゃうのはまあ…

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 12:11:07.82 ID:8IW70+cC0.net
>>674
やらない派 → チムクエ廃止しろ

これは違う
やらない派は何もせずに仕草などの恩恵を被っている訳だから
現状で問題ははない、またはチムクエ自体どうでもいい

現状イライラしつつ貢献してる側から出てるんだよ、廃止論は

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 12:16:08.80 ID:E7D/nuvr0.net
嫌ならやめろ

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 12:30:28.48 ID:8IW70+cC0.net
>>666-671の案は完璧に思えるな

どうでもいいチーム服とか見た目だけアジト風にできるものなど
そんな特典はどうでもいい
経験値や金など、ゲーム内でのメリットになるものが特典として
求められてるんだから

ボッチとの格差云々って話があるが、ソロチームを作ればいいだけ

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 12:46:25.62 ID:E7D/nuvr0.net
結局優遇されたいから餌で釣る案しかでなくて
コンテンツそのものを面白くする考えはないのな

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 12:52:12.69 ID:8IW70+cC0.net
餌で釣る=面白さ でもあるんじゃないの?

コンテンツを面白くするっていうのもできれば最高だが
例えばレベル上げ金策にしても、それに特化したものと比べたら劣るだろうし
そこを改善しようといじると、それはそれでバランス崩れる可能性が高い

だとしたら美味しい餌で楽しさを見いだせる方向に持っていくのも悪くないと思うんだが

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 12:58:28.72 ID:w7qm89pP0.net
チームでPTを組むちょっとした切欠になればいいんだけど
現状だと苦行を共にする仲間を募らないといけないからな
レベリングにも特訓にもまずい狩りとか今更うさおまとかじゃ誘えないよ

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 13:15:21.94 ID:I/F4uWuI0.net
>>692
そりゃ廃人だけが楽しければ良いって観点なら1からここまでの案全てに対してOKが出るだろう。
従量制でも固定層だけを客層とみなすなら悪くはないし。
仮に日課並にコンテンツをこなすメリットを付ければ、日課+チーム日課をユーザーに心理的に強要するような
形にはなるが。
今の所得格差以上のものがチーム関連で引き起こされるとすると、ライトユーザーとのバランスどうとるか、討伐売りのような
何かを場当たり的に導入でもするのがいいのかな?

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 13:37:02.13 ID:6C5Ejnv90.net
現在の従量制否定って、今後チームポイントの獲得はふくびきルーレット形式にします!とか言ってんの?

やった分だけ見返りがあるなら何でもいいんだよ
現状はやっても大した見返りがないだろ
そこ何とかしろって話だよ
やってない奴の事なんかどうでもいいだろ

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 13:44:02.85 ID:B1hNlAqx0.net
何が問題か

「 やらない奴がいる 」
 
「 報酬がしょぼい 」

「 無価値な課題ばかり 」

ようするにこの3つだろ?

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 13:44:46.97 ID:B1hNlAqx0.net
報酬がショボいのに無価値な課題ばかりだからやらない



結論は出てるじゃん

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 13:46:12.15 ID:B1hNlAqx0.net
報酬が良いなら無価値な課題でもやる奴はいる

報酬がショボくても価値のある課題ならやる奴はいる

端的に言うとこの2つのどちらか実行するだけで改善されるのに何で700近くまで議論してんだよ

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 13:49:13.26 ID:Vum4Wodn0.net
報酬は欲しいけど無価値で無意義な課題はやりたくないからやらない
やってくれる人が数人いるだけで済む話だし俺がやらなくてもそいつがやればいい
これが現実

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 14:08:11.34 ID:a7gkJkpg0.net
それって報酬が良くなった所で「無価値だし誰かやってくれるから俺はやらない」のままだな

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 14:26:20.64 ID:I/F4uWuI0.net
>>695
いやそもそも報酬はチームレベル解放による特典だからなぁ。
それ以外によこせって話しになってる。
労働組合みたいなもんだな。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 14:30:34.29 ID:UWQ3L2Zg0.net
報酬が良ければやりたくなるし、課題が面白ければやりたくもなるだろう
報酬良くて面白けりゃ文句なしなんだが、そんな事が出来る開発じゃないのが悲しいね
ユーザー側も期待してないってのがまた悲しいね、生まれた物は派閥だけってのも悲しいね

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 14:33:50.35 ID:8IW70+cC0.net
労働組合w

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 14:39:39.83 ID:I/F4uWuI0.net
>>702
さすがにチームの課題としてアレが用意されてるわけだし、チームイベントとして何か考えるのがふつうな気はする。
ゲームで働いてるわけじゃないわけだしな。
廃人と一般とライト、まぁ、廃人と一般の区別だけでいいと思うが、過剰な報奨だけしか案が出ないのがおしい。
廃人用の案しか出ないなら、提案が受け付けられる可能性は死屍累々の墓場になってからでしか無いだろうし。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 15:20:03.31 ID:ZDnw+Bdj0.net
クソ討伐とクソアクセとクソキラキラなんとかしたらかなりマシになるんじゃないか
人の意識を変えことのは難しいが
お題を見直すことは運営が簡単にできるだろ

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 15:31:52.15 ID:2AYRCPtSO.net
半分終わらせたら次の日の報酬経験値が倍になる
達成するとポイントが入り一定時間恩恵があるチーム効果を選べる(キラキラ同じ所を3回拾えたり、敵が常に5匹現れたり)

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 15:47:53.38 ID:mXDxHfVe0.net
うーんどうだろうなー
報酬をよくすることである程度やる気がでてくるやつもいるだろうが
それでも自分はなにもせずに他人にやらせ甘い汁だけをすするやつはいるだろな
要は気持ちの問題

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 15:59:46.75 ID:jVjGGujJ0.net
コロシアムには報酬入れるなって言うのに、チムクエには入れろっていうのか。

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 16:01:39.94 ID:VTUNLXTV0.net
早く個人報酬制に移行しろ
チームレベルは飾り、実利益は個人毎、もうこれしかないだろ
運命共同体にしてしまうから>>707みたいな疑心暗鬼に包まれた子が生まれる

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 16:29:34.94 ID:beNVivX90.net
お題1ページこなしたらそのまま更新して欲しい

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:20:36.42 ID:ha8Ve3Kr0.net
別に今のままでもいいと思う
これ以上悪くされたり
面倒にされても困るからほっといて欲しい
はやいとこは今月で35行くだろう

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:26:32.79 ID:I/F4uWuI0.net
>>708
矛盾点は長文案出るたびレス付けるんだが、投げっぱなしで無批判OKのレスでスレ流れるからなぁ。
細かい提案の絞り込みまでは行かない。
クソクソ言われてても、系統討伐地方征伐キラキラ拾いなんて、初心者や低レベル帯用に「も」やりやすいようにあるもんだしな。
>>709
それは何度か出てるが、貢献ポイント制は誰もそれがいいって言わんからなぁ。
獲得貢献ポイントは表示しなくていいし、購買部でのレベル解放による特典販売で欲しい人は頑張る要らない人はやらなくても
困らないという案には無反応だし。
あくまでもアイテムか経験値かGかそれなりの労働対価による、ポイント倍や従量的チーム人数依存型の提案に終始する。
チームスキル案やレベル帯の緩和も高レベル優遇だし。
そういう人しか提案せんのじゃないの?

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:28:10.05 ID:PTCbHrBB0.net
今は開発に余力無いだろうし、キャップもLv40にしちゃったから
たぶん3.0までこのままだと思うw

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:31:34.39 ID:QmUOk80p0.net
何にしたってやる奴はやるし、やらない奴はやらないまま。
こんなもんにリソース割くんだったらまだコロシアムにテコ入れするほうがマシ。

35行くチームは一年くらいやってるわけだから偉いと思うわ。
一部が頑張ってるだけだとしても、その状況でチームが回ってるんだから。
普通は自己主張強いガキが「○○さんなんでやらないんですか」とか言い出して揉めたりする。
よほどリーダーが上手くまわしてるか、人のできた奴が多いか、どっちか或いは両方だよね。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:43:13.63 ID:E7D/nuvr0.net
日替わりノルマ形式が癌なのは明らか
人海戦術でやれば終わるから苦痛なのにやろうとして負担になる
その上経験値も雀の涙ほどしか増えないからやるしかない

ドラクエだしどんどんぬるくしちゃえばいいんだよ
先行独走は現状の職業レベルと同様にキャップ解放で調整しつつ
やる気さえあれば無限に稼げるようにすればいい
報酬もユニやしぐさみたいなショボいものしかないからこれでいいわ

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:49:28.84 ID:I/F4uWuI0.net
>>715
青天井はぬるいって言わないと思うけどなぁ。
今の中低レベルチームへのテコ入れなら3.0発表時にオレンジクエでも導入するって感じじゃないの?
一度従量制に移行しちゃうと、今のレベルデザインでもひと月もあればカンストしそう。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:52:34.46 ID:WbI6sQhg0.net
>>696
残念ながら、報酬がしょぼい、は間違い
殆どの報酬はしょぼいが、しぐさやユニには価値がある、が正解

まったく無価値な報酬、例えば報酬がチームエンブレムパターンのみだったら、そもそも誰もやらないで終わる話

実際は違うわけ

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 18:03:17.97 ID:WbI6sQhg0.net
だから今の後続が絶対に追いつけない仕様は改めなきゃならないんよ
期間限定クエとか装備以外は全て後続でも追いつける仕様になってるんだから

後続が追いつける仕様にするには、現在の1日に取得出来る経験値に上限がある仕様、は変える必要があるわけ

つまり討伐やキラキラをやればやるほど経験値なると言う仕様にするべき

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 18:05:39.47 ID:PK8KsnBR0.net
それには上位陣にはレベルキャップでお休みしてもらうことになるな

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 18:07:39.12 ID:uA/bQdEi0.net
>>714
コロシアムも癌の1つなんだけどな
他のコンテンツは何らかの形でチムクエに絡めるが
(カジノでさえ香水やボスカードがある)
コロシアムだけは全く何にも関われない
何かを生み出すわけでもないしキッズはログインすると真っ先にコロシアムに行くほど

ここまで人気あるのだから本稼働したならチムクエ課題に入れてもいいんじゃないかと俺は思うね
それならコロシアム通いのキッズ連中もチムクエに貢献できるんだし

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 18:09:41.08 ID:uA/bQdEi0.net
>>718
新規チームについては追い上げのための支援はあってもいいが
結成から2年近く経ってるようなチームでまだ低レベルとかそういうのまでフォローする必要は無いな
コツコツやってればさすがに30は超えてるはずだし、さんざん楽してきて今頃になって「追いつけない」とか泣き言言われてもなぁ

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 18:32:59.78 ID:I/F4uWuI0.net
>>718
今だと追いつける仕様で、上限撤廃したら追いつけない仕様になるって理解でいいと思うがなぁ。
キャップまでカンストしたら、ブログで愚痴言ってるし解放せざるを得なくなる気がする。
同じ仕様で追いつかせるならオレンジクエ導入で十分なんじゃないの?
職人だと日課のオレンジブーストで、すくすく伸びてるな。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 19:15:46.48 ID:XroPB8rm0.net
>>720
だからこそコロシアムに人割かないといけないんでないか?
関連あるやつはどっかしら良くすれば他にも影響するんだから
それこそ今のところ孤立してる上に袋小路になってるコロシアムに
なんらかのテコ入れをしてやるべきだと思うよ。
そうでないとやっぱり閉鎖するしかないじゃんって話になっちゃう。
正直に言うとそのほうがいいけどね。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 19:33:38.11 ID:pqzic8lr0.net
今日ツスクル平野征伐100匹でたけど19時半時点で案の定まだ誰も手をつけてない

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:04:37.10 ID:o2MrQXKp0.net
>>704
チームメンバー同士協力して何かやれってなった場合、結局は討伐やアクセ集めになるんじゃねーの?
それが廃人用の案だというならMMOの全否定になりかねないぞ

一応チムクエの獲得経験値にはばらつきあるんで、人数多ければ必ず最速でレベルが上がるとは限らないが
人数少ないと、特に納品とか達成が困難だという部分はある
そこは何とかすべきだと思うが従量制そのものを変えていく必要はないと思うね
チーム人数相応の課題強度にすると今度は獲得経験値に差が出てくるだろうし

