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【DQ10】武器鍛冶職人専用スレ★49

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 13:34:18.46 ID:HBYSwf5i0.net
前スレ
【DQ10】武器鍛冶職人専用スレ★48
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1440632509/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 13:42:32.59 ID:wJVYCGNp0.net
うんち

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 14:14:30.32 ID:sfngVC+T0.net
質問です!!
いままで武器鍛冶レベル50だったのですが、
名声値ほしさに道具鍛冶に転職しました。
で、レレナの職人さんに会いたいクエで、武器鍛冶が要求されたときは
もう自分だけではクリアできないんでしょうか?

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 14:23:50.73 ID:RhI7R00d0.net
じゃあ、注文しますね。
トライチャクラム彫ってください!

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 14:26:27.16 ID:XdRPW3350.net
Bから上の名声値って重複してもらえないけどそれは平気なの?

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 15:12:45.00 ID:sfngVC+T0.net
>>5
それは知らんかった><

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/09(金) 19:37:14.77 ID:z09GXeul0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
これはヤバイw
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
短足ww
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いしますco1694968
住宅村の配信はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

該当行為の確認日 月 日
10月9日 19時34分頃
放送経過時間
1時間33分頃
サーバー名 住宅村サーバー
エリア名/マップ座標 グレン住宅村
関係するキャラクター名/種族/しょくぎょう
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスターレベル85

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/10(土) 00:04:27.39 ID:xFBkrcbc0.net
レベル50で元手3000万あれば50以降の装備に手を出せる
これでパピラーが実働1時間で日給50万以上の上級職人になれると思っていました

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/10(土) 04:48:43.34 ID:Lopfvhl40.net
久しぶりだね、語ることもないけどw

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/10(土) 08:48:02.97 ID:MXfH2aLv0.net
武器鍛治復活したと思ったら道具鍛治が消えた

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/11(日) 01:44:47.05 ID:U/ezHVns0.net
道具もやっているけど今バージョンで美味いと思えることは
とうとうなかったわ

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/11(日) 11:22:46.31 ID:8f56SgNF0.net
斧うまいぞ はようて

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/12(月) 09:38:16.00 ID:H2EAg9q50.net
アポロンや竜王は5割行ってようやく黒
85に至っては7割
なんか回転率を考えるとパピヨンがいい気がしてきた

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/12(月) 11:51:40.83 ID:MDGXU5SZ0.net
今回の武器は美味しかったな

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 10:27:35.08 ID:QTJRCrCK0.net
武器鍛冶40の見習い職人です。
頑張って少しずつでも稼ぎたいのですが、お勧めとか、なにかありますかね?!
偽会心も全くわかってないんで、だれかよかったら教えてください(>人<;)

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 11:00:49.48 ID:5fw3jurU0.net
ぱぴよん

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 11:01:39.47 ID:8y8Z7qjM0.net
パピヨン一択です マジです

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 11:11:46.85 ID:jRuJh1HN0.net
レベル50(種金2500万)になったので85ツメに手を出した
10個作って☆3が4割で-200万
おとなしくパピヨンと80未満装備の穴場探しに徹します

昔の最新装備実装時もこんなにリスク高かったん?
アポや竜王の実装3カ月後とかさ

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 11:37:17.43 ID:GdaRIjew0.net
BOT用結晶装備は激マズパピヨン
一般プレイヤー向けは吹雪氷の刃で回転激悪
以上3種
5部位ある防具のほう逃げ道ある上に4種前後の20商材くらい
分散されてる上に逃げ道多いので武器でそんなの打つくらいならメダル100枚おすすめ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 11:39:31.85 ID:Epopk5a+0.net
グローリー斧もっとたくさん作ってください
あ、ダサい名前の人はNGで

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 11:54:05.92 ID:mlHK2Jh10.net
グローリー安いから作りたくないです

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 12:18:17.74 ID:jewhN2Bn0.net
パピヨンで、みなさん星3どれくらいできるんですか??恥ずかしい話、会心入っても全くできなくて…偽会心ってやつですよね?偽会心防ぐこととかできるんですか??

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 12:22:39.64 ID:jewhN2Bn0.net
あれ!ID変わってるけど、先ほどの見習い職人です!!

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 12:45:40.95 ID:CYPg1gpl0.net
今回が一番ハイリスクハイリターンだから運が悪いと最悪だろうね。
会心チャンスは山ほどあるんだけど来ない時は来ないからね。

数百の赤字出てもふーんって言える程の資産ないと体に悪いよ。
逆にワンチャンもあるんだけどね。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 13:27:13.90 ID:5xPyAKfH0.net
結局鍛冶職人勝ち組は防具鍛冶だった
防具ランプツボ裁縫ありゃ正直他はいらんわ

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 13:32:37.88 ID:zqe0K2TZ0.net
今ってパピヨンってなんのハンマー使ってるの
奇跡星1か2使ってレベル45なら5〜6割はできてたけど
光ハンマーじゃ星なしでも高すぎだよな

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 18:23:10.97 ID:lYRSZv+K0.net
>>26
プラチナも高いしもうやってないな
結局短剣は特に会心ゲーすぎてハンマー次第だよね

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 22:00:55.92 ID:zqe0K2TZ0.net
アホのせいで数時間数万G下がることが増えたわ
はりつき+中途半端下げのアホは他職人から流れてくんなよ

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 23:01:10.20 ID:4fVzMMlX0.net
武器不味くなったくらいに丁度防具の騎神や魔技師がモグラ特需でうまかったんだよな
今はやりの魔賢構成になる前は戦士2とか戦道具魔戦だったから
しかし今は職人相場不味すぎ
金に余裕あるやつはこの時期に職人なんかしないだろ
職人好きな自分でも生産やめてる

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 23:12:54.35 ID:lYRSZv+K0.net
アポロンを最安値競争4日して6万下がってやっと売れた

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/13(火) 23:58:54.70 ID:gpPUG5Lc0.net
エルシアPE980-412 やばくねえか?
道具ギルド21鯖にいたから見てたら
スレプニール30秒〜1分で作成☆3率100%なんだがこいつ
そういうツール出来上がったのか?

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:02:21.79 ID:Psc7U7I60.net
>>31
あることはあるよ
http://dqxadviser.info/index.html#premium

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:04:00.92 ID:SxoALsA30.net
10連くらいなら100%でもありえるんじゃね
30連100%なら成功率的に相当運がいいじゃすまないレベルだけど

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:11:40.63 ID:u/ek8oKN0.net
そのツールってあくまで手順補助ツールじゃん?
俺が見てた時ほぼ30秒長くても1分でログ20個分ぐらい全部☆3だったんだ
ヤリとかならともかくスレイプニールでそれが出来るとはとても思えねえんだがな

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:12:40.14 ID:Psc7U7I60.net
火力上げ火力上げ
これでもうスタートから15秒はかかるから無理だろうね

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:15:47.84 ID:SxoALsA30.net
ログだけ見てるならそら大成功しかログでないだろ
そいつのキャラ見て成功モーションださないで大成功しかやってないならおかしいかもしれないが

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:17:35.58 ID:u/ek8oKN0.net
やっぱ30秒で1個作れるのはおかしいよな
とりあえず通報しといたけど消えてくれたら嬉しいなw

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:20:12.13 ID:u/ek8oKN0.net
>>36
ログだけじゃなくてちゃんと光ハンマーで打ってるのも見てるよ
だから大成功率100%って解るんだし
打ち始まってから25秒で立ち上がって大成功してんのよ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:30:19.18 ID:owDrAVRY0.net
同業者潰したいんですね、わかります

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 00:51:40.12 ID:u/ek8oKN0.net
いや、だって☆3錬金されてるの含めてバザーに100件越えてるのに
☆2の錬金されてるの含めて1個もバザーに出てないっておかしくないか?
モーモンだろうがなんだろうが錬金されてバザーに少しぐらいは出るだろ?

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 01:06:04.96 ID:0H56XviP0.net
論点を自ら変えたみたいだけど、それは何が何と比較しておかしいの?

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 01:20:24.26 ID:u/ek8oKN0.net
>>41
ここ最近ずっとスレイプニール3の20万下げ壁を作ってる奴を21鯖どうぐギルドで見つけた
どんだけ凄い奴か見てたら30秒経たずに☆3を作り続けててそんな事可能か?と思って見てた(物理的名時間的に)
結局1個も☆2以下を作らず20ちょい連続作成
作ってる日は今日だけじゃないにも関らずバザーに錬金品含めて☆3が100件越えに対して1個も☆3以外が無い

論点も変えたつもりも無いけど100個作る間に☆2が一個も無いなんてありえるか?って言いたかっただけだな

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 01:24:02.59 ID:SxoALsA30.net
20万下げってのもすごいな

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 01:29:08.27 ID:Psc7U7I60.net
判定って鯖側でしょ?
クライアントから判定おくってるわけじゃないでしょ?流石に
結局それでツール使ったとしても成功率100%になるわけがないし…

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 01:56:44.08 ID:obk28xTI0.net
どんなに成功率が高い職人でも全く運がない時も逆にある
10ハンマーくらい見て通報なら分かるけど1ハンマーだけ見て通報はどうかと思うわ
もし成功判定について解析されてのチートならやばいけど

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 05:46:36.22 ID:owDrAVRY0.net
そいつのフリコメみると迷いなく通報できるぞ

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 06:04:57.96 ID:lXGuvj600.net
なに祭り?

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 07:09:16.11 ID:PlNZbyQu0.net
もしそんな事できるなら他の武器も作りそうなもんだがなw
見に行くから名前とID晒してくれよ。

あと確かに両手剣で20連続は来ない。ハンマやオノでもねらい2回も会心こないものなら
かなりカツカツになるし・・・

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 07:14:49.10 ID:PlNZbyQu0.net
30秒で☆3量産してるなら間違いなく不正だよ。
しかも移動速度うpやワープみたいに鯖をハックするタイプのツールじゃん。リアル犯罪行為。
早くキャラ晒してくれよ。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 09:36:19.78 ID:+Snu+d0f0.net
>>48-49

>>31
にキャラ名とIDかいてある

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 13:50:48.43 ID:8f70MOJy0.net
こいつ真っ黒だな

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 14:05:34.58 ID:8f70MOJy0.net
エルシアのメイン エルギオスTJ096-783
9月あたりから装備が理論値とかばっかになってる広場で装備と 
エルシアの冒険日誌見れば誰でも不正してるってわかる。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 14:25:57.97 ID:Psc7U7I60.net
どこが理論値ばかりだよ全然じゃねえか

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 14:29:01.35 ID:Psc7U7I60.net
つーかエルシア装備ショボイし防具鍛冶じゃねえかよ

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 14:35:21.07 ID:Psc7U7I60.net
と思ったけどIDがPF9まで被ってる別人だった

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 14:40:57.98 ID:8f70MOJy0.net
エルギオスの方ね 8月辺りの装備まではしょぼいんだよ。9月あたりの装備から高価な装備ばっか買ってるぞ
本人はここ見てるなw冒険日誌非公開になってエルシアも非公開なった

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 14:55:44.45 ID:8f70MOJy0.net
エルギオスのフリコメが変わってるなw
前まで最近の趣味は理論準理論買うのが趣味です
さっきまでは住宅買い占めたスライムタウンいらっしゃい 
今7月に終わったチョーカーなのに完成しそうだから誘っててwもう完成してるのに

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 15:13:21.54 ID:vVkjPT3t0.net
非公開なのになんでそこまで分かるのかと
やりすぎると私怨がばれるよ

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 15:25:34.13 ID:8f70MOJy0.net
非公開にしたのは今日な、もちろん私怨だよスレイプ打ってたやつならみんなそうだろ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 15:48:25.12 ID:AoWn4EjW5
どっちにしろ通報すべきだろ

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 16:33:51.62 ID:SxoALsA30.net
20万下げなんかするようなやつなら私怨でさらされる可能性もあるしある意味自業自得でどうでもいい
ただ20連大成功が本当かどうかは気になるな

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 16:59:57.82 ID:Psc7U7I60.net
鯖ハックしなきゃ無理だから嘘だろ

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 17:37:29.82 ID:g6OTbvo50.net
そんな方法があるとしたら、中華や業者がとっくにやってるだろ
こんなバカそうなやつにできると思えん

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 17:39:49.12 ID:u/ek8oKN0.net
俺は私怨なんかねえけどそのツールがすげえ気になるわ!w
売る時間はかかるが1時間3000万分の純利の出るツールだぞ!

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 17:48:11.43 ID:u/ek8oKN0.net
あーでもひとつだけ非公開になっちまったからひとつだけエルシアネタ
こいつ武器鍛冶レベル50になったの10月入ってからね
非公開になる前にちゃんと確認してあるからw

ってか急に非公開にしてチーム極めし者@絆からも脱退したら何か思うところあるって言ってるようなもんじゃんないか
本当に実力でやれてるなら堂々とその力見せ続けてくれよ

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 17:49:09.70 ID:SxoALsA30.net
エルシアの作ったスレイプ星2がバザーにないのは確かだな
これって星2以下できたら捨ててるか店売りしてるってことなんだろうけど
星2の処分なんてバザー爆下げ放置でもできるだろうしそれすら放棄する意味あるのかは謎

スレイプニール今の相場なら3割8分でとんとん
星3を20万下げすると4割5分でトントンライン
俺は両手無理で投げ出したけど鞭なら1ハンマーやって6割作れたし両手うまい人が仮に6割5分〜7割できてたのならまあ20万下げしても十分すぎる利益でるし星2捨ててもうまいんだろうな

本当に20連続大成功連続してたのならそれはちょっとありえない確率なんで
たとえば光ハンマーで必殺が必ず出るバグがあってそれを悪用してるなんていう可能性はあるかもな

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 17:58:56.52 ID:Och454pk0.net
20連続大成功はさておきそれなりの確率なのに30秒〜1分で打つほうが有り得ないと思うわ
適当チンパン打ちでも8か所タイプなら1分半近くはかかるだろ?
本当だとしたらツールかバグを利用しているかは分からんが何かあるわな
俺も通報してみるわ
後は運営が判断してくれるだろ

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 19:15:59.22 ID:73uCIsgc0.net
もしかして連休に130万でスレイプ出してた人か?
ひどい投げ売りするもんだとみてたというか自分用に買って錬金したんだが捨てた方がいいのかこれ

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 19:26:22.29 ID:KQgROLjv0.net
まだ30秒〜1分の話は確定じゃないけど興味はあるね。
若干、ウソっぽいけど

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 20:34:20.85 ID:SxoALsA30.net
大成功連続の部分と作成時間の部分は言ってることあやふやだしな
自分の目で見て見ないと実際はわからん
星2以下がバザーに流れてないってところと、複数人目撃してるだろう20万程度の爆下げしてるやつってことは間違いないんじゃないの

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 20:42:25.10 ID:E70rgP3n0.net
話題に出た途端非公開にしてチームまで抜けたってのは引っかかるね
フリコメで理論値〜とか書いてたのが迷惑掛かるからなんて理由で動くとは思えないし

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 20:49:13.79 ID:CWyfcd3J0.net
真っ黒じゃねぇか
通報しまくれ

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 21:48:03.70 ID:u/ek8oKN0.net
>>70
言いだしっぺは俺だけどあやふやなのは自分でも仕方ないと思ってる
動画取る環境があれば撮ってたのに残念だ
きっと非公開にしたりでもう人目の付く場所には現れないだろうしな
誰か21鯖どうぐギルドでエルシアが居るとき生放送とかしてる人知ってたらそのTSとか残って無いかな?

>>71
抜けたのはエルシア(武器職人サブキャラ)ね
メインのエルギオス(フリコメ理論値等)は普通に残ってるよ
コメ変えてエルシアだけチーム抜けたのは
住宅番地からエルギオスがメインって特定されたくなかったからだと思う

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 21:49:13.20 ID:obk28xTI0.net
なんか祭りになりそうだなw
ついにチート出ちゃったか?
職人もついに死亡する時が来たのか・・・

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 22:18:49.13 ID:SDzgPZYI0.net
30秒から1分で、については成功モーションをカットする変な職人はかなり前からツボギルドのBOTがやってたな
モモステみかわしBOTの大成功の確率については全くわからんしモーションもカットはしてない様子
ソレ関係の糸口で成功確率にも関与できたんかね

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 22:25:23.40 ID:obk28xTI0.net
蔵改ざんやら鯖ハックは逮捕だったっけ?
そしたら初の逮捕者になるかもなw
通報ガンバレ!

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 22:26:37.08 ID:Psc7U7I60.net
動画なんて最悪画面直取りくらいしろよ…

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 22:42:11.14 ID:O54FlkT80.net
蔵改はまあばれなきゃ大丈夫な場合もあるけどさばハックなんて足つくし犯罪だしでよくやるなとしか
つうか一般人にできるようなことじゃないしそれで大成功連発かそんなしょうもないことしないんじゃないの

開幕必殺チャージが毎回でるバグくらいのほうが現実的だわ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/14(水) 23:18:33.50 ID:8f70MOJy0.net
エルギオスの方は広場提案しまくってるから非公開にしたくてもできないんだな

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 01:04:52.20 ID:Ee8+FxI00.net
判断は運営に任せるとして通報したぞ
黒だと思うならお前らも通報するだけしてな

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 06:11:16.54 ID:32U/mBtX0.net
さすがに実際に見てないのに通報はねーわ
そういうことしたら運営の手間が増えて本来ちゃんと調べてもらいたいグレーランクを見逃すことになる

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 07:05:28.37 ID:25BkU9Nx0.net
まだ高校生だしブルってんだろ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 11:41:13.86 ID:gI+VTURd0.net
>>81
エルシアかな

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 12:05:26.72 ID:bzm/S/2J0.net
既にグレーランクだろ

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 13:31:43.14 ID:E07tAex20.net
木工にもスティック40壁暴下げいるぞ
★3しか出してない奴

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:02:14.01 ID:59KSiCwv0.net
爪会心理論値+腕会心理論値+魔技師セット+悪霊必殺理論値+必殺宝珠2玉8個装備で30/30楽勝やろ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:10:37.51 ID:bzm/S/2J0.net
観客「そーですね!」

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:20:10.78 ID:Ee8+FxI00.net
高校生だからバグ利用が有力じゃねーの
メイン名でtwitter検索したら簡単に出てきたわ

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:38:19.78 ID:9RDsiiy+0.net
少し前までは3日で1000万稼ぐとか真面目に金策がんばってたんだな
今じゃ理論値ばっか買えるほど稼いでるんだな不思議だな〜

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:46:39.57 ID:/CvoqHSe0.net
武器鍛冶50になったタイミングが新武器出る前じゃなくて
10月前後?って情報がひっかかる
新武器出たタイミングでのりこんでバブルで数億稼ぎましたならありえない話でもない

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:47:25.57 ID:E07tAex20.net
ツイッターはってくれ

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 14:47:58.51 ID:u2WBCZdT0.net
非公開にするとかの逃げの速さは気になるけど
高校生というのが事実ならハックみたいな事を出来るのかってのと
バグ利用だとしたら今まで話題に上がらなかったのが謎

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 15:01:47.14 ID:nxrA2KzF0.net
さすがに妄想こじらせすぎて草生える

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 15:13:21.25 ID:gJ1GLpLz0.net
>>65
そこまで確認してるんならパソコンプレイならスクショ、そうでなくてもスマホで画像とかとっておけばよかったのにw

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 19:18:09.32 ID:7+o4t+g60.net
みんなエルシア(エルギオス)の通報は通報ボタンじゃなくて文章書く方でしてるよな?
ボタンの方の通報じゃほぼ意味ないと思う。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 19:25:18.07 ID:Bp+JbZHR0.net
通報ボタンは狩りBOT専用やで

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 19:34:30.26 ID:25BkU9Nx0.net
鯖ハックならそんな中途半端な秒数かかるかな?
鯖ハックじゃないとして、蔵いじったとしても会心とか成功の判定は鯖側でやってるだろうし、必殺絡みのバグ利用だとしたら今さらすぎるな
ツイ見た感じだいぶキッズっぽいし、そんな知恵もなさそう
いくらキッズでも人前であからさまに怪しい大成功連発なんかせんだろ
動画で残ってたら言い逃れできないのに惜しいな

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 20:07:07.65 ID:Ya2tJSfx0.net
絶対に許すな
30秒で作成とか無理だから

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 21:24:56.47 ID:rwyVcsSP0.net
なーに本人の売名にみんないちいち反応してんのw

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 22:45:49.76 ID:Ee8+FxI00.net
残念ながら火消しになってないよ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 23:06:53.26 ID:25BkU9Nx0.net
晒して通報するよりこっそり仲良くなってどうやってるのか教えてもらいたいけどね
やってればの話だけど

これで爆下げ壁ヤツはみんな疑われる前例になったな

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/15(木) 23:35:59.77 ID:Ee8+FxI00.net
やり方が分かったら即運営に報告して修正されるまで封印・黙るに決まってるだろ何言ってんだ
それに単に爆下げ壁だからじゃない
スレイプ打ってた奴なら違和感に気付いていたと思う

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 00:41:25.36 ID:lvxneezQ0.net
違和感しかないなスレイプ原価72くらいで130万で出してから手数料引いて儲け50ちょいでしょ
星3以外を店売りしてたのなら6割でも150以下の儲けしかないし6割も打てる人なんていないと思う
赤字出しながら売名の為にやってたなら広場非公開にしなくていいのに

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 00:48:54.44 ID:mD5XKaWs0.net
不正だろうな。
最初バザーで見たときは結晶を安い時期に買い込んでてそれで儲け出してると勘違いしてるあほかと思ったが、今作成者検索かけてみたらスレイプに限らず他の武器も星2以下一つもなかった(星3は70件以上)。
こんなことありえないし、星2以下すべてを店売りする馬鹿なんているわけない。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 00:53:22.42 ID:nGJIaBWH0.net
他の武器も作ってるけど星2以下なかったの?
まじでなんかバグあるのかね

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 01:02:46.01 ID:nGJIaBWH0.net
74件ある中で一番古い製作日は9月23日だな9月24日のも確認
エルシアが黒かどうか知らないけど星2ないの不自然だし運営に調べてもらったほうがいいかもね

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 01:33:56.94 ID:mD5XKaWs0.net
とりあえず通報しといたよ。ちゃんと状況詳しく書いといたから無視はされないと思うんだけど、数が多い方がいいからみんなもよろしく。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 02:03:12.24 ID:8B9dMrp20.net
Twitterやってるんでしょ?
そっちも非公開になった?

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 02:08:42.31 ID:89Sys05k0.net
しかし、クライアントから送る情報で成功値変えるとかどうやるんだろうなw
sqlインジェクションみたいのできんのかな?
それかアイテム増殖。
増殖はオンゲではバグを悪用してできちゃう例があるよな

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 02:21:06.25 ID:lvxneezQ0.net
Twitter見たけど9月23日までは退魔頭やったり光ハンマーやったりで1日50万ペースとか言ってるのな
それ以降はプレゼント企画したり住宅買い占めてスライムタウンとかトーテム買うとかあやしすぎるだろw

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 02:36:09.66 ID:UJSBXCUj0.net
今更新地金にチャレンジしてみたけど、全然会心入らないんだけど?

