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【DQ10】 チームクエスト改善提案

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/28(水) 21:04:46.12 ID:rtAnMyVI0.net
・討伐エリア、カテゴリーなど指定せず「24時間以内にモンスター1000体」等にする(討伐数はチームレベルにより可変、各種ボス含む)

・レア入手はリーダー権限により変更可能に(変更しない場合はランダムに指定されたものを48時間以内)

・職人依頼納品を廃止し職人成功品数に変更(現状では少人数チームに対して30など出され事実上即日達成が不可能になっているため)

・報告ジングル鳴らす際に誰が報告したのかも名前入りで表示

・カジノ、コロシアムも課題に組み込み

・探索エリアにレンダーシアを追加

・その日の日替わりシークレットモンスターをランダムで設定し、それを一匹でも討伐すれば達成となるようなものを追加(大使館でゴールド支払う事でヒントをもらえる)

・その日の日替わりNPCをランダムで設定し、そのNPCに話しかける事で達成となるようなものを追加(大使館でゴールドを支払う事でヒントをもらえる)

・迷宮はチームメンバー4人で行った時は獲得経験値が2倍(玉、カード、帽子、スキル、料理も併用可能、特訓ptも2倍)ボスもチーム専用のボスになる

・チーム向けの宝箱を作り、各地でそれを見つけるごとにピースが入手可能、そのピースを集める事でチーム特典の入手が可能(ピースはチームでシェアするため持ち物には入らない、チームメンバー以外には宝箱は見えないしピースも入手できない)
チーム特典はピースを完成させるほどに変化していき、素材だったり家具庭具だったりチケットだったり。
特典は次のピースが完成するまでの間、一度だけ大使からもらえる。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:31:39.70 ID:/8k3R02n0.net
>>539
その○○さんのチーム内での立ち位置如何だけど、全体的にチムクエに意欲的なチームならまぁいいんじゃないかと思う

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:36:17.40 ID:xDAm0Peh0.net
手伝ってくれと言われて黙ってログアウトしていくようなチムメンなんて居なくても問題ないな
リーダーが積極的にチムクエやってるって事はチームの意向としてチムクエやるぜ!だろ?
それに従ってない時点でアウトだよ

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:42:36.50 ID:hrCtb66K0.net
>>548
同意だ。
チムクエ一切やらない人に対して、何に時間配分するかはそのチムメンの自由と思いつつ
モヤっとしてたけど、>>548見てハッキリした。
リーダーがチムクエ頑張ってて、皆でできる事は呼びかけてるのにスルーはないわ。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:44:52.38 ID:rbTUgUbF0.net
絆を作らせて絆を崩壊させても、残るのは引退アカウントだけなのにな
やりたくない事をやらせてる部分にチムクエ問題点の9割があるから、ここを変えるしかない
やりたくない奴はやらないのに、やってる奴ですらやりたくないと思う様な仕様じゃ負の連鎖にしかならん

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:45:37.34 ID:l98yegDD0.net
チームクエストに価値が見いだせないから他の奴にやらせてんだよ
当人は強ボス楽しんで金策に精出してるわけだw
後から来た新人に仕切られて「何こいつウザッ」って思ってログアウトしたんだろうな

個人的な意見だが打算でしか遊べない奴はチーム(クラン)という組織には向いてないと思うぞ
MMOの世界ではいかに仲間と何かを共有できるかが大事だから
どんな無価値と思われるコンテンツだろうが仲間と共にやる事でそれが楽しさとなり思い出となるんじゃないか?
効率や金だけしか考えてないとゲーム引退した後には何も残らないんだよな

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:03:34.13 ID:rbTUgUbF0.net
人によるが基本はチムクエするなら、強ボス一緒に行った方がまだ楽しいだろ?(だから揉めるんだが)
レベル上げでもコインでも職人話でも只の世間話でも何でもいいけどさ
他のやりたい事を我慢させて、やれやらないで揉めるシステムと人間を変えないとどうにもならんと思うな

やるやらんやれ問題でも、毎日やれ!3日に1回は・・・。週1でいいよ!居れば偶然でも自然に役立つよ!
ってスタンスだけでもかなり違うで

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:39:38.52 ID:ydL8EQF90.net
チームクエスト完全スルーなメンバーならそれはそれで徹底してて良いと思うが
一切手伝わないクセに、達成ジングルが鳴る度「乙」「あり」みたいな定型文打ち込む奴が一番イラッと来る
チームクエストについては認識しているが手伝う気は全くない、多少は感謝してるが個人的にはどうでもいい
ただ挨拶しないと仲間外れにされるんじゃないかという思いだけでやってるんだろうな
マジで何のためにチームにいるんだろうな、こういうの