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:05:26.18 ID:ZDnw+Bdj0.net
本オープンしたらコロシアム出てくる可能性もあるんじゃないの?
釣りだってあるんだし

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:09:22.95 ID:Meyag58c0.net
はくあいの指輪とドラゴン系討伐とか
レーナム討伐と転生とかクエが被ってるとラッキーって思うよね

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:15:58.18 ID:XroPB8rm0.net
>>727
転生やるときは見逃す事多いから正直二度手間に感じて余計めんどくさい。
系統と名指し討伐が被るのはいいけどね。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:20:05.41 ID:GUgbfj+t0.net
スライム討伐の日にメタスラ討伐が重なると美味しい
はぐメタ討伐が2個並んでる時はかなりハイテンションだ
それだけで3000近く行くからな

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:37:28.91 ID:6VAOFx3U0.net
○ チムクエはやらないがチームの役に立ってる奴
○ 普段は目立たない存在だがチムクエは頑張ってくれる奴
○ チムクエには消極的だがピンチの時は必ず手伝ってくれる奴
○ 何も言わず強ボス、コインボスを一人でコンプリートする奴
○ スマホで職人納品してくれる奴

× チムチャでチームレベル報酬について熱く語ってるがチムクエは一切やってない奴
× ほとんどログアウト状態なのに何故か職カンストして最強装備揃えてアクセも理論値になってる奴
× チムクエ終わるまでログアウト状態の奴(なぜか集会所にはいる)
× チムクエ終わるまでコロシアムから出てこない奴
× チムクエ課題でコインボスが来た時だけ「行きたい」とアピールする奴

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 20:57:34.17 ID:PK8KsnBR0.net
>>728
レーナムなら見逃す必要ないでしょ

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 23:02:46.49 ID:I/F4uWuI0.net
>>725
クエスト自体をチームイベントとしてチームのコミュニケーションを活かすものとして使わないとなって話しで。
そこを仕様の報酬で動かそうってのが廃人の案だからなぁ。
自前で報酬を用意したり、何がしかの動機づけをすることが出来ないとか、そこまでネトゲの仕様の部分で
コミュニケーションの部分を放棄してるならチームがチームである必要性が消失してる気はする。
たんなる共闘なら魔法の迷宮やピラミッドで事足りるわけだし。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 00:58:25.16 ID:B3E4Yxv00.net
>>730
勘違いしてるみたいだが、スマホの一発納品はチムクエにカウントされんぞ

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 01:48:23.50 ID:kOSbeU1b0.net
自前で報酬ってなんだよ
積立金とかいってリーダーのサブかなんかにゴールド納めるようにして
面倒な討伐やどうでもいいレアドロやどうでもいい転生に参加した奴には報奨金でも出すのか?

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 03:11:51.14 ID:2cTnrCkI0.net
>>734
イベントやる奴が持ち出しでもいいし、参加料取るんでも、なんでもいいが
そういうことじゃなくても、頭を使えば交流手段はたくさんあるわけだし
システムで加算されないと何もやる気でないし、単なる寄合所だってなら
端からチームクエスト強制しておけばいいんじゃないの?
レベル解放時の報酬だけじゃやる気起きないから、ネトゲ自体のバランス崩してまで
仕様変更しろってのは本末転倒な気はする。
スレのてっぺんから読んでみればわかるが、ああいうのを持ち込んでどうなるか
想像出来そうなもんだがなぁ。
全部システム側で吸収したら、それこそ強制絆オンラインだし。
や・ら・な・い・ことのデメリット増やしてどうやって収集付けるつもりなんだろう。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 04:29:52.14 ID:v4QS07YP0.net
今Lv34まで来てるチームはきちんと交流が出来ていて
メンバーが一様にレベル高くログイン率も高い所だろうから
イベント云々言われなくても各自考えて行動し必要であれば声かけもしてるだろうよ
チムクエなんてのに依存せずとも自分たちで考えてイベントもやってるだろう

チムクエ実装時からずっとやってるのに未だにLv30未満のチーム
こういう所こそチームメンバー間でのテーマの共有やコミュニケーションに問題があり
全体的なスキル不足、リーダーがワンマンか無能か
いずれにせよどこかに問題があるとは思う
いいわけとして「チムクエなんてやっても意味がない」と連呼してそう

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 05:33:37.52 ID:NZOoGr420.net
>>733
ドヤ顔って言ってる所悪いが、カウントされるぞ

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 07:11:20.02 ID:B3E4Yxv00.net
カウントされませんでしたが

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 07:16:31.42 ID:B3E4Yxv00.net
今やってみたらカウントされたな
先週やった時はカウントされなかったからバグだったのか
アプデで治ったんだな

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 07:22:28.02 ID:9ygyjEAe0.net
報酬っつってもさ、さすがに限度があるだろ
34まで上げてるから言わせてもらうけど「チムクエなんてやっても意味がない」

35の和装ユニフォームなんて、チーム経験値が42万とか必要なんだぜ?
積極的にこなしてるチームでも実装から1ヶ月立つのにまだまだ着られない
今からチーム作ろう!なんて事になったら、1日2000稼ぎ続けても200日以上かかるんだよ、チムユニなのに

レベル毎にユニフォームとカラーとエムブレムにしぐさのセットでも来るなら、見た目の遊び部分も増えて楽しいのにさ、
現実は金(開発費)が無いから、水増し水増しのバラ売りで薄すぎるんだよ

ユニフォームなんてレベル25のフルオーバー以来だろ?
35までの間に追加されたものなんてカラーカラーにエムブレムとチームアジト(笑)
どんだけ昔の話してるか自分でもわからなくなるくらい

ライトガーライトガー言ってるけど、皆して底辺歩くのもきっついだろ
ライトでも楽しく出来て、廃人はもっと楽しい・・・って方向に行かずに叩き合い、それもきついんだって

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 08:34:51.40 ID:NkmFzy9W0.net
Lv30までは「アジトとか要らないもののためにレベル上げやってる奴馬鹿だろ」とさんざん叩かれてたんだが・・・
35でチムユニ追加された途端「そんなに上げられるか」と逆ギレ

今後もどんな報酬来るのかわからないんだから地道にコツコツとやるだけだろ
今まで放置しておいて自分のお気に入りの報酬来てから慌てたり、システム批判とか馬鹿じゃね?

はっきり言って、職人で1億稼いでる奴相手に「そんなに稼いでずるいぞ」と言ってるようなもの
そこまでに費やした時間や労力を無視して叩いてる
どこのチームも苦行のようなクエを地道に続けてきたから35まであと少しという所まで来てるんだろうに
ショートカット用意するのは悪くないが、今更報酬について文句垂れてるのはおかしいぞ
新規チームならともかく古参が騒いでるなら論外

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 08:38:17.47 ID:wUeMCWsx0.net
3ヶ月以上もキャップ期間あったのに追いつけなかったチームが悪い
PC版からのチームでさえ30になってるというのに何やってたんだか
課題の難易度だってチムクエ稼働当初かなり下がってるだろうに

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 08:52:55.48 ID:u135VXor0.net
実働人数など諸々の都合で物理的に追いつけない、特典を受けにくいチームもあるのだから仕方ない
運営側でも小規模やソロチームの存在が多数である事は認識してるだろう
そもそもが時間と人手を必要とする内容で、
毎日完璧に達成できる環境を当然として語るものじゃない

システム側での難易度調整は今後もどんどんやって
最新特典以外は容易に入手できるようになるべきだし
キャップ解放スピードがそこそこ早い積み上げコンテンツである以上、実際にそうなっていくだろうな

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 09:13:38.62 ID:2mTfinIs0.net
そろそろオレンジ報酬出てきてもいいと思うの


お願いします!!!!!

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 09:39:36.12 ID:wF8wm1k40.net
>>742
キャップ期間が3ヶ月以上って、実質2ヶ月はトップチームも一緒に走ってて
最速チームがLv33ゴールインしてから今の解放まで猶予はたったひと月だったよ。
全クリしててもLvを1上げるのにひと月近くかかるのに、さすがに悪いは可哀想。

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 09:39:44.44 ID:0q2adNZl0.net
サプライズ報酬きてさぼり組が愕然とするのを期待してるが
まあ今後もろくな報酬はこないんだろうな

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 09:57:31.72 ID:C5msrGeR0.net
新衣装を初日にゲットできるのはなかなかいい気分だぞ
フルオーバー当時は頭外せなくて微妙だったけどw

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 10:45:41.90 ID:DB6PGB+n0.net
ユニフォームってそんないいもの?
他人と同じ服なんか着ても糞つまらないんだが

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 10:52:29.38 ID:U8ZGnqxd0.net
>>747
そういうのに優越感感じる人にはいい報酬なのかもしれんが
少しすればちらほら同じような人が出てくるし
そもそもドヤ顔したいが為のグッズに興味がない人間にとっては
ユニフォームが特典ってのは報酬として成立してないって改めて感じるわ

その為だけに日々苦行を行うことを考えたら「やらない」ってなるし
報酬で釣るなら実利がある報酬にしてほしい

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 10:59:31.75 ID:zMiPsF9X0.net
クエスト内容が面白ければ報酬に実利なくてもそこまでは嫌じゃないんだけどなあ
チムクエ始まったころと今では状況違うのに
いつまでも同じ内容なのが問題なわけで

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 11:08:58.14 ID:Gn12Q9Zo0.net
嫉妬だなんだ言ってるやつはそこを履き違えてるからな
数ヶ月もすれば新ユニ持ちのチームが勧誘合戦繰り広げてるよ
今も野良なら十分な受け入れ先はあるし
自分の城を持ちたいやつ相手にはクリスタでチーム経験値3倍玉とか買わせりゃどうとでもなる
現仕様じゃまるで取り返しのつかない差のように見えるが、金さえあれば技術面ではなんの問題もない
いつも通り後発組にはリアルマネーなり超地道なり頑張ってもらえばいいんだよ

そこで一度振り返ってみるんだ。チムクエってリアルマネーを投資するだけの価値があるのかと

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 11:27:18.70 ID:wF8wm1k40.net
>>748
まあ、1人の時に着てても転職時の裸隠しぐらいにしか役立たないけど、
チームで何かやる時に皆で着てると多少気分が盛るよ。
あと災厄で、相手PTがわかりやすくて便利()

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 11:48:29.95 ID:wvh2kb+h0.net
>>749
報酬がしょぼいのは、無理してやらなくていいという明確なメッセージだろう。
それを義務みたいに捉えるからおかしいことになるんだ。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 12:04:09.55 ID:vtn8vrLV0.net
コツコツチームレベル上げて今34だけど
ユニにはあんま魅力感じないな……デザインうんぬんではなくてな
実際役に立ったなんてコロシアムでこちらの耐性隠すときくらいだったし
(はごろも僧で行ってた頃は向こうに魔がいると始まる前にユニにして
盾をチームエンブレム貼った呪文ダメージ減錬金めいっぱいつけたみかがみにしてた)

すでに言われてるけどチームレベル上がった報酬はもっといいものにして、
且つチーム在籍してた日数(たとえば100日以上とか200日以上とか)を利用できる条件に
してほしいもんだ

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 12:33:21.66 ID:+gfXrS8h0.net
これってどんなに低ポイントだろうと面倒なクエだろうと
その日の内にクリアしておかないと次のお題が出ずに
その間ずっとポイントを損してしまうってのがあるから
とにかく全部こなさなきゃいけないっていう感じになるのがイヤ

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:08:27.40 ID:ZDaHjEQF0.net
>>745
30未満ならLv1上げるのに2週間程度だろ
20未満で1週間から10日
9月に立ち上げたチームでさえ30到達してるんだから
半年のアドバンテージあるのにそれ以下ってのはなぁ・・・・
ゴミチームとしか言いようがない

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:16:08.28 ID:7EPfWWSL0.net
まとめ

■報酬を良いものにする
■課題強度を引き下げる
■獲得経験値が大きなオレンジ課題を出す
■新規チームへの救済策を作る

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:19:00.00 ID:2cTnrCkI0.net
>>740
ご褒美水増しは運営が悪いが、ライト「でも」楽しく、廃人は「もっと」楽しくで本音出過ぎだろう。
いろいろ案が出てるが、ライト、廃間でバランスを取ろうって気がまるでないし。
たしかに従量制で簡単で都度対価があれば捗るではあろうがシステム側でばら撒いたものを
バランスを取る為にどう消化するのか、今までの案では見当もつかないな。
↑廃人は格差付けろ付けろ言うが、廃人しか存在感の無いゲームがそこまでやりたいのかね?