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 03:54:44.08 ID:9FOMpg2v0.net
ゲーム内からもいいがウェブのドラクエ10サポートセンターからのほうがより詳細に書いてあるからこっちから送るのもいいぞ

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 04:07:14.67 ID:4vuH3Kut0.net
ランプつぼの演出カットのチート?と似たような感じでゲージ伸ばす演出カットのチートがあるんじゃなかろうか
さすがに大成功を作るチートはないと思うわ
まぁ今アプデ前の超絶倦怠期だからマジネタなら大炎上しそうやな

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 04:27:47.40 ID:w4bNmmQD0.net
今の相場で星2以下捨てるか店売りで全生産なんてするやついんのか

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 04:35:38.96 ID:beuGDUXD0.net
ハックとは思えんしバグ臭いな
今まで出てきてないなら光ハンマーになんかあるんだろ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 04:47:12.79 ID:8B9dMrp20.net
仮にそういう物があったとしたら知らないだけで意外とやってる奴多いんかね?
こいつだけが知ってて使えてるとは思えないけど

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 09:13:44.13 ID:K4psS9hd0.net
ここまでスクショ無し

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 09:25:10.55 ID:JqIQldKN0.net
いまいち盛り上がらないのはそれ菜

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 10:49:28.72 ID:DMTEzdkw0.net
証拠そろえる前に相手に色々対策されちゃったしなぁ
動画でもあれば祭りだったかもしれん

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 10:53:36.74 ID:xn0TQWF90.net
動画あげろ
証拠がなきゃ捏造と言われてもしょうがない

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:14:53.72 ID:ppCyvAOq0.net
どっちにしろ爆下げ野郎だったらしいから擁護する気はさらさらないが、さすがにゲーム内の画像ひとつはおろか、冒険者の広場の魚拓すら控えてないのに不正不正騒いだところで何にも起こらんし喚くだけ無駄

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:24:03.06 ID:J5RZLfCe0.net
前に別件で広場の魚拓取ろうとしてうまくいかなかったんだけど
こういうログイン必要な場所の魚拓ってどうやって取ればいいのか
後学のために教えてくれたまい

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:25:52.68 ID:wc4CUUbY0.net
普通にSS取ってペイントで貼り合せれば

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:28:01.41 ID:J5RZLfCe0.net
それって魚拓と言わないのでは・・・?
改変してるって疑われないのが魚拓だと思ったんだけど
メガドロンだっけあそこ以外の魚拓取れるとことかあるのかな
でも前に魚拓取ってた人を見た気がするんだよ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:30:26.58 ID:+OgDXEJp0.net
>>122
貴方の情報だけをもとにアドバイスするなら
「ログインが必要ならログインして魚拓取ればいいじゃん」
となるけどそれでいいのかい?

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:30:32.49 ID:7vSWTPfM0.net
スマホなら機種による iPhoneなら電源とホーム同時押し
WindowsならWindowsキー押しながらプリントスクリーン
Macなら確かコマンドシフト押しながら3キー
あとWindows10ならWindowsキーとG押せば無料でゲーム画面を録画できる機能が最初から付いてるから
あとURL読み込ませればページ丸ごと魚拓にしてくれるサイトだってあるし
つーか最悪の場合携帯もってんならゲーム画面そのままカメラで撮影出来るやろ
これすら出来んって相当の無能やぞ

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:30:37.39 ID:wc4CUUbY0.net
web魚拓かよ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:34:15.05 ID:mD5XKaWs0.net
>>121
バザーで作成者検索すればすぐにおかしさに気づけるよ。
明らかに怪しいわけだから「困ったときは」から運営に調査を依頼するのは当然だし、仮に不正じゃなくてもこちらへの処罰があるわけじゃないし何の問題もない。

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:34:21.93 ID:szN2VHJ00.net
>>124
機器側のスクショはもちろん画像編集技術あるやつなら偽装できるから信用度は100%ではないが、自分が見た!ってだけなら信用度1%だからどっちがいいかくらいわかるでしょ

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:36:44.68 ID:+UZ27B9j0.net
スマホで直撮りとか小学生ゆーちゅーばぁーでも出来るのにね

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:38:41.14 ID:K4psS9hd0.net
「広場の魚拓の取り方教えて」なのにスクショの取り方をドヤ顔で説明するチンパン武器鍛冶職人

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:39:09.77 ID:J5RZLfCe0.net
>>125
前に試した時は広場ログインが魚拓サイトに反映されなかったんだわ
今度やる時また試してみる

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:40:51.21 ID:8DO9cWNE0.net
魚拓の可能不可能はプレイヤー側が 制限なしで公開 設定にしてるかどうかやろ
あほかよ

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:42:41.61 ID:J5RZLfCe0.net
じゃあやっぱりログインしないと無理だったらあの魚拓は取れないのか・・・
横からつまらん質問してすまんかった

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:45:29.79 ID:RSvWT9lC0.net
直撮りでもプリントスクリーンでも画像なんにもないよりはずっとマシ
まあどうでもいいがな、すでに誰か通報したらしいしあとは運営がなんやかんやするだろ
それで処罰をくらったっぽいとわかればそれを証拠に再度チームやフレンド、自宅住所ごと死ぬほど晒してやれよ

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 11:56:28.20 ID:xIxesyeN0.net
ちなみになるカスの時の公式回答
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/89129/

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 12:20:06.14 ID:YCEkzoVy0.net
でもここの運営不具合を不具合と認めたことないじゃないですかーやだー

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 12:32:14.43 ID:pQXJuByo0.net
そもそも不正な不具合が存在するかどうかだろ

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 13:17:13.67 ID:jhGN7O+P0.net
こういうときって何故か否定派のほうが上から目線になってて草生える

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 15:55:51.89 ID:pmOaipvJ0.net
>>136
これ何回見ても笑える

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 18:37:04.14 ID:89Sys05k0.net
とりあえずバクでも存在すると仮定するならば同じ手法のやつを目撃できるかもしないから
その時のために、どうか取る方法を共有しないか?

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 18:44:36.93 ID:zN5fl18Z0.net
>>141
キャプチャもしくはスマホでテレビを直撮りして動画を保存
スクエニに動画と共に通報
祭がしたいなら動画をアップしてここで吊るし上げ

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 18:49:42.14 ID:9YxOiruZ0.net
動画ならとれなくもないけどアップするのめんどい
仮に広場魚拓とったとしてそれ証拠につながらなくね?
今回のエルシアの場合はレベル50?伝説?になった時期が少し参考になるのかもしれんけど

馬鹿でもない限りフリコメで自慢なんかしないしな

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 18:55:20.56 ID:UTH2hTOW0.net
大成功品を量産する速度がおかしい
ってのを根拠にしてるんだろ?こいつは
だったら動画でしかそのおかしい速度とやらを証明できねえだろ
上にもあるけどWindows10なら何も要せずキャプれるし、スマホ直撮りでもいい

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 19:05:47.45 ID:9YxOiruZ0.net
大成功連発と作成速度が異常ってのはその一人しか確認してないし信憑性のある情報か怪しいんだよな
まあそれは動画で証明するか別人から複数目撃情報がでるでもしないと確かだとはいえんわ

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 19:10:04.31 ID:+brwLjFz0.net
例えあっても運営は不備を認めないだろ
こういうのはやり方を拡散しないと意味がない

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 19:23:02.41 ID:ry0rZ0Nh0.net
なるせくさい考え方だなww

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:08:59.86 ID:ossDN5sJ0.net
鯖ハックだとしたらなんで生産でやるんだって気もするからバグ利用かね あるとすれば
職人のログ運営には残ってるだろうから通報多ければ確認くらいいれるんじゃねかな

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:18:07.75 ID:wc4CUUbY0.net
そんなやばい事するなら自宅で鍵かけてやるもんじゃね

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:22:27.17 ID:ekdLd0Z40.net
ふつうは21鯖でやらんしな。
必殺が3連続くらいでたのをバカが話を盛ったところが真実じゃないかな

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:47:01.48 ID:beuGDUXD0.net
色々作ってるのに星3しか出てないってのと
名前出たとたん非公開にしてチーム抜けたってのがなんか臭うってだけやな

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:47:59.74 ID:mAKnclGW0.net
自分でストップウォッチ持って測ったわけでもないだろうし
★2は自分で錬金してモモンで売ってたらバザーでも引っかかんないぞ

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:55:46.13 ID:faYFCVq60.net
>>152
生産者・錬金者のどちらでも引っかかる

>>150
俺は21でもやるぞ。取材とか関係ないだろ

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 20:57:55.98 ID:faYFCVq60.net
悪い、モモンの話か
やれば分かるけど★2は未錬金も錬金品もほとんど売れない

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 21:22:32.98 ID:CCz7TSNh0.net
胡散臭い私怨臭

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 21:28:04.37 ID:9YxOiruZ0.net
それ以前は確認する方法ないけど13日以降バザーに星無し〜星2とその錬金品が流れてなかったのは確かだよ
しばらく生産してなかったとかならありえるけど14日にも生産はしてるみたいだしな

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 21:34:34.86 ID:8B9dMrp20.net
後期まで特にやる事もないし
しばらくおもちゃにしたらいいんじゃないかな

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 21:47:09.37 ID:Ji/mt+w50.net
こうも私怨くさいと晒したやつが喜んでそうで
おもちゃにする気も失せるんだよなあ
SSすらないし、個人情報詳しすぎだしでw

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 23:09:01.66 ID:8qKPEjab0.net
エルシアさんの出品転売で200万程儲けさせて頂きました

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 23:15:13.45 ID:zN5fl18Z0.net
>>158
サブからメイン垢特定の異常な速さとかな
>>52は何の前触れもなく突然メイン垢特定してて
お前がスーパーハッカーじゃないのかってレベルだわ

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/16(金) 23:19:54.38 ID:lvxneezQ0.net
エルシアのキャラ消えてるじゃんw

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 00:22:32.50 ID:ixO6gvSH0.net
ただの私怨くさいな
せめて証拠の動画くらいあれば盛り上がるけど。30秒でプニル星3連発とか信じがたい

仮にチートが本当なら祭りだが、単なる私怨晒しに見えるわ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 00:36:11.81 ID:7Wj+2SHq0.net
52見なくても出品状況、日誌(現在非公開)、ツイ見れば充分怪しいわ

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 01:53:05.87 ID:2kw7qOgU0.net
だから怪しいと思うならその根拠となる情報を置いていけよ
Twitter見れば分かるなんてことを言うならアカウントをはれ

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 01:59:10.28 ID:DWe0e52Q0.net
怪しいも何もキャラが消えてるのが答えだろ自分で消したにしろ運営に消されたにしろ
悪いことしてなければキャラ消えないでしょ

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 02:00:12.12 ID:kepiFFCv0.net
根拠のない晒しでも晒されたらゲームやめるって言ってるフレいるし慣れてない奴はそうなるんじゃないの
今後IDググったらずっと残るのはキツイでしょ

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 03:25:38.34 ID:cBvOEOmD0.net
フリコメに理論値〜とか書いてドヤってるのがそんなの気にするとは思えません

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 04:14:11.71 ID:PnMIXx9e0.net
ん、キャラって消せるのか?
banだろ?

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 04:31:01.12 ID:nCZfKk+B0.net
消せるだろ
つうかどうやって消えたって判断したのかもわからないしBANかも知らんが

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 04:51:04.52 ID:PnMIXx9e0.net
まあ、広場で検索したら該当のID出てこないけどな。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 05:05:08.02 ID:PnMIXx9e0.net
広場は設定すりゃ見えなくなるか。
ゲームでフレ申請すればわかるか

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 05:46:20.18 ID:DWe0e52Q0.net
広場の購入履歴から削除キャラってなってるの確認したよフレ送れば本当に消えてるかわかるよ

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 06:21:22.45 ID:XH8n2iQf0.net
ここまで根拠となる画像と動画が一切無いのか?
追い込むならもっとうまくやれよ
乗れないじゃねえか

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:31:19.92 ID:Wj2glDR00.net
ここまで信憑性のまったくない話もめずらしい
ちゃんとわかるように説明しろよ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:34:39.67 ID:lwuF6B2d0.net
広場非公開になったからやましいことがあるはずだ!
って言われてもなぁ
そもそももともとは公開だった、っていう証拠すらないし……

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:40:56.92 ID:Wj2glDR00.net
あと誰かも言ってるけど、晒されてびっくりして垢削除するような精神弱い人もたくさんみてきたので
「垢削除した!証明された」みたいな頭の悪い論法はもってくるなよ

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:47:33.99 ID:gIVFD0xS0.net
アホか 充分怪しいわ。キャラ削除までしてんだぞ。
裁判じゃねーんだからグレーの時点で叩かないと。

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:50:04.18 ID:gIVFD0xS0.net
はい。晒されたぐらいで武器鍛冶50まで上げたキャラをわざわざ削除して
沈静化を狙ってるエルシアというヤツのメインは エルギオスTJ096-783 な。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:51:04.77 ID:uN0th36i0.net
キャラ削除したからあやしいとかアホだろ
画像か動画ないの?
そもそも大成功連発が事実かの確認からだぞ?

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 07:51:58.31 ID:uN0th36i0.net
キャラ削除の画像もよろしく
これは今でもできるだろ

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 08:46:39.53 ID:GhiauY/a0.net
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/891194144137/

消えたエルシアPE980-412って奴の広場はこれやな本当に消えてる
ちゅうか火つけた本人まだいんの?w

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:12:59.05 ID:lwuF6B2d0.net
暴言とか詐欺とかラムターとか
そういうのであればグレーの時点でボロカスにしていいと思うけど
未確認のチート?マクロ?目撃者が一人のみで画像動画もなし
って現状でグレーで叩く気にはなれんなぁ
擁護する気はないけど、さすがにもうちょっと信じられるものがないと

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:14:40.33 ID:3fxKFo6F0.net
キャラ消えてる時点でグレーじゃなくて黒やん

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:15:47.42 ID:Yj9Avq610.net
ちなみにいつまでキャラがあっていつ消えたん?

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:23:49.16 ID:lwuF6B2d0.net
火付け役の奴が行方不明ってどうなん
ちゃんと情報整理して責任持って最後まで晒し続けなよ

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:38:25.60 ID:B1k33hLu0.net
>>169
BANは垢ごとだからサブだけ消えるのは有り得ない

つーか私怨だろ
そとそもメインをどうやって特定したんだ

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:44:03.81 ID:Yj9Avq610.net
BANって2種類あるよ
永久ログイン停止かキャラ情報完全抹消か
業者はサルベージ対策で後者になるっぽいけど、一般ユーザーなら大体ログイン停止になるみたいだからキャラ消えたってのは自分で消したパターンの方が多い
まあそれはどうでもいいとしてキャラがいつまで在って、そのキャラに疑問点がいくつあって、そしていつ消えたかをもっと明確にしろ
自分が見た自分が確認しただけじゃわかんねーぞ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:44:53.37 ID:0IXzwSCm0.net
>>52
9月から急に理論値になってるとかってどうやってわかるんだw

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:57:07.64 ID:B1k33hLu0.net
装備確認したら作成日時は全部9月以前でワロタ
5月や6月に作成されたものが多かったけどそんな前に作った成功品が
9月に不正で金増やした奴が現れるまで売れないなんて深刻な不況だな!

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:57:46.35 ID:lwuF6B2d0.net
ツイッターを知ってるっぽい書き込みが何人分かあるけど、まずそのツイッターのURLすらないのはなんでなん

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 09:59:14.56 ID:PnMIXx9e0.net
>>187
スレを読めばわかるが、一昨日まではあったぽいぞ

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:01:56.95 ID:PnMIXx9e0.net
こいつが良い悪いということに焦点が行きがちだが
こいつが黒で一番問題なのは、そういった不正が存在するかもしれないということなんだよ

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:03:51.99 ID:ZJ73D3Pj0.net
いや、だから
存在するかどうかをハッキリさせるために追求してるんじゃん
誰がいくら儲けたとか別にみんな興味ないねん

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:05:10.36 ID:Yj9Avq610.net
>>191
どうも
で、どんな事が書いてあったのさ

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:08:33.41 ID:0IXzwSCm0.net
2アカとかじゃなくてエルシアだけきえたんならキャラ削除で
両方きえてれば運営から削除か停止されたんじゃない?

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:11:59.51 ID:RM9t01w50.net
そもそも本当にエルシアというキャラはいたのだろうか
もしかしたら>>52の見た幻だったのでは

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:15:07.56 ID:5lMVlh5e0.net
ID:u/ek8oKN0 の奴はどこ行ったんだよ
初日以外音沙汰なしか?

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:17:56.88 ID:GhiauY/a0.net
504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 11:03:35.86 ID:Es2tqtge0
エルシア: PE980-412
へったクソなのに常に上から目線で指示

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/25(土) 17:44:35.87 ID:r0MOLp3L0
バカ爪晒し

エルギオス[TJ096-783]
職業:武闘家

強ボス(骨)連戦の合間、こびん等によるMP回復を一切せず、魔戦に負担をかけさせる。
その点を僧侶に指摘されると、僧侶に暴言を吐いてパーティを解散する。


問題児ではあったのかねw

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:19:41.62 ID:PnMIXx9e0.net
>>196
スレを読み返してもちょっとよくわからんな。
それっぽく話しが進んでいるように見えるがw

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:21:10.77 ID:MDAX91MO0.net
職人レベル50なくても★3だけの大量出品爆下げしてたから職人専用キャラ1つ消したくらい痛くないんじゃね
トゥーン買い占められるくらいのキャラ数がいるしな
新武器でできるってことは新道具でもできるし今後追加される新防具でもできるってことだから震えて待て
まあ通報は俺含めて何人もしてるだろうから後は運営の判定待ちでいいわ

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:25:40.99 ID:Yj9Avq610.net
ツイッターで検索かけたらすぐ出てきた
見てみたら確かに職人で☆3連発してる写真を堂々と上げてたりはしたが
全部これWiiUのゲームパッドじゃねえか
仮に☆3量産ツールがあったとしてPC版でなきゃ無理だろ
作ってからプラットフォーム変えるとしてもログアウトしたらシステムログリセットされるし
本当にツールを使ってるかのような異常な精度・速度で量産してたのか?
ただでさえ信じられないのにWiiUって時点で余計信じられないんだが

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:35:58.09 ID:GhiauY/a0.net
しかも高校生なんでしょツールやハック説はないと思うけどなぁ
あるとしたら光ハンマーが毎回開幕必殺くるバグを偶然見つけてしまったとかそんなんじゃないかな

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:44:20.97 ID:5lMVlh5e0.net
もし、もし仮に、別で使ってるWiiUアカウントで自力で☆3を大量生産し、それを写真に撮って日常的にアップすることで
本命のPC版キャラでツールを使ってることがバレた時でもカモフラージュ出来るようにしておいたとか

まあそんだけ用心深いやつが21サーバーのギルドで何十分も観察してる奴がいるにも関わらず量産し続けるとは思えないがww

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:46:08.23 ID:PnMIXx9e0.net
私怨か勘違いかもな。
他の鍛冶屋からの情報ないし、ギルドで打ってんなら他のやつも見てるやろ
製作時間も大体でみてるだろうし、それがたまたま4回くらい連続で来ただけ

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:52:02.75 ID:YC71UkL00.net
プログラムの処理を加速させる改変ツールとか、ムービーカットできるツールとか、集中力無限のチートとか
あるとしたらそんな感じの物かなって思ってたが
WiiUで使えるはずないわな
つーか晒した本人がおらんし、私怨で情報盛りまくったんだろ

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 10:54:47.46 ID:Yj9Avq610.net
もともと地雷として晒されてたりしてるし、こいつ自身もツイッターでも価格下げ出品者を晒したりしてるから
完全にシロだったとしても擁護はする程ではないな
恨みを買うようなガキだったんだろうなと推測できるわ
クズリポのようだしな

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:07:21.39 ID:igwE+MXv0.net
スマブラとかマリカーみたいにクライアント側にセーブデータがあるゲームはともかく
ドラクエはデータも処理過程も全部サーバー側にあるんでwiiu本体改造とかしてもチートは無理だね
てかもしそんな方法発見できたら、自分でゲームで使ってドヤ顔するより
中国人業者に情報売れば何百万円とか手に入ると思うわ
捕まるかも知らんけどww

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:08:43.88 ID:hlaq/zqq0.net
木工では似たような奴がいる見たいだぞ
こっちの話題に触れていた

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:15:40.57 ID:2k1EFR0j0.net
高校生なら知恵ある奴はパケット解析とかメモリ解析ぐらいやってんじゃね

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:18:42.07 ID:tBhxahii0.net
解析はしていないが、常識的な仕様として考えると
錬金でも鍛治でもクライアントがコマンド選択による操作内容と使用道具、レベルなどの条件送って
受け取ったサーバーは、条件を満たしているかを判定し(材料が足りないとかの一部の条件は送る前にクライアンで判断しているかも)
ランダム抽選結果をクライアントに返す。
この内部処理時間は当然1秒未満。
その結果を受けてクライアントはユーザー画面に打ち演出や仕上げ演出を描画する→製作時間はこの演出によるものだからココをカットすれば製作時間は格段に早くなる。
集中力に関してはクライアントとサーバーで同期を取っているか、サーバーだけで管理するような作りが考えられるのでここを改竄するのは無理だと思う

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:19:57.88 ID:hel1IHB80.net
>>208
シダティーンね
こいつは金儲け目的じゃなくてたぶん迷惑行為を自覚してバザーを荒らすことを楽しんでるんだと思う
チートかどうかは知らんけど

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:20:27.68 ID:0IXzwSCm0.net
ちょっとまえに木工キャラつくるっていってたから
次は木工でやるんじゃない?

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:24:45.12 ID:1WXL7qny0.net
そんな方法あったら業者がとっくに見つけてると思うが

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:31:04.45 ID:Yj9Avq610.net
とりあえず初日のu/ek8oKN0出てきて、まだクロだと疑ってるならもっとしっかり説明しろ

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:35:39.81 ID:TcWAl+u50.net
もし本当にあるなら
チートとかじゃなくバグを偶然発見したんじゃないかなぁ
チートだったら人目につくとこで20本分も没頭するわけないと思うさすがに…

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:44:13.03 ID:BVJuOJQn0.net
>>203
これで、高校生の個人ってのも実はカモフラージュで
実際バリバリ現役のハッカー集団組織とかだったら面白い

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:47:10.13 ID:Yj9Avq610.net
それでu/ek8oKN0が一瞬で住所特定されて存在を消されたから書き込みがないのか

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:47:35.55 ID:f5VGAdD60.net
初日のやつ現れないとそのうちそいつを装ったエルシア本人が火消しに来そうだな。

というかエルシア本人っぽい擁護コメ多すぎ。
仮に叩かれてキャラ消すような精神のやつなら同時にさらされてるメインキャラも消すだろう。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:54:05.93 ID:T1ON1+gt0.net
擁護でも火消しでもなんでもいいけど第一発見者はそもそもマジでどこいったんだよ

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:54:27.10 ID:hlaq/zqq0.net
>>211
不正じゃなくて壁行為が似ているということか
失礼した

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 11:56:26.74 ID:f5VGAdD60.net
ほんと擁護してるやつ多いけどちゃんと考えれば怪しいってすぐわかるだろ。
キャラ検索かけて70以上の星3出品の中、星2以下が一つもないことを確認したやつは多いはず。

星2以下だけが先に全部売れるのはありえないし、モーモンで売れ行きの悪い星2以下だけを捌くのもありえない。
星3を10万も20万も下げて壁してるようなやつが、星2以下を取っといてあとで値段上がったときに売るなんてことするはずもない。
星2以下を店売りして星3爆下げなんてして儲けが出せるはずもない。
どう考えても黒だ。

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 12:02:40.04 ID:CAI+APqX0.net
怪しいのはみんなわかってるよ
証拠がないってだけ

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 12:04:42.06 ID:Yj9Avq610.net
本気で暴きたいなら本スレでも晒して情報や目撃者を集めた方がいいと思うが

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 12:58:16.28 ID:jlfB/wkS0.net
私怨だとしてもイコール嘘って事にはならんからな
バザーに大量の☆3しか出品ないうえにレベル50の職人キャラ削除って時点で十分に怪しい
といっても続報がない事にはいまいち盛り上がらないな

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:01:12.57 ID:TdhT+ksM0.net
RMTの言い訳用に職人しててRMTがバレたら怖いからってキャラ消したとか

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:01:39.18 ID:jlfB/wkS0.net
てか完全に初動ミスってるよな
キャラ消したって事はエルシア本人がこの件に気づいたわけで
もうギルドでハンマー打つような事はせんだろう
このバグを利用してる奴が他にいる可能性だってあるのに
今後は手がかりすら出てこないんじゃないの

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:06:42.61 ID:02dKVLy70.net
運営に通報したんでしょ?
返事こなかったの?