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:51:53.10 ID:sFx+T2Af0.net
形骸化した名声レベルとは別に「名誉ランク」というのを実装すればいい
ランクが上がるごとに階級章がもらえてゲーム内で色々と優遇される、そんなシステム

たとえば鉄道料金や宿泊費が割り引かれたり、酒場サポートの収益上限が上がったり
ふくびきの当選率がアップしたりという具合

名誉ランクが上がるためには各ランクごとに設定された名誉ポイントを獲得する必要があり
いいねされると1pt、辻ザオすると1pt、誰かの畑に水まくと1ptなど
慈善事業のような事に対する見返りがあるシステムなので
チームクエストをこなす事で評価ポイントを受けて大使に申請すると何ptか増えたり
初心者のボス初討伐を手伝ったりというチーム内での活動もpt条件になる

リーダーとしてチームレベルが10上がるごとに大きな名誉ポイント獲得できて
名誉ポイントの高いリーダーはチームクエストも色々と優遇されていけばいい
要するにみんなのために尽くしているリーダーはどんどん名誉ランクが上がり
究極的にはいつでも好きな所にルーラできる万能ルーラを手に入れたり
鉄道もバザーも全部フリー、一緒にpt組んでる人も同様の恩恵を受けられればいい

こうする事で大きなチームいる事にもメリットが生まれるし小さなチームでも一生懸命長くやってれば見返りがある
ただ、メンバーのため、アストルティアのみんなのために頑張る事が必要になる
自分の事しか考えない奴はどんどん冷遇されていくというシステムでもある

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 20:25:44.19 ID:l/YpxqdK0.net
強制される福祉精神。嗚呼、すばらしきかなアストルティア

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 21:00:26.50 ID:CUMDaEev0.net
>>554
朝から晩までログインしてるニートが全部クエこなしてうまみを独り占め
今まで頑張ってた人は「死ね」とだけ言って引退するんですねわかります

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 21:34:41.10 ID:ThuulOAs0.net
>>555
強制はされてないだろう。
チャット機能もチームのキックもあるわけだし。
話し合わないと。
チームの方針としてチームクエストやっていくのか否か。
今みたいな協力し合えば達成できる程度のものに、そも協力自体を否定するような奴は
入れ替えるか、文句言わずに自分でこなせって話しだし。
チームと自分の方針が違うなら、違うチームを探すべき。
出入りにペナルティーは無かった気がするし。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 22:00:53.66 ID:jgxq6CR80.net
>>556
チームで100匹倒してクリアのお題なら、
各個人にも100匹を割り当てる
4人で倒せばクリア、それぞれ25匹分のポイントが貰える
さらに75匹倒すと満額の100が貰える

これなら夜組みも100匹狩れるし、自分がどれだけ関わったか一目瞭然、
やった人だけにメリットがあるようになって解決

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 23:43:25.63 ID:DA46NaSH0.net
チムクエの更新タイミングを1日2回にすればいいんじゃないか
とふと思った

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 01:59:54.44 ID:intnv29J0.net
強制する手段がないから、自発的に協力しないのは倫理的に劣っているということにしたい。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 05:01:58.62 ID:iWypUdpq0.net
>>559
夕方6時更新でいいだろう

廃人・ニート 一日中いるので問題なし
社会人・学生 夕方以降ログインするのでOK
キッズ 元々時間がないので取りこぼしあれば手伝える程度

これで全員ハッピーになれる

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 11:41:05.00 ID:LmD1pt8p0.net
いいなそれ、午前6時更新の日課が多いなかで午後6時更新の日課があっても面白い
個人報酬の強化も合わせて実装できれば、ゴールデンタイムのチーム交流ネタになるだろう

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 12:23:06.72 ID:3FxprVtc0.net
まぁここでいくら妄想しても何も始まらないけどな
いいの思いついたら提案しなよ

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 15:13:34.75 ID:LmD1pt8p0.net
無策のまま大規模改革案を提案すると
チームクエの存在自体が気に入らないやつや、既に高レベルを維持し続けてるチームからフルボッコ食らうじゃん?
体裁作りは大事よ

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 15:43:15.60 ID:ZtG5za/A0.net
>>544
今日バラモスあるけど追加されたんけ?