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:26:55.59 ID:C5msrGeR0.net
従量制で経験値や特訓Pにすればいいじゃん
廃人と呼ばれる人たちが今更そんなもんにこだわるわけないし

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:28:02.34 ID:b0BtNAkN0.net
廃人じゃなくても普通に達成できる程度の課題ばかりだろ

ツスクル100体 ← 昨日始めたばかりの新人でも余裕で達成できるぞ

ボス系は4体に制限されたし、キラキラはエリア全体に拡張された
レアは無視していいように48時間制限に短縮

これでも出来ない言ってるへたれなチームに配慮する必要なんか全くないね

「ライトでも楽しく」なんて言ってるのはグレンで「お金ください」って連呼してる乞食キッズと根本的に変わらないだろ
みんな苦労して金稼いだりレベル上げたりアクセサリー合成してんだろうに
「楽しく」の部分はそれぞれのチームが独自にイベント企画してやってきゃいいんだよ
そこまでシステムが面倒見る必要なんか無いね

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:34:40.59 ID:9ygyjEAe0.net
>>758
違う違う、もっとシンプルな話

例えば今はレベル35まで上げてもユニフォームは4種類だけじゃん?
チーム作った段階で5種類ぐらいから選べて、35まで上がる頃には30種類ぐらいから選択みたいな事
15ぐらいのチームでも選択範囲が10種類とか20種類あれば現状よりライトも廃も楽しいのに・・・っていう

期待はしてねーけどさ、見た目だけなんだからさーみたいな

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:37:58.52 ID:2cTnrCkI0.net
>>760
だから、スレの最初から読んでないから、そんなとんちんかんな答えしか出ないんだろう。
現状の変更を激しく望んでるのは廃、もしくは廃未満程度の人間だってことが何度も提案されてる案と
それに対する賛成意見を見ればわかると思うが。
だから従量制が意味を持ってくるし、ライトに優しいように見せて細部を見ればチーム人数に依存してたりする。

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:44:29.17 ID:aeWFDN620.net
ライトとか廃とか言ってるけど、そういうの全部まとめてのチームなんじゃねーの?
全員ライトとか全員廃とかそんなチーム基準にするなよw
ライトが雑魚討伐やキラキラ納品やって廃がボス、レアやるって構図が狙いだろ?
実際には廃が雑魚討伐やったりしてるから「何とかしろ」って不満こぼしてたり
ライトが「俺には強ラズとか無理だろw」と言って文句垂れてるわけだよ
チームの多様性考えたら今のシステムで十分だとは思わないのか?

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:49:18.06 ID:cr9Akvus0.net
ナヒナヒ BW863-522・・・エルフ♀を演じていたが、リアルでは40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる

晒されてもおかまいなし
サブの なひなひ(プク♀)へ姿を変え、再び男を物色開始

絶 対 に あ き ら め な い !  本人談(予想)

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:49:34.50 ID:2cTnrCkI0.net
>>763
十分だけど改善提案するスレでそれ言われてもなぁ。
俺もちょっと改善するんだとばかり思って考えて提案はしたが、他の出る案出る案みんな
チーム人数や従量制、対価付与ばかりなんだよな。
改善するべき理由のひとつがチームに入ってるのに誰もやらないというところなんだから貢献ポイントで購買の案も
こなれていくはずなんだが、あれから出ないし。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:50:35.73 ID:C5msrGeR0.net
アクセ統一だけでも大分マシになることは確か

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:52:53.58 ID:2cTnrCkI0.net
>>766
アクセは取ってないチーム員を引き連れてって意味あいだと思ってるがなぁ。
あれ統一したら、うさおまかよろいのきしん所にBOTだらけになりそうだが。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:53:21.69 ID:cr9Akvus0.net
ナヒナヒ BW863-522・・・エルフ♀を演じていたが、リアルでは40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる

晒されてもおかまいなし
サブの なひなひ(プク♀)へ姿を変え、再び男を物色開始

絶 対 に あ き ら め な い !  本人談(予想)

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:56:19.10 ID:mB2IYGlL0.net
黒縁眼鏡だけは絶対に許さない

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 14:59:02.19 ID:aT+tx9F10.net
・探索エリアにレンダーシアを追加
・コロシアム課題を追加
・オレンジ課題で経験値アップ

これくらいはすぐに出来そうなものだしやって欲しい

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:00:26.78 ID:aT+tx9F10.net
・不人気アクセサリーを対象から外す
・不人気エリアを対象から外す

これもやってほしい

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:02:12.34 ID:2cTnrCkI0.net
コロシアム忌避してる人の中に廃人いなきゃ揉めないとは思うが・・・

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:05:05.25 ID:Oe4+Qi9S0.net
残り3万切った
後期までに新撰組はゲットできそうだ

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:08:30.45 ID:vtn8vrLV0.net
>>769
ということは、はやてのリングはどうにか許せるんだな?

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:10:38.40 ID:tY9FzdS/0.net
・探索エリアにレンダーシアを追加

これは残念ながら無理だと思う。まだ2ndディスクを導入してない人も本当にわずかだが居るだろうし、
も探索エリアにレンダーシアを追加したら2ndディスクを導入してない人が馬鹿にされたりするのが目に見えてる。

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:19:50.64 ID:mti5g1gI0.net
2nd無いと釣りもカジノも出来んだろうに・・・
既にチムクエ課題に関連するの来てるのに何を今更な

それに上の方でも言われてるが全員が全員やる必要なんてないんだよ
2nd持ちが課題貢献していけばいいだけ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:28:28.68 ID:2cTnrCkI0.net
>>776
釣りは出来るんじゃないの?
現状は追加買わなくても出来るものな気もするが。
カジノ、コロシアムは好き嫌いが別れすぎるような印象があるし、いちど提案でアタリを見た方がいいかもなぁ。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:41:18.17 ID:Gn12Q9Zo0.net
好き嫌いで言うなら職人だってキラキラだって強ボスだって好き嫌い出てるわ
現仕様ならなんだって入れていい。個別報酬制になったら別だけど

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:55:09.68 ID:ODCUYCJr0.net
社会人やログイン率低くチムクエに貢献できずに申し訳なさそうに感謝の言葉伝えてくる人はまだいい。
夕方以降常駐してるキッズがチムクエもやらんのにボス行こうぜ、金欲しい、討伐手伝ってくれと言ってくるのは解せない。
コインボス課題来てたとしても、面倒なクエやってくれてるような真面目な人をおごりで誘うだよな、普通は。
何もしないような奴らのためにコイン提供する気はないし、
自力で達成できないような日替わり討伐受けて、最初から手伝ってもらう気満々とかあり得ない。論外。
ケチとかそういう事じゃない。
気持ちの問題としてそれだけは出来ない。
そうやって「人」を推し計るのにチムクエはとても有効だと思う。
チムクエが無ければそこまで踏み込んで人を判断できないから。

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 15:58:47.28 ID:xtuSN7PB0.net
朝ログインするとリーダー他数名がチムクエ始めてて俺も納品とキラキラくらいなら手伝ったりするけど
一日中いるような人は朝からコロシアム直行してるし、コロシアムが無ければこの人もなんかやってくれるんじゃないかって期待はあるね
釣りの課題もあるんだしコロシアムの課題があってもいいと思う

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 16:06:00.98 ID:U8ZGnqxd0.net
>>779
申し訳なさそうに、というのも受け取り方だよなあ

うちには非協力な人がいて達成のジングル鳴るとテンプレで
「あり」というんだが、そいつの常套句は「俺は時間がない」

社会人メインのチームでみんな時間がない中でやってるんだが
まるで暇を持て余してるような言い方でイラッとする

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 16:10:28.30 ID:U8ZGnqxd0.net
かたや例外的に入ったキッズは、はぐメタ回し行きたい
でも自分はコインもってないのでよろしく

チームって余程厳選したメンバーじゃない限り
揉め事なりイライラなりはつきものなのかもな
多少脱線したかもしれんが

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 17:02:23.46 ID:wF8wm1k40.net
人気アクセってどうしてもレベル高い敵になるけど、
廃にとっては今更だしライトにとっては辛いし、いいことないんじゃ?

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 17:05:28.11 ID:uRpImqve0.net
>>783
寧ろライトと廃の間の層が一番多いと思うが

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 17:26:45.31 ID:XjoD1k1R0.net
廃はサブキャラや魔物用に常に集めてるから声かけは問題ない

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 17:38:40.30 ID:K0gU6KQU0.net
廃人はログイン早々にメギストリスで討伐リストチェック→空いてる時間に討伐済ませ、強ボス巡回→迷宮→コロシアム

見てるとだいたいこの流れだからチムクエなんかほとんどやらない

一方、夜ログインしてくる社会人はチムクエから手を付け始めて深夜まわるころに討伐行ったり強ボス行ったりしてるな

昼の廃人がさっさと面倒なの済ませてくれれば社会人はもっと自分の時間を自由に使えるのに

廃人の言う「時間が無い」というのはチムクエやってる時間が無いというだけの事で、強ボスツアーやコロシアムでだらだら遊んでる時間を潰してまで行く気がないというだけ

結局は自分の事しか考えてない

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 17:42:55.70 ID:C5msrGeR0.net
討伐や強ボスやるレベルを廃人とはいわねーよ4垢ならともかく

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 17:55:32.56 ID:9mYEV6660.net
うちのチームで一番の廃人はやる事ないからって
わざわざアクセ狩りに応援要員として来てくれる

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 18:01:09.56 ID:wF8wm1k40.net
うむ、真の廃人は余裕があるから他人にも寛容で優しい

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 20:22:45.64 ID:h1KHSpZS0.net
廃人ほどチムクエやってくれるイメージ

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 00:54:39.50 ID:jsBcLOUo0.net
所持金10億カンストの廃人なら金策やアクセ合成とも無縁の存在だしな
そりゃチムクエくらいしかやることないわ

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 01:12:40.49 ID:g1Sw8L/v0.net
ニートは協力プレイ出来ない
リアルでもゲームでも

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 05:45:21.50 ID:P0hIfV+Ga
うちnとこ所属の廃人さんスグ飛んで来てはなんでも手伝う
あと誰がクリア済で、何人が未クリアなのかも把握しまくり
チムクエALL達成の日は、たぶん彼1人で昼にペットとまわってるぽい。

チムクエの存在しない初期なんか
キラキラ先発隊つくって4時にチムメン引き連れて歩いて
次発の8時組み、ラストの1時組みとか3周してた

廃人様であって、ニートじゃ無い。いなきゃダメ。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 06:07:46.38 ID:8lo0DGDu0.net
チムクエ一切やらないのにユニに口出ししたり、ボス行ってクリアになった時に「知らなかったーチムクエだったんだ」なんていわないでほしい 今日なんのクエがあるかくらい見ようよ
みんなでキラキラ見えなくなってあと3個なのにって話してる時位拾おうよ
嘘でもいいから達成したときありがとう言えませんか?
ごめん、今までは強要も不満もなかったけど何もやらないくせに新しいユニまで長いとか早く着たいなんて言われてストレスたまって愚痴ってしまった
やった人にしか貰えないものとか作って欲しい 1匹でも一個でもいいからやろうって気持ちがほしいんだよね

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 07:16:37.68 ID:u63CfhW50.net
>>788〜790
だなw廃人はトータル的に人間関係の重要性を理解してるからチムクエはまあ協力してくれる。
そもそもアクセも金策も終わってるしな
786のパターンはよくいるけどせいぜい準廃レベル

>>794
キッズでしょ?クエやってからもの言えよって誰でも突っ込むよなw
和を乱す奴はチームに悪影響を及ぼすガンだからとっとと追い込んで切ったほうがいいよ。
そういう奴は何いっても駄目だし遅かれ早かれ消えていくことが多い

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 07:49:15.28 ID:9DRJ4A8k0.net
ヒラのメンバーでも報告行けるのはいい
正直報告だけでもやってくれる人が居ると助かる
地味に面倒だし