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:21:31.66 ID:U/Wjwhtq0.net
ぐぐったら確かに結構前からいるキャラみたいやし
職人LVも当然LV50
それをここで問題に取り上げられた数日後にキャラごとけす

たしかにくっそあやしいけど、今んとこ証拠が0なんだよなぁ
意図的なのかどうかしらんが最初に晒したやつが馬鹿すぎる

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:23:09.81 ID:J5WcPa2T0.net
俺は致命的なバグがある可能性よりも>>225のほうが可能性高いと思うよ
RMTなら星2以下作ったの捨てて星3だけ売ってたまたま運良く金を稼いでる風を装えば誰でもできることだからな

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:26:31.45 ID:U/Wjwhtq0.net
それだと高速で星3連発してたってのが説明つかなくね
最初の話が多少速度とか盛ってたにしてもそれだけ作れるならRMTなど不要
むしろ売る方だろう
まあその部分の証拠が一切ないのがはっきりしない原因なんだけど

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:29:54.08 ID:jlfB/wkS0.net
スレイプ二ールの☆2は15万ぐらいだな
鍛冶なんて半分は☆2以下なのに、いくらRMTといっても捨てるかね?
70個以上出品あったんだろ

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:31:10.08 ID:cBvOEOmD0.net
モーモンで売ってるとしても錬金済みが検索に引っかかるハズだからなあ

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:41:54.51 ID:J5WcPa2T0.net
高速で星3量産してる現場を俺はみたわけじゃないからな
自分で確認したのはバザーに星2以下が存在していないかつ10/14にもまだ生産を続けているって状況から判断してのこと

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:49:13.12 ID:U/Wjwhtq0.net
上のエルギオスとかいう人との関連性はどうなんだ
そっちはツイッターとか検索ですぐ出てくるけど、
そこ見る限りだとごくごく普通の、そこそこ儲かってる職人にしか見えんな

あえて気になるところを言えば、少し前に本スレでもちょっと話題になった
極限で詐欺しておてうにBANのゼアルくんとフレってとこかなw

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:56:42.27 ID:eV3OCK300.net
たたでさえ信じがたい目撃談なのに
画像や魚拓も何にも提示できない上にスレ民に丸投げして自分はズラかるような無責任で無能な奴の発言を信じる気にならん

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:57:12.27 ID:GhiauY/a0.net
エルギオスのサブの件はこれじゃね?
http://twitter.com/kedama417/status/495482378412781569/photo/1

8月まで装備しょぼい9月から理論値だらけ10月に武器50到達っての考えるとたしかにRMTっぽいな

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 13:59:42.83 ID:U/Wjwhtq0.net
俺も基本的に私怨にしか見えなかったんだが
昔からの使ってた職人キャラを、このタイミングであっさりキャラデリしたのかだけがわからん
それがなけりゃ晒したやつの私怨だろうなって思ってスルーしてたかな

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:01:01.98 ID:U/Wjwhtq0.net
>>236
なるほどな
たしかにそれなら説明つくのか
よく考えたらいつ消したかきちんと判明してなかったのか

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:01:57.43 ID:GhiauY/a0.net
フィクサーと絡んでるっぽいからコロシアムで勝ちたくてRMTしたってのはありえるよな

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:03:12.22 ID:U/Wjwhtq0.net
どっちか言うと売ってる側にしか見えんなー

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:08:45.36 ID:J5WcPa2T0.net
キャラ消えたってのは確定なの?
俺はエルシアの広場見たことないから上のURLが本当にエルシアのものだったのか確認するすべがない
郵便履歴から消えてたって言ってる人もいるから自演じゃなきゃ多分本当に消えてるんだろうが

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:18:26.42 ID:eV3OCK300.net
>>225 の線で考えた場合

エルシア、職人アピール&RMT隠しで利益無視で量産する
それをバザー見てて値下げにムカついた>>31が名前IDを調べて特定
RMTer特有の装備グレードアップペースの不自然などに気付き、
なんでこんなに急に大金を手に入れてるんだ?なんで☆2を出さずに☆3ばかり出品しているんだ?
→☆3しか出来上がらない不正ツールを手に入れたのに違いない!
という思考から晒しによる粛正を画策
不正ツールで異常なペースで鍛治してるのを見た!とでっち上げて晒す
エルシア、心当たりはないが騒ぎになって運営にRMTがバレたら怖いので、ひとまずRMT買いに使っていたエルシアを消せば証拠隠滅になると考え、仕方なくエルシアを消す


まだこっちの方がありえそうだわ

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:23:37.91 ID:GhiauY/a0.net
なんかそれっぽいよなw

>>241
エルシアの広場のURLはこっから確認した左下のURLがエルシアの広場
http://i.imgur.com/NDCOsyn.jpg

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:27:32.79 ID:U/Wjwhtq0.net
ツイッターみた限り、道具、防具、武器、裁縫全部やって収支もつけてて
木工職人も作ろうかなとか最近言ってるやつがRMTで買いするとは思えんなぁ
職人のLV上げや画像含めてRMTのカムフラージュでしたってことなら俺の負けだw

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:32:20.52 ID:eV3OCK300.net
こいつがRMTしてたしてないとかどうでもよくて
俺たちはただ本当にそんなツール或いは方法が存在するかどうかを知りたいだけ、ひいては>>31の目撃証言が本物かどうかを知りたいだけ
信じられないから嘘を付いている可能性も含めて検証してるだけ
こいつが実際どうこうとか、お前の勝ち負けとかどうでもいいわ

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:38:09.11 ID:U/Wjwhtq0.net
現在証拠が0だから、晒されたやつ、晒したやつのどちらがあやしいかを検証してるんでしょ?
そしてツイッターから晒さられたやつの本キャラがエルギオスっていうのは間違いないと確定した
その本キャラがどんなやつかを見てる段階だと思うけど、それもそいつがカムフラージュのために
流した情報であればお手上げだって言ってるだけだけど?

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 14:45:21.09 ID:J5WcPa2T0.net
>>244
RMTの言い訳のためだけに以前からいたキャラの流用ならまだしも直前にわざわざ職人レベル50のキャラ作るかなって部分は疑問だわ
普通ならその手間で金策する
今まで道具とか裁縫の退魔ラインとかいう底辺が武器鍛冶バブルで稼いだので金遣い荒くなりましたってのはありえなくはない話なんだけど
星2以下が流通してないのだけが引っかかる
しばらく生産やめてる時期に星2以下がないのなら不自然でもないんだけど10月14日に生産してる上で流通してないからな
誰かエルシアが星2以下出品してるのみたことあるやついねーの?
>>243
ありがとう確かにエルシアのURLだったんだな

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 15:49:21.18 ID:S8akCcZH0.net
100%☆3作れるバグか何かがあるってのはどうなんだろうね
確かに光道具が出てからは、他の金策に比べて職人の稼ぎの減りっぷりは群を抜いてはいるけど
結晶の仕様の変更や、アプデ内容による需要減という理由で納得できそうな範囲ではあるし
そんな不正があるならば、もっと壊れた相場になる気がする。

個人的にはこの職人不況の原因が不正行為だったと言う方が救いが有る訳だけどさ

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 17:18:55.12 ID:+kjpEFvH0.net
31だけど証拠動画残せなかったからもう言える事は無いと思ってたんだけど
俺は他にも何か言った方がいいのか?
ただ携帯動画でもいいってのは完全に失念してたよすまぬ
強いて今まで出て無くて情報になるかもしれないそうな事としたらこいつ2垢以上だよ
トゥーン買い占めてるってそういうことだよ

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 17:25:31.61 ID:tBhxahii0.net
>>236
Windows版じゃん。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 19:01:37.50 ID:IwivQpCU0.net
>>242
これだろどうせ

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 19:20:10.37 ID:7Wj+2SHq0.net
>>249
出てきてくれてありがとう。俺はお前が嘘を付いていると思えない立場の者だ
出品状況は俺も確認してるからな
よく思い出して欲しいのだが30秒〜1分というのは間違いないか?ここ重要だぞ
ハックは無理だとしてバグでという前提でだが開幕必殺100%というバグだとしてもその時間ではスレイプ★3は厳しい
毎ターン必殺が出るとか、そもそもろくに叩いていないけど仕上げるで★3になるくらいじゃなければ時間的に無理なんだ
時間は間違いない?

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 19:47:32.08 ID:epnwszk10.net
スレイプは新地金だけど8マスだし難しいし時間もかかる

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 19:51:29.39 ID:eYsGtNW40.net
>>249
で?通報したんだろ?返事は来ねえの?
つーか初動は悪手だわ証拠は用意できねえわ火だけ着けたらあと傍観するわでお前も大概どうかと思うわ

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 20:00:21.13 ID:5EaatfWo0.net
>>253
数値さえ暗記してれば作成時間なんてほとんど一緒じゃね?

スレイプだけそんな時間かかるって感じはないけどね
難易度で言えば新地金の中では難しい方だけど、新地金だからな
しかし30秒は無理だわ、必殺来ると逆に遅くなる法則

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 20:08:29.71 ID:YKzbWRpG0.net
必殺来ると遅くなるってのは失敗できないプレッシャーから慎重に打たざるを得ない結果なわけで
毎度必殺が出るならそういう事にはならんでしょ
必殺で4つ入れて、残りは寄せて入れるだけで☆3ほぼ確定
30秒は無理でも1分あればいけるとは思う
体感だしきっちり30秒ってわけでもないだろうし

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 20:18:37.14 ID:7Wj+2SHq0.net
>>254
経験があるが詐欺の被害を受けて通報しても結果については返事は来ない
業者見かけたら文書付きで通報してみ?返事来ないから

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 20:24:08.40 ID:NKiGCCj50.net
スレイプニール一分安定とかほぼ無理と思う。必殺きても一分厳しい商材なのに。f〜hが7幅、6幅のみでうえが下がghが81という鬼畜数値なのに

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 21:04:03.01 ID:eYsGtNW40.net
>>257
違反行為してるかもしれない、って要件ならテンプレ返事が来て
「解決しましたか?」で はい/いいえ が出ていいえを選ぶと再度問い合わせになってサポートから直々に連絡来るぞ
勿論全部が全部そうではないだろうがこんな異常行為の通報なら絶対返事が来て詳しい状況とか求められるだろ普通なら

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 21:22:38.41 ID:J1tTyUjD0.net
風の何とかってアットみたいなガチ廃が集うとこだぞ
どうせ雑魚の嫉妬だろ
エルなんとかも廃のサブで魚育ててみたくなって装備買っただけじゃないの

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 22:04:07.81 ID:+kjpEFvH0.net
>>252
30秒〜1分の時間が一番間違いない部分、ちゃんと時計と見比べて図ってたからね
全部1分以上だったら運がよければ十分行けるしそれの20連一度ぐらいみただけじゃ晒しまでしないよ

>>254
256,258が言ってくれてるとおり

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 22:59:49.92 ID:27Ac7Jav0.net
スレイプニールの星3を25万下げで壁してたのはみた

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/17(土) 23:01:49.09 ID:GhiauY/a0.net
その速さで全部☆3ならツールかバグ利用だよなぁ
そこが崩れるならRMT路線なんだが

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 00:39:17.15 ID:Kc8WsSov0.net
私怨くさいからここまで話題になって晒したやつ大勝利だな

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 00:40:49.13 ID:FkZOmx/00.net
>>261
ありがとう。時計見てなら正確だね
こりゃバグだろうな
具体的な方法については試してみたいことあるけど書かないでおく
もちろん見つけたらすぐに運営に報告するよ
BANされたくないしな
すでに修正されていて何も起きなければいいけど

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 00:47:47.57 ID:7Methhz60.net
もしバグがあると仮定するなら
キャラ消したのって別キャラ作ってまた稼ぐためだろ

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 00:59:37.19 ID:1KcHDdo10.net
私怨って何回もいってるの本人?広場非公開もはやかったしずっとここ監視してるんか?

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 01:00:52.49 ID:klVD5gkg0.net
>>265
検証頑張ってくれー
やっぱ職人で遊ぶ以上全員同じ条件でやりたいもんな

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 01:00:57.90 ID:+mXR2bXb0.net
山口県山口市湯田温泉の近くに住んでるっぽいから近い人直接聞いて来いw

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 01:07:06.50 ID:45RH+a3E0.net
んでさ

ニューキン=ドラゴン=ニートの件はどうなった?
木工のシタディーンはこいつらと多分同一人物
今は妖鳥に怪しいのが湧いてるぞ
パーマ=らいと

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 03:22:35.92 ID:wxGwDzJS0.net
ていうか、スレイプニルくらい1分で作れよw
お前ら何無駄に悩んでんだよ

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 05:20:29.11 ID:zpPwQ7C00.net
などと供述しており、

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 05:37:01.14 ID:EAPewPA40.net
私怨私怨いってるのいるけど
数十万も爆下げして壁作ってるような奴なんでしょ?w

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 05:57:59.31 ID:JSpuyduz0.net
ドレア用に聖王ハンマー出してくれない?
原価20万 グレン40万
30万くらいでお願いします

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 09:41:08.21 ID:wxGwDzJS0.net
スレイプニルごときに3分もかける雑魚しかねえのこのスレ?
ラーメンが伸びちゃうんだが

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 09:44:22.98 ID:t01fF3CZ0.net
数値確認して温度表見ながら打つだろ
見て感覚だけで打つ時代はもう終わってるぞ

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 09:45:52.15 ID:wxGwDzJS0.net
ん?暗算が出来ないと。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 09:49:45.18 ID:Aq8648eh0.net
お?本人かな?

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 09:54:46.28 ID:oVR15pwq0.net
8マスで暗算はきついわ

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 09:57:09.17 ID:wxGwDzJS0.net
俺は本人ではないがここの雑魚はスレイプニルに何分かけてんの?w

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 10:01:14.29 ID:zpPwQ7C00.net
ID:wxGwDzJS0 はなんで発狂してるの?

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 10:03:35.08 ID:wxGwDzJS0.net
おめえらがなんでもすぐにチートチート言うからだよ
自分ができないってだけなのに

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 10:14:44.41 ID:ncxx7kxe0.net
なんで時間計ってるのに
>30秒〜1分の時間が一番間違いない部分
こんな漠然とした返事しかできないわけ?しっかり計ったなら平均何秒とか言えるはずなんだが
こういう報告者の質が低いと、報告者の報告自体が嘘・間違い・勘違いの線から検証しないといけないのが非常にめんどい

そもそもこの30秒〜1分って書き方なんだよ。製作時間にばらつきがあったの?
それとも平均だせば30秒〜1分の範囲てこと?
前者ならツールや不具合利用であればバラつきでるのは疑問点になるし、後者であれば時間計っておいて誤差30秒ってのは
おかしすぎる報告だと思う。製作時間5分〜5分30秒みたいな誤差ならわかる。製作時間1分と見積もって誤差30秒はおかしいだろうという話

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 10:18:15.40 ID:wxGwDzJS0.net
時間なんて計ってないからなw
計ってたらもっと正確に書くよ。
10回見てたんなら10回分書くよ俺なら。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 10:29:34.15 ID:WbPs7o0r0.net
ツールで簡単かつ確実というなら動画でも見ながらダラダラやってんでしょ
あるいは衆人環視の下でばらつかせて微妙に隠ぺい工作するスリル

疑う理屈もその反論もいくらでも考えられる
証拠不足では仕方がない
むしろ初動が大事ってよくわかるモデルケースだわ

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 10:58:06.20 ID:FkZOmx/00.net
>>284
本人乙
バグ利用だから普通に叩いたらどれくらい時間かかるかも分からないんだな
舞い手上がシミュで4割だと下手糞どころのレベルじゃないぞ武器すらやめろというレベル
ツイで裁縫木工道具錬金の話はするのに武器の話をしないのはやましいことがあるからか?

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:08:10.91 ID:wxGwDzJS0.net
なんだおめえ。妄想激しいから病院いけよ

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:30:19.43 ID:Aq8648eh0.net
>>287
あんたが本人かどうかはぶっちゃけどうでもいいが
1分で打てるなら10本ぐらい打つ動画撮ってよ
ウィンドウモードでツール類起動してないのも確認できるような形でさ
本当にできるならまじで見てみたい

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:39:35.35 ID:wxGwDzJS0.net
なんで俺がそこまでしなきゃいけねえんだw

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:42:54.12 ID:lBihfiy/0.net
30秒から1分で余裕っていってるのがお前一人だけだからじゃないの
口だけじゃないならアップすれば?それともやっぱり口だけエアプだったの?

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:44:40.17 ID:wxGwDzJS0.net
その手には乗らねえw
せいぜい自分より遥か上の存在を噛み締めなて震えて眠れ

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:47:28.07 ID:lBihfiy/0.net
はい口だけエアプの雑魚確定
以降NG

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 11:53:00.89 ID:wxGwDzJS0.net
嫉妬丸出しだな
その気持ちをハンマーに込めとけば
おめえのような雑魚でもちったあ収支マシになんじゃね

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 12:08:56.28 ID:Aq8648eh0.net
使えねぇ奴だな

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 12:19:09.34 ID:qRRZuzfD0.net
どうせここで文句言ってるお前らも数値取りくらいは使ってるんだろ

最適手ツール使って、加速でもムービーカットでもすれば、たまたま10連することはあるんじゃないか

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 12:33:05.30 ID:LMslQu3y0.net
今数値取る必要なくね

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 12:46:47.07 ID:byDqvmZA0.net
プロは25万下げの価格でも理論値揃えられるくらいの成功率なのか

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 12:53:34.71 ID:NJ22DdRM0.net
>>283は晒した奴に言ってるのに何で>>284が答えてるのか
あっ(

299 :31:2015/10/18(日) 19:46:24.77 ID:klVD5gkg0.net
>>283
1個の製作時間はばらつきあったよ
ログが凄い勢いで出てきたから最初はこいつすっごい早いなーって見てて
あまりにも早いから時間図ってみたら最初は1分その次に30秒で、え?30秒?って思ってみてた
毎回終了するまでの時間は一定じゃない
んでそのまま30秒程度の回と長くても1分程度の回を繰り返しつつ終了してバザーにずっと立ってた

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/18(日) 20:18:41.77 ID:f+eTzCqn0.net
色々画像揃えてたらアプデまで面白おかしく盛り上がってたかもしれないのに惜しい話題だった

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 02:47:15.23 ID:6FVOuMLP0.net
ぶっちゃけ私怨で晒したんだろ?

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 02:57:45.86 ID:9J1ANHGe0.net
そら20万下げだか25万下げだかが原動力なんじゃないの

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 03:34:22.51 ID:pjDwCEY80.net
スレイプニルなら1分で打てるだろ

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 06:17:05.25 ID:zCyBo1FCO.net
おまんらもっと鞭作ってくれ。
強化される割りに意外と数少ない

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 07:09:33.08 ID:Vkrl0n3O0.net
しゃべればしゃべるほど胡散臭くなってくるのが笑える

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 08:19:07.22 ID:ujRKiA9t0.net
で、新武器追加からいくら稼いだ?
まだ3億いかんのだけど

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 08:29:16.61 ID:O5A75L2R0.net
>>303
素材ハンマー持っていくからスレイプニル星3作ってくれ
流石に一発勝負だと運要素が強すぎるから3回勝負で2回大成功な
できなかったら素材費徴収+ごめんなさいしろ

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 12:21:02.76 ID:dnMRopG00.net
1分は無いな

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 14:42:06.84 ID:k74dA2af0.net
スレイプ、バカみたいに下げてるやつは不正してたん?
むかつくわー

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 14:42:57.83 ID:h/7K0/HM0.net
武器鍛冶一筋1年半
あまりの売れなさに失っても影響の無い1億だけ持って裁縫キャラに浮気
なんだよこれ☆1とかまずありえないし回転の速さに驚愕
頑固一徹奴は浮気してみるのもありだぞw
新武器は6割7割あたりまえにできるが旧地金のテコ入れもしないとアカンだろと言いたいんだ
>>306あ、新武器追加からは2億浮きです

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 15:16:35.85 ID:ggwQM6kJ0.net
昨日の1分君はツールとか演出カット使えばと言い出して草だったな
不正だっつーの

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 15:32:55.72 ID:k74dA2af0.net
まあスレイプ爆下げはむかつくわー
普通に売れるのによー

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 16:33:43.90 ID:cOIhxdu80.net
ふつうに売れるなら全部売れるの待ってから出品しては?w

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 17:18:40.35 ID:DEkokmVg/
昨日は爆下げが出品し続けてたよ
モモンは別の人がバザー以上の爆下げ
初めて見る名前だった

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 17:16:06.37 ID:k74dA2af0.net
数十万値下げして数十本ドカンとだされたらそれで定着しちゃうからなー

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 21:25:52.90 ID:N5JZ9nak0.net
私怨ていうけどキャラ消してるし何かやましいことがあったんだろうな

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 23:46:56.05 ID:XpY3aXxD0.net
こんなに晒されたらサブキャラくらい消すんじゃね
職人50なんてすぐだろうし
私怨で晒すにはああやって騒ぐと効果的なんだな

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/19(月) 23:48:36.02 ID:BvvXv+Wd0.net
晒されるようなことやってるやつだから自業自得にしかおもえない
それにくわえて星2以下出品無しというボロもでてたんだよな

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/20(火) 00:25:17.84 ID:Rg4N9Ayg0.net
未練金をバカ下げして他の職人が帰っていくのを眺める仕事してます私の在庫は無限です
フリコメこんな事書きながら20万下げ14壁とかしてて晒されて嫌で消すとか無理があるぞ
晒されたい為にやってるとしか思えなかったでどな、まあ星2がないとか不正がばれて消しちゃったんでしょ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/20(火) 04:02:54.85 ID:RC2wAnsW0.net
なんだここエアプしかいねえな。
お前らネット鍛冶屋はスレイプ打ったことないんだろ?
1分てそんな無理な設定じゃないからw

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/20(火) 05:51:21.01 ID:Yp/VLwv90.net
エルシア(エルギオス)の不正は間違いないと思うけど、通報して運営から返事来た人いないの?
俺通報したけど返事は来てない。

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/20(火) 05:52:36.80 ID:Yp/VLwv90.net
ってか馬鹿丸出しの擁護がよくわくけどほとんど本人なんだろな。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/20(火) 07:15:48.44 ID:S0318p5X0.net
そんな致命的なバグだかチートあるなら即緊急メンテ入るんじゃないの?