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 18:48:10.44 ID:aWgmxaJB0.net
そもそもバラモスって結構前から出てきてなかったか?
なんかカード出して出されてで行った覚えがあるけど・・・
最近、引退気味だから、チムクエじゃなかったかもしれんが

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 19:42:59.61 ID:iZuc6BVQ0.net
バラモスもヒドラも相当前からあったような

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 19:46:51.48 ID:XhXHA1Q20.net
ヒドラはまだチムクエでは引いた事はないけど、バラモスは結構前から2、3回は見かけたな
スルーしたけど

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 04:00:02.21 ID:6rVclYRt0.net
チムクエほんと辛い
いっそのこと抜けたいが、今までやってきたことを
全て捨てるってことが足かせになってる

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 04:43:12.88 ID:Y29jbwHB0.net
リーダー「>>569さん最近気が立ってて雰囲気悪いなぁ…キック考えるしかないのかなぁ…」
たったこれだけで危うくなる糞みたいな積み重ねだろ?
うちのリーダーはそんなことしないっていう絶対の信頼があるならまだしも、
そうでないならさっさと抜けて34前後のチームに移行しろ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 08:20:14.71 ID:He7ol7uh0.net
チームなんてリーダーの私物だ
全員キックして解散するだけで何もかも無に帰す
馬鹿らしくなったらやめとけ

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 09:55:06.76 ID:3Qs7FD9B0.net
ゲームなんだから楽しめなくなったら終わりだよ

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 11:47:19.06 ID:5ldkHGJi0.net
チムクエってワンパターンの作業で
時間だけ取られる本当につまんねークソコンテンツだよな
リーダー以外は積極的にやる必要なし

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:20:02.16 ID:ynllaI0C0.net
チムクエはチーム員同士の交流の幅を広めるためのコンテンツであって
無理してまでやる必要はないでしょ
特にやりたくもないのにソロで嫌々やるとかもってのほか

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:39:49.72 ID:I3sGnVRU0.net
無理してまでやる必要はないが、だからと言って何もしなくて良いと曲解する輩の方が多いのが問題

チームメンバー全員が、出来る事を出来る範囲でやれば1人あたりの負担も軽減されるし楽しくできるはずなのに
実際の所は、ごく一部のメンバーが無理して頑張って負担に感じてるんじゃないのか?

課題内容についての批判以前にシステムとしてそこんとこ踏み込んでないから様々なトラブルの種になってるんだろうに

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:41:48.97 ID:I3sGnVRU0.net
チームクエストについて

1) 知らない
2) 知ってるがどうやるかわからない
3) 知っててどうやるかはわかってるが興味が無い
4) 知ってるしわかってるし興味はあるがやる気がしない
5) 知ってるしわかってるし興味もあるしやる気はあるが時間が無い

課題内容について関わってくるのは5だけだろ
1〜4はチームクエストのシステムの問題がほとんど
逆に言うとここうまく調整できれば課題なんてむしろマゾいくらいでもいいんだよ

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:46:38.01 ID:I3sGnVRU0.net
1)の「知らない」について
チームに加入する時にガイダンス表示させて大使館行けよとしつこくアナウンス

2)の「わからない」について
ログイン毎に今日の課題を強制表示

3)の「興味がない」について
プレイヤー情報の所にチームレベルを色つきで表示
チーム在籍期間やチームクエストへの貢献度に対して階級の設定と表示

4)の「やる気がない」について
高い階級のみが受けられる高額報酬の討伐リスト(ただしチームメンバー以外へのコピー不可)
専用のアクセサリー、装備

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 17:58:37.23 ID:OKqEYSU30.net
ベストドレッサーコンテスト荒らしの真理くんの本体は
チーム:エクスグリフォンのリーダーのダイぞう TF735-062だ!
こいつの伝言板に突撃して抗議しろ!
http://hiroba.dqx.jp/sc/playerbbs/511841948565

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 18:30:28.07 ID:q4rgOhUh0.net
チーメンサポと狩ったらその分もカウントしてくれりゃあいいのにな

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 18:42:43.42 ID:BiTzVAEY0.net
>>579
技術力が無いので技術的に無理d(以下自主規制

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 19:40:54.29 ID:Y29jbwHB0.net
複垢導入のエサになるからな。Pが止めるだろ

>>577
そこまでやれば導線作りとしては上等だろうな
チームどころか迷宮だって怖くて入れないってやつがますます引退するだろうけど

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 19:50:38.59 ID:/60AoRL/0.net
200人体制で毎日シコシコやっても