改善要求となると、大使をもっと配置してほしいかな、と

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 07:54:37.92 ID:yLTwOLRz0.net
次のチームユニフォームは画像見る限りちょっと微妙なので
頑張ってレベル上げて達成してユニ変えても、全然やってないやつがダサいとか文句つけてまたこのスレが荒ぶる未来が見える

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 09:48:01.51 ID:xrHN5lvN0.net
>>796
チムクエやってくれるフレが出来て、えもの呼び等あっという間に終わるようになった。
当然キラキラ拾いもすぐ終わるのだが、チムクエ一つ達成する度

報告だけするヤツがいる。報告するのが俺の仕事みたいな感じで。

達成したまま次の日に残ってるとかならまだしも、チムクエやってる最中報告されると
正直モヤっとする。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 10:13:12.27 ID:gLoMl0YR0.net
特訓すらできないほどの弱いエリアの討伐の時は依頼書用意して呼び掛けてたが
依頼書探す手間よりサブ垢用意してえものよびした方が早いと気が付いてからはずっとこれ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 10:23:34.60 ID:YKHDDssW0.net
>>798
報告忘れて翌日萎えた事が無い幸せなチームにいるんだな
達成して力尽きてそのままログアウト
翌朝「よし今日もチムクエ頑張るぜ」ってチムクエ見たら全部達成(報告はされてない)

過去2〜3度そういう事があったよ

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 10:27:08.69 ID:YKHDDssW0.net
>>799
色々考えていくと他人に頼る事なく自分で全部やる方が良くなるんだよな
チムクエは

そして複垢化、サブキャラもチームに入れて納品数確保
釣りも4垢で一列に並んでやってるとあっという間さ

以前のように700とか800討伐があった頃なら複垢やってても手伝ってくれる奴いたらありがたかったが
今は多くて400から500って所だから一人でどうにでもなる
やらん奴の事考えてイライラするくらいなら複垢全部カンストさせてやるぜってくらい意気込んだ方が楽しめる

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 10:30:37.82 ID:YKHDDssW0.net
キャッツコインが魚交換になったおかげで迷宮50も4垢で楽々だし
依頼書だってどんな旨いもんが来ようがチムメン誘わず全部自分でやる事にした
ふくびき8枚、オーブ各種、経験値大等、誘えばそん時だけ飛んでくるような奴のために用意するのも馬鹿らしくなった
ボスにしても野良で緑玉出してれば2〜3キャラ目までやると大抵はクリアだし、
チムクエやらん奴らに期待するくらいなら全部自分でやった方が早いし気が楽

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 10:44:43.06 ID:vLyVRx290.net
とりあえずチムクエある程度やってから自分の事やる人 ⇒ 社会人、主婦に多い(真っ先にチムクエを確認)
とりあえず自分の事優先して時間が余ったらチムクエ手伝う人 ⇒ 学生やニート、廃人に多い(しばらくしてからチムクエを確認)
自分の事やって余った時間はチムチャ雑談オンリーの人 ⇒ キッズに多い(チムクエは確認しない)
※ただしコインボスのように自分が関心あるものだけは無理にでも手伝おうとしてくる(スペック不足すぎて呼ぶ事はないが)

ようするに社会経験がある人ほど責任感や義務感、連帯感や共同体での自分の立場を認識出来てるのに対して
ある程度自己中ではあるがMMOの世界で孤立しない程度にチームに関わってるのが学生やニートなのかなと
キッズは完全に自分の事しか考えてないしチームクエストについても誰かがやってくれるから無関係だがチームレベルというステータスにはこだわりがあるんだろうな
親のすねかじって生きてる甘えた世代だから当然か
ボス課題がアトラス・ガイアだと「行きたい」とは言うがコインを出すわけではないからな、キッズは

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 10:52:52.00 ID:+ysNCy5R0.net
>>802
それが一番効率的なんだと思う
精神的にもイライラしないだろうし

でもチーム、チームクエの意義を考えると、すでに破綻してるよね

運営だってそういうのは把握してるだろうけど
ちゃんと考えてほしいよ、いびつでしょどうみても

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 11:09:08.98 ID:gLoMl0YR0.net
>>804
俺はレベル上げたいから複垢で雑魚いのでもやってるけど
さすがに1〜2時間しかイン出来ない人をツスクル監禁とかできんからね
でもそういう人でもお題のコインを持ってたら提供する方で手を挙げてくれるし、スライム系出たらみんなでワイワイメタ回しやってるよ
要するに今の仕様でも活用して楽しんでる人はちゃんといる
でも出来てないとこはどんな報酬用意してやっても出来んよ
あとは>>741
これ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 11:17:01.70 ID:eRkAdxWY0.net
やらない奴の事考えてストレス抱えるくらいなら全部自分でやろうっていうのも結論の1つ
とくにリーダーがこのタイプのチームだとチムクエはいつも勝手に終わってるから気にもしなくなる
逆に言うとリーダーはメンバーに対して何も期待してないって事でもあるから少しは恥ずべきだな

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 11:22:09.45 ID:i2jw+lpb0.net
迷宮、職人依頼は手伝ってくれると助かるし、わざわざ報告だけのために大使館に出向いてくれる人もありがたいよ。

大量討伐系の場合、とくに初期村近くは単に乱獲するだけでは見返りが少ないから依頼書集めて出かけたりと準備が必要なんだよね。
他にもサポート仲間含めて職業バランス考えたり、魔物のなつき度上げようとカウント増やそうという時なんかは無理に手伝いに来なくてもいいと思う時もあるね。

うちのチームはレアハント専属が何人かいるんでレアアクセを翌日まで持ち越した事は一度もないと思う。
香水来る前からだからかなりスゴイと思うよ。

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 11:27:42.84 ID:Ar+8W20p0.net
ツククル、アグラニ、ランガーオにもコルットのように少し隔離されだ場所に強敵配置して欲しいよな
エンカウントしにくいキンリザ、キマイラ、なげきの亡霊、まおうのつかい、ベルフェゴルとか

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 11:47:19.43 ID:kVzAXkcf0.net
新規プレイヤーがターゲットモンスターがどこにいるのかわからないとか、○○○系は何を倒せばいいかと聞いてくるならまだしも
継続特典のパンサー乗ってるような奴でさえ、地獄の門番がどこにいるのか知らなかったり、スライム系なのにマリンスライム叩いてたりするからな
物質系なのにリューイーソー行ってたり、マラソンコースさえもわかってない
今までいったいどんな遊びしてたんだか泣けてくるよw

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 11:49:55.95 ID:Eb7UCqNZ0.net
招待コード入力で最高ランクのSSや200ジェムゲット!!!
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811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 12:38:20.21 ID:e+ZUhni20.net
>>804
歪とはいってもチーメンでクエを取り合うような感じにされてもダメだしね
レベルアップ報酬以外の旨味が無いとやらない奴はもうどうにもならんよ
旨味を与えたら取り合いになる
旨味が無かったら副垢暇人しかやらない

もう運営にどうこう出来るもんじゃないよ
ユーザー間のコミュニケーションの問題

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 12:41:20.11 ID:e+ZUhni20.net
>>807
そのレアハント班の手柄をウチのチームは〜
とか自慢してる時点で話にならんよね

こんなアホばかりだからやってる奴らもアホらしくなるんだろうな

大規模チームに所属してるだけで何もやらないアホが2ちゃんで、ウチのチームはもうカンストしたぞーとか自慢してんだから

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 13:37:02.44 ID:h5gQscy20.net
>>809
でも結局最初から職人して儲けたゴールドでレベルも装備も最速で整えるのが正解だったけどね…
フィールドの敵なんか要らんかったんや…

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 13:46:09.31 ID:8WUZ8oKX0.net
>>813
考え方がガキだな

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 14:48:42.06 ID:LxMvQaGZ0.net
>>811
うまみをチーム全員でシェアできるものにすればいいだろ
何で個人報酬になるんだ

今のユニフォーム仕草、家具庭具だけでなく
チームレベルが高いほど施設割引があったりクエストや討伐の報酬が上がるようにすればいいんだろうに

ユニフォームや色や仕草はどうでもいいと思ってるメンバーも、実益がリンクしてくるなら手伝おうという気にもなるんじゃないのか?

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 15:04:17.59 ID:LNjJqxQ60.net
クエ内容をもう少し緩く
クエ報酬をもう少し良いものに
レンダーシアやコロシアムもクエに
職人は納品数ではなく成功数に変更

現状はこれだけでいいよ
あとリーダー格だけどこでも報告できるようにしてくれると助かる

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 15:30:42.88 ID:NxrUJvpO0.net
キャンセル機能とポイント数アップ
この2つだけでいいわ
他は望まん

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 15:37:40.54 ID:Jjt3K3HR0.net
キャンセルって誰がやるん?
権限持たせてやるにしても、達成報告してるうちに間違ってキャンセルしたら荒れるんじゃね?
がんばって香水使ってレアやってたら別の奴が勝手にキャンセルとか

現状でさえろくに交流できてないチームばかりなのに権限活用する機能なんかつけたらもっと酷くなるだろ馬鹿

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 15:42:08.73 ID:+FMUTJLk0.net
チムクエやってもいいし、日課やってもいい

この状態が理想
今はチムクエやるより日課やった方がいいから誰もやらない
ただそれだけ

チムクエとか罰ゲームみたいなもん喜んでやる奴いるならよほどのマゾ
みんな嫌々やってるだろ?
そんなコンテンツが正しいわけないだろ
小さな子供でもわかるような事を理解できないならやめちまえよ、斎藤力よ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 16:15:16.18 ID:e+ZUhni20.net
>>815
個人報酬じゃなくて全体報酬だと結局今と同じ
自分がやらなくても他の人がやれば恩恵があるんだから
報酬が良ければ良いほど今の半端なレベルのチームで頑張る意味など皆無
サッサと高レベルチームに移動して恩恵を受ければ良くなる
いまですらその傾向があるのに、それが加速するだけ

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 16:38:28.59 ID:NxrUJvpO0.net
>>818
キャンセルした物は即終了じゃなくて
次に更新される朝6時までは有効なら問題ないだろ?

クリアできる見込みがないのに一週間も鎮座されるクエストが出るとキツイんだよ
そのチームごとにこれは無理な課題だってのは今までの経験則ですぐ判断付くだろうし

ユニにしたってカラーにしたってリーダー(サブリ)権限でしか選べないんだから
キャンセルがリーダーの権限で出来たとしても別にいいだろ

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 18:58:17.92 ID:Votc8WIp0.net
まだチムクエ残ってるのに「暇だ」とか「やることない」とかチムチャ飛ばす奴見るとさすがにイラっと来るかな
黙ってログアウトしとけよ

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 20:06:44.99 ID:e+ZUhni20.net
暇だ、やることない、までならまぁ許すけど
じゃあ〜⚪︎⚪︎いこうぜ〜って言われてパスwとか返すアホはNGだな

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 21:11:20.40 ID:P+2cYab20.net
>>820
やらない奴についてはどうでもいい
やった分の見返りはあってもいい
今の報酬ではやるだけ時間の無駄

それとチーム人数は無制限じゃないから今後高レベルチームへ移籍が簡単にできるとは限らない
すでに上位チームの大半は受け入れストップしてるしな

「今から40とか無理ゲー」 → 「みんなで移籍しようぜ」

こういう流れになるのは自然だしな
つまり高レベルチームになるほど定着率は上がっていく
せっかく高レベルチームに入れたのにわざわざ抜けていく馬鹿いねーよw

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 21:16:12.02 ID:n94obn4r0.net
チームによってはレアとかボスが先に終わって、探索、雑魚討伐が残る所と、
探索、討伐が先に終わってボスが残る所と色々あるね。

数稼ぐ必要がある所を皆で配分してスペックある人達が手強いの先にやってくれた方がいいと思う。

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 21:18:28.17 ID:PE20ONO/0.net
納品30とか職人3人しかいないチームでは詰みゲーだよなw
何考えてゲームデザインしてるんだか
他のは頑張れば一人でも何とかなるが職人だけは修正してほしいと一年は言い続けてるんだが・・・

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 21:21:58.08 ID:r1zH8NRT0.net
チームレベルキャップ期間中素材価格がみるみる高騰していったの見ると
キラキラ課題が経済に与える影響は無視できないレベルなんだなと思った
レンダーシアがあえて外されてるのには意味があるような気もするよ