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/20(火) 07:20:27.90 ID:HaRRSHd/0.net
擁護してるのただの煽り屋だろ
火の手が大きくなるのが楽しくて煽ってるだけ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 05:28:01.12 ID:oQOF1upN0.net
>>321
そもそも、誰かを処罰したかどうかなんて相手も別の顧客なんだし教えてくれないだろw

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 06:43:08.75 ID:eprZP5ko0.net
スレイプニル1分wwwwこれ程のエアプにはそうそうお目にかかれないぞwwww
超4連だけやって結果ロストでも関係ないなら打てるかもなwwww

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 08:16:45.26 ID:pFJvxd510.net
今だとアポロン中級ライン工て感じかな
儲け少ないけどほぼ損しないから精神的に楽だわ

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 08:18:10.68 ID:pFJvxd510.net
ごめんツボスレのつもりだった誤爆

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 08:36:51.05 ID:sEFegHNz0.net
アポロンが飛ぶように売れる
のりこめー

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 11:35:31.85 ID:bGZ8Znw80.net
注文の仕方としては新しい

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 11:44:53.43 ID:y5Jd6iVM0.net
特に錬金相場いいわけでもない
どれも同じ感じの相場でいまいちなのしかないぞ

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 12:42:57.90 ID:YbuRGwA+0.net
グローリーさんもっと作ってくだたい

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 13:37:37.69 ID:/suIIj2f0.net
作るけどちゃんと買ってな

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/21(水) 14:14:16.04 ID:pFJvxd510.net
俺のは注文じゃないwツボスレ見てきてくれ
失敗品がボッタってレス付いてるだろ
そして飛ぶように売れるわけでもなくジワ売れ

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 15:47:31.41 ID:KY75PWEI0.net
マスター・ラセド最下位おめでとう

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 15:53:15.36 ID:XwK5Y6ZU0.net
クエストは悪くはなかったのにな
一票もいれてないけど

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 17:00:09.91 ID:2f41zyui0.net
マスターの場所悪すぎない?
なんか高いとこいて無駄に遠いしむかつくんだよなあ
納品してない人はどうでもいいだろうけど

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 17:06:58.92 ID:xyh8CVse0.net
>>299
それなら画像認証つかえばPCならマクロ組めば出来るけど成功率が無理だな
ほかゲでWaitランダムにして作り終わったらバザーに流すってあったけど
成功率を高めるとなるとサーバー側いじらんと無理だし、それならさすがに運営も気づきそうだけどな

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 17:18:30.62 ID:xyh8CVse0.net
>>299
ひとつ教えてもらいたいんだけど作成は連続でしてた?
それとも作り始める時間まで間があった?
間があったなら作成開始時点で☆3決まってる秒周期があるのかもね

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 17:18:48.88 ID:XgWsfi070.net
>>337
最寄りルーラがグレン東だった頃と比べれば随分近くなったんやで

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 18:02:01.00 ID:ReoWFJd40.net
ルーラ出来るようになっても道具ギルドで叩いてるな
あそこは郵便局が近いからなあ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 22:23:15.51 ID:Gm/5zv540.net
最高に儲かる商材おしえてくれ

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/22(木) 22:23:32.87 ID:LLO1t//C0.net
アポロン

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/23(金) 02:29:17.23 ID:k33l9tq70.net
アポロンとか障害者しかやってないじゃん

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/23(金) 03:31:20.92 ID:fjUyMIR70.net
武器鍛冶だけなら微黒
ツボ含めれば大儲け
損がほぼ無いんだから時間あるやつには最高の商材じゃん

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/23(金) 03:44:10.34 ID:tB2O9ymT0.net
>>340
そういやそうか
ルーラできるようになってからの新米ですまんな

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/23(金) 10:52:17.35 ID:mzqrkr+20.net
カビダンゴ連中の謎技術で建物中なのにルーラできるんだよな。
うちの家にも施工してほしいわあれ。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/23(金) 14:48:57.76 ID:S1cJOXyJ0.net
ツボ含めれば大儲けならツボだけやってりゃいいだろアホかよ

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/23(金) 15:51:57.62 ID:l/+aFIKY0.net
そこに気がつくとは
お主、なかなかやりおるな

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 01:32:34.81 ID:iyOZDjOd0.net
武器鍛治職人

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 17:33:38.39 ID:bNSdzE9L0.net
☆3できても3割くらいに収束するもんな
かいしん入って残りのマスにきっちり入れても☆1ができたりわけがわからない

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 18:47:26.58 ID:1Vguc8AR0.net
戯れに光ハンマーでせいどうの大剣作ってみるかと
開幕必殺、1会心の合計5会心でフィニッシュしたらまさかの★2
さすがに開いた口が塞がらなかったわ
鍛冶の序盤装備の数値設定した奴マジキチだろ

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 20:43:39.74 ID:VHDW5nPY0.net
次の武器とか防具っていつかな??

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 20:45:57.18 ID:WEFcI2Rh0.net
>>353
28日に新防具出るよ!やったね!

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 20:56:30.21 ID:iGw/jwWb0.net
>>354
ざんねーん

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 21:53:38.54 ID:9zunUX9a0.net
4ハンマーはまって1200万溶けたんだけど
もーやーめた

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/24(土) 23:50:25.52 ID:Gyqz2tho0.net
RMT疑惑を晴らすために白チャ定型文に☆3できたっていれてやってただけじゃないの?

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 04:09:04.33 ID:JFIeHMr50.net
下手すぎやろw

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 04:39:08.29 ID:I0aeGw+80.net
そこまではまってないけどアプデ直後10本で1000万以上とけたきがする

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 07:41:31.26 ID:PGh0psL50.net
アプデ直後って5割でも1000万黒とかボーナスタイムだっただろ。
どうせ超4とかやって時代についてこれなかった老人なんだろうな

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 11:56:36.25 ID:xm+bDHSi0.net
2割いかないなスランプや

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 18:08:23.19 ID:uEBzdSA+0.net
モーモンさっぱり売れんな
値下げしたって無駄じゃねこれ

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 22:27:20.24 ID:XQS1+PDR0.net
ツボもランプも在庫ドッサリですよ
連鎖して生産も売れないと思う
防具は耐性で特殊あるけど武器キツそう

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/25(日) 23:29:25.04 ID:KvlJ1tTI0.net
上案の竜は光武器必須やで〜

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 00:07:39.61 ID:gPxDf4yt0.net
何かと思ったら常闇の竜か

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 00:19:01.86 ID:Vviz6Jv20.net
強くて守備高いと魔法かスパのGSしか火力にならないパターン
弱いならなんでもいけるからそれなりに適した武器が売れる可能性はあるかもな

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 00:28:48.60 ID:KNKDkVKv0.net
魔法と武器で火力差をつけないなら低守備高HPか
そんな敵いたっけ?

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 00:44:19.69 ID:H422u+vF0.net
バッコス

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 05:49:54.99 ID:TlBGYYDh0.net
ライトニングソードが地味に売れて旨かった
レグナード次第で片手は化けるかもね

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 08:36:19.22 ID:865kf9yD0.net
多少需要が発生したところでアホが乗り込みまくるからな
すぐ糞相場になって儲からないよ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 08:48:16.32 ID:V1kJyrbj0.net
85装備打てるのは億持ちくらいでしょう
理論値でも欲しけりゃ打ちますがねw

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 21:29:45.94 ID:vHDCZmpN0.net
グローリーの糞壁すんなよ、糞ルナよ

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/26(月) 22:42:34.88 ID:HcMogBkz0.net
斧相場上がってるね、張り付きくんいるから全くうつ気おきんけど

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/27(火) 03:34:17.14 ID:7qyKCURI0.net
結晶が値上がったからじゃないの

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/27(火) 05:17:11.31 ID:xEIhvljx0.net
すぐ終了しますた

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/27(火) 16:27:10.64 ID:BpuXPwif0.net
スレイプ打ったことないけど、アポロンで元気玉使って30本目ギリ滑り込めるかなぐらいだよ打つスピードは

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/27(火) 17:10:45.88 ID:MjIBwlA70.net
アポロンみたいな脳死商材でそれならやはりスレイプ1分はきついな

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/27(火) 17:50:44.96 ID:7qyKCURI0.net
手順が大体固定されてるようなのはマス目が多くても早く終るけど
スレイプってアドリブ必要だからなぁ

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/27(火) 22:20:11.81 ID:kbrRyafA0.net
なんかマイナー商品はそれしか作ってない主みたいな奴が張り付いててどうにもならんね

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/28(水) 00:36:12.61 ID:Bqv9x/HE0.net
メジャー武器でもモーモン旅人どっちも張り付きだらけでどうにもならんですよ

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/28(水) 00:40:14.57 ID:UBImz13xO.net
ライトニングソードお願い

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/28(水) 00:40:25.39 ID:egVChGRv0.net
なんか売るのが大変になったよね
ここ1カ月ほとんどやってない
職人が増えすぎたね

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/28(水) 04:11:17.26 ID:NHKuUh2m0.net
>>382
引退だか休止かは知らんがフレやチムメンのイン率がめちゃ低いだろ。

今インしてる奴が星3の上級錬金成功を買ったら装備なんて売れにくくなるわ。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/28(水) 09:02:32.94 ID:ijgj1nXW0.net
張り付きだらけで売るの大変なのは今も昔も変わらないな
バザーのシステム見たら最安値維持しないと売れないのは誰でもわかるからな

ver1の頃は錬金して売る方はもう少し楽だったかもしれない
サブキャラも少なかったろうし

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/10/29(木) 00:40:59.71 ID:Fc5KswHK0.net
また大成功の数値弄ったんじゃないのかリキカス
感覚打ちだがぜんぜんアプデ前と違うぞ

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/01(日) 13:41:25.36 ID:6bGRQWKE0.net
パピヨンって何レベルから打ち始めた?

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/01(日) 14:54:42.01 ID:j7/F1aCq0.net
>>386
他の人との成功率の差で利益が出るかどうか決まるわけで
時期によるレベルキャップの違いを考慮せずにそんな事聞いても意味がない

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/01(日) 21:05:49.17 ID:7iTd8a2u0.net
>>386
今はパピヨンより氷の刃だろ

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/02(月) 09:21:16.87 ID:2OZtpXeL0.net
>>388
そうなの?

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/03(火) 04:59:09.12 ID:laPCYT6D0.net
おまえらうまいときはだまるよな

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/03(火) 13:03:34.18 ID:TkmaARAN0.net
まあな
裁縫と防具と錬金で忙しいからな

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/03(火) 15:35:15.55 ID:PZgLhoLC0.net
モグーラコイン1枚くらいの儲けにしかなんないわ嫌になる

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/03(火) 19:32:45.51 ID:PkNgx0FB0.net
さすがに武器うますぎでは?

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/03(火) 22:43:08.48 ID:EI70CIcE.net
バトロ需要か?
ツメとか結構売れるな

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/03(火) 23:57:24.51 ID:1mt/ps6D.net
キッズが多いからそうかもね

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/05(木) 12:05:40.28 ID:N6ahdGiA.net
キッズ攻撃力700は超えるし武器あんま関係ないような気がするがな

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/06(金) 08:27:36.10 ID:N22XtbO5.net
旅始めたんでククリの失敗品売ってくれ

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/06(金) 14:54:02.00 ID:LkLBPzjE.net
武器うますぎ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/06(金) 16:15:08.75 ID:hrD+od+d.net
高額商材になると☆3率が減る
どうでもいいのは5割くらいいくが

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/07(土) 17:29:14.45 ID:YcCgB6hE.net
エルシア垢買ってまた出してるね りんりん=エルシア 極限のりんちゃんって奴のIDがエルシアと同じだった
極限の未練金品で9NS1qelWで検索すると過去ログの131の住所とエルギオスの9月くらいにtwitterで書いてる住所が一致する
星3以外でてないっぽいしバレバレなんだよもっと考えてうまやれよ

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/08(日) 04:41:08.03 ID:SIBCcpTo.net
よくみつけるな

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/08(日) 06:21:52.52 ID:cxSaP8VF.net
あれだけ言われて星2出品なしってことはやっぱりバグかなんかじゃねえの

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/09(月) 09:50:43.58 ID:Ocus6sSW.net
キャラのID晒して

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/09(月) 12:35:59.83 ID:VCI30cVg.net
お゛ら゛お゛ら゛

せいれいせき

せいれいせき

せいれいせき


いま わいら買い占めグループが 爆つり上げ中ネ


わいらは 今週いないに

1500まで つりあげるヨテイネ

一緒に儲けたいやつや

素材で 必要なやつは

いま かっておけば 儲かるヨォ

まじで これは 親切心で いってるネ

いまならまだ 1000いかを 残してあるから

はやくかわないと

ダメよぉ

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/10(火) 17:59:20.24 ID:qKzGg44m.net
メタルウィングうめえ
エルフの値上がりでのメタボス需要でか?

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/12(木) 01:33:52.83 ID:UTSzbdtd.net
メタルウングって、結晶並に量産してるのおるよな

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/12(木) 20:17:13.44 ID:rq1Y+YMi.net
価格見ると美味くは見えないんだけど、わざわざ会心錬金する奴と買う奴いるの?

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/12(木) 22:27:10.10 ID:rr8J5aZX.net
会心でるの一匹目だけだし
メタスラに攻撃するなら一匹目会心で倒しちゃうともう一人のブメが攻撃しづらいから会心ないほうがいい

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/13(金) 14:27:02.19 ID:4i/BgT3F.net
今まで裁縫とランプで稼いできたんだけど職人装備が欲しくて武器鍛冶なった
が、鍛冶職人難しい・・・道具や防具もこんな感じなのかな?
裁縫は数値取れば成功率かなりあげられるけど鍛冶職人って必殺やねらい打ち会心以外は完全に運?
ゲージ内の大成功位置毎回変わるんだよね?
今LV36なんだけどパピヨンでも☆1が出来てしまう
調子いいと4-5割は☆3になる時もあるんだけど大体2-4割
こんなもん?必殺覚えたりLV50にしたらかなり違うのかな

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/13(金) 15:03:08.78 ID:E9+BUp1O.net
>>409
理想値は変化するけど緑ゲージ内に限られるし、緑ゲージは固定値
だから、緑ゲージの幅を調べてそれを基準にして管理する

ちゃんと裁縫やってた人ならあとは自力でなんとか出来るだろう?ガンガレ

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/13(金) 17:17:05.75 ID:8v2Xuc3Z.net
ずいぶん静かだけどスレイプニル売れてんの?
相場上がりそうで上がらないから出品しようかずっと躊躇してる
例の星3しか出品しない君はどうなったんよそろそろ対応してきたかね

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/13(金) 18:18:05.83 ID:SpymXb29.net
>>409
例えば緑の幅が

A10 B5
C5 D10

とするじゃん?
ADを優先的に狙い打ちして会心入れる
集中足りなければBCはなるべく緑の中心を狙う
これだけでも大成功率が多少は上がる
つまり緑幅多いところを優先して会心入れる

後は温度の数値と緑幅見て、手前幾つから狙い打ちすれば偽会心率がいくつかとか計算して出来なくもないし

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/15(日) 19:35:43.68 ID:hf2JCtVd.net
裁縫から来る奴なんぞゴミしかいない
とっとと巣に帰れ

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/15(日) 21:42:55.19 ID:/zVm3nfX.net
裁縫のほうが儲かるらしいのになw
奇術だけで億越えらしいがw

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/16(月) 07:32:38.12 ID:S61MoNF/.net
他の金策、消費要素ふえないときつい市場の飽和が止まらない 今だけ稼げても意味ないんだよなー

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/16(月) 11:25:28.27 ID:wfybSQgz.net
パラ魔魔僧
オガシウルベア騎神杖杖精霊精霊スティ精霊まほよろ
ツボツボランランランランツボツボランツボランツボ
え、パラのハンマー?星無しで十分ですしワロッティですし
そして新防具へ・・・

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/16(月) 22:22:29.14 ID:rj7xD3f6.net
両手w
コロシアムくるだけでこんなうまくなるんかw

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/16(月) 22:26:03.95 ID:BVw3M6Qz.net
はあ?元々レグナード需要で上がってただけだが

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/16(月) 23:09:14.27 ID:+zrrgQZB.net
今コロシアムのバトって正直微妙だから両手なんて上がる要素ないんだけどな
理論値とか装備したとしてもバトって点とっちゃダメな職だから24くらいでじゅうぶんなんだよな

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 01:45:37.50 ID:xQQbYqBU.net
モンハン出るしレグナード忙しいし今回のグランプリ過去最低の参加人口だろw

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 02:20:54.55 ID:2tZb3WFn.net
個人戦で参加しようかと思うけど、なんで年末にしてくれるから
くそ忙しいときに

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 03:04:02.54 ID:N7gIVn6J.net
久しぶりに復帰したら奇跡鍛冶ハンマー星2が10万超えてるけど
パピヨン打ってる人、プラチナで打ってるの?

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 03:43:12.54 ID:IEdQ/5Ih.net
>>422
とことがどっこい光で打ってる奴が多いw
それと今はパピオンではなく氷の刃だな

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 05:34:02.91 ID:N7gIVn6J.net
>>423
ありがとう。やってみるよ。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 18:51:48.33 ID:cDIqtTRh.net
スイゲツ@DDON ?@suigetu0527 40 分40 分前
今回あったことについて お話します

まず エルギオス(ツイッター垢 @kedama417)
というやつが WPEというソフトを使い 意図的に職人の必殺を発動させ
★3を量産していた というお話です。


やっぱりなんかしてたんか

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 18:55:48.38 ID:Iwmx4YIM.net
あーついにばれちゃったか
露骨すぎんだよもっと目立たないようにやればいいのに
まだ対策されてないからいいものを

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 18:59:12.31 ID:cDIqtTRh.net
スイゲツ@DDON ‏@suigetu0527 40分40分前
@suigetu0527 まあ 簡単に言うと 不正で作られた装備をもらったがために
不正利用者とまきぞいでBANされた ということです


知らずに貰った人も永BANです

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:00:05.77 ID:5tJj6Hkn.net
おそろしいやっちゃなー

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:01:44.54 ID:cDIqtTRh.net
スイゲツ@DDON ‏@suigetu0527 50分50分前
@suigetu0527 僕はもともと そのエルギオスと仲が良かったためか
ちょくちょく未錬金などが送られてきました。
最後にもらったのは11月12日です 
それから事件はその後起こりました
まず エルギオスの永BAN これは不正検知によるものらしい

スイゲツ@DDON ‏@suigetu0527 47分47分前
@suigetu0527  まあ エルギオスがBANなのは仕方ないことだと思ってましたが 
その後 ジャンヌ(同じくそうびを貰ってた らしい)から連絡が来て
永BANされたと 言ってきました(この時点では理由は不明)
その後 僕のもとにもメールが来て 同じく永BANの通達がきました

スイゲツ@DDON ‏@suigetu0527 45分
@suigetu0527 共通点としては エルギオスから装備を貰っていた ぐらい(RMTではない)で
そのことに関し エルギオスを問い詰めたところ 不正を利用して作った装備だとわかり
不正で作られた武器を受け取ったがために 永BANされたんじゃないかなって思います

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:02:55.97 ID:4JzI07mV.net
どう考えても怪しかったからな
話題出てから過去のツイートとかみたけど、職人の腕が上がった様子もないのに急に金の使い方が変わってた
本人は13日辺りでBANの連絡が来たのか引退するって言ってTwitterのアカウント消してるね

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:06:45.47 ID:C7QhnGyD.net
ようやくツール対策されたのかー

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:10:42.89 ID:gQ6UZCNe.net
知らずに貰ったやつがバンておかしくね


これで稼いだ奴はどんぐらい行ったん?

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:10:57.18 ID:6ILjYxJZ.net
ガチチートじゃんw何十億稼いだんだろうな

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:14:42.16 ID:fvN+A1Lt.net
WPEってツールでサーバーに偽パケット情報送ってたってこと?
そうするとプレイヤー側で数値とか抽選してるってことなのかな?

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:19:52.97 ID:CSSwuiT4.net
WPEってパケット書き換え出来るらしいけど暗号化を解読しないと無理だしそもそも判定って鯖側なんじゃないの?
その辺のミジンコが出来るわけないはずだけど
つーか判定をクライアント側にしちゃったらMH並にチート出回ると思うんですけど

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:22:16.41 ID:qMN9Q4SH.net
道具鍛冶でも似たような奴いたからそういうチートほんとにあるんだろうな
というかこれリアル犯罪な気がするんだけどどうなん

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:23:47.59 ID:xTd0gVLm.net
調理職人だが、武器職人がうらやましい
必殺が導入されたことによって、★3率が4割を越えるそうで
調理職人なんかミニゲームが難しすぎて★3が2割もいかないのに
高い★3率で儲けられるから武器職人になり直そうかな

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:25:39.84 ID:cDIqtTRh.net
201 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2015/11/17(火) 19:15:01.00 ID:J7cijGm3 [3/4]
サーバー側で判定しても受信側が受け取らない設定だと不具合として処理
福引きですると対処処置として「福引きの前回の結果が残ってます」で前回結果反映の処理があるんだが
職人にはこれが反映されてない抜け穴になってたっぽい

215 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2015/11/17(火) 19:18:46.49 ID:J7cijGm3 [4/4]
>>207
そゆこと
必殺発動のパケットのみ受信、あとは全拒否で会心確定
ただし鯖にはとてつもない負荷と不具合発生させる可能性あり
危険すぎてふつーの奴なら怖くてやれんわ


暗号化してないらしい

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:28:47.36 ID:fvN+A1Lt.net
>>435
そうなるね
そんな脆弱システム信じ難いけど
ただスイゲツってひとのツイート内容だと偽パケット情報で不正に必殺発動させてたぽいし、クライアント側に抽選要素があるならたしかに☆3連発は可能だよね

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:34:14.47 ID:CSSwuiT4.net
開幕必殺ではないパケットを受信しないで再度パケット送らせて、開幕必殺のパケットが来た時だけ正常に受信する様になってたんじゃね?
これなら鍛治の強力な必殺で楽勝に大成功量産出来るな
これなら暗号化されてても、必殺が出るか出ないかの2パターンだけしかパケットねえからな

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:37:49.90 ID:WWPNWpiz.net
必殺が強すぎるのが問題だな
ヘパイトス弱体待ったなし

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:41:04.13 ID:YSffRTkv.net
ヘパイトスなんて削除かさいほうみたいな使いどころを選ばなきゃいけないのにしてくれていいよ

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:41:37.66 ID:uJ8leNeA.net
ヘパイトスって全然こねーよ

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:44:43.93 ID:CSSwuiT4.net
錬金は大当たり以外受信しないで倍率ドンも出来ちゃうな

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 19:53:32.65 ID:GoCqri8/.net
エルギオスが作った両手普通にサブのとこに一本余ってるがバンされてないぞ?
バザー通して買った奴はさすがにおとがめなしか そりゃそうだよな

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:10:21.56 ID:FaWNPCaD.net
パケット受信しなかったら同じのが再送されるだけだろ
スイゲツとかいうのはなんで再抽選されると思ったんだ

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:13:04.01 ID:mlU2tVi/.net
屑職人のみなさん。こんばんは

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:15:52.70 ID:VRjD6H5J.net
エルギオスの情報を最初に出した人を疑ってたのは全員ごめんなさいしようか

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:30:30.60 ID:i3LwSSHb.net
昔話題になった「錬金のルーレットの針はプレイヤーの望む位置に止められる」という情報も
ハッタリではなかったということか
なるせという人にもごめんなさいしないとな

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:32:28.03 ID:gQ6UZCNe.net
http://i.imgur.com/cOjVFs3.jpg

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:45:19.18 ID:fj/wpsMk.net
スイゲツ、中に出すぞ!