L V 3 3 か ら 上 が る 気 が し な い

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 01:37:08.40 ID:mTsBuam90.net
毎日全達成でも4週間で1Lvくらいのペースだからな
33→40は半年くらいかかる

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 08:11:27.16 ID:CDpafT6Z0.net
1日の経験値が1000〜3000で幅がある上に、1000より少ない時も結構あるし

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:35:22.56 ID:tRx7MBwd0.net
チーム経験値をブーストさせる手段あればな

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:38:45.77 ID:d4ExEB5m0.net
1秒でも長くプレイさせたい運営がそんなゲームの寿命縮める事する訳ない

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:55:44.40 ID:PcsiEBJ60.net
使えないチームメンバーを一人減らすとチーム玉1つゲット
課題の1つの獲得Pを2倍に(1回だけ)

これでいい

外されたメンバーは同じチームだけでなく他のチームにも1ヶ月入隊不可能
※ミスの場合のみリーダーと当事者とGMの話し合いが成立すれば復帰可能

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 09:56:29.51 ID:zL50ltON0.net
簡単にチーム作ったり潰したりできる副産物として、人のつながりが切れるのを防ぐための予防線だろ
できちゃうと役割が果たせなくなるなる
取り返しがつかない感を出すために、低レベル帯のチームのみ一定レベルまでブーストするキャンペーンとかならありそう

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:02:48.01 ID:Frgd4aWy0.net
課題内容はもっとシンプルに
「モンスター討伐1000体」
「ボス討伐20体」
「アクセサリーゲット10個」
「探索100」

あと職人、釣り、迷宮、コロシアムでも入れておけば
誰かしらなんか関われると思うんだが

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:21:45.52 ID:2s29A2St0.net
討伐系でチームメンバーのサポがPTにいると
数にカウントされるとかしてほしいなぁ。
実質5、6人のチームでレベル34だけど、
日によっては人がいなくてかなり厳しいことになるし。
サポでもいいならあまりインしない人でも貢献できたりするのに。
討伐用にサポのカスタマイズとかしてさ。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:38:37.76 ID:z+S0+Aqy0.net
>>575
負担とか表現してる時点で無理してるじゃん
そのごく一部のメンバーもやりたくなきゃほっとけばいいんだよ
チムクエ放置したからといってチームが自然解体されるわけでもなし
無理してやってる奴が勝手に義務感を覚えて勝手に負担に感じてるだけじゃん

チムクエなんて「チーム員を誘って遊びたいけど何をやったらいいかわからない」って奴が
交流のキッカケとして利用する程度でいいんだよ

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 10:45:04.88 ID:3DGdowAt0.net
現状は交流のきっかけにさえならない内容なのだが・・・

チムクエやるとお題内容に相応するメリットが発生すればいいんだよなぁ

レア率アップ、経験値アップ、獲得Gアップ、職人成功率アップ、釣りで大物がかかりやすくなる、迷宮のミネア率アップ、メタル遭遇率アップ、転生率アップ

そういうのを実装するのが先

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:00:38.08 ID:zL50ltON0.net
ゴネてる奴の大半はチームレベルあげたいけど上手くあがらないって部分にイラついてるんだろ
自分は>>591の言う感じで機能しててそれで良いけど、それならもうちょっとボス討伐の枠ほしいなとは思う

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:06:08.71 ID:94Gxef5d0.net
MAP指定討伐はやめて討伐依頼を○件とかでいいんじゃねーかな
あとごみアクセどうになしてくれ最近黒ブチ率高すぎ

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:10:15.40 ID:7Lj0BDFh0.net
回転するアストルティアのMapにダーツ投げて当たった所のモンスターを乱獲、探索、レア狩りでいいよ
淡々とクエストリストが更新されるだけの事務的なクエストよりそっちの方がおもしろみはある

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:19:35.02 ID:1vWB2l1o0.net
高レベルになるとメタスラかハグメタ討伐でないとチーム経験値かせげないのがつらい。

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:26:07.23 ID:HA+xqr6h0.net
チームレベルによって数は違っていいからその日に更新される項目を全部共通にしてほしかった
4〜8人の少人数チームに入ってるライトフレは金銭的な理由からコインボスやメタルはチムクエ出た時の為に温存したいと断わられるようになったしサポでもチムクエだろなーって場所にいる時が多くて声かけ辛く疎遠になってしまった