ちなみにキラキラの獲得経験値は抜群に高いから、これやってないチームはレベルも上がってないはず
確かに昔はゴミ拾いだったが今は軽く回るだけで2万くらい稼げるし悪くはない

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 21:27:04.82 ID:Xk1vczVC0.net
強ボス巡回が日課の廃人が4人以上いればボス課題は何の問題もないからな
コインもMax4に修正されてから楽になった
もう面倒な課題はゴミアクセ取ってこいというのくらいだが
転生のドロップに変更されてるのとかもあるから(ロイヤル等)これも徐々に改善されてるよな
黒縁丸、はやては相変わらずやる気しないが
あとネックになってるのは依頼品くらいか
これは職人いないチームでは一日で達成が厳しいよな
職人やってても納品やらない人もいるし

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 21:40:30.57 ID:g1fqWcJq0.net
個人報酬はチーム内のもめ事の種になるから無くてもいい
でもチーム報酬はもう少し良いものが欲しいな
レベルアップで全員にふくびきけんとか元気玉とかカジノチケットとか

やらない人ももらえてしまうけど、
やってる人にさえ何もない現状よりは全然いいよ
やってる人への感謝の気持ちも沸くし

郵送だとありがたみ無いから大使に話しかけて受け取る方式がいいね
ついでに報告してくれる人も増えるだろうし
チームクエ受けてない人も受けられるようになるし

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 22:06:31.90 ID:cvuv0r8N0.net
【内容の緩和・調整】
僻地征伐を対象から外す(ツスクル、モガリム、ザマなど)
不人気アクセを対象から外す(黒縁丸、はやて、スラピ、ピンパー、うさおまなど)
職人課題を納品から成功数に変更(一発納品も成功としてカウント)
探索にレンダーシア追加
課題キャンセルの追加(更新時に未達成は自動で消滅、達成報告すれば普通に加算)
報告可能場所の追加(コンシェルジュなど)

【獲得報酬の変更】
レベルアップ毎にふくびき、元気玉、カジノチケットなどを配布(大使館で申請して受け取り)
施設手数料の割引措置
討伐隊報酬やクエスト報酬のアップ

これでFA

【課題確認方法の変更】
ログイン時に強制表示
チムチャ窓に達成率を常時表示

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 23:03:04.93 ID:h5gQscy20.net
僻地討伐やゴミアクセ無くすって初心者メンバー殺し
初心者が実際にいるかいないかは置いといて、間口無くす調整なんてされんでしょ

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 23:37:59.39 ID:+ysNCy5R0.net
僻地にこだわらなくても、地域を広げたらいいだけだと思う
たとえばツスクル討伐じゃなくてエルトナ討伐って感じに

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 00:07:03.70 ID:iu1G1kDD0.net
別にたま〜にハズレチムクエ混じってたっていいじゃん
苦痛だとか言ってイヤがるならスルーすればいいし
やるチームなら頑張ってこなしてレベル上げに先んじるだけのこと

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 01:06:50.40 ID:cMro1UiS0.net
大陸ごとの討伐とかもはや意味不明だろ
僻地にもドラゴンゾンビさん配置するだけで特訓もできる!素晴らしい!

うさおまは価値ないけど10分で終わるボーナスクエだから消されると困るな

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 02:44:09.09 ID:7n50KOsM0.net
初心者だってツスクル200体とか黒ぶちとってこいとか
やりたくないわい

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 03:12:49.23 ID:jqUMeVqz0.net
>>835
やりたくないならやらなくていいだろう。
歪な廃人の主観だとデータ上蓄積が過少のものは無駄だと思うのはわかる。

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 03:49:45.55 ID:urWtQKWy0.net
正直チムクエやりたくないやつはやらんでいい。やりたいやつはやればいい。
だがどっちが自分にとって得か、または今後楽しめるかよく考えたほうがいい
この点でキッズと社会人に差がでている

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 07:24:58.46 ID:NDsPKZ6V0.net
全部やらんでもいいのよ
とりあえず50体くらいやるかな?とか
焦るのは夜になってからでいい

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 10:05:00.42 ID:pGIIySjz0.net
植物系にもう少しターゲット追加してください・・・

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 13:46:02.24 ID:yT7u+qOn0.net
>>837
チムクエをやる理由が単にチーム内で自分を認めてもらいたいだけなら
チムクエみたいな糞つまらん事にこつこつ時間を費やすより
リーダーとかチームの中心的な奴らにたまに香水やカードを奢るなどして媚売ったほうがてっとり早いから
チムクエなんてやらないに越した事はないな

1人で黙々とチムクエやってるような奴にどう思われようがどうでもいいし

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 14:47:03.23 ID:QLMrOks70.net
たまにかよ
コツコツやる人はチムクエクリア自体が目的でやってるから普通に香水もカードも使ってくれるぞ
@うちのチームの場合

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 15:29:24.46 ID:8sTReXI40.net
>>836
現状はやりたくないものだろうが、やっておかないと翌日更新されないだろ
それについて改善求めてるんじゃねーの?
やりたくない課題はキャンセルできるような方法があれば、
ツスクル800体とか気が遠くなるような作業はしなくて済むわけだよ

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 15:41:46.31 ID:cT3Dx0Cf0.net
狩場独占、暴言、つきまとい、妨害行為
ふじ QE887-936
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/840956496467/
http://deaibbs.x0.com/up/src/up5742.jpg
グレン 3306丁目 6番地
チーム ☆クリスタル☆
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2754578244/top/

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 15:44:22.61 ID:ZzQin5Vi0.net
まるで「にんじんが嫌いなら食べなくていいんだ」なんて寝ぼけた事いってる馬鹿親みたいな発想だなw
アレルギーとかならともかく、食わず嫌い助長して何もいい事ないだろうに

面倒だと思うなら面倒そうな事を先に終わらせて後でゆっくり自分の事やればいいだろ
面倒だからと何も手をつけず「誰かやってくれるべ」みたいに考えてるからギスギスすんだよ

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 15:51:49.51 ID:wUIuxlK40.net
『たかがゲームなんだし嫌な事やる必要はない』

↑↑↑↑

面倒なルーチンワークひたすらこなすのがゲームという娯楽だけどなw

STGで敵が撃ってきてるのに無理に反撃する必要はない
格ゲーで殴ってきてる奴に殴り返す必要はない
パネルが開いても危険だし面倒だから叩かない、拾わない

そう言ってるのと同じ

面倒な事やストレスを避けていたらゲームは成り立たない
意図的にストレスを与えてそれを突破させた後に快楽を与えるものだから

面倒な事しなくても良いという考えしてる奴は一生ゲームなんかやらず他人のプレイ動画でも見てた方がいい
他人の動画にはリスクもないし面倒な事も何もないが期待した結末はあるからな

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 15:52:22.85 ID:ERQtmpp+0.net
チムクエは項目が多過ぎるので1個か2個だけでいいよ。

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 15:57:22.09 ID:/TfJOVTF0.net
皆が一生懸命毎日課題こなしてるのはなるべく早くに新しいレベルアップ報酬を得たいからだろ。
それについて「やらなくてもいい」では意味がない。
毎日やるものなのだからもっと楽しくしてほしいという意見出す方が建設的じゃないか。

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 16:04:31.74 ID:/9qUrT3z0.net
ゴミアクセを集めるクエを無くすのではなく、ゴミアクセじゃなくすれば良いんだよなぁ

ハートのペンダント 基礎HP+15 合成効果HP1〜5
うさぎのおまもり 基礎みかわし率5%、合成効果みかわし1〜3%
ピンクパールリング 基礎おしゃれ50、合成効果おしゃれ5〜10
黒ぶちメガネ丸 基礎戦闘開始時会心率上昇5%、合成効果会心率上昇1〜3%

黒ぶち丸は業者がイーソー狩りしてた頃の名残で買い取り価格が10Gになってるが
これは業者がイーソー乱獲しても装備枠をメガネで埋め尽くされて効率が落ちるようにと仕組まれたもの
じゃあイーソーではなく別の何かに落とすようにして効果強化すればいいだけ
でもやらない
運営は無能だから

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 16:17:43.06 ID:iu1G1kDD0.net
>>848
そんなに性能のいいアクセならチムクエのお題に出るのを待たずして
みんな血眼になって取りに行くだろ
で、チムクエに出た頃にゃ「あーもうとってるしいらんわ」となる
今ごろ竜おま4コなんてチムクエ出てもキャッキャ言って喜ぶ奴なんてそんなにいない
まーゴミアクセのチムクエは報酬のチーム経験値多めにしてくれりゃそれでいいわ

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 17:27:54.18 ID:A0NEwg190.net
装備枠少なすぎるから
いいアクセでもいやなものはいやなんだよな
お題から消えてくれるだけでいい

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 17:56:42.46 ID:kuH5Deqh0.net
コインボスにしてもそうなんだけどさ
廃連中ってチムクエ無関係にアクセ理論値まっしぐらじゃん
チムクエでモノクル4が来ても「俺もう理論値だからパス」って言うわけよ
じゃあ低レベルライトの連中にモノクル4が取れるのかというと無理なわけよ
そういう格差を是正できてないのにチムクエにお題として出して
「じゃみんな仲良くアクセサリー集めて」なんて運営の脳天気ぶりしか浮かんでこないんだわ

運営の目論見としては雑魚討伐にしても
「新規プレイヤーと仲良く狩りやって交流深めてね(はあと)」
みたいに出してるつもりなんだろうけどさ
現実はリーマンプレイヤーが眠い目こすりながら延々と経験値微々たる雑魚狩りに勤しんでるわけ
じゃあ新規は何やってるんかと言うとエンゼル被ってキュララナでタコ狩りだよ
今時ツスクルとかモガリムとか誰も行かない
行く理由がない
それがわかってたらチムクエのお題なんかにはしない
何もわかってないからそういうお題並べてられるんだろ

りっきー
てめーの事言ってんだよ
アストルティアでみんなが何やってんのかもわからずにチムクエのお題出して
ばっかじゃねーの!!

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 18:00:22.98 ID:G6QzRick0.net
ツスクル500体討伐でも4人でやれば戦闘125回、エモノ呼びでLまで呼んで11回
まもの使い3人構成でせっせと呼び続ければすぐ終わるんだけどねぇ

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 18:02:46.52 ID:aykQY62l0.net
>>851
たまに出てくるけど、なんで廃かライトかしかいないの?

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 18:15:40.18 ID:I4NaOUu10.net
廃・ニート … やらない(必要性を感じない)
ライト … やらない(というより出来ない)
キッズ … やらない(というより知らない)
社会人 … 必死にやってる(ストレスマッハ)

以上

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 18:27:31.96 ID:lolBDQX10.net
社会人がやめればええんちゃう?

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 18:36:41.02 ID:5ObQyUIFi.net
うちは主婦が一人でやってるな
他人に強制もせず黙々とやってるよ

おかげで10人もいないチームなのに25まであがりましたありがとう
これからもよろしくお願いします

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 18:42:58.50 ID:oHn6ZnZv0.net
チムクエなんてなくせばいい
雑魚狩ったら一定経験値チーム経験値が入る、でええやろ

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 19:02:38.51 ID:JwFcMkF+0.net
チームレベル50ないとロト装備や天空装備入手出来ないようにすればいいんとちゃう?