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:54:44.27 ID:2XXjMZbr.net
実に面白い

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 20:58:48.97 ID:cDIqtTRh.net
スイゲツもやってたんか
んでエルギオスだけのせいにして逃げたのな

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:05:26.93 ID:2XXjMZbr.net
ツイッターみるとむしろスイゲツが主犯

高校生君に同情するレベル

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:06:11.18 ID:ODTgWSsV.net
☆3量産ツール実在したのかよ
こいつらだけでツールの拡散が止まってるかも怪しいわ
真面目職人おじは怒っていいよ

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:11:35.89 ID:6ILjYxJZ.net
日替わり日課真面目おじをバカにしてた俺たち職人勢がまじめおじだったなんて・・・

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:15:21.97 ID:cS6UcaBM.net
流石にチートツールは逮捕される可能性もあるし危険すぎるだろw

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:19:07.05 ID:foUwdBVC.net
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいスイゲツ
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:21:05.81 ID:c51NbCwF.net
誰かまきぞいじゃなくて巻き添えだって伝えといて

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:26:13.90 ID:sBBQjQzy.net
クライアント側に必殺偽装パケット送って必殺ONにした所で、クライアント側から必殺使うパケット送った際にはじかれるだろw

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:40:02.79 ID:CSSwuiT4.net
>>460
クラ「鍛冶始めます」→鯖「通常です」→クラ「パケットをロスしましたので再送して下さい」→鯖「もう一度作り直します。会心でスタートです」→クラ「やったー」

こんな感じ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:40:45.52 ID:fLrc8i+D.net
半端な知識で知った風な事言ってんじゃねえよw
今回のはサーバー側から送られてくるパケを選択的に受信してるんだよ
受信されずロスした場合、サーバー側から再送されるから、最終的には希望通りのパケを受信できる

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:43:21.48 ID:WkV43Zba.net
今頃ツール使ってた奴は震えてるだろうな

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 21:45:43.27 ID:sBBQjQzy.net
流石にリトライ時に再抽選なんてプログラム作らないだろう・・・w

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:05:47.80 ID:6thu35y/.net
鍛冶以外でもやってる人いそう

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:26:52.26 ID:PDOzieXl.net
俺が星1ばかりなのはこれが原因だったのか?

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:27:57.93 ID:QWZJuFzq.net
きっとそうだよ

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:33:40.65 ID:Exj5/RhA.net
>>454
同情とか本気?w
小学生ならともかく高校生にもなってそんなん使ったらいけないことくらいわかるだろ。
おまけに道具ギルドで見せつけ、人を見下すようなフリコメ、キチガイ爆下げ。
どこに擁護する要素あるの?

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:37:20.98 ID:uJ8leNeA.net
こういうのは見つけてもこっそりやればいいものを

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:39:55.19 ID:VRjD6H5J.net
まきぞいはネタで言ってるんだと思うよ
メグっていうコロで有名な奴がRMTで停止食らった時にまきぞいBANされたとか言い訳したのが元ネタだったと思う

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:42:27.71 ID:/tAukb61.net
やっぱりあったんだねえ
こういうのw

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:51:10.03 ID:zoVOQzB5.net
スイゲツ今ニコ生で自分もやったって白状してるなw

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:55:23.41 ID:ou54UmGE.net
>>472
www

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 22:55:34.62 ID:W4peLBSW.net
ここで少し話題になった後、しばらくしてBANか
割とタイミングがぴったりなんですけどw

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:00:14.01 ID:W4peLBSW.net
あれこれもしかして85装備全般で不正下げしていた可能性もあるのか?
ここでは新地金は7割作れて当たり前ってことだったけど

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:01:14.98 ID:W4peLBSW.net
もちろん7割行けた人が不正していたという意味ではなくね
不正下げのせいで7割作れた人だけが生き残って、それで採算ラインが固定化したと

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:02:40.17 ID:uJ8leNeA.net
さすがに数人で相場壊せる程回せないだろ
売る速度にも限界あるしな

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:24:35.37 ID:W4peLBSW.net
いや、他にもまだいる可能性を考えている
もちろん可能性で言えばキリがないが

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:26:45.37 ID:fphDrlrW.net
>>469
いや、ほしいものがあったらばれないように盗めばいいとか
気に入らない奴がいたら証拠を残さず消せばいいとか
言ってるようなものだそのせりふは。

これスクエニから訴えられてもしょうがないね。
会社が提供してる商品にいたずら書きやらしてるようなもんでしょ。

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:29:02.82 ID:uJ8leNeA.net
そんな正義感の押し売りをやられてもな
悪いかどうかは置いておいても他人に見せびらかしてやるのは馬鹿すぎると言ってんだわ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:43:26.36 ID:ou54UmGE.net
これはサーバーに大きな負荷がかかるチートだからスクエニはチート利用者を訴えてもいいと思うわ

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:44:50.58 ID:PnpApK0y.net
やっぱマジだったんだな
☆3しか出品ない時点で明らかに怪しかったもんな

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:46:35.68 ID:PnpApK0y.net
しかもこれで得た金をRMT売りしてた可能性もあるわけで
スクエニには腰上げてもらいたいね
これで特に何も言わずに修正だけして終わりとかだったらまじで広場戦士になるわ

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:47:39.83 ID:cS6UcaBM.net
>>31は有能だな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:51:51.26 ID:G4HpppHh.net
>>31は独りで戦い続けていたんだな・・・

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/17(火) 23:52:00.68 ID:ou54UmGE.net
>>31の書き込み凄いなピンポイントだ
運営は>>31さんを雇えよ

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:01:52.45 ID:jvWkbA5O.net
このバカが>>31に見つからなかったら野放しだったんだねw
まあ氷山の一角だろうと考えるのが普通

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:02:20.86 ID:K9VHIjK6.net
職人廃止!

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:04:57.58 ID:H054i4kk.net
スイゲツ叩きたければ今やってるこっちでさらせ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1447750073/
あいつもうドラクエやってなかったから燃料になるだけだぞ

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:05:32.71 ID:XLWKSdDZ.net
本スレだとツール使ってた奴を叩く流れより>>488の流れになってんだよなぁ
これで職人で稼げなくなる仕様に変わっていったらマジでうらむわ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:08:17.38 ID:0cNM6AF/.net
真面目にスレイプニール作ってた人かわいそうだな
チートで☆3アホみたいに作って相場ぶっ壊してrmtか
これって犯罪じゃないのか?スクエニはしっかり対応したほうがいいぞ

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:08:58.09 ID:J4ydjY9i.net
噂と聞きつけてさいほうスレからきたけど>>31の勇士に泣いた

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:11:09.30 ID:vEwM9lPV.net
しらべりゃ星3以外作らないからすぐばれるだろう

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:12:12.44 ID:xYqKc3BP.net
9月中旬から11月12日までずっとやってたみたいだから
2ヶ月くらい放置されてたってことだろ
しかもチートの内容がヘパのパケを送るだけ
ここの運営すごすぎない

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:12:19.14 ID:lfAcywIk.net
>>31も草葉の陰で喜んでるよきっと
>>31のためにも今できることを考えよう

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:17:19.13 ID:XLWKSdDZ.net
>>494
暴露した生主によると1年前から使ってたってよ

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:17:20.75 ID:uVBl7JXN.net
今スレ見直しています
楽しいですね

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:23:05.28 ID:aqHf5fL5.net
まさかリアルの特定祭りか?

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:27:53.50 ID:/mezHXzH.net
普通に犯罪だなw
ゲームバランス崩しと、売りもしてるだろうから2つの面でやらかしてるから
もしかしたらスクエニ動いちゃうかもな

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:33:30.40 ID:eQOQHvpQ.net
いつも本スレに常駐してた2大クソコテも姿を見せてないことから関与してると思われる
特に数字コテのほうは武器鍛冶で数億稼いでたと書き込みが何度もあったから黒くさいな

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:34:13.03 ID:aqHf5fL5.net
逮捕まである

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:35:12.67 ID:EM2yuwrE.net
広場で暴れて逮捕までもちこめー^^

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:36:54.38 ID:Ljg9SdhR.net
記念

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:38:40.99 ID:/H+dqJrJ.net
>>31
記念カキコ
マジでウヤムヤにしたり無視したら許さんぞ

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:40:41.81 ID:vEwM9lPV.net
スイゲツは他垢あるから余裕っぽいな

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:51:14.43 ID:GEph4C3h.net
犯罪言ってるやつ罪状言ってみろよw

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 00:51:15.48 ID:NjHbh6lc.net
まじめにスレイプニル打ってた人たちどんな気持ち?

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:00:13.31 ID:9ardem2F.net
チート使用者の暴露放送まとめ

・ツールは一年以上前から使ってた、稼いだ額は50億
・BANになった奴は前回メンテ後に使用したやつだけ、メンテ後様子見してた奴は未だ健在

http://i.imgur.com/zj0eELl.png (画像)
http://i.imgur.com/vIlNayj.png (画像)

https://pbs.twimg.com/media/CHDKPzSVAAA2q1y.jpg

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:00:35.57 ID:Lyl6jYGr.net
しかしよく考え付くなこういう方法

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:03:35.56 ID:4tHvYhxe.net
電子計算機損壊等業務妨害罪
これかな
過去のネトゲで逮捕された奴おったやろ
まぁスクエニ次第じゃね

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:03:42.07 ID:J4ydjY9i.net
>>506
このレベルのチートは電子計算機損壊等業務妨害罪か威力業務妨害のどちらかが適用されるぞ

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:05:53.28 ID:XLWKSdDZ.net
最低でもツール利用者逮捕
リキカス牡蠣豚解任
この辺りまでいってくれないと納得できない

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:06:49.51 ID:yfxm+3mT.net
電子計算機損壊等業務妨害罪

RMT目的で不正行為したらこれにあたるからな

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:07:27.24 ID:9ardem2F.net
・昔はツールの再生ボタン押すだけで☆3つくれた
・対策されてWPEでパケ解析、毎ターン必殺確定のツールを作った
・ツールは一年以上前から使ってた、稼いだ額は50億
・鍛冶と木工はツール対策ガバガバ、錬金はやってないけど理論上は絶対できる
・ダイスの目も好きなのだし放題
・理論上リーネの会心合成も任意に出せる
・BANになった奴は前回メンテ後に使用したやつだけ、メンテ後様子見してた奴は未だ健在

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:07:42.85 ID:VBDaVZPs.net
これどうなんだろうな・・・
大分前に蒼炎にいたゆぐにゃんとかいうやつもだいぶ怪しいけど

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:08:45.48 ID:rvb4yZt3.net
事実なら逮捕案件だよw

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:16:17.51 ID:H81RUkCa.net
26:名無しさん必死だな@転載は禁止 11/18(水) 01:02 lrJM9sXa
【悲報】ニコ生主がドラ10の放送でチートを使いゴールドカンストをばらす【終焉】
http://adolf05-22.seesaa.net/article/429838438.html

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:17:39.81 ID:4kAKvMmz.net
これって刑事事件にはならないの?
別垢作って復帰するんじゃねえか?

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:19:47.83 ID:mcwMKsfX.net
これはミヤネ屋でやるな

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:19:57.66 ID:pBxlt5h/.net
ゆぐにゃん=レナス
蒼炎9割とかありえないこといってたから
黒だろうね

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:28:13.72 ID:qcJdmi6H.net
Gじゃなくて素材を買うみたいな遠回しなRMTかと思ってたがな ★2出品ない奴
最近実は武器そこそこうまかったよね?両手以外も
ツール使用者が自重してたからか

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:28:19.42 ID:D+kvuwnz.net
広場戦士の出番だぞ

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:33:33.24 ID:k3WgC8UF.net
まさかの高校生にチートされるとかスクエニざるすぎだろ
まあ星2がないことから予測つくよな
そしてエルシアって馬鹿は懲りずによくやるわ
普通ここまで大事になったらおとなしくしてるよな
お前らの通報無駄じゃなくてよかったな

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:34:17.92 ID:4kAKvMmz.net
この件に関しては広場戦士が盛大に暴れて欲しいわ
今までの逆天井やメダルローラーとは比較にならんだろ
さすがに萎えたわ

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:35:30.20 ID:k3WgC8UF.net
ニコカスども永久BANで飯がうまいな
解除されないこと祈っとくわ

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:35:33.34 ID:yfxm+3mT.net
しかもチーターエルおじだからな
エルおじ廃止しろよ

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:40:45.20 ID:k3WgC8UF.net
エルシアって馬鹿がおおっぴらにやって明らかになってよかったな
スイゲツってやつは明らかに金周りおかしかったしニコカスの金回りおかしいやつらは不正してたんだろうな

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:47:37.38 ID:rvb4yZt3.net
チートがマジの場合は使用者を電子計算機損壊等業務妨害罪で逮捕
チートがデマの場合は風説の流布で逮捕
どちらにせよ逮捕で証明されるわけだ

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:48:57.51 ID:O+cKQYSa.net
正直今まで真面目に数値見たりスキル回しに頭ひねったりしてたのがバカみたい
アホくさ...普通にプレイしてる人が損するなんてな

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:51:09.04 ID:jvWkbA5O.net
運営の怠慢さにはさらに驚かされたがじっくりと今後の対応を見ようと思う

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:51:22.11 ID:GrJTW1DF.net
これだけ稼いでたらRMT売りもやってたんじゃねーかな

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:52:21.48 ID:Qv24VZUx.net
不正者は有名進学校みたいな事もニコ生でいっていたな、、 こんなんで人生台無しとかほんとアホだな 親も泣くになけないじゃん

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:56:17.44 ID:TdUvmWL9.net
ツイッター見りゃ分かるがスイゲツ高校生なのにスロット打ちに行ってるからな売った金でしょう

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:57:03.47 ID:U6QyaeAT.net
逮捕してくれたら溜飲下がるわ

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:57:08.50 ID:k3WgC8UF.net
逆にここでしっかり逮捕という結果出してくれないと抑止力きかなくなって
なんでもやったもん勝ちだと思われるよな

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 01:59:14.16 ID:T5XJx7WW.net
なんでスイゲツは共犯作ったの?今回バレたのって共犯がアホみたいな打ち方したからじゃん
一人でやってればバレずに大金持ちでいれたのになw

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:01:24.31 ID:Wi/yV/Ey.net
>>536
万が一ばれた場合に一人で死ぬのは嫌だったんだろ

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:05:49.08 ID:rvb4yZt3.net
チートの有無は逮捕の罪状で証明出来るけど、ここの法務部ってゴミだったなw

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:09:08.80 ID:hi0uZDz+.net
キッズにすら太刀打ちできない無能運営 

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:10:10.93 ID:k3WgC8UF.net
星2出品無しに気づいたことが偉いわ
それなかったらただの私怨にしか思えなかったからいい証拠になった

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:19:46.48 ID:x8oj2ZhX.net
DQ10葬式会場 チート放置で力也が飛ばされ葬 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1447780609/

祭り会場だ

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:27:50.64 ID:dJEKieHl.net
俺はゴアってやつが怪しいと思う 
いろんな武器大量に安めでモーモンに出してた

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:30:47.56 ID:k3WgC8UF.net
ゴアってやつもニコ生のやつだったはず
ただ俺が2ヶ月くらい前に見たときは爆下げってほどでもなかったな
とりあえず最近作ってるのに星2出品無しのやつはかなり怪しいからまずそれを確認したらいいんじゃね

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:34:31.56 ID:dJEKieHl.net
モーモンで草原13650って過去ログみればわかるけど1〜6丁目までつかって
片手両手オノツメとか売ってる
しかも最後の書き込み12日だからな
まあスイゲツのサブかなんかかもしらんが

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 02:59:46.84 ID:AyI0BZVp.net
スイゲツって奴もバカだなぁ
火の粉が降りかかる前にバラそうとして逆に自滅とかほんとアホ

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:11:53.50 ID:ErlIuT7o.net
過去に使用していたやつと今回BANになったやつへの対応しだいによっては
あほらしくなってやめるかな

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:15:04.09 ID:xBn31Qm+.net
あとちょっと怪しいのはゆ○にゃんやな
簡単な爪で利益でてるか怪しいレベルの爆下げしてたな
開幕必殺なら爪が一番ええやろうな

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:39:03.27 ID:sOjlFjz4.net
うわこのツールまじかよ
これ鍛冶どころか真面目に職人してた奴らみんな萎えるな

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:41:07.96 ID:9tkB1Mh3.net
話が本当なら一年放置されてたわけで無能すぎるな

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:46:01.53 ID:IKsBrJ6i.net
不正探知するシステム稼働させるまで泳がされてただけかもしれん

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:50:33.17 ID:0gVtSdD6.net
>>547
開幕じゃないぞ
毎ターン必殺だ

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:51:15.79 ID:t2/xfqu6.net
これ、不正発覚遅すぎて、BANしようにも金の流れがもうめちゃくちゃになってそうで、
ヘタしたら無関係の人まで巻き込みかねんな。

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 03:57:26.69 ID:9tkB1Mh3.net
>>550
泳がしたにしても
もう収拾つかなくなってる気が

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 04:32:35.76 ID:hUvZPq/L.net
ちゃんと調査されてるからスイゲツまでBANくらったんじゃないの

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 04:33:02.72 ID:3RjX2Uww.net
お前らもう武器鍛冶は諦めて他行ったほうがいいぞ
割とがちで
一般層がもうどうにかして資金差を埋められる問題じゃないぞ

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:07:48.93 ID:vEwM9lPV.net
むしろこれからは前より儲けれるだろ
今までは不正者相手に張り合ってたんだからな

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:12:23.29 ID:Z9o9l4rU.net
武器で発覚しただけで
防具とか道具とか錬金ももしかしたら・・・

裁縫?木工?知らんがな

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:16:04.60 ID:xYqKc3BP.net
鍛冶と木工と料理はできたらしいぞ
虹オーブは99個スタックだからやりまくってたかもな相場もおかしかったし

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:21:37.79 ID:k3WgC8UF.net
防具も騎神上と頭で出品してたんだろ

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:22:29.87 ID:k3WgC8UF.net
いやいや虹とかやらんでしょ単価悪いのに
わざわざ単価おいしいの選んだから戦姫のレイピアやスレイプニールに落ちついたんじゃないの

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:34:19.02 ID:UBlAgoAC.net
これ真面目に職人で大金稼いでた奴もフレとかから疑いの目で見られる可能性があるってことでしょ?

まじ萎えるわ

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:45:30.65 ID:H6W1d7OG.net
まじですげー萎えた・・・
どうすればいいのこれ

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:48:17.89 ID:H6W1d7OG.net
チートやってたヤツがのうのうとログインしてるのが許せん

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 05:58:06.05 ID:34Jv3vsp.net
今回BANされたのはスイゲツ含め3人だけど10人近くは仲間内でこのツール使ってたって言ってた
開発者は言えないけどもしスイゲツが逮捕されることになったら言うらしい

つまり今も黒幕は普通にゲーム内で生きてるって事w

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:04:18.06 ID:k3WgC8UF.net
裁判沙汰になって10人芋づるリアルBAN期待

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:08:45.56 ID:Z9o9l4rU.net
逮捕されたら黙ってても調査されるよなw
メールだろうがラインだろうが
自殺した少年みたいなののラインとかしょっちゅう報道されてるし

こういうチートとかパケ解析って不正アクセスみたいなのにはならんのかね
サイバー法みたいなやつ?よく知らんけど

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:12:47.19 ID:k3WgC8UF.net
以前サドンアタックっていうネトゲでチート行為に対して
電子計算機損壊等業務妨害容疑で書類送検されたことがある
確か牡蠣豚もリツイートしてなかったっけ青山だったかも

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:15:45.72 ID:Iuxw9OSw.net
というか裁判沙汰にならなきゃ許せんわ
ゲーム内で終わらせてしまいならもうやる気も起きねーわ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:29:13.19 ID:OAQQYq1Y.net
警察沙汰どうこうはどうでもいいけど
やったやつは全員永BANにしてもらわないと納得できんわ

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:32:19.68 ID:Wi/yV/Ey.net
ずるして楽しているという点ではRMTerと何ら変わりないしどうでもいいわ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:55:10.83 ID:1IKBcA+v.net
お前ら10月には気がついてたんだな
凄いわ

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:55:49.37 ID:cNbhpJPd.net
偽パケ送信説もパケ廃棄再送待ち説もちょっと俄には納得し難い説明でマユツバ感がある
なんか本当はもっと別のことやらかしてて、チート云々は目くらましのフカシじゃないのこれって

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 06:56:52.62 ID:Q3T/l9eQ.net
流石に話が広がり過ぎてるから広場にも何かしら告知出るかな

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 07:18:03.00 ID:k3WgC8UF.net
これの時点で既に犯罪になりえる行為だからこれよりやばいことって
スクエニの人と繋がっててなんか操作してもらってたくらいしかないぞ

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 07:47:28.88 ID:H6W1d7OG.net
さかのぼって永久banでないとダメでしょ
それ以外の落としどころはない

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 08:27:40.00 ID:WJx/xdkz.net
ここ一年ぐらいアプデ数日でクソ相場になる状態だったからな。あきらかにおかしかったわ

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 08:49:24.64 ID:Iuxw9OSw.net
木工武器の糞相場にも納得がいくもんなこれ

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 09:45:50.54 ID:pmbaWZ3M.net
ここや他の職人のスレで新武器やら防具やらが出る度に短い期間で何億稼いだだのほざいてた野郎はチート野郎だった訳かよーく分かったぜクソが

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 09:51:57.90 ID:GrJTW1DF.net
スイゲツとフィクサーが高額取引してる画像も晒されてるよね?
完全にRMTやってるだろ。
リアルマネーが関わってたら普通に犯罪だから警察動いて欲しいよな。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 10:03:13.05 ID:RpMUqsIn.net
>>576
85装備は絶対異常だったなww
あの時ほとんどのガチ武器職人は撤退したはず
12日以降職人の必殺率は大幅に上がってるから次もあんまり変わらないかもな

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 10:21:53.03 ID:t0dhdT4I.net
出品価格上がるのはいいけど今度は買い控えが必ず来ちまうな
以前の値段に慣れてしまった人たちは簡単に買ってくれなくなる
下手したら新装備まで回転が悪くなる可能性まである

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 10:28:55.64 ID:Qyn2yWQB.net
所得申告してないだろうし脱税もしてそう

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 10:49:32.92 ID:WEGwZ8wk.net
>>579
なんていう犯罪なんですかね^^;

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:02:19.84 ID:ldOlVWVG.net
>>583
業務妨害

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:06:34.87 ID:4kAKvMmz.net
>>573
逆天井の時どうだったっけ?
うやむやにしそうだわ

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:10:41.01 ID:OjaMtoLX.net
逆天井にこんなチートツール使ってたっけ?

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:30:04.47 ID:tHvQ1DWf.net
ここ数日必殺が出まくるのはこのせいか?

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:41:45.48 ID:KFPHgp0v.net
スイゲツに踊らされ過ぎ
原価75万
☆1 11万
☆2 27万4000G
☆3 194万7000G
4本に1本☆3で黒字なら美味しいじゃないか…

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:47:09.72 ID:ekSxhz2X.net
50億凍結なんかじゃ無意味なぐらいゴールドの価値滅茶苦茶にされて美味しいも糞もないんだよなぁ

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:50:32.80 ID:5/cPfY6Q.net
あんな理論値装備ばっか買ってちゃ50億も残ってないだろうけど

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:51:28.92 ID:U6QyaeAT.net
理論値一個が一時間で買えるのに?