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:27:13.46 ID:24+1zeQL0.net
>>587
同じチームなら1ヶ月復帰可能でいいじゃないか
妄想の中でくらいGMに迷惑かけない導線作りを徹底しろw

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:29:08.04 ID:24+1zeQL0.net
というか、玉と引き換えに1ヶ月禁はなんの意味もないな
サブキャラひたすら入れ替えるだけで玉無双になる200名チーム最強のクソゲーになるぞ

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:34:57.77 ID:T7WVsaPV0.net
正常なチーム

日中メンバーが討伐、探索、職人コンプリートし夜はボスとレアのみ残る

ゴミチーム

夜になっても討伐手つかず、ボスも規定数以下(持ち寄りしろよw)、探索は期限切れまで放置
キッズはコロシアムと迷宮の往復のみ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 11:59:04.62 ID:jsoqZmli0.net
基本的にはチムクエやってない方が正常なチームと思う

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:06:38.20 ID:24+1zeQL0.net
□正常
自分たちの総意でチームクエやってるチーム
自分たちの総意でチームクエやらないチーム
総意ではないけど自然とチームクエに誰も触れないチーム

□ちょっと危うい。話し合いの場を設けよう
総意ではないけど協力的なメンバーがいてチームクエ報告できてるチーム

□やばい。どう転んでも近日中に誰か抜ける
総意もないし誰も協力的でないけどなぜか少しだけ報告されてるチーム

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:13:15.00 ID:JzRyxKWT0.net
チームクエやってない=討伐、職人、マラソン、釣り、迷宮やってない

どこが正常だよw
チームクエという独立したコンテンツがあるわけではなく、既存のシステムの上にチームクエが乗っかってるだけだろ
あくま系やけもの系来てたらいつの間にか達成されてたとか、そういうのもないのかよ
どこが正常だよw

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:14:34.96 ID:1vWB2l1o0.net
>>600
平日の日中にプレイしてる人いないとこもありますやん。夜みんなでやればすぐ終わるしね。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:19:28.31 ID:NqgubL5f0.net
諸悪の根源はコロシアムとピラミッドだな
2つともチムクエに関係ないのにやってる奴が圧倒的に多い

あとはレンダーシアの討伐や探索も追加すべき
それだけでも達成率は少しあがるしマンネリ打破にもなる

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 12:38:07.52 ID:z+S0+Aqy0.net
普段のプレイとチムクエの内容がたまたま重なってたら自然とこなす事になるけど
普段やらない内容のチムクエなんて普通やらないよね
マラソンとかエリア指定の討伐とか

誘われてついていくさせてもらえるなら別だけどねー

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:03:32.85 ID:1vWB2l1o0.net
ツスクル平野討伐500とかな

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:33:35.68 ID:zy8VXtoY0.net
つまらなくて時間がかかるクエストを如何にしてやってない人にやらせるか、ではなく
やりがいがあって短時間で終わるクエストに変更する方向の案を出していかないか

まずクエストを10個用意してポイントは1000〜3000にする
ポイントが加算されるのは一番ポイントが高いクエストのみ
低ポイントのクエは討伐やキラキラなど低レベルでも達成しやすいものに
高ポイントのクエはやりこみ系強ボス討伐にする(同じ職業縛りや防具禁止など)
毎朝強制更新

これでノルマ感は大分薄まると思う

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:34:46.54 ID:sAMsO8zr0.net
積極的な人が4人いれば物理的にはそこまでのストレスではないと思うけど
一人でツスクル討伐とかミューズ海岸討伐をやろうとすると
途端に時間の無駄というか何やってるんだ俺感が凄くなるんだよな

やっぱりお題が悪すぎるからお題を根本的に見直して欲しいよ
同じ討伐でもたとえばスライムエンペラーとかリザードファッツとか
クリムゾングレイブみたいな普通じゃいかないような強敵討伐だったら
チムメンも誘いやすいし良いきっかけにもなる

はじめたばかりの人じゃクリアできないじゃないかっていうならば
チームクエストランクみたいなのを選べるようにして
高難度が無理なチームなら低めのチームクエストランクを設定すれば
弱い敵のところや、弱い強ボス討伐しかでないようにする
最高ランクのクエストを選べばレンダーシアのキラキラ拾いや
ピラミッド7層クリアとかさっき例にあげた強敵の討伐しかでない
魔法の迷宮もクリア回数じゃなくて、ミネアorトルネコに会うとかにする(みちびき香水に意味もでてくるし)

とにかく現状のお題じゃ全カンストが多い小規模チームだと
誘おうにもただの時間の無駄の作業すぎて楽しくないし、無理に誘うのも悪いと感じてしまう

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 15:59:19.67 ID:YdniFISi0.net
時間の無駄と分かっててもやらなきゃLV上がらないからな

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 16:22:36.57 ID:3FLDSFRU0.net
レベル上がるならムダじゃないはずなのに、ムダだと思ってやってるの?