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 19:04:21.51 ID:k1/IeYj90.net
一週間に一個どれか一つクリアすればOKみたくならんかね

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 19:17:26.87 ID:QLMrOks70.net
>>849
チムクエ専用合成効果ってのを考えたw

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 19:37:03.44 ID:0Ic3PRft0.net
毎日8個更新は多い
そこはかなり同意を得られるのではないか

仮にこれが一週間に一回、8個の更新であれば
他は全く同じ仕様でもここまでギスギスしないはず

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 19:42:08.86 ID:PISTiVbj0.net
まだ下に空白が2枠くらいあるから今後もっと増えていくよw

多分コロシアム枠とオレンジ枠だろう

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 19:47:26.58 ID:dAVcyzf50.net
一週間更新でもいいんだが、そうなると今の強度にそのまま7倍した数値になるだけだろうな

ツスクル400征伐→ツスクル3000征伐
納品30→納品200
強ネルゲル4→強ネルゲル30

未達多すぎて逆にクレームになるわ
今の仕様ならやらんでいいクエはスルーしときゃ5日後くらいにはマシなものに更新されるんだし
今より数ぬるくして経験値増したら結局廃チームだけどんどん進むという構図は変わらない

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 20:27:16.47 ID:cXhwgnP40.net
チムクエはドラクエ10のオマケコンテンツである以上
あまり抜本的な改革はないだろうよ
それこそランダム生成の日課形式なのはもう変わらん

何度か調整入れてるんだし運営はこれでいいと思ってるから
何も語らず放置してるのよ

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 21:06:02.20 ID:GkiDIT3P0.net
お題三つクリアで元気玉支給とかにしたらいいのでは

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 21:25:00.61 ID:QLMrOks70.net
でもうさおま4個ってレベル10でも参加できるのに464pももらえるんだよね
うさおま自体はいらんけど課題としちゃ美味しいでしょ

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 23:58:43.84 ID:FAB8jgTZ0.net
>>824
>>やらない奴についてはどうでもいい


はいこのスレ終了だな
改善もなにも必要ないね

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 00:23:28.97 ID:SXqRsCZi0.net
誰かもいってたけど場所指定の討伐は
大陸ごとにわけてもいいんじゃない?
そうすれば特訓やりたい人は特訓できるし
アクセ狩りやりたい人はアクセ狩りできる

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 01:50:33.97 ID:NW0vWceM0.net
>>854
違うな
廃人・・やる。目の前に数値は文句言わず全て最速でカンストさせる
準廃・・不満いいながらもやるか、もしくは全くやらない
ライト・・優先低。暇があればやる
キッズ・・やらない。やりたくない
社会人・・頑張ってやってくれる
主婦・・社会人ほどではないがやってくれる

>>858
他力本願な考えのやつがいるわけで効果は薄い

>>861
確かにギスギスはなくなるが運営の目的はあくまでもコンテンツ足止め。
キャップを一気に40まであけたことからも明らか
暇になってユーザー離れになるような行為を運営がするはずがない。

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 07:02:15.06 ID:ertGwlhv0.net
>>844
×誰かやってくれるべ
◎誰もやらなくていいべ

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 07:22:45.65 ID:oz2PIgcF0.net
>>867
やらない奴は何やってもやらないってのがほぼ結論としてあるからな
だが、やる奴にとって現在の仕様では不満がある
課題の内容とか数とか

つまりやらない奴にやってもらうと考えるより
今やってる人達にもっと楽しんでもらえる内容にしようというのが改善だろう

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 13:31:57.97 ID:hNC94eCg0.net
こういうやり方も有りか

http://snipr.com/292bjid

時間節約に繋がるね

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 14:03:38.13 ID:iVPNVa7x0.net
>>852
一撃で死んだり下手したら逃げ出すような弱い敵に、態々構成固めないと時間かかるから嫌がるんだろ

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 15:27:30.23 ID:xquxJ7db0.net
そんなのに協力的なのが4人もいるチームなら
各々勝手に狩り始めててPT組むまでもなく終わってる可能性が高そう

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 16:30:15.42 ID:3ZupTPci0.net
大陸ごとにすると意味わからんようになるから細分化するといいかもね
ツスクル500を1つポンと置くより
ツスクル250・キリカ250に項目増やすとかさ

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 16:38:01.53 ID:7nJmWbXo0.net
地域征伐って業者通報するためにやらせてるんじゃねーの?

最果てに行ったら銀鉱石のためにひとくいサーベル乱獲してるbot多数でわろたし
今は対策されたが、海溶け、砂岩、モリナラ、詩歌とか出ると
「あー、今日も業者見れるわー」って妙に萎えたりしたし
今はラギとかモガレでさえドラゴンゾンビ巡回してるしな
しかも3沸きだから下手に絡まれるとLv80パーティでも全滅するっていうw

経験上、人気エリアの狩人、浜辺、キュララナが来た事はないな
つまり運営は意図して征伐地域を制限してるって事
それならツスクル、モガリムみたいな「何狩ればいいんだよw」みたいな所はなくせるはず

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 19:49:48.45 ID:7jPy6kWc0.net
チムクエ関係なしでも
地域征伐に意味持たせれば
チムクエでもやるやつ増えると思うんだが

例えば転生や青箱が今までよりもっといいものになるとか
トルネコやミネアがいるとか
名声値が今までよりもっともらえるとか
メタルキングがうろつくとか

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 19:58:06.44 ID:bNIbP71F0.net
デイリーボーナスでチムクエ対象モンスターは経験値3倍みたいな発想は
この運営からは絶対出てこないだろうなあ

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 20:22:58.54 ID:niMydbfX0.net
やっても自分にはメリット少ないな
誰がやったか名前も流れないし
チムユニは着ない

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 20:46:13.24 ID:MbEAo6pI0.net
>>877
青箱方式でトルネコミネアかw

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 23:44:28.32 ID:NW0vWceM0.net
うちのチームは自分はやる前に全部おわっていつももうしわけない

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 08:23:02.68 ID:Hrhw8BQO0.net
正直、以前のキツめの課題の方がチームの一体感強くて、チークエ楽しかったな。ヌル過ぎだろ、今。

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 08:33:39.62 ID:110oqO+H0.net
>>877
チムクエ関係なしに行くだけ

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 09:23:40.37 ID:lJpG4sII0.net
ときどきドラキーでてきてランダムに↓な告知するって案
「今から1時間チームクエストの対象地域征伐で転生モンスター出現率2倍!」
「今から1時間チームクエストの対象地域征伐でメタル系モンスター出現率2倍!」
「今から1時間チームクエストの対象モンスター討伐でレアドロップ率2倍!」
「今から1時間チームクエストの対象モンスター討伐で獲得できる経験値とゴールド2倍!」
「今から1時間チームクエストの対象地域探索でキラキラから通常でないアイテムが稀に出現!」
「今から1時間チームクエストのアクセサリー(アイテム)入手で対象モンスターからのドロップ率2倍」
「今から1時間チームクエストの職人依頼納品で獲得できる経験値とゴールド2倍!」
「今から1時間チームクエストの魔法の迷宮制覇で特別キャラ出会い確率2倍!」
「今から1時間チームクエストの魔法の迷宮制覇で隠しフロアー出現率2倍!」

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 09:28:06.00 ID:lJpG4sII0.net
>>884
運営的には本当にその通り実装してなくても告知だけすれば効果が期待できる
というところがミソw

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 09:30:18.43 ID:lJpG4sII0.net
あ!経験値とゴールドは2倍してないとバレるわw

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 09:43:11.83 ID:IdaLQSk70.net
時間限定だと丁度その時間に入れない人からの不満が出るな

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 10:10:55.82 ID:MK8aYNG40.net
そこまで面倒みれるか
いい案だと思うけど

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 13:21:21.17 ID:MY5XhD/00.net
>>884
そのままやったら迷宮鯖が死ぬw

予告イベントならともかく、
突発イベントってゲームやってないときも告知に神経使わないといけないから疲れるんだよなぁ…
PSO2なんかだと別料金払って1時間早く予報メール送りますよみたいなのも出してたりするけど

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 17:01:31.02 ID:EqOpctUb0.net
征伐中はちいメダやレア率が2倍になるくらいはしてくれないかな
興味がない、どーでもいいとか言う奴が同じ報酬を得てるのが納得いかんわ
運営馬鹿じゃねーの

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 18:42:58.51 ID:zTY7RVJV0.net
そういう奴は排除して良いことになっている
その機能もある
使わないのはユーザー

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 19:05:04.82 ID:4cNTW8Zu0.net
三日くらい前に転生討伐が来てたんでカジノできせき香水交換してきて
アクセあまり持ってない新規チムメンと行ったんだが

とりあえず黒パッチだろって事でシュプリンガー
場所が悪かったのかもしれないが(ラーディス)
30分狩り続けても出やしない
(ムーンキメラさえも出やしない)
そのうち一人が「ここよりリンクルの方が早いっすよ」と言い出したんでリンクルに移動
ようやく狩り場にきたら先客がいて効率悪く
「混んでるっすね−」
案の定1時間経過して出現せず

ラーディス選んだのは黒パッチさっさと採りおえた後、スラタワー、スライムナイト、スターキメラと
転生コースできる予定だったんだがね〜
なんか最初の場所選定悪かったせいになったようで(つまり俺が悪者、でも香水出したのは俺)

結局その日の転生課題はクリアできなかったわけだが、
その時に感じたのは「なんでチムクエの時くらいサクッと出ませんかね」だった
せっかく香水使って、しかも魔物使い証、レア1.8付けて行ったのに収穫無しとかマジあり得ないから
先輩の威厳とか全くなし
つまらん狩りに1時間もつきあわせた罪人扱いですよ

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 19:08:22.49 ID:110oqO+H0.net
香水効果は信じたらあかん
試行回数多いだけ導きよりかはよっぽどいいけど

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 19:11:47.28 ID:fdAkg3hi0.net
>>892
そういうことがあると気まずい空気が漂うんで
転生やレアアクセはひとりひとり別行動でやってるわ……
誰かがそうしようって言ったんじゃなく自然と

転生ならアクセもなんて色気出さずに黙々とレーナム緑野だな……

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 19:49:53.55 ID:TuV51ILp0.net
メタブラ討伐はやめろ〜!
コインもないのに無理っす...

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 21:14:58.98 ID:Ig8d2ByZ0.net
メタブラは、メタスラはぐメタ餅よりすると結構な確率でオマケで付いて来るよ
3枚持ち寄りすると1匹は出ると思う

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 22:33:43.72 ID:PAEpBfWW0.net
メタブラは道具使いのスキル120と証付けてメタル香水付けてキュララナでタコ狩りが最速
超玉出してブメ2くらい呼べば時給30万は行くからチムメンホイホイ

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 03:47:03.64 ID:N/D6HmiX0.net
チムメンのサポも人数にカウントするというのはどうだろうか。
たとえばチムメンのサポが3人いる状態でアクセ1個とれば4カウント。モンスター討伐も
キラキラも全部4倍。
普段手伝わないやつもサポ預ければ多少は貢献できる。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 03:55:25.85 ID:bdwkPBZE0.net
チームで組んでやってねーってのがねらいだから
本末転倒というか

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 04:10:38.78 ID:2jGT9XIk0.net
>>898
P「3DS版で気軽に複垢してくださいね」

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 04:40:19.09 ID:6PmF+iMq0.net
ボス系のノルマ数は3の倍数にしてほしい

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 07:38:59.96 ID:pQn/JOY50.net
>>901
では12で固定します(運営)

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 10:14:56.48 ID:Tq4Rhc7X0.net
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/253025/?type=0

なんで雪山に火炎ムカデいたらだめなんだ?
バカなのか?

なんか発想が貧相だな、体が熱いから寒いとこも平気なんだろうが
オーガは炎属性で赤いのに雪原に好んで住んでいるじゃないか

なんでおまえら黄色にしてるんだろ、発想が凝り固まりすぎなんだよ
ほんとつまらねえやつばっかだな

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 10:42:44.04 ID:yI1fn/Eu0.net
>>892
でも一人で転生とかアクセをクリアすると、誘ってくれればとかアクセ欲しかったのにって言っちゃうんでしょ?