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:56:25.60 ID:NJvtHud3.net
チートが本当ならチーター相場でも稼いでた猛者ばかりになるなw

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 11:58:21.17 ID:U6QyaeAT.net
全部の武器にいたわけじゃないだろうからね

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:01:18.61 ID:DgbuSmQV.net
チートのやり方も初歩的なパケ方式だし説明も二転三転してるし、こいつ単にRMTでBANされたの周りに知られなくなくて適当に嘘ついてるだけじゃねーの
言動が構ってちゃんの典型すぎる

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:05:40.68 ID:ekSxhz2X.net
ダイスやってるだけでRMT余裕でしたな世界だしコツコツ裁縫真面目おじでもRMTピラミッドの高位だったし
その可能性も十分にあるけど今となっては運営しか知る術はなくなったね
くるくるカジノBOTみたいに携帯カメラでもいいから録画さえしていれば全然違った

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:05:50.71 ID:NJvtHud3.net
言動は怪しいし、再抽選なんてありえんと思うから信じてはいないけど
風説の流布で逮捕でもしないと嘘だと証明できんからスイゲツ逮捕で証明して欲しい

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:06:25.18 ID:IHNRYuvB.net
>>588
75×4=300万
195+28×3=279万

赤じゃねーかw

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:09:47.16 ID:CjSjeXHT.net
正直RMTの隠れ蓑にチートツール使ってたと言ってるようにしか見えんな

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:11:23.68 ID:gBXM8wGx.net
実際かなり売って儲けてただろうな
羨ましい

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:19:03.45 ID:ddL0Qs/I.net
まさかとは思うが
高レベル装備生産品の難易度
チートに合わせて調整してたわけじゃないよな?

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:19:43.78 ID:uVBl7JXN.net
ははは……

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:25:27.05 ID:HnI3lKwG.net
まじめおじ「3年やって4億G溜めたよ(ドヤ」
チート野郎「7日で稼げますけど・・・・」

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:32:11.08 ID:rWjlGCQy.net
シラナミとメッシさんの違いみたいな

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:34:52.93 ID:WmDLDQQ9.net
必殺の性能が他ほどよくない裁縫だけ相場がマシだった理由がこれか

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:39:00.31 ID:rWjlGCQy.net
やっぱり裁縫マンが正義なんだよなぁ

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:52:30.45 ID:hzgUUwj2.net
チーターと殴りあって生き残ってたおまえらは勇者だわ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 12:56:29.65 ID:CjSjeXHT.net
しかしマジでチートなら何人かは逮捕されてもおかしくないよなこれ

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:02:11.42 ID:NJvtHud3.net
マジでもデマでも逮捕者出るw

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:03:37.00 ID:wI9Lm0OY.net
>>603
メッシさんにさん付けすんなや

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:11:59.59 ID:jvWkbA5O.net
スクエニ株下がってんじゃん・・・

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:13:47.56 ID:+Xpz9l1I.net
これはさすがに萎えるわ

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:18:11.09 ID:U1aq5pC1.net
どう対処すれば分からない運営がヘパイトス弱体とかしたら嫌だな

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:19:39.76 ID:NJvtHud3.net
アホの言い分を信じるならもう修正済みだぞw

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 13:55:12.88 ID:23EM1ZT8.net
10 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/11/18(水) 12:44:46.91 ID:j3hr1C87
暴露まとめ

・昔はツールの再生ボタン押すだけで☆3つくれた
・対策されてWPEでパケ解析、毎ターン必殺確定のツールを作った
・ツールは一年以上前から使ってた、稼いだ額は50億
・鍛冶と木工はツール対策ガバガバ、錬金はやってないけど理論上は絶対できる
・ダイスの目も好きなのだし放題
・理論上リーネの会心合成も任意に出せる
・BANになった奴は前回メンテ後に使用したやつだけ、メンテ後様子見してた奴は未だ健在
・ツール配布者は今もログイン中なのを確認済み

http://i.imgur.com/zj0eELl.png
http://i.imgur.com/vIlNayj.png

チート天国

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 14:01:52.95 ID:21SO9PCz.net
>>613
だとしても他にも穴があると考える方が普通だろ

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 14:16:56.87 ID:guyDPBNa.net
3年間真面目にスレイプニール生産おじおる(´・ω・`)?

617 :!:2015/11/18(水) 15:05:59.73 ID:6zA0/oR/.net
お前らいまククリ3割相場だぞのりこめw嘘だと思うなら見てみろ

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 15:09:11.17 ID:RZKI9HGd.net
・ダイスの目も好きなのだし放題

これやばいなw
グレン1のダイス業者全員黒だろ

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 15:33:35.84 ID:zFojQ41C.net
★3チートって実際に画面配信してないんか
RMTでBANされて逆恨みじゃないの
本当だったら内部に共犯者がいる可能性もあるけど

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 15:38:39.60 ID:XEmqPQj/.net
チートやらツールが出るのは仕方ないとして、対応が下手すぎるんだよ運営

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 15:39:30.89 ID:h1hQ02lR.net
>>616
実装されてまだ半年も経ってねぇーよwwwww

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 15:48:03.42 ID:/bv26b1F.net
ゆぐにゃん(ゆぐザイルetc.)は間違いなくツール使ってただろうな。
これから一切鍛冶やらなくなったり、普通の額で出品してたら自白してるようなもんだし、どうすんだろなあいつw

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 15:53:10.57 ID:xBn31Qm+.net
ゆぐ○ゃんはグレーやな、ちょうど必殺実装されてから暴れだしたもんな
今後も爆下げ見れたらがち職人やな
証明して欲しいものだ

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:01:20.43 ID:k6oTcPkp.net
今まで失敗品が安く買えてたのが買えなくなるの?

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:03:03.99 ID:5KqNeSnT.net
ここ数日は必殺がきやすいような気がするんだが
☆3溢れ過ぎて相場崩壊しないようにゲーム内全体で1日あたり(又は時間度)の必殺数が決まっててチーターがBANされてるから必殺きやすくなった説なんてどうだ?

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:04:52.73 ID:k6oTcPkp.net
それにしてもギルドで星3連発って怪しまれると思わなかったのかなw

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:11:31.48 ID:AUk+nYKA.net
>>625
シーッ!

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:15:30.63 ID:XLWKSdDZ.net
>>625
なるほどね
鍛冶では1ハンマー打っても開幕必殺引かないのなんてざらにあるけど
裁縫や錬金ではそれなりに必殺出てたのはそういうわけか

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:17:44.47 ID:Iuxw9OSw.net
>>625
それありそうだわ
本当アホらしくなってくるわ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 16:57:41.52 ID:8s20UaMY.net
>>625
職人で飯くってるけど☆3数を調整してるのは間違いないよ
まれに最後の一手で☆2か☆3決まるとき動作止まりやがるときがあるんだよ

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 17:10:48.98 ID:9CktjaOv.net
確かにここ数日必殺率上がってるなと体感あったな

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 17:27:53.88 ID:IKsBrJ6i.net
キャラ毎に調子良い日と悪い日が割り当てられてるだけだろ
同じ職人数キャラ抱えてるがダメなキャラは全然ダメだけど何人かは大成功連発とかしょっちゅうだよ

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 17:29:55.55 ID:T5XJx7WW.net
☆3の数をコントロールしてる仕様だとするとまともな運営なら☆3率で統計とって怪しいやつピックアップくらいはしそうなもんだが
まさか国内最強クラスのMMOのFF11開発経験のあるスクエニ様がこんなザル警備なわけないよな

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 17:58:47.11 ID:/mezHXzH.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1447806228/l50
職人廃止提案、そう思わないによろしく!

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 17:59:27.96 ID:/mezHXzH.net
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/333199/
こっちだった

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:06:40.08 ID:xE2gzh44.net
まじかよ武器鍛冶最低だな

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:06:57.94 ID:dJEKieHl.net
20垢もやってるやついたのかよ
てことはこれから職人うまくなるな

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:09:47.98 ID:D3ahpMvx.net
強烈な爆下げが少なくなるのは助かる

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:10:46.01 ID:U6QyaeAT.net
ぶっちゃけ戦姫の相場ずっときつかったよな

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:13:25.20 ID:5/cPfY6Q.net
こいつマルチだしそう思う押してきたは

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:15:36.79 ID:9QAdqKK9.net
鍛冶やったことないけど、必殺技連発で大成功できるの?
さいほうでは無理だけど

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:17:28.15 ID:5/cPfY6Q.net
ツメと短剣は開幕必殺だけで確実にできるだろう
毎ターン必殺撃てるならどんな武器でも

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:27:04.41 ID:7j5HIBAH.net
ってかどんな装備でも初手必殺来てコマンドミスしなけりゃ100%できる

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:29:43.14 ID:5/cPfY6Q.net
どんな武器もは無理だろ
正解の数値わからなくてツメと短剣以外は一発でカバーできない以上不確定要素がある

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:34:06.09 ID:cfcBHM0V.net
>>644
なんでよ?開幕どころか毎ターン必殺誘発できるんだぞ

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:35:44.79 ID:cfcBHM0V.net
あぁ開幕だけの話ね失礼
まあそれでもミスしなけりゃ確実だと思うけど

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:35:46.27 ID:GiujnC3E.net
テンシンハンがチートでBANされたってマジ?

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:39:08.58 ID:U8ObyUhN.net
きたー
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/65cc2c8205a05d7379fa3a6386f710e1/

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:39:27.39 ID:s5o5q/G6.net
スレイプニルくらい1分で作れるだろ

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:39:39.88 ID:U6QyaeAT.net
100パーはさすがにエアプかバカだろ

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:41:20.60 ID:U8ObyUhN.net
ログさかのぼるってさ
震えて待て

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:41:43.57 ID:zFojQ41C.net
>>646
エアプか

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:42:20.99 ID:zFojQ41C.net
うそがだいぶ混ざってるってことは株価操作もあるかな

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:43:02.86 ID:MkIjmD5R.net
おまいらは ID:u/ek8oKN0にひどいことをいったよね(´・ω・`)
ごめんなさいを言わないとね(´・ω・`)

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:48:09.79 ID:hz9PCoEF.net
たったの20なのか20くらいで変わるもんかな?
他にも出てくるんかの?

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:50:09.58 ID:OAQQYq1Y.net
警察に相談キター
チートしたカスは震えて待てや

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:50:32.50 ID:guyDPBNa.net
テンシンハンは成功率7割なのでセーフ(´・ω・`)

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:51:50.13 ID:zA49iqXB.net
チーターですら見向きもしなかった鞭とブメって逆に凄いな

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:51:56.06 ID:LIHBnQHp.net
BANされた20人は全員逮捕の可能性がありますwwwwwwwwwww
学生は退学、サラリーマンは当然クビですwwwwwwww
ニートなら無敵ですねwwwwwwwwwwww

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:53:56.54 ID:UAa75YZX.net
>>647
21鯖の武器ギルドでエンシェントククリを大成功連発させてたが、やっぱりあれチートだったんか。

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:55:41.85 ID:CjSjeXHT.net
チート利用と作成者共に逮捕っぽい流れになってきたなー
高校生もいるみたいだし馬鹿な事したな

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:58:20.85 ID:bp/8nTaJ.net
>>641
偏ればハンマー/7割も有りえる(さいほうに置き換えると90%くらい)
けどそれ前提の相場だから旨い訳ではない

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 18:58:28.32 ID:cnr5pwxN.net
>>655
20垢×5キャラ×バザー8枠=最大バザー800枠
フル稼働なら常時数種類の商品を制圧できるぞ
両手剣は1キャラで制圧された

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:32:11.93 ID:3RjX2Uww.net
とりあえず分かってるのはBANはしてるようだが
今後も分かり次第どんどんBANして欲しいわ
そうでないと資金面で同じ土俵で戦えないからな

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:41:14.36 ID:2wPswUWh.net
お前ら☆2が存在しないチーター相手にアホな値下げ合戦してたのか

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:43:21.46 ID:+dNWx6BU.net
ここまで凄いチートできたんだったら錬金でもやれよって思うわ
どう考えても☆3買って理論値にして売ったほうが儲かるだろ

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:45:10.14 ID:oh2aQyEf.net
>>666
原価で作る→錬金する→錬金奴死亡
もうなってる

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:47:28.69 ID:NJvtHud3.net
ツボランプでひっさつ確定にしてもまあお察しだからな・・・
回る演出3回の間に装備作ってた方が効率良い

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:48:27.46 ID:hprEEcmj.net
だから騎神上のパル埋めって原価じゃないと赤字価格だったんだな

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:49:30.14 ID:KG+6i2eb.net
プニルで攻撃18とかが素体より安かったのはチートが原因だったのか?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:50:42.27 ID:RjqKIlVb.net
必殺チートが出来るならツボランプの発光チートも余裕でできると思うんですよ

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:51:50.99 ID:QupVc07h.net
ID:wxGwDzJS0
こいつおもろw

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 19:52:06.08 ID:5/cPfY6Q.net
なんでもかんでもチートではないだろ
ルフブレスもひどい事になってたがな
あんなもんやるなら他に上級やった方がいい

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 20:11:38.98 ID:zeyuNhpb.net
>>669
きしんパル埋めが安いのは属性耐性狙いでパルぶっぱしてる人が多いからだと思ってたぞ

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 20:29:16.18 ID:Ej6x0rnv.net
ROMってただけだけど>>31さん一瞬でも疑ってごめんなさい

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 20:32:38.11 ID:qcJdmi6H.net
パルぶっぱしてる人が多い商材はチート関係なく埋めがやっすいよな
ルフの出品数や埋めの値段はいつ見ても笑う

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 20:58:13.11 ID:Y75lRnpl.net
>>31
彼がドラテンを動かしたんやな

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 22:31:58.44 ID:XEhUJHEZ.net
パルブッパは当たれば一億で売れるんだから
埋め21の呪文耐性どころか23までは失敗扱いだろう。

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/18(水) 22:59:13.55 ID:lRDZk+DH.net
はやぶさでも回してたらかいしん率4・2で50万だぞw

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 00:17:43.75 ID:pd7yY4tw.net
お前ら頑張ったな

ツール野郎とバザーの相場で戦ってたんだからな
勝ち目のない戦いを

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 00:28:42.25 ID:BV6XnPrj.net
星3しか出ない相手に星2作りまくって挑むとか勇者やん?

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 00:29:13.16 ID:qJEiqHRY.net
勝てないイベントバトルを永遠粘ってたようなもんやなw

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 00:32:17.67 ID:IWYtkCna.net
戦姫真面目おじwwwwwwww

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 00:51:01.78 ID:FTenC10w.net
疑われてた奴が黒だったか・・・

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 00:59:14.27 ID:5WXWOH1y.net
>>31
記念真紀子

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 01:15:46.28 ID:xsyQBh82.net
やっぱゆぐにゃん黒か

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 01:45:44.37 ID:BV6XnPrj.net
>>31
多分、こいつの性で目を付けられたんだろうな
身内でこそこそやってれば絶対ばれなかったのに周りの奴に見せつけたかったんだろうなw

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 01:46:41.77 ID:sYkM3C9E.net
>>515
そいつが主犯でワロタ

武器スレは面白いな

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 01:57:54.89 ID:XXzHmqaD.net
武器職人木工職人たちはがんばってたんだな・・・

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 02:01:24.45 ID:BV6XnPrj.net
錬金、裁縫以外はみんな血反吐吐いてたんじゃないかな
幸か不幸か面倒だったおかげで裁縫は被害を免れてたんだろうか

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 02:03:44.22 ID:xsyQBh82.net
>>689
相場可笑しいって言ったら雑魚呼ばわりされて災難だったな
話題に挙がってる両手剣や片手剣なんかこいつらがメチャクチャにしてたと思えば全部納得できるクソ相場だったわ

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 02:10:46.26 ID:VDsYwKrj.net
裁縫が儲かり過ぎ!
裁縫の必殺は弱めにしよう!
鍛冶木工の必殺が強力だったので不正できました!
裁縫は必殺が弱かったので不正から逃げ切った!

意図的に裁縫の必殺が弱かったなら裁縫大勝利すぎませんかね

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 03:10:54.94 ID:okMdZk3k.net
>>31
ドラクエ界の英雄

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 03:12:50.04 ID:nD1CnuCU.net
>>31
真の英雄

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 03:25:48.90 ID:JA64N/hB.net
>>31
DQXのロト

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 04:46:24.76 ID:uCLW5T8W.net
>>31からの流れをざっと眺めてたら>>672の意味がわかったw

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 04:49:33.04 ID:IKxOWTn1.net
ageてたやつは明らかに本人臭もしくは釣りキチガイ臭がしてたな

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 05:03:50.19 ID:XQpC837G.net
ああああ
ゆぐザイルか黒幕
納得やな

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 05:26:19.62 ID:idXScG7+.net
ゆぐにゃん黒幕かよ・・・
あいつの爆下げはほんまきちがいやったからな

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 06:09:36.41 ID:FcrllVkt.net
1,2週間程度ならともかく1年近くも10割チーターと価格競争してたとか
底辺ライン工としてはお前らマジで尊敬するぜ

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 06:18:47.16 ID:gKJPRcqq.net
言っても明らかに相場がおかしいと思ったのは
片手剣、両手剣、スティックくらいだったけどな
まずい相場でやってる時点で雑魚しか損してないだろう
普通は相場うまいの打つからね

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 06:40:58.91 ID:yZf2U8Qe.net
今回は片手はノータッチだったわ
相場を見て新地金だと思ってたら違うと聞いてゾッとした

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 07:05:01.08 ID:8UdMCDul.net
スレ通して読んでたけどチートが明らかになっていく流れ面白いな

とりわけ
「何ていう罪になるんですか?wwwww」
こんな感じであたかも「たかがゲームでズルしたくらいで現実の刑法が適用されるわけない」みたいなノリで聞いてる奴が
即レスで罪状答えられて二の句が接げず結果単発IDになる例が2つもあって面白かった

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 07:16:35.97 ID:ChWg+AoM.net
やりすぎた馬鹿ども以外はBANされてない(そいつらですらまだ生き残り垢多数)
そこそこ稼いでた奴ですら見えないところで緩やかに搾取されていたといえる

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 08:32:11.22 ID:IKxOWTn1.net
新地金だったら7割相場にはなってたぞ
ただ再生で4割〜4割5分はきついよな
チート以外でやってたやつはすごいわ

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 08:38:00.58 ID:gTEL6Liw.net
ゆぐにゃんツイートしてるじゃんw
完全に認めてるしww

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 08:50:06.57 ID:xsyQBh82.net
ゆぐにゃんなんて武器やってた連中からしたらチートかはともかく何かしら不正してると思われてたのに運営の調査はボロボロだな

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:07:09.13 ID:rh8U2AZ5.net
運営の管理体制は武器スレ以下だった…?

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:17:12.38 ID:lWaNnRDN.net
いまだにダイス屋容認してるくらいだし取り締まる気ないんだろ

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:22:30.92 ID:Z6QaEPPJ.net
338 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2015/11/19(木) 00:30:58.36 ID:ryOptloq
ツールの開発者がシタディーン(ゆぐにゃん)らしい

スイゲツが今暴露放送してる

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:26:01.62 ID:gYKFT0NU.net
結局ゆぐがツール開発者かよw
ってか堂々と暴露しててBANになってないのはどういうことなんだ。
過去利用で使用ログがないから捕まらないとかそういう話か?

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:35:38.46 ID:EOUvuutH.net
大幅に値下げして壁作って出品してた奴
各職人スレでは、あんな値段じゃ儲からねぇだろ馬鹿かよコイツ
なんて言われていたが、★3しか出来ないんだから損するわけないよなw

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:45:32.41 ID:Eun1q7Fn.net
パーマはどうなの?
こいつも爆下げ馬鹿野郎だったよね

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:47:37.78 ID:s39DGXZt.net
>>703
返ってきたレスが業務妨害とかいう幼稚な罪名が返ってきたから絶句しただけなんだが?RMTで業務妨害って?

とりま
こういう田舎者が低脳過ぎて同じ話し合いの土俵にすらあがらないために単発で終わってるのに勝ち誇ってる様が笑える

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:49:01.36 ID:IKxOWTn1.net
電子計算機損壊等業務妨害罪が過去に適用されてるから震えて眠れ

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:50:37.60 ID:8UdMCDul.net
罪状に幼稚って概念があることに驚いた

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:51:05.04 ID:lWaNnRDN.net
逮捕におびえながらプルプルこのレスを打ってると思うとほほえましい

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:51:31.90 ID:yZf2U8Qe.net
BANや停止なんてどうでもいいから
社会人にしろ学生にしろ人生のレールから脱線してくれればメシウマだから頼むわ

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:56:17.36 ID:f4hfZvLD.net
昨日のスイゲツの追加放送について詳しく

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:56:43.73 ID:/yqAq1ar.net
ねぎま!

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 09:58:26.73 ID:jTv+CFNE.net
この状況で爆下げやってる奴は絶賛在庫処分中か
BAN漏れで安心しきってるアホって事でええんか?

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 10:02:16.87 ID:6GQIY+u+.net
>>719
黒幕はゆぐにゃん(シタディーン)
2chやまとめサイトに書いてあることは嘘がかなり入ってる
具体的にはダイスの出目操作はできないとかいってたな

あとスイゲツ、ジャンヌリコ、エルシアの三人で10垢BANで
ゆぐにゃんは健在とのこと

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 10:20:06.66 ID:u0wWagOs.net
問題提示をver1.0でやって、
ver2.0で黒幕出てきたと思ったら偽黒幕で、
真黒幕登場

ver3.0明日ぐらいにリリースしないかな

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 10:51:34.67 ID:pge6q6sq.net
>>31の巡礼に
真実を訴えるものの皆にリンチ処刑されたのち
後世にて評価される偉人のようだw

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 11:28:20.09 ID:Zn6Mg7OM.net
すばらしいな
記念カキコしとこう

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 11:45:16.64 ID:/yqAq1ar.net
見直すとクズばっかだなこのスレ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 11:57:37.41 ID:JA64N/hB.net
職人でゆぐにゃん知らなかった奴
私です

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:06:04.76 ID:DiOQOj8s.net
31は英雄じゃん
運営はこいつの全キャラ所持金maxにすべき

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:06:19.97 ID:zNlYdNLx.net
結局>>31は正しかったのか
それにしても人目につくとこでチートするとかバカの極みだな
まあバカだからチートなんてしたんだろうけど、俺なら適度に★2混ぜたり上手くやるぞ

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:07:12.97 ID:Zael9j5a.net
31叩いてたのは多数に見せかけたチーター側だろう

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:08:41.42 ID:F+h8Mq8I.net
アストミクス簡易まとめ
  http://togetter.com/li/900154 夜会暴露まとめ
  http://togetter.com/li/901571 きもツイートまとめ

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:16:18.58 ID:zNlYdNLx.net
>>730
バカのエルシアがやらかしちゃって相当焦っただろうからなぁ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:26:09.64 ID:6aLiPpL6.net
はやく職人廃止しろ

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:58:33.63 ID:+Uq5JzpP.net
>>31をシエンダーだのなんだの裏も取らず叩いた連中はごめんなさいしないといけないよね
もしくは二度とドラテンから出て行け

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 12:59:56.86 ID:i+gF/0er.net
>>711
開発者じゃない
フリーソフトで必殺パケ拾って送信するだけでできるから
オフゲのプロアクションリプレイみたいなもん
やり方見つけたのがゆぐにゃんなんだろ

たぶんこいつ以外にも発見してやってる奴いる

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 13:13:43.86 ID:zuvdmoAU.net
>>31
ありがとう

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 15:17:34.82 ID:NkF620Ie.net
捜査というものは決め付けてかかり、間違っていたら「31さんごめんなさい」でいいんです。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 15:36:40.21 ID:11CpDLx5.net
スイゲツも31からの流れ見てエルシアに話しかけたらしいからな

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 15:37:01.25 ID:FVX41jEi.net
最初31をそんな美味しいネタなんで動画撮影しないんじゃ!って否定しちゃったけど
環境によるしTV直撮影してハゲおじがフレームに映っちゃった栄光民おったしな、素直に謝りたい
スレイプニル一本でいい?