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 17:42:57.31 ID:00U6UeXkI.net
>>92
そうか、その手があったか
職人サブでも入れてくれるかフレに頼んでみる

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 17:43:28.74 ID:00U6UeXkI.net
誤爆したすまん

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 17:51:52.46 ID:vfCYyCqW0.net
自分以外がやってもクリアになるのでなんで自分がやらなきゃならないの?

(自分が)やるだけ無駄(他のやつがやれ)


とい言う思考ロジック

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 18:07:26.67 ID:RVZS+ZBr0.net
>>614
自分だけに出来る仕事なんてここにはないんだよ自惚れるな
ということ

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 18:09:19.71 ID:oaBpGckT0.net
ピンクパールリングまじで勘弁してくれ

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 18:30:49.30 ID:iRKWC9x30.net
転生が落とすアクセはまだ救いがある
ハートのペンダントとか黒ぶちメガネ丸はマジ勘弁

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 19:19:13.08 ID:QkBPBEQD0.net
現在ミューズ海岸討伐を時間の無駄と思わずチームレベルの為にと思って出来てるなら
改善スレにくることないじゃないか
俺は時間の無駄だと思うから何とかしてほしいぞ
せっかくあるコンテンツなんだからある程度はストレスなく遊びたい

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 19:48:49.69 ID:DTnaex4/0.net
まさか〜ず   MV783-916・・・晒されてブログを開始したラムター

ナヒナヒ BW863-522・・・40歳手前のラムター リアルはガイコツ顔


こいつらの共通点は、晒されていてみんなから嫌われていることに気づいてるのに、
さも自分は気にしてない風を装いテンションが高いこと
傍から見ていて イタイ のひとことである
必死に明るく飛ばすチャットにみんな苦笑

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 20:47:11.56 ID:RVZS+ZBr0.net
時間の無駄だと思うならやらんでいいんですよ
時間の無駄だと思いつつもチームのためならとか
お、まだメイジジャガー500終わってないラッキーとか思う人がやればいいだけで

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 21:08:51.33 ID:GAxUSnud0.net
>>590
pt組む用に作られたシステムでソロ推奨してどうする

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 22:30:41.28 ID:TyzN2i+t0.net
ゲーム自体が時間の無駄だろ
時間の無駄する遊びしてる奴が時間の無駄だと騒ぐなんてナンセンス過ぎるぞ
いかに無駄な時間過ごして楽しむかが醍醐味だろ

たまに見つけた青箱から予想外のお宝出る事もあるしな
なんかやってれば討伐数のカウントは増えるし、アイテムも増える
500討伐数が100超えるたびに称号でも獲得できるならもっといいな

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 03:27:08.61 ID:7rkVCh7m0.net
>>622
ゲームは余暇なんだから時間の無駄ではないだろ
余暇ってのは人間にとって息抜きとして必要なもの

その本来楽しむべき余暇の一部システム(チームクエ)が
やる人の負担になってるから議論が生じてる訳で

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 04:48:42.19 ID:MqKGnbtp0.net
うちは社会人限定チームなんだが、みんな自主的にチムクエこなしてくれる
本当キッズと廃人いれなくてよかったわ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 07:01:05.09 ID:oAazevJr0.net
元からチムクエ強制を謳ってるならやらない奴を批判してもいいが
そうじゃないなら人が来やすいように間口を広く募集しておいて
チムクエやらない奴を陰で批判するって最低な地雷チームだねー

グレン酒場前で正直にチムクエ奴隷を募集してるチームのほうがマシなレベル

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 08:05:05.06 ID:Ji48uPTh0.net
強制も何もチームに所属している以上チームの役に立とうと考えるのは当然で、
こんな事は社会の常識だろうに

自分の利益しか考えずにチームに所属して楽して甘い汁だけ吸おうなんて、今時小学生でもやらないぞ
つーかうちの小学生キッズメンバー達だって真面目にチムクエこなしてるし
その程度の事さえできずに批判だ文句だと受け取ってるような器の小さい奴の方が問題