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 11:19:10.65 ID:AIy/oXv60.net
>>903
脳筋だもの
それになんか上から目線なのも気に入らない

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 08:36:25.83 ID:EmJcqR1/i.net
メタブラや転生アクセは何も考えてない放置運営の表れ
時間制限無しのオレンジで別枠ぐらいにしろよ

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 09:53:20.38 ID:41iLR+JU0.net
今まさにメタブラ出てるんだがポイントだけは高いな、1000くらいある
コインでできないから高いんだろうけど、正直な所残り時間いらんから次のクエ出して欲しい

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 10:22:44.28 ID:b9DwJpE90.net
メタブラや転生なんていまじゃ普通のアクセよりらくじゃん

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 11:49:51.70 ID:JSK0JGO10.net
個人的に面倒だったクエ

ラッキーペンダント
黒ぶち丸
金のネックレス
はやてのリング

まず無価値に等しく
ドロップモンスターが少なく、場所も遠く、無駄に強かったり
しかもドロップ率が異様に低い

これが4つ来た時はさすがに時間切れそうになった
これらと比べたらメタブラ16とか鼻歌交じりでできる楽なクエだよ

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 12:18:55.73 ID:xI5+BQIN0.net
http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 16:18:53.93 ID:JbEZN3zt0.net
ツスクル征伐300に、うさおま3個
今日もげんなりな内容だな

だがこの2つで約650ポイントだから無視できない

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 20:52:39.44 ID:wTuqqgOf0.net
チムクエのまんげつリング4時間半でやっとゲット
合成したらしゅび+2
氏ね

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 11:29:04.25 ID:zhhbHg4Z0.net
コーヒーの香りの様なCさんに内緒でトイレに行ったDさんはアイツの家で『自動狩り大学は間に合わない』を歌った後、嫌いなペットボトルの大きさが変わったと言った。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 12:18:44.42 ID:uiG7ZNQ90.net
うちのリーダーが昨日、一昨日とログインせずチームクエ何個か放置されてたんで
いるメンバー同士声かけてなんとか達成した
強ラズ、はやてリング含む難題だったが深夜までかけて皆がんばった
翌日朝早いという人も協力してくれてた

ぐったりと疲れてログアウトする前にサポート借りようとチーム検索したら
リーダーが眼甲+3つけて酒場に登録されてた

チームを抜けようと思った瞬間だった

フレのチームはリーダーがグラコスコインおごりでメンバー連れて遊んでたり
新規プレイヤーがアトラスなどボスカード手に入れてたならどんな忙しくても手伝ってくれたり
定期的にイベントやってメンバーとの交流に精出したりしてるらしいが
うちのリーダー、ほとんど強ボスツアー巡回してるだけなんだよなぁ
金と装備自慢しかしない
こんなリーダーの元で今後もチームクエやっていける自身ないんだわ

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 12:33:24.06 ID:NlSEq4SR0.net
メンバーが必死にチムクエやってるの知りつつ自分の享楽(コインボスや強ボス)優先して
ログアウト表示で遊んでるような奴はリーダーの資格無いだろw
しかも装備自慢、アクセ自慢とか最低だな
ゲームで俺TSUEEEEしたいだけの厨房レベルだ

きちんとしたリーダーはVU当日に新規コンテンツ来てようが、
『ネルゲル手伝ってください』と言われたら手伝うよ
それが出来ない奴はチームなんか作る資格もないし運営する資格もない

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 12:51:10.66 ID:96rPiHcy0.net
本当に人徳あるリーダーならメンバーの方から「今日はみんながチムクエやりますからリーダーはどうぞグラコスやっててください」と言われるだろうな
そういえグラコス追加されたからチムクエにグラコス来てるとこもあるんかな
そういう所はラッキーだな

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 12:53:13.84 ID:9DdX5tvI0.net
コインボスが課題の日って、アトラスあたりだと「もうチョーカー理論値なのでパス」ってのが必ずいたりするんだが
理論値だろうがチムクエってのはチームのためにやるもんなんだから、そこんとこ勘違いしてるんじゃないだろうか
その理屈だと「もう経験値カンストしてるのでツスクル征伐パス」とか「そのアクセゴミだからパス」と同じで
まるで他の奴らを馬鹿にしてるようなもんだ
意味なんてなかろうがチームレベル上げるために皆、時間割いてやってんだろうに

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 12:54:06.80 ID:J0JIYArI0.net
チームクエのせいで違うチームのフレと組みづらくなった
いい加減掛け持ち出来るようにするか時間性体験入隊出来るようにしろ

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 12:55:43.65 ID:iWa6mqu50.net
性体験!?

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 13:02:31.95 ID:+dyT8PN30.net
週末だとチームクエは10時前にはだいたい終わってるけどな
平日でも夕方まで残ってる事はあまりない

30人くらいのチームだけどわりとメンバーのバランスはいいと思う
ちなみに35まで@19000

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 13:20:18.03 ID:2q1qpto70.net
クエスト内容に意味なんかないよなw

「ベビーサラマンダがたまに落とす○○を持ってきてくれ」というクエストをやる人が
「カンストしてるからパス」とか言うわけがない
なぜならクエスト報酬や名声が貰えるから

チムクエも同様で「ツスクル500征伐」とか来てもそれ自体には何の意味もない
ただそれをやる事でチーム経験値が入りチームレベルが上がり新しいユニフォームを着れる
そういうステータスの向上のために無駄な事やってるわけだし

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 15:03:57.23 ID:thClBAye0.net
チョーカー理論値だからパスって言われるのは
金かかるからだろw
おごってやればいいんじゃね

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 16:14:31.11 ID:W0RfLaya0.net
チョーカー理論値になるまでアトラスやった奴なら
ソーサリーも竜玉も仮面もハイドラも理論値だと思うぜ
どこでそんな大金手に入れてるのか知らんけど
そこまで自分のために大金使えるというのに、
チームのためにアトラスコイン出すの躊躇するような奴はチームには要らんよ

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 17:15:41.52 ID:/NW/OM6N0.net
4人のチームならしょうがないけど、
理論値だから他のメンバー誘って行っておいでって事じゃねぇの?

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 17:44:52.97 ID:aLT1lNQri.net
終わってない奴が野良で持ち寄るだけで終わるだろ

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 17:51:53.59 ID:M+tg6nli0.net
人数が足りないならともかく、終わってる人にまで強制するのは引く

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 18:08:12.59 ID:mq+LEGuv0.net
ペット用だと思って参加しろ

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 18:09:08.08 ID:mq+LEGuv0.net
足りないから招集しとるんや
他に居るならお前なんか誘わん

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 18:32:47.81 ID:DqZGgOFQ0.net
ぼっちならともかくチムメンが困ってたら助けるのが友情ってもんじゃないのかい?

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 19:05:19.86 ID:0nlcx7Jr0.net
地域討伐は討伐数を増やして大陸別にした方が参加しやすいと思う
モンスター系統は植物、メカ、怪人系は敵の配置分布が広くないと厳しい
メタスラ80匹やはぐメタ16匹みたいなコイン前提の数は排除して欲しい
あと更新したら以前と同じや数だけが違うみたいなクエを出ないようにする
これぐらい改善して欲しいね

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 19:47:33.23 ID:D7vOO9kA0.net
>>929
助ける価値がない方が悪い

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 22:18:32.95 ID:M+tg6nli0.net
メタスラやはぐメタはむしろボーナスターンだと思うぞ
金さえ出せば簡単にクリアできる

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 23:16:13.62 ID:q/c4zAcd0.net
>>914
みんなでチムクエ頑張ろうという方針のチームならリーダーが屑
特に何の方針もないなら勝手に頑張って勝手に自滅してるお前がアホなだけ

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 23:24:11.60 ID:1wfPMp360.net
上限解放をいったんLv.35〜36で止めれ

こんなのこの先半年以上も
後続チームに追いつかれないことだけをモチベにして続けろと言ってるのと同じ

最低半年以上はこのままって.....ありえない

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 07:52:05.43 ID:SaEJwizE0.net
ポイントもっと増やしてくれればいい
もう多くは望まない

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 09:51:07.17 ID:uAcfzYFj0.net
ポイント増えてレベルが上がりやすくなれば
それだけで気持ち的に楽だよな

1日で1000ポイントにも満たない日があるとかふざけてるわ
必要経験値は膨大になってくのに何だよこの有様は

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 10:03:15.70 ID:QCI7aCkHO.net
まあチームに膨大な恩恵を受けてるなら多少自分の時間をとられるのは
しかたないかもしれんが

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 11:01:48.35 ID:qHh7OHSz0.net
そろそろチムレベ特典に「チーム名へんこう券」来ないかな

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 11:32:43.86 ID:SaEJwizE0.net
とりあえず地域限定討伐を大陸別にして、獲得ポイントを今の二倍くらいにしてくれればいい
それでもダメなチームはもう何やってもダメだろ

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 12:07:15.71 ID:GtRV07a00.net
>>938
最近ザックジャパンという言葉が入ったチーム名を見たが、変えたがってるんだろうなぁw

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 13:49:01.37 ID:UZ2cJ2810.net
公式放送に出て問題発言すれば変えられるんじゃなかったっけ?

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 18:52:26.07 ID:kRD905kW0.net
全くチムクエやらない奴が同じ恩恵を受けられるおかしな仕様を無くして欲しいね

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 18:57:57.56 ID:UZ2cJ2810.net
そのせいか知らんがDQ10TVかなんかでこのゲームソロのチームがめちゃくちゃ多いって言ってたな
自分のためだけに頑張って、自分だけが恩恵を受ける。正しい姿だよなあ。

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 19:40:04.27 ID:E0h1GtDP0.net
チームなんてただのチャットルームだからな元々

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 20:18:57.88 ID:mfUsx7R+0.net
運命共同体というか家族より重いつながりみたいに考えてる人が驚くほど多いんだよな

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 20:37:20.47 ID:dmDN8aIy0.net
いえてる

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 22:16:30.46 ID:6YPraNlP0.net
クラン掛け持ち出来ないネトゲは大体そうなるよね
絆が重い

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 22:39:14.34 ID:hMhtL4280.net
レアアクセ4だと関係ない奴1人混じると邪魔でしょうがないが出て行けとは言えんしな・・・

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 02:55:44.39 ID:snuOQE/j0.net
>>439
泣けた;;

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 10:41:30.68 ID:Havkgg240.net
>>948
肉入りならサポよりはいいと考えるんだ
気持ちはわかるがな

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 11:28:16.58 ID:2Y/1O0Eq0.net
転生討伐で倒した時死んでたらカウントされない仕様はなんとかしろ
「何故待たない」「なに死んでんの?」というギスギスムードになるのわからんかったのかね?

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 12:04:53.34 ID:Havkgg240.net
えっそれマジ?
今日まさに転生が出題されてるわ

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 12:20:17.31 ID:AIg4VpgB0.net
転生ごときで普通死ぬかよって思うし、それがわかってるなら倒す前に蘇生しろよとしか言いようが無いw

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 12:22:55.00 ID:EmPgeAFw0.net
ボス討伐は死体のままでもクリア扱いになるがこれは「死んでいる」という判定がされず「HP1」という判定になるかららしい
フィールドではそういうことはなく、死んだ時にバトル鯖から外されるんだよなぁ
これはサポート仲間での狩りを考慮しての事なのさ

つまりサポート仲間3人生き残ってて、プレイヤーだけ死亡してた場合
カウントされていいのか?って事になるわけだよ
本人は倒してないんだからw

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 13:15:10.00 ID:gW2NVBWE0.net
依頼書や日替わり討伐も死んでたらカウントされないよね

でも転生の香水って一時間あるわけだし取り返せるチャンスなんて沢山あるだろうけど…

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 15:02:14.77 ID:ErxclyiG0.net
>>955

ただの転生討伐何体というのなら転生出やすいモンスター狩ってればいいし、普通死なないから問題ないが

・モノクル
・かいけつマスク
・黒アイパッチ
・白アイパッチ

のように転生が持ってるアクセサリーを要求されてるなら話は別
モンスターによっては1時間やってて一体も出ないなんてざらにある
なぜそうなるのか?
答えは簡単
香水効果はモンスターの討伐数に比例するから

つまり大量乱獲できるモンスターなら何回も転生が出やすい
・ゴールデンコーン、メタルホイミン、ももいろ三兄弟等

一方で、
・セルゲイナス、しにがみの騎士
のように一体倒すのに2T以上の時間かかるモンスターの転生だとなかなか出にくい

香水プレイヤーから見て強敵ほど出やすく、弱敵では出にくくなんて器用な事してないからなw

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 15:04:20.81 ID:pX/D0hUl0.net
プレーヤー死亡時も討伐数カウントされたら、同様に経験値やゴールドも入手出来ないとおかしいって話になる。
仕様としては現状が正しいと思うし、ご愁傷様><

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 15:14:30.68 ID:EM/mfGKU0.net
サポが倒したけどプレイヤー死亡中← これ倒してないのと同じだからな

ただし複数敵の場合、モンスターを倒した時点で存命してればその分は経験値ゴールド加算されるし討伐カウントになる

よくある例だとイエロバングルとグリンバングルが出てきて最初のグリンは倒せたがイエロに殺され、ザオされる間にサポがイエロは殺したが、仲間呼びでもう一匹グリンが出てきてそれは倒せた時
討伐数は3体じゃなく2体になり2体分の経験値が手に入る

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 19:07:20.39 ID:PqjrvGIn0.net
討伐で、「○○地域の××を何匹倒して来い」
自分が死んでても他の肉やサポが倒してるのにカウントされないのはおかしい

まぁ、バグだろうけどね。

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 19:17:25.49 ID:EWJlgVSQ0.net
数を調整できたらいいのに

例えばレアアクセ4個入手で
動けるチムメンが3人の場合、今までならやりたくないけど
得られるチーム経験値を減らす代わりに3個入手に変更できるとか

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 19:24:54.53 ID:pQQNHm580.net
ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです!!
闘技場が本格始動!!招待コード入力でSSゲットのチャンスです!!
招待コード w573VLs8

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 21:00:40.97 ID:MA2Sv0di0.net
モンスター倒したりキラキラ拾ったりしたらその都度カウントされるんだから、
プレイヤーごとに記録することもできるはずで、
チムクエ貢献ポイントとして小さなメダルのようにたまるようにして、
今後追加されるチーム購買の報酬アイテムはこの貢献ポイントを使わないと
交換できないというシステムを提案。
過去レスで要望のあった不要なクエのキャンセルや条件変更もこのポイントを
消費して実行できるようにするとか。
これだと積極的に貢献するほど有利になるよね。

例えば
モンスター300匹倒して230Pのチムクエだったら1匹倒すたびに(230P/300匹=)0.8ポイント、
キラキラ80個拾って150Pのときは1個拾うたびに1.9ポイントもらえるという計算。
アクセ2個入手して300Pのとき4人PTで取った場合も、単純計算で
全員が(300P/2個=)150ポイントずつもらえるようにすれば不公平感もでないと思う。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 21:14:28.22 ID:hn5VD94s0.net
ポイント貯めたいのに昼組の人が全部やってしまって不公平だ!
夜組に配慮しろ!