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 15:45:00.58 ID:xiQJ3x6F.net
>>737
どっかで聞いたことある言葉だw
どこだったかな

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 15:50:36.72 ID:sk+xnOAz.net
ぼくは最初から>>31を信じていました

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:09:07.52 ID:fksAVX9C.net
>>31の人気に嫉妬

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:30:14.55 ID:2HxZ8cjZ.net
エルシアは何故自宅でやらないでギルドでやったんだ…

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:31:39.65 ID:aFYuaNM+.net
アホだからさ
ゆぐにゃんもあいつに教えなけりゃよかったと後悔してるやろな

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:35:06.72 ID:jUvZ0Z/0.net
バザーに即出せる距離だから道具ギルドでやったんじゃない?
自宅だと読み込みめんどいし

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:36:43.18 ID:XQpC837G.net
そもそもゆぐにゃんが拡散した意味はなんだ
ライバルにもなるし手駒にするにしてもリスクがでかすぎるだろ

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:47:52.03 ID:IKxOWTn1.net
ゆぐにゃんもまたアホだったそれだけのこと

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 16:53:24.51 ID:CM1d4qoh.net
>>737
それ逆だろ
今回の場合はエルギオスを犯人と決め付けて、間違っていたらごめんなさい
じゃねえのw

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:01:38.13 ID:uCLW5T8W.net
>>745
バザーじゃなくて郵便が近いからでないかい

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:11:08.15 ID:r3Umjvo9.net
31ごめんなさい
草葉の陰でゆっくり休んでね

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:22:24.61 ID:ChWg+AoM.net
>>746
     ____
    / ⌒  ⌒  \   「んっ?職人で大成功10割作れるよ
  ./( ―) ( ●)  \   爆下げ40壁作って他の職人追い出すのが趣味
  /::⌒(_人_)⌒:::::  |  装備全部理論値なんて当然」
  |    ー       .|
  \          /
    ゆぐにゃん


       ____
     /⌒  ⌒\      スイゲツ<俺にも!!俺にも教えてくれ!!
   /( ―)  (―)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   エルシア<俺にも頼む!!
  |              |
  \               /
     ゆぐにゃん

                <よっ!みんなのチート屋さん!!
       ____
     /_ノ   ヽ_\      <我らのスーパーハッカー!!
   /( ●) ( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     (  (      |  「そういうのやーめーろーよー(含笑)」
  \     `ー'     /
     ゆぐにゃん



- 21鯖 道具ギルド内 -
              .           ____
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i         /     \  \ヽ
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i        /  ─    ─\   \ \ヽ    「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;.      /    (●)  (●) \  ヽ ヽ \   「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i.      |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;.    \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i.."    /    エルシア ヽ     l i  | l,  「スレイプニール★★★ができた!」
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`.i.   (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニール★★★ができた!」
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `.'--''''"           / /    |;::::  ::::|
::::::: |.    i'"   ".;|              ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
::::::: |;    `-、.,;''" |.                   ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
::::::::  i; >>31  `'-----j.                     -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン! カァン!

752 :スイゲツしぶ:2015/11/19(木) 17:25:02.54 ID:EMI9vQMi.net
スイゲツナイスだろ
スイゲツのお陰でフレのモーモンで買い占めてたスレイプ売って今4000万
利益出たわあり

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:33:44.46 ID:ZngGIgzd.net
どうせチートは無くならないしヘパイトス弱体化まったなしだろうな

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:34:33.68 ID:JA64N/hB.net
きっと>>31も草葉の陰で微笑んでるよ・・・

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:38:37.54 ID:JvgeHLZN.net
エルシアがバカじゃなかったらこのチートあと2年くらいは発見されなかったんじゃね?

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 17:44:22.29 ID:DMoZ9uN/.net
まあ10本打って全部3はあるけどな

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 18:02:22.12 ID:9Dv3IK9v.net
>>31が出品した武器なら多少高めでも買うわ

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 18:04:40.97 ID:aFYuaNM+.net
31は不正が怖くなったエルギオス本人説でどや

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 18:36:13.32 ID:KNiu34TD.net
エルシアは本当にバカだなあ

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 19:04:16.53 ID:4VMIiPBq.net
バカじゃなきゃやらんよこんなこと

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 19:21:13.96 ID:O/vxpzn8.net
>>31
おお。この人が神か。
記念パピコ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 19:54:29.75 ID:pd7yY4tw.net
チート使用者

● ゆぐにゃん エルシア スイゲツ
△ レナス おしるこ ささきのぞみ リズ
× ろびん ロア フィクサー  

●確定 △グレー ×無実

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 19:59:13.02 ID:u417MpVh.net
今回のチート騒動を受けてヘパイトスの炎の効果を調整しました
※高確率で会心の手ごたえになり確実に会心の手ごたえではなくなりました
※ヘパイトスの炎の発生確率を大幅に上げました

で来ると思います

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 20:25:00.43 ID:JA64N/hB.net
本スレはもうフィクサー逮捕されなきゃおさまらないだろ

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 20:41:31.31 ID:gaRZXGvV.net
チート対策の為ならヘパイトスの炎 無くしても いいけどな

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 21:06:43.54 ID:vR8g4G8R.net
     ____
    / ⌒  ⌒  \   「んっ?職人で大成功10割作れるよ
  ./( ―) ( ●)  \   爆下げ40壁作って他の職人追い出すのが趣味
  /::⌒(_人_)⌒:::::  |  装備全部理論値なんて当然」
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    ゆぐにゃん


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     /⌒  ⌒\      スイゲツ<俺にも!!俺にも教えてくれ!!
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     ゆぐにゃん

                <よっ!みんなのチート屋さん!!
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     ゆぐにゃん



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::::::::  i;ゆぐにゃん  `'-----j.                     -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン!

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 21:12:43.46 ID:gDmOG/46.net
原価なんか1/10でいいわ

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 21:46:32.38 ID:okMdZk3k.net
692 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2015/11/19(木) 21:43:39.98 ID:cX+B+Frr [3/3]
追記 現時点での★3出品数

戦姫のレイピア★3/21本
万物流転の杖★3/68本
グローリーアックス★3/32本
魔炎のおおづち★3/51本
エンシェントタクト★3/129本



そして
スレイプニール★3/16本



やばないこれwwwwwwwwwwwwww

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 21:50:29.73 ID:vR8g4G8R.net
 .      ____
     /     \  \ヽ
   /  ─    ─\   \ \ヽ    「スレイプニールができた!」
  /    (○)  (○) \  ヽ ヽ \   「スレイプニールができた!」
  |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニールができた!」
  \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニールができた!」
   /   真面目おじ ヽ     l i  | l,  「スレイプニール★ができた!」
   (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニールができた!」
           / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
              ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
               -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン! カァン!

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 21:59:05.74 ID:1EqeHCOu.net
白目www

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 22:01:38.13 ID:i3d5qKQ1.net
>>768
ということは星3の武器が高くなるな。
無錬金でも150万とか
パル埋めつくし攻撃、会心なんかも300万いくぞ。

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 23:08:28.43 ID:tGNLytiR.net
>>769
これが普通なんだよなぁw

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 23:16:03.49 ID:KwIoChvU.net
››767
真面目なんだから、せめて星2は作ろうぜw

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 23:17:29.95 ID:xsdddHEA.net
大成功じゃないのにチャット出してるあたり壊れてますわ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 23:19:43.25 ID:r3Umjvo9.net
んでもスレイプ★3未練金より
★3+6成功品が安いって今までと同じなのな・・・

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/19(木) 23:53:12.12 ID:fTjzX/UE.net
いやまぁ成功品の値段はツボに言った方が…w
理論値の値段のせいかね
てかほんとにあの値段で売れるんかいなあれ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:08:58.17 ID:+ir1yu0I.net
>>31
木工だけど、ありがとう

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:28:32.31 ID:GDbz69U7.net
結局あの値段じゃないと買う奴がいなくて下がり続けた結果じゃないか
これから未錬金値上がるだろうが錬金品の値段は上がらないだろうな
まぁ利益出なければ撤退するか大成功でぼったくるしかない
このままじゃ誰も職人する奴いなくなるぞ

779 :31:2015/11/20(金) 00:33:20.94 ID:JUVPMlfB.net
こんな大きい話になるとは思わなかった
IDまで付けて晒したのは少しやりすぎたかとおもったけど
あの場にいて鍛冶を少しでもやったことある奴なら
あの異常さにはだれでも気付いたと思うよ

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:33:37.70 ID:iJGSTCUv.net
りっきーがどういう処置を施すかなんだよな
今までの対応みるとGの価値を無くしてくることもありえる

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:36:36.39 ID:UxoFNtp5.net
メダルバラマキの次はGバラマキか

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:38:39.73 ID:zUjTdcGi.net
>>779
>>31氏降臨w

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:42:04.35 ID:mtDPt9aa.net
>>>779
Mの位置が惜しいな
アンタ、よくやってくれたぜ

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:42:19.56 ID:P0WKtz9Q.net
 .     ____ 
     /     \  \ヽ       
   /  ─    ─\   \ \ヽ    「スレイプニール★★★ができた!」
  /    (●)  (●) \  ヽ ヽ \   「スレイプニール★★★ができた!」
  |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニール★★★ができた!」
  \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニール★★★ができた!」
   /    エルシア ヽ    l i  | l,  「スレイプニール★★★ができた!」
  (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニール★★★ができた!」
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
            ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
                -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン! カァン!
                /     \  \ヽ                      
              /  ─    ─\   \ \ヽ    「スレイプニールができた!」
             /    (○)  (○) \  ヽ ヽ \   「スレイプニールができた!」
             |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニールができた!」
             \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニールができた!」
              /  真面目おじ ヽ   l i  | l,  「スレイプニール★ができた!」
              (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニールができた!」
                      / /    |;::::  ::::|                  
                  ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨           
                    

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:44:26.53 ID:d8Ok1omG.net
栄光スレ見てるとまだチートいけるみたいな論調だけどまだ使えるんか?

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 00:48:47.62 ID:hgc9L640.net
31は迅速にメインキャラも特定してるのが有能すぎる

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 01:34:06.10 ID:l5ent8ZK.net
・一年間チートを放置した事
・11月12日にこっそり修正してユーザーには一切告知せずチートの存在自体を隠蔽した事

この2点だけは許せないな

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 02:13:33.66 ID:8nGyXP5x.net
- 21鯖 道具ギルド内 -2015/10/13(火)



 エルシアPE980-412 やばくねえか?
 道具ギルド21鯖にいたから見てたら
 スレプニール30秒〜1分で作成☆3率100%なんだがこいつ
 そういうツール出来上がったのか?
 \______ __________/
              ∨            ____
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i         /     \  \ヽ
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:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;.      /    (●)  (●) \  ヽ ヽ \   「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i.      |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;.    \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニール★★★ができた!」
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i.."    /    エルシア ヽ     l i  | l,  「スレイプニール★★★ができた!」
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`.i.   (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニール★★★ができた!」
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `.'--''''"           / /    |;::::  ::::|
::::::: |.    i'"   ".;|              ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
::::::: |;    `-、.,;''" |.                   ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
:::::::;武器鍛冶スレの >>31                  -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン! カァン!
これほんと好き

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 02:22:07.50 ID:eSH5qsCU.net
>>31さん、疑って、本当にすいませんでした。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 02:25:00.86 ID:urMrHSYt.net
>>772
おいおいw

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 03:12:46.56 ID:ijBiEkvF.net
>>775
まだチーターが消えてないってことだよ
新しいの用意したか以前の在庫がまだ沢山あるか

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 04:16:55.15 ID:tih1I1Mg.net
冒険者の広場 不正行為者への対応について(2013/12/26)
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/428fca9bc1921c25c5121f9da7815cde/

現実
http://uproda.2ch-library.com/906258zgi/lib906258.jpg

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 04:30:43.46 ID:hDvsivkC.net
武器でチートが発覚したの確定なんだから
チート品かどうかもはっきりした区別がつかない限りチート品かもしれない武器の錬金なんか怖くてできるかよ

錬金は武器を買うのを控えてるよ、うかつにチート品購入して売ってしまったらこっちまで警察沙汰になるかも知れん
という不安が取りの置かれない限り武器に錬金なんかするわけないだろ

相場が下がってんのはそういう錬金が買い渋る影響が大きいからだぞ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 04:35:55.44 ID:d8Ok1omG.net
自作自錬金最強伝説

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 04:47:51.73 ID:jC8fUIOs.net
>>31はマジイケメン
そういえばかなり前にどこかのスレで、
検索したら☆3の出品しかないやつがいておかしい、
って書き込みあった覚えがあるけどアレもそうだったのかな
まあ少なくともバザーの売買は残ってるのでそのうちやったヤツはわかるでしょ

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 04:48:30.95 ID:6tocuTj4.net
>>31
抱いて!

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 07:26:29.75 ID:5O/zlScH.net
ジェム課金させるために運営がチート放置して相場悪くさせてたとか本スレで言ってる奴いるけどアホすぎるな
どんだけ課金しようが相場きつい職人のほうが遥かに儲かるわw

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 07:27:49.55 ID:GDbz69U7.net
チート放置したら装備の流通量が増えて買う側に有利になるんだが

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 08:09:47.82 ID:O5DpfSRW.net
今回の件で、たまたま今このスレ読んだんだが、そういうことだったのかw

知り合いの職人が「ほぼ原価の激マズ相場」「にも関わらずなぜ在庫調整がされないのか?」と言っていたけど
こういうことだったのね

そりゃ☆3しかできないならそうなるよね…
ぜひ厳罰に処して欲しいところ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 08:39:49.70 ID:ZGURQ6gD.net
>>795
それ主犯格のキャラの話だったような

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 10:27:17.44 ID:M8CA1ABr.net
pcは悪の温床だ今すぐ発禁しろ悪エニ

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 10:36:52.11 ID:2r3ZdhvT.net
堀井がはやぶさで会心だしまくったのは…。
当分はDQXTVで職人コーナーこないかもな。不正のコメントが冗談にならない。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 10:51:29.79 ID:nrg67cME.net
運営のPやDが不正に加担してたとして内部の人間が証拠もって告発したら
藤澤戻ってきてくれるの?

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 11:12:45.95 ID:2sUrx73I.net
そういえば短剣得意だったんだけど
今回の相場まずすぎてやってなかったんだけど
チートのせいだったのかな明らかまずくなかったか?
旧地金なのに新地金とおなじくらいの相場だったよな

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 11:44:11.20 ID:Hm+bXf5p.net
短剣なら不味くても追随してくるヤツがいるだろうから、
誰も真似できない大剣を商材に選んでたんじゃないのか?

オノなら叩く箇所多いし、需要も多いしでチート商材にされてるかもしれん

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 11:46:02.12 ID:i6XovvlK.net
グローリーはずっと値上がりしてんで

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 12:29:23.50 ID:GZ4800oQ.net
>>804
メチャクチャモーモンだされてたよ
http://rizria.com/dqx/search/item/address?a=ogse.0012109-7&r=lim.bazar.9.342440000

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 12:57:06.20 ID:Jmf8J0YQ.net
☆3出品しただけでチート疑われるこんな世の中じゃ

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 13:01:17.67 ID:qBcfi0iM.net
☆2以下も大量に出してりゃ大丈夫だよ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 13:04:21.97 ID:i6XovvlK.net
よし他の人が作った☆2を買ってきてカモフラッシュだ
わざわざ作った人まで確認せんやろがい

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 13:11:09.80 ID:2sUrx73I.net
>>807
これたしかデーモコだっけかククリ出しすぎだろw
こりゃ納得の相場だったな

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 13:20:43.17 ID:4rURMScF.net
パーマ壁作ってるぞスレイプニールw

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 13:39:18.63 ID:Jmf8J0YQ.net
騒いでるバカを煽って遊んでるんじゃね?w

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 14:07:31.13 ID:qBcfi0iM.net
>>810
確認するぞ
出品者の名前はあんまり気にしないけど

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 14:37:10.00 ID:iJGSTCUv.net
本スレの稼いでる奴は全部チーターみたいな奴らが怖い
自覚のない無能が一番救い難い

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:16:15.10 ID:Vm7bCth5.net
本スレ民は昔からあんな感じだからな
俺が稼げないのはゲームシステムが悪い
俺が稼げるようにゲームシステムを変えろが栄光民スタイル

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:19:56.49 ID:GZ4800oQ.net
じゃあてめえチート相場でスレイプニール叩いてろや

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:24:35.90 ID:uAP1Neh4.net
討伐やらモンスターのゴールド増やしたらその分職人が儲かるんだけどな

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:25:10.09 ID:uAP1Neh4.net
あいつらは結束して素材やらなんやら高くすればいいのにアホだから最安値更新していく

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:30:30.89 ID:GDbz69U7.net
そりゃ素材売る奴なんか職人以上に結束難しいだろ
職人でもチーター抜きにしても爆下げ壁いくらでもあんのに

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:30:59.10 ID:GZ4800oQ.net
つーか難易度の高さと素材の多さで必然的に装備がインフレしまくってるんだよな
全体的に見なおしたほうが良いんじゃ…

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:37:59.03 ID:mtDPt9aa.net
モンスターの落とすゴールドがゴミすぎるんだよな

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:55:58.84 ID:g2A6JGOx.net
フィールド狩りなんてやりたくもないし別に今のままでいいけどな

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 15:57:08.25 ID:i6XovvlK.net
むしろモンスターはゴールド落とさなくてもいい
ドロップアイテムを店売りしてゴールドにするんだ

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:12:04.73 ID:TXBHGJym.net
???「職人で一日1億稼いだwwウマすぎwwww」

真面目おじ「ほー、職人ってそんな稼げるのかw自分もやってみよw」
真面目おじ「あれ?稼げるどころかコツコツ討伐とキラキラでためたお金全部溶かしちゃったんだけど;;」
真面目おじ「でも☆☆☆作りまくってる人もいるし、自分が下手なせいなんだろうなぁ・・・;;」

チーター「チ ー ト で し た wwww」

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:18:57.70 ID:8B5IcH3t.net
>>788
>>31からの流れみたけどさ、
これ間近で実際に見てたら驚愕するよなw
動画とか撮る余裕ないわ。

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:27:02.56 ID:GDbz69U7.net
動画撮る余裕なくてもログをSSに撮るくらいできただろ
普通はライン入る30分に☆3なんて数本しか打てないはずだが
1分以内で☆3作るペースなら十分怪しいと思わせられるぐらいのログ残せるだろ

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:36:19.27 ID:MJ2PnKqJ.net
>>825
俺これだわ必死こいてパピヨンで金策
まとまった金できたら85打ってとけるのループだった

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:39:06.29 ID:iJGSTCUv.net
パピヨン工じゃそもそも最新装備打つのに必要な腕ができてないからなぁ
数週間は十分すぎるほど稼げたしチート問題と自分が下手糞なのとごっちゃにされると問題解決の妨げになるんだよね

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:41:21.96 ID:BPONG9Bp.net
何打って溶けたのか知らんが
相場まずいの片手両手短剣くらいだったぞw
この3つもまずいだけで赤字になるような相場ではなかった
多少割はくってると思うが、赤字だったやつは腕の方が問題だと思うよ
たぶんチートいなくなった今の相場でも勝てんだろ

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:42:24.64 ID:102Yh2iV.net
それあるよな
適当にやると儲からないからチートが悪い・職人システムが悪いってのは問題のすり替えだと思う

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:42:58.08 ID:KZgwkvjN.net
>>85
これシダティーンかな
チーム同じなんだが住所さらした方がいい?

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:43:30.28 ID:iJGSTCUv.net
頼んだ

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:46:39.16 ID:MJ2PnKqJ.net
身の程知らずでもうしわけありませんでした

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:49:52.32 ID:iJGSTCUv.net
ごめんな
依頼でも本気でやれば十分練習になるぞ

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:50:08.74 ID:BPONG9Bp.net
まぁでも俺は昔から最新装備叩き続けてるけど
今回の片手剣だけは勝てる気しない相場だったなw

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:53:37.67 ID:O5DpfSRW.net
>>830
槍も原価近かったよw
錬金はパルで夢があった(過去形)

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 16:56:12.54 ID:BPONG9Bp.net
槍は超簡単なうえに星2が高かったからあんなもんでしょ
まず必殺の恩恵が少ない槍でチートするやつなんていないと思うわw

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:00:04.44 ID:VXljSg7a.net
ツメの相場も正常(´・ω・`)

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:10:39.41 ID:gvxMTO1l.net
>>807
これほぼ黒じゃん
40も50品も3だして2がほとんど無いなら真黒
デーモコの家なのこれ
デーモコならINしてたが風評被害っていうわけじゃなく?