チムクエは「やって当たり前」「やらないのは論外」
システムとか関係なくチームってのはそういうもの
自分を正当化するために協調性を無視した意見を正論のように振りかざしてるだけで
実際には何もできないへたれなだけじゃないか

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 08:14:52.26 ID:OJE6aiXi0.net
チームクエなんだから、チームワークの試されるクエがもっとあっていい。

例えば、チームメンバーの作ったみかわしの服に同じチームの人が回魔10以上の連金付けた物を大使に納品したりってのもあるべき。

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 11:31:33.14 ID:177y0pAC0.net
>>626
いつもチームクエストのネガキャンありがとうございます

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 13:28:41.42 ID:bFUQLyRU0.net
チムクエはやることねえというクレームを言わせないためにある
暇を持て余したやつがやればいい

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 13:46:01.73 ID:Uj85HPSV0.net
暇をもてあました奴がやるにしても内容がお粗末すぎるから
改善してほしいっていうのがこのスレなんじゃないの?

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 14:11:07.44 ID:W8cN1R+K0.net
暇を持て余した奴が、持て余していない連中にやらせようというスレだと思ってたが

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 15:44:17.57 ID:YorzGbxU0.net
逆だな
時間があまり無い社会人の方が積極的にクエやってるのに対して
暇をもてあましてるニートや廃は全然やらん

朝からコロシアムに常駐してるくらいだし

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 15:47:02.35 ID:LroPp3oM0.net
やらない奴は暇を持て余しててもやらないよ、
やる人はキラキラ数個程度でも貢献しようとする

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:30:51.30 ID:duNzxjNT0.net
余計な時間割けない人たちが頑張ってても、暇すぎてやる事ないと愚痴ってる奴は全くやらないな

もう辞めた奴の話だがチムメンみんなでレア狩りしてる時「あー暇、なんかやる事ねーかな」とつぶやいた奴がいて
サブリーダーの一人が「それならレア狩り手伝ってくれないか」と言った所
「俺そのアクセ持ってるしw」と言ってスルー
その後、2時間くらいして何とか達成したらそいつ「おつかれーw」と言い放つだけだった
俺は我慢してこらえたが1人プツンと切れたようで
「何がおつかれーだよ!ふざけんなよ!」と険悪なムードに
リーダーがとっさに「○○さん忙しそうだったし仕方ないですよ」と大人のフォロー
ところがそいつが「いや、すげー暇だったよw」と逆撫で
リーダーあまりの反応に何も言えなくなって沈黙
すると俺含めてその場にいる全員で○○総攻撃
○○「つまんねーチームだよな、とくにリーダーとか装備ゴミだしw、他の奴らも地雷ばっかりだしw そろそろ消えるわ」と言って離脱

その後もキッズふくめて暇な奴ほどやらないのをずっと見てきてるんで
そういうもんなんだと割り切りができるようになってきたが
チーム内での不和が起きやすいような課題は何とかしてほしいとは思うよ

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:33:41.89 ID:09V81z0G0.net
真面目な人は一生懸命やるが
不真面目な人は全然やらない、やろうともしない

真面目な人が不真面目な人に手伝ってもらいたくてストレスを感じてるのが現状
誰が正しいかって今更な話すぎるんで割愛

要するに不真面目な人が自分を正当化するためにチームクエスト批判してるだけで
真面目な人たちは現状のクエストをもう少し楽にこなせるようにして欲しいと改善を要求してる
ここはそういうスレだと俺は認識してるんだが、違うんだろうか

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:38:54.33 ID:bFUQLyRU0.net
真面目なやつもつまらん、苦痛だと思ってやってんだろ
やめろやめろやめちまえ
ゲームは娯楽だ労働じゃねー

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:42:58.18 ID:Nk8rTYMz0.net
真面目な人達だからこそ苦痛と感じても責任感でやっちゃう

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:46:31.64 ID:HhWZ1n1o0.net
苦痛だと感じながらも強ボス通ってる人たちも同じじゃね?
対価得るために何らかの犠牲が発生するのはゲームの世界もリアルも同じ
自分勝手にやってたらMMOの中では孤立してむしろマイナスだ
最終的に自分の利益を考えるからチームに貢献するんだろ?