じゃ、じゃあ、半分ぐらい残しといてやるか

−翌朝−
クエ残ってんじゃねーか!
夜組の奴らフザけやがって!

−その夜−
後でクリアしようと思ってたのに何でクリアしてあんだよ!
昼組の奴ばっかポイント貯めてんじゃねーよ!

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 21:35:35.70 ID:rGTqdTUJ0.net
数調整いるよなあ

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 21:40:26.13 ID:UoLjaCNz0.net
>>963
よく、この問題が上がるけど
達成後も特典は持越しになればいいだけだよね

要は、お題クリア後もその日の分のお得分は残るってこと
だから旨いと思うなら延々その日分のチムクエをやっててもいいし

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 22:50:54.88 ID:on/NfUxm0.net
>>963
昼組がやってくれるならそれでいいじゃないか
夜組はチムクエに縛られず好きな事できるんだし

現状は昼組何もせず自分たちの金策レベル上げに夢中
夜組がヒーヒーいいながらチムクエ回して自分の事もろくに出来てないだろうに
こういう状況が改善される可能性あるならどんどんやってくれ

昼組にチムクエ取られるならそれでいいよ
今後ずっとこのゴミみたいな内容の課題をこなしてくれるわけだろ?
ありがたい事じゃないか

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 08:01:27.57 ID:VEwoQQWb0.net
>>965
それだと結局自分が美味しいのばかりやって、
不味いのは誰もやらなくね?

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 09:25:38.03 ID:jtCXj9xV0.net
やりたがらない人対策のためにメリット増やすと
昼組夜組問題の不公平感が大きくなるのか
もうこれどうしようもないんじゃない?

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 09:29:18.43 ID:jtCXj9xV0.net
>>966
なるほどその通りだと思った

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 09:45:36.89 ID:jtCXj9xV0.net
やりたがらない人に強制するのは違うと思うから、メリット増やそうって
考え方は納得できるけど、
やりたがる(やり過ぎる)人にセーブしてほしいと頼めない空気になってる
ってのは、もうチームとして成立してないんじゃないかという気もするし

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 10:50:34.31 ID:M1vKfTG70.net
場所指定討伐は大陸指定にしてもらって(自分のやりたい事に合わせやすくなる)
アクセ入手はアクセ指定じゃなくなんでもいいことにする(持ってない人や欲しい人を誘いやすくなる)
レアレシピ入手のお題もあってもいいかな(高いレシピのやつとか誘いやすくなる)

これだけで精神的にだいぶ楽になるんだがねえ
そういや最近レア宝箱のクエスト来ないけどなくなったのかな

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 12:39:15.54 ID:0jFDWVhX0.net
今日レア箱きてたぞ

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 13:52:52.57 ID:KG0MXbQJ0.net
レア箱はエンゼルハーツでやる
必要なキャラが居なかったら微妙ではあるが

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 13:54:59.07 ID:KG0MXbQJ0.net
あ、流れ見てなかったスマン
俺は最近依頼書が出ないと思って安心してポロッと喋ったら変なフラグ立って
昨日イライラしながらやってた

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 16:14:27.26 ID:5jfBO3Dh0.net
(弱モンスター)討伐! 指定モンスターを倒す。地域は自由 →モンスター討伐数を増やし何でもOKにする
(強モンスター)討伐! 指定モンスターを倒す。地域は自由            →撤廃
(地域)征伐! 指定地域で敵を倒す。相手は自由              →撤廃
(地域)探索! 指定地域でキラキラを拾う                   →地域指定なしにする
職人依頼納品! 職人ギルドの依頼を指定回数行う       →職人ギルド納品ではなく、成功数にする
(モンスター系統)討伐! 指定系統の敵を倒す。相手は自由 →撤廃
[新枠]魔法の迷宮制覇! 魔法の迷宮を指定回数クリアする →継続
[新枠]依頼書挑戦! 依頼書を指定回数クリアする →継続
[黄] (強ボス)討伐! 指定の強ボス、コインボスを倒す →指定無しにし、強ボスとコインボス(指定なし)を別枠にする
[黄] (レアアクセ)入手! 指定レアアクセを敵から宝箱で入手 →指定にしない
[黄] メタルブラザーズ討伐 メタブラを倒す。倒す地域は自由 →メタブラコインはよ
[黄] はぐれメタル討伐! はぐメタを倒す。はぐメタコインもOK →ポイント増やして下さい
[黄] レア宝箱入手! 指定回数のレア宝箱を入手する。 →継続。別枠で普通の宝箱入手を増やす
[黄] せかいじゅの葉入手! せかいじゅの葉を敵から入手する →ラッカランでの入手も可にする
[黄] 転生モンスター討伐! 転生モンスターを倒す →指定にせず、オレンジ依頼としてポイント大幅UPにする

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 16:24:55.61 ID:yiZ5hmt50.net
レア箱はメダルコインあたりがいいんでね

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 17:22:58.81 ID:6VO0VL1X0.net
[赤] コロシアムで10連勝
[赤] カジノでJP
[赤] 釣りでキングサイズ20匹
[赤] 強バズズ16体
[赤] 青箱50
[赤] 職人大成功100
[赤] ピラミッド第7霊廟クリア20
[赤] 強ボス討伐100

それぞれで2万Ptくらい入るなら別にいいと思う
JPは10万Ptくらい
期限は24時間

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 18:35:23.22 ID:o79+rUBh0.net
【DQ10】 チームクエスト改善提案 Lv2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1405416854/

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 19:17:41.33 ID:xmVQL4X4i.net
獲得ポイントが高レベルチームに見あってないからね
レベル上がるほどキツイ課題にポイント多めに調整してくれないと話がおかしいよ

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 19:28:31.06 ID:+ZBsuay40.net
日替わり討伐みたいにチームレベルで2段階ぐらいに分けてくれ

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 13:44:38.93 ID:cxj1jyBi0.net
チームクエストを自主的にやる人
チームクエストを誘われたらやる人
チームクエストを無意識にやってる人
チームクエストを手伝いたいと思いつつできない人
チームクエストを手伝う気全くない人
チームクエストを知らない人

これだけの種類いると思う

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 13:46:40.62 ID:7crzTvPb0.net
手伝いたいと思いつつチムクエやろうとすると過去のトラウマで蕁麻疹出てきてやれず
仕方なく自分のことやってる俺は「できない人」に入りますか?

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 13:48:47.30 ID:7crzTvPb0.net
あとちょっと脱線するけど、
「主婦をチーム入れとくと勝手にチムクエ終わらしてくれるからマジおすすめ」とか言い放った糞Pはそろそろ退場して欲しい

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 13:50:42.84 ID:Ud0RxRXG0.net
うちは主婦メンバーがチムクエ大体終わらせてくれてるぞ
そもそもリーダーが主婦だが

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 13:54:39.35 ID:l0Uo6Kh70.net
女性プレイヤーはあまり効率に拘らずダラダラとプレイする一方で
とても気分屋な面もあるので全く手つかずの日もあるよ

あと「チムクエいつもありがとう」とか言われて「好きでやってるわけじゃないので」と突然チームからいなくなった人もいたなぁ
とにかく女性の扱いは難しいから「マジオススメ」と言ってる糞P退場という部分には同意
ただ女性の方がチムクエには積極的、これは事実

逆に言うと自称女性プレイヤーなのにチムクエ無関係にアクセ合成に勤しんでるようなのはネカマの可能性大
男性はステータスに拘るが女性はスタビリティ重視だから
もちろん人によるがw

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 15:04:51.99 ID:hDpLsGEr0.net
ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです!!
闘技場が本格始動!!招待コード入力でSSゲットのチャンスです!!
招待コード w573VLs8

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 16:49:28.44 ID:oDAFYyi10.net
http://snipr.com/2939s9u

面倒な事任せちゃえば
貴重な時間を有意義に使えるから最高だね

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 18:07:19.86 ID:V6M2Gu3o0.net
>>987
BOTの宣伝の文章が割と流れに即していて吹いた

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/16(水) 22:44:05.88 ID:5q0YL7Rg0.net
そんな発言したアホスタッフがいたのか終わってんな

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/17(木) 20:21:02.43 ID:kk4P22Tw0.net
んだな

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 07:39:00.35 ID:cvyatHIX0.net
>>979
レベルだけではなく、
クリア状況やメンバのレベル帯を
学習して、各チーム事情に合った
難易度/ポイントの課題を出して欲しいわ

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:06:45.64 ID:a8RRNAoii.net
>>991
メンバーのレベル帯なんて反映させたら
カンストメンバー以外全員でていけ
サブも全部抜けろ

になるから却下

単純にチームレベルだけでいい

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:09:57.58 ID:a8RRNAoii.net
高レベルチームは課題をおもく、ポイントも大量にするべき
ただ対象が限定されるとダメだから
強ボス80 3000pとか
レアアクセ40 6000pとかにする

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:11:52.26 ID:a8RRNAoii.net
レベル33にもなってベビーニュート50 28pとか頭おかしいにも程がある

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:23:49.07 ID:CdG3uInP0.net
>>992
ポイント得るためというより、
クエスト楽しませてほしいのよ

カンスト勢が多いチームは
特訓つく敵の討伐が
課題になりやすい。とか。
ポイントは匹数ベースでいい。

もう少しプログラムに
プレーヤーを楽しませる
インテリジェンスがほしいんだよね

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:27:50.07 ID:a8RRNAoii.net
>>995
まぁそういうのは難しいと思うよ
プレイヤーの遊びを狭めてるのは地域限定討伐や特定モンスター討伐だからね
討伐対象範囲を広げれば遊び様もある

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:44:02.74 ID:c63TNNOX0.net
>>994
一番上の枠がそれだと「お、50だ。ラッキー」と思うだろ

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 08:45:40.29 ID:k1EAWbmz0.net
LV30以上でいいから
クエをレンダも含めてくれよ

同じのばっかで飽きたわ。
赤文字依頼とか!レンダで200個拾えとか来てもいいやん
試練の門10回こじ開けろとか

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 09:09:49.79 ID:a8RRNAoii.net
>>997
ラッキーとは思わんな
たったの28ポイントだぞ?
一番上はメタルが来ることもある枠だからクリアしないと損だし

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 09:14:50.54 ID:tLNeP25r0.net
>>999
チムクエ確実に毎日全部クリアする様なチームなのかな?
うちはそうでないから多少のポイント差よりはクリアしやすいのがいいわ

1001 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/18(金) 09:23:48.53 ID:k1EAWbmz0.net
>>1000
全クリ基本じゃない?

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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