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:47:25.79 ID:L3LUX3O20.net
>>630
バランスを取ったモチベーション上げるための案というより
さらなる絆とご褒美満載の案が主だからなぁ。
微妙にやってもやらなくても大きいチームも小さいチームも僅差でやっていける
絶妙な塩梅のレベルデザインを変えてまでメリットを盛る必要があるのかって話しで。
クエスト的にはチーム員をいろんな層で、まんべんなく集めれば自然とクリアできる内容ではあるし。
チームレベルのご褒美目当てなら、クエストのお題をクリアすることによるポイントを個人換算することで
買うようにすればクエストをやらない人は買えないわけだしそれが一番だと思うが、ここでは受けが悪い。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 16:49:13.07 ID:177y0pAC0.net
真面目の定義を考えたくなる話だな…

真面目と思考停止は別物だろ
真面目なやつほど病んでやめていくチームクエストについて再考を提案することは不真面目なのか?

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 17:16:10.58 ID:L3LUX3O20.net
>>640
真面目というか、協力達成コンテンツをどうするか、チームで摺合せするもんじゃないの?
ログイン時間が限られる人なら日課をやらずにチームクエストをやることにはなるし。
スレ的に出てるものだと日課以上の簡単さで、どんなクエストより盛大なメリットをチームクエストにってものが多いな。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:12:06.09 ID:6KoYlBpd0.net
積極的にこなしてる自分でさえツマラン・面倒って思ってやってるんだから
興味ない人や時間ない人にやってほしいなんてそんな無茶言えんわ

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:18:24.38 ID:RpcJiT6S0.net
内容というより演出がつまらないんだよな
りっきーに言いたいのはそれだけだ

どんなつまらないお題だろうが盛大なる演出、遊び要素があるならそれは面白くなるんだよ
毎朝6時になるとお題が更新され皆作業的にそれをこなす
まるでライン工みたいな作業感漂ってるから駄目なのさ

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:19:33.66 ID:5y679j9o0.net
時間も暇も持て余してるのにやろうとしない人にやって欲しい人が大半じゃないの

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:36:25.99 ID:HMAmKRmg0.net
リッキーの緩和クエストに未だチムクエが入ってないのがなぁ
基本的に後続優遇策を次々に導入してるんだから、チムクエにもそれが必要
現状入ったのはキラキラ緩和とアクセ時間短縮のみじゃん

だからもっと緩和は必要だよ
地域討伐も範囲をキラキラ同様大陸別にする
特定モンスター討伐も、もう種族別討伐があるから廃止するとか
かわりに日課系コンテンツをカウント対象にするとか

チムレベ20まで経験値倍増キャンペーンとか

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:36:31.56 ID:RpcJiT6S0.net
例えば他のお題と異なるシークレットミッションを用意する
シークレットなのでお題が何なのかはわからない
その日達成報告したお題が3つになるとお題の半分だけ表示される
※シークレットミッションはチームレベル20以上で出現

「キマイラロードを????討伐」など達成数は不明
または「????を4個手に入れろ」など
その後残り3つ達成する事で全て明らかになる

シークレットではあるが最初からカウントはされているので
????のまま達成する事もある
その場合達成した時にシークレット内容が明らかになる

シークレットミッションのみオレンジ課題となり獲得経験値は通常の5倍
シークレット解禁された段階でチムチャウィンドウに残りカウントと期限が表示される
1時間ごとにお知らせドラキーが出て「シークレット達成まであと15体、残り20時間です」などと表示し続ける
シークレットが複数出る事もあるし他の課題と重複してる事もある

シークレット達成数は加算され続け、100回ごとに大使からチームメンバー全員にプレゼントが届けられる

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 18:41:53.44 ID:RpcJiT6S0.net
シークレットを導入する事で全部達成してもいいが、最初の3つだけ何とか達成する事であとは推測の余地が生まれる
なので時間のない人たちのチームへの救済策にもなるし、お題の内容が「ボストロール???体討伐」なら力業で倒し続ける事で達成する可能性が高まる
獲得経験値が高いのでまずはシークレットを狙うという作戦が可能にもなる
もちろん全部達成した方が獲得経験値は高まるがそこまでやらずともシークレット重視だけでもかなりブーストが出来るだろう

それとシークレット解禁されるとドラキーがジングル鳴らしまくるので嫌でもチムクエ進行中というのが把握できるようになる
やるやらないは自由だが今までのように「今日のお題知らない」という事はかなり改善されるだろう
大討伐イベントのような盛り上げができるしお知らせ窓でも表示させる事でチームの一体感も演出できる

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