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:12:08.00 ID:KZgwkvjN.net
お待たせ
インしますね

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:12:17.81 ID:gvxMTO1l.net
スレイプ二ール☆3 130万@19 [住所:グレン・雪原12109-7]
スレイプニール☆3 130万@60 [住所:グレン・雪原12109-7]
エンシェントククリ☆3 100万@40 [住所:グレン・雪原12109-7]
エンシェントククリ☆3 110万@40 [住所:グレン・雪原12109-7]
エンシェントククリ☆3 110万@59 [住所:グレン・雪原12109-7]
戦姫のレイピア☆3 120万 @59 [住所:グレン・雪原12109-7]
戦姫のレイピア☆3 120万 @58 [住所:グレン・雪原12109-7]

これは真っ黒すぎだろwww

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:14:08.58 ID:iJGSTCUv.net
非廃職人に言いたいが決して数自体はそこまで異常なものでもない
ただ価格はおかしいな

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:16:06.18 ID:gvxMTO1l.net
グレン・雪原12109-7の過去ログみても、2015/10/31からいきなり一切出品しなくなってるな
これだけ大量に作るような人が急に一切出品しなくなるって・・・

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:16:38.38 ID:KZgwkvjN.net
違う人の家になってたわ

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:17:12.20 ID:c04/A5C7.net
ゆぐにゃん@升 ?@40walls_dqx ・ 6月3日
ドラクエ界の深淵にして最高峰を垣間見たゆぐにゃん 格が違った>w<
たまには相場つり上げたりもするゆぐにゃん
誰かワイの代わりに七不思議の情報集めてくれー!1件100万でどや!めんどくさい!
資産トップ10? 10%の間違いやろ
トーテム売れたあああああああああ!!!!!5000万でな・・・
買い占めスレでも晒し頂きましたー!残念ながらチムチャで発言なんて月1ペースでーす^q^
トーテム3個並べると買い煽ってるように見えるのか? むしろあと2個欲しいのだが
トーテムがうまいことスケープゴートになって3億増えてた
200万でセトアンクのエナジーを2上げるお仕事は完了しました
蒼炎転売奴リアフレだった
ゆぐにゃん@升 ?@40walls_dqx ・ 8月21日
結晶装備ライン工って業者の片棒担いでるの?(笑)
理論値の産業革命や〜(白目
たった1億()
オレが安く出すから早く理論値作れや!
金の貸し借りなんかした時点でギスるの確定なんだし、それがまだ分かってないガキが騒いでるだけ 
そして返済計画も立てられず返せないクズに人権があると思うな
運営ももっとバカを考慮した仕様にすればいいのに もうこんな問題何回も起きてるでそ
調理なんでこんな会心出ないの!必殺5回くらいこないと無理ゲ!SSなう
放置してたランプを80〜85装備でレベル上げなう 呪速他、成功〜理論値が現在49個ほど貯まってます 軽く数千万赤字だと思います^q^
毎回書き置きで低レベルなrmt啓発してる某チム員は、平日真っ昼間からインしてるというね
学園ごと買い取ってやるよ

ゆぐにゃん@升 ?@40walls_dqx ・ 9 時間9 時間前
名前売られるのも予想できてた
ただ、主犯とか開発者って言われ方は違いますね 組織でやってたわけじゃないし、やり方教えて利益得てたわけでもないから
あと、スイゲツが言った通りの人物にしかオレは教えてない

ゆぐにゃん@升 ?@40walls_dqx ・ 9時間9時間前
ご迷惑お掛けしました 人生引退も視野に入ってます 。゚(゚´ω`゚)゚。ピー

ゆぐにゃん@升 ?@40walls_dqx ・ 9時間9時間前
過去のGMに呼び出された件ですが、あれはマジで普通にドレアムPT入って待機してただけです パケットツール起動してもいないんですよ

法少女ととろん@DQX ?@ttrn_1919 ・ 9時間9時間前
@40walls_dqx 無駄な抵抗はやめましょう ちなみに、そのチートを使って稼いだのはいくらくらいですか?
ゆぐにゃん@升 ?@40walls_dqx ・ 9時間9時間前
@ttrn_1919 30億Gくらいですかね?証明できませんが円にしたことは無いです

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:18:21.65 ID:gvxMTO1l.net
>>845
足がつきそうだから引っ越したのかな?
自白してるようなもんじゃねーのこれ

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:19:35.07 ID:KZgwkvjN.net
一応晒しとくと、7440雪原な

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:23:20.02 ID:KZgwkvjN.net
ググったらエンシェントタクト60本が過去に売られてた

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:23:20.98 ID:gvxMTO1l.net
■306806  スレイプニール☆3 200万G在庫多数 [住所:グレン・雪原12109-7]
□投稿者/ デーモコ(株) -(2015/09/01(Tue) 10:37:59)
ヨロプクです

こいつの極限初の書き込みがこれ。
新規の武器鍛冶がいきなりこんな大量に作るか?
真黒ですね。おつかれさまでした

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:25:14.05 ID:BPONG9Bp.net
デーモコ株はジャンヌリコってやつのサブだってスイゲツの放送で言ってたよ

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:25:59.89 ID:iJGSTCUv.net
このデーモコって元々いるやつとは別人らしいけど本人と知り合いの私怨なのかね
まぁツボ職人やってりゃ知ってる名前のはずだけど

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:27:37.60 ID:gvxMTO1l.net
>>851
スイゲツのどの日付の放送か覚えてる?
タイムシフト見てみるわ

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:28:40.19 ID:BPONG9Bp.net
>>853
ゆぐにゃんが黒幕って吐いた日のだったと思う

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:31:03.18 ID:4xWYofQY.net
デーモコってツボで昔からいる奴だしそれの名前利用してサブのフリしたら疑い掛けられんと思ってたのかもしれんな

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:31:35.77 ID:gidDVpaE.net
デーモコ株のくだりは17日の方だった気する

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 17:53:00.41 ID:XAuqz8uv.net
ジャンヌリコってスナック4バカのジャンヌリコ?

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 19:16:03.65 ID:EZz1WuIe.net
 達 じ   |                           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 者 ゃ   l                     | ・ な 会 多
 で あ  /                          | ・ い う. 分
 な    く      ,.'"´ ̄ ̄``丶.        | ・ と. こ 皆
___/ヽ)     /           ゙、.       ! ・ お と に
           /             ',       | ・ も が は
          ノ      _    __   !     |    う   も
         ,レ^ヽ  ∠:::::::.\ ヽ・ ヽ |     |       う
         / ,ヘ   ⌒`ト、:::.ヽ  ̄  |   _ノ           |
          l い    _,,,L・`ヽ:ル ノィノ     ̄\_____/
         ヽ       ー─-  ‘ー1
          >‐‐'.        、__,ゝ ,′
         /     ',       `二' /
          /     `丶、     /
        ノ           ``ーr‐'゙
      /           \  |
    _∠_ __ _ ,,,、、、-──‐┴-、、

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 19:19:56.94 ID:axzkYxY/.net
ホンモノのツボのデーモコはかわいそうだな
これぞまさに風評被害

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 19:48:55.64 ID:eLLxUIfT.net
ここはチーターの巣窟です

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 19:59:33.19 ID:ihSNL3G9.net
せっかくだから改めてゆぐにゃんらを外から掘ってみよう

http://nobita.jp/dqx/dqx_main.php?q=CE912-290&t=search
ゆぐにゃんは14年7月まではユニクロ無法奴だった まあ当時は黄龍もないが
奴の性格なら金があったら即良い装備揃えると思うのでチートはそれ以後か
14年11月には聖女退魔揃ってるが錬金効果は不明

で http://hiroba.dqx.jp/sc/character/778477854788/
広場の装備の作成日を見ると体下以外の退魔理論値は15年3月23日に揃ってる
チートに手を染めたのは少なくともこれ以前か

参考程度に武器鍛冶スレ45
>854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/03/21(土) 19:53:34.42 ID:wgXtCtKX0
>久しぶりに爪叩こうと思って未錬金見たら11万下げで40壁とかしてる障害者がいて草生えた

40壁という単語がスレに出てくるのはこの頃から スイゲツは蒼炎の事にも少し触れていた



DQX統計から探れるチーム うしみつドキッ★ http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2647594760/top/
これはゆぐにゃんのチーム サブ垢のテンとエックスは恐らくはここに所属してる奴、だが同じ名前で2人ずついる
ちなみによく本スレに張られてるみれにあむのテンはゆぐにゃんとは別人(その人のツイッター垢がある)

広場が公開されているキャラは冒険日誌で獲得称号等のログが見れる
多くはクエストをゆぐにゃんと一緒のPTでクリアしておりほとんどがゆぐにゃんのキャラと思われる
いくつかのキャラは14年5月にGM部屋に連れて行かれた経験を持っている
http://img.dqx.jp/smpicture/download/webpicture/1096064718986/original/150651462/
http://img.dqx.jp/smpicture/download/webpicture/610045808928/original/150622569/
http://img.dqx.jp/smpicture/download/webpicture/610045808928/original/150646487/

駅名系の名前はすべてゆぐにゃんと考えて良いと思うが
非公開のキャラもぐぐってみると変なのがいる ニシチョウフ[GQ029-016] は
BOT通報スレ 11垢目の431(14年6月15日)においてBOTとして報告されている
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401588073/431

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:01:09.50 ID:ihSNL3G9.net
ところで この一見ゆぐにゃんオンリーと思えるチームうしみつドキッ★にいる、
ぬこ[IU219-700] は珍しく今年9月27日頃に作られたキャラなのだが、作ってすぐにこのチームに入っている
10月30日には武器鍛冶がLv50になり今は生きる伝説 一体何を作ってたんだろう
でこいつのクエストを手伝ったのは主にはタイセイまま[PV515-889]である(勿論一部ゆぐエリオンも手伝っている)

また、ドレア解放クエをぬこと一緒にクリアしているのは・おうか・というキャラである
それを踏まえてスイゲツの6月のニコ生のコメントログ
http://niconicolab.dyndns-web.com/lv_analytics?lvId=224480146&cat=1
No.31の書き込みを見るとこいつがいる この書き込みからIDを辿るとニコ生で色々コメントしてる様が出てくる
http://namagome.com/search.cgi?words=38790626
9月30日頃には最近サブを作って武器職人を上げているという発言がある ぬこのログと一致

10月19日には
>コメ番 320 名無しさん [] 10:11.00 (101分00秒) 区分:プレミアム [38790626]
>職人ばかりしてます
>コメ番 321 名無しさん [] 10:11.27 (101分27秒) 区分:プレミアム [38790626]
>目標は高めなので無理っすね
>コメ番 322 名無しさん [] 10:11.48 (101分48秒) 区分:プレミアム [38790626]
>Gカンスト

ツイッター垢もあったが残念ながら非公開
https://twitter.com/rakuen77com
IDでぐぐるとゆぐにゃんのツイッター垢と会話している

こいつはかなり昔に所属チームのリーダーがBOTと報告されていたり(13年05月29日)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369760461/205
RMTをしていると唐突に謎の書き込みがある(15年5月30日)がどうなんでしょう
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1430053359/966

サブを作ってすぐゆぐにゃんのアレなキャラしかいないようなチームに入って武器鍛冶上げ
ゆぐにゃんがやり方を教えたのは例の二人のみ=大嘘の可能性

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:05:50.07 ID:4xWYofQY.net
>>862
こうして見ると20垢程度じゃすまなさそうだなこれ

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:06:28.01 ID:ihSNL3G9.net
あとスイゲツは自分は8月下旬にチートを知ったとかなんとかほざいてたがまあ明らかに嘘だろう
7月28日前後にエルプーにスライムハウスと聖賢者の足みかわし理論値をポンと送っている
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:v3gd6-ZQNN8J:https://twitter.com/3chft8cdj8x7eb1/status/626033401368219648+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=us

それ以前から奇妙なほどはぶりはいい
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/694147548211/
4月30日 ver3発売日精霊王実装日に速度腕理論値を自作
5月聖賢者頭理論値装備 お察し下さい

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:13:30.53 ID:P0WKtz9Q.net
運営が垢バンしたキャラを発表しないからこうやって
どんどん怪しいキャラが発掘されていく

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:38:20.50 ID:QQrQW1HC.net
スイゲツ自身は48億はダイスで稼いだと言ってたからお金はもう腐るほどあったんじゃね?
言ってる事が本当ならな

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:54:52.07 ID:4Y+NFtwC.net
- 21鯖 道具ギルド内 -2015/10/13(火)


 真面目おじこいつやばくねえか?
 道具ギルド21鯖にいたから見てたら
 スレプニール3分〜5分で作成☆3率0%なんだがこいつ
 そういうツール出来上がったのか?
 \______ __________/
              ∨       .      ____
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i         /     \  \ヽ
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i       /  ─    ─\   \ \ヽ    「スレイプニールができた!」きた!」
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;.      /    (○)  (○) \  ヽ ヽ \   「スレイプニールができた!」きた!」
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i.      |     (__人__)   |   i l  ヽ  「スレイプニールができた!」きた!」
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;.    \     ` ⌒´   ,/   i l  l i.  「スレイプニールができた!」きた!」
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i.."    //   真面目おじ ヽ     l i  | l,  「スレイプニール★ができた!」!」
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`.i.   ( (___)     / /    ,,-----.、   「スレイプニールができた!」た!」
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `.'--''''"           // /    |;::::  ::::|
::::::: |.    i'"   ".;|               ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
::::::: |;    `-、.,;''" |.                   ̄  ヽヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
:::::::;エルシア                           -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 カァン! カァン! カァン! カァン!

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 20:59:34.53 ID:J4gvUrSz.net
おいおい、なんで21道具鍛冶ギルドで武器打つ奴が
増えてるんだよw
お前ら引き取りにこいや!
※オーブ工より業務連絡

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 21:08:11.72 ID:ijBiEkvF.net
>>830
これがチーターの火消しですwwwww
チートはまだ生きてまぁす!wwww

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 21:25:16.45 ID:cyLPivWw.net
闇は深い

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 21:25:39.23 ID:cpKe8ngq.net
お前が職人してるとき、横でチーターがヘパイトス連発してたぞ

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 21:26:42.89 ID:Vuj6ocIm.net
不正な相場でも赤字の奴は腕が悪い(キリッ
チーターだから頭おかしいんですね

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 22:03:25.80 ID:BPONG9Bp.net
なんか俺が火消し扱いされててわろたw
職人してない人は職人で儲かってる人全員がチートだと思ってるんだなぁ

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 22:09:39.11 ID:102Yh2iV.net
職人してる人でも最新装備で死んでた人らはそう思ってるかもね
話を聞かせてもらったら縛りプレイしてるんじゃないかというレベルで驚く
適当に寄せて狙うだけじゃ損して当たり前だろうがw

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 22:27:03.58 ID:4xWYofQY.net
両手剣や片手剣のあの相場で黒出すのはしんどかったと思うしあれはチートの影響でかかったろうなー

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 22:28:46.91 ID:gA15P2IC.net
>>864
スイゲツってひとのキャラ見れるってことはまだbanされてないの?

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 22:54:36.89 ID:IFX7ZL1O.net
チート脳すげぇw

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 23:03:16.10 ID:ijBiEkvF.net
これからもチート相場で遊ばざる終えないからな
チート消えたから稼げるとか言う奴はチートの存在隠したいだけ

まだまだチートは生きてるよ
とりあえずヘパイトス削除しなきゃお前らの利益は増えない

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 23:09:32.73 ID:ihSNL3G9.net
>>876
元々BANされても広場では削除されたようには見えない
凍結のような形でゲームにも広場にもログインできなくなるらしい

ゆぐにゃんもスイゲツもエルギオスも一応BANされたが生き残った垢がいるかは不明
上で挙げたぬことかいうキャラも既にBANされてるんではないか
普通こんな騒動起こったらあんなチーム抜けるし広場非公開にすると思う
ただしそいつのメインキャラはどうか分からん

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 23:16:23.60 ID:wobHZgqd.net
次回のDQTVの目玉、職人対決コーナーは
木工エンシェントタクトVS武器スレイプニール

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 23:19:14.41 ID:IFX7ZL1O.net
決着つかないじゃないですか!

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/20(金) 23:41:57.99 ID:pfzX2X9g.net
今後どうなんだろうなー
全く変わらないのか素材緩和くらいはされるのか

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 00:06:25.44 ID:pHQok5iy.net
チート野放しで処分も無しかぁ



新しいツール作って儲けるが勝ちだな。


リアルマネーがしこたま増えるな

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 00:14:07.55 ID:89AfXYvb.net
スイゲツはサブ垢もBANされたからIPBANかなってツイートしてたよ

885 :スイゲツしぶ:2015/11/21(土) 00:33:34.25 ID:pKgpAa8Q.net
スイゲツがばくさげしてたお陰でモーモンばくさげマンのやつ買ってるだけで
1億利益出たちょろw

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 02:46:57.12 ID:zI+0YOMd.net
チート相場に気が付かなかった職人達が言ってもなぁ

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 02:58:40.64 ID:CP5wGK8m.net
>>873
職人を嫌がる人の闇は深いよ
時間がないからできないとか面倒くさいってのは間違ってないし、他の装備入手手段も欲しいっての同意だけど
それ以前に一定の脳みそがないと稼げないという事実が彼等には辛い

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 03:04:43.42 ID:CP5wGK8m.net
http://www.youtube.com/watch?v=2l-RrkEjI0Q
ヘイグおじのこの動画は度肝を抜かれた

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 03:06:22.19 ID:K7/17h1C.net
>>888
これはチートですね間違いない

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 03:14:21.10 ID:iOaH99mr.net
チートしてない職人なんていないだろww バレた奴がアホなだけwみんなバレてないからなw

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 03:18:42.87 ID:i8aUMyJt.net
チート続報はよ
それだけが楽しみです
職人は全くしてません

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 03:20:00.26 ID:BEr7tqcw.net
総合スレでも見てたほうがいいぞ

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 05:09:44.67 ID:b16vOEnB.net
>>888
久々にわろた

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 05:27:32.15 ID:551O/GRk.net
チート品かもしれない武器に錬金するのはリスクがあるからできんな
こっちまで共犯にされるんじゃたまったもんじゃない

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 06:35:07.40 ID:RC+GEFQp.net
>>888
笑いが止まらんのだが

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 06:49:41.77 ID:PoLhyiW+.net
ネタ動画とわからない職人の闇は深い

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 07:17:41.28 ID:/4ZxzvE8.net
運営がチート気付いて実際BANしてここまで騒ぎ立てりゃしっかり対策も考えるだろうし
相場は元に戻って職人ガチ勢からしたらいいことばかりなのにな
栄光民のライト共は職人廃止しろって妬みやばすぎだわ
こいつらが騒げば騒ぐほど儲かりそうだなマジ助かる

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 08:19:21.03 ID:4JjCdtol.net
>>888
神の手順やな
俺にはまねできん

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 08:25:59.66 ID:6vB7Vrl7.net
>>888
必殺の使い方が神すぎるw

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 08:32:02.30 ID:9gTNX70J.net
>>888
起承転結がきれいすぎる

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 08:34:02.57 ID:7lluksME.net
>>888
こういうの好きだなwww

902 :せつこーヌ:2015/11/21(土) 08:36:35.24 ID:OWYPWeI/.net
くだらねえ動画だな!おい!

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 08:45:27.76 ID:uDXgaYve.net
面白かった

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 10:24:15.01 ID:nBmJvFc7.net
>>888
初心者鍛治です
ハンマーでこれをお手本にしたら溶けました…

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 10:36:29.73 ID:ihcV7G9V.net
>>888
なんか笑われてるけど
必殺超4連で作ったんじゃ参考にならないから最後の一手として使ってるだけだろ
撮り直せって突っ込むららともかく

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 10:36:44.86 ID:wKuBfKe4.net
自分は裁縫しかやらないのだが
真面目な話11月12日のチート対策後から
武器相場が稼げるほど正常に戻ってるの?
自分で収集した情報をまとめると
職人で稼げない奴=チート問題で職人廃止しろ
職人で稼げる奴=職人とチートは別問題別に廃止しなくていい

リアルとおんなじでチート問題に便乗してお金もちに嫉妬してるだけにしか思えないのだが

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 10:50:11.48 ID:Prpbi0kB.net
仰る通りです
やつらは言い訳して逆に損してるのを運営のせいにしてるだけ

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 10:51:36.49 ID:NzH57kfb.net
職人廃止しろ云々言ってる奴はまさにその通りだと思う

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 10:54:31.20 ID:rKnqqPda.net
怒るのはわかるが職人は廃止しなくていいなw

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 11:27:56.84 ID:jEgrZ6dn.net
私はパピヨン作り続けます

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 12:00:23.22 ID:Ue3rArLj.net
>>906
チート産がまだ出回っている時点で察してください。
今回のは氷山の一角よぉ。

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 12:02:46.52 ID:JrWvWEeQ.net
>>866
ダイスで稼いだ=資金洗浄済み じゃないの?

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 12:05:42.23 ID:PCT1h93s.net
チート出回って需要も尽きただけだと思うんですけど…

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 12:11:05.09 ID:iOaH99mr.net
チートはまだまだできるぞww

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 12:26:34.05 ID:JpN+jmu59
自分の下手さを棚に上げて
「自分が稼げなかったのはチーターのせい!」
「稼いでる奴は全部チーター!」
ってのはちょっとどうかと思うわ

まともに打てて時々の商材選びしっかりしてればトータル赤字はまずあり得ないし、数億、廃人なら数十億はチーターがいようが可能だったしな
キリッとかじゃなくて実際これが事実

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 12:39:55.91 ID:y2+wDz0h.net
アホageチート君がいろんな職スレにわいてるな

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 13:10:56.92 ID:VlTvXFur.net
チーターが騒いどるなw

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 13:13:47.45 ID:lgfHFNp9.net
まだ使えるってのがな。、。

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 13:15:45.49 ID:AkldvHIz.net
被害受けてるはずの職人スレが一番冷静と
むしろあいつそうだったのかと答え合わせになってるだけまである
不当に安いものを買えていた層が何故か損をしたかのように騒ぐのが非常に鬱陶しい

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 13:37:20.78 ID:0FYDXm6j.net
安定の水前寺スレ

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 13:48:57.24 ID:HhKrIkOz.net
>>919
一部相場が厳しすぎた理由が判明してむしろすっきりという感じさえする

そりゃ腹ただしい出来事ではあるが

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 13:49:37.48 ID:DlfhJvFd.net
チーターのモーモンで買い込んだ転売屋もいるからまだまだ闇は続く

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 15:23:11.60 ID:BEr7tqcw.net
rmt.club/deals/view/7016

チートツール売ります
2015/11/21 12:02

http://imgur.com/bJ5T0Yw.jpg

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 15:29:32.86 ID:AAr8mWOe.net
>>923
これ警察動いたら売るのもマズイんでないの?

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 15:55:31.71 ID:Z51+xJqd.net
自分はもう使わんゴミををよくもまあそんな値で…
てかダイスとか合成は無理なんじゃなかったの?

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 15:56:41.78 ID:uDXgaYve.net
>>924
販売はかなりまずい
逮捕者もいる
けどおもしろいからどうなるやらw

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 16:01:35.60 ID:HhKrIkOz.net
この騒ぎに便乗した詐欺にも見える

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 16:02:47.09 ID:BEr7tqcw.net
詐欺なら詐欺で逮捕される可能性高いし
詐欺じゃなければ今回の騒動の捜査線上に挙がる

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 16:30:49.37 ID:OwD9AKcu.net
>>925
スイゲツは最初は出来るといってた
が翌日撤回した、でまだ生き残ってた垢でしばらくダイス賭博してた
結局その垢もBANされたようだが

口を滑らせてしまったけどそのときダイスは運営にバレてなくて
できないことにしとけばまた稼げることに気付いて撤回した、という推測もできる

未だにチートができるというのは嘘か、わざと穴塞がずに不正なログだけ取って泳がしてるか、
それともまじに対応ができてないか・・

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 17:17:45.86 ID:/fnQ49cl.net
>>922
善意の第三者は闇でもなんでもないと思うが

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 18:28:14.61 ID:bfqRLjZO.net
齊藤プロデューサーの失敗

1.第一声として齋藤力ディレクターにコメントを出させなかった
2.真面目にプレイしていたプレイヤーの被害者意識に配慮した詫びの一言を入れなかった
3.虚偽であることと無いことを分けて説明・報告せず「ゲームデータを簡単に改ざんできるような事実はない」
とチート行為自体が無かったとも取れるような全面否定の説明をした
4.どういう不正に対してどのような対策をしたのか説明しなかった
 例:必殺チャージしていないのに必殺が使えてしまう状態だったのでこれを修正した

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 18:29:29.47 ID:Sh08SB/a.net
これは単純に詐欺だろ
アマギフかゲーム内ゴールドと交換とかwww

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 18:37:38.71 ID:URkAwm65.net
>>931
こういう重大な不具合の詳細を出すネトゲってほとんどないけどな
真面目おじの被害者ぶった態度に詫びなんて入れたらさらにつけあがるだけだしいらんやろ

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 18:59:21.96 ID:bfqRLjZO.net
火消し業者の対策
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 19:00:25.36 ID:ifKHes9n.net
>>929
チーターの言うこと真に受けるなよ

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 19:12:37.44 ID:eQzHf4ST.net
詳細なんぞ事細かに書いたら他の抜け穴の取っ掛かりになっちゃうんじゃないの

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 19:27:17.84 ID:NzH57kfb.net
てかPとDなんで両方トップみたいなもんだしDの方に第一声求めるのも感情論に見えるわ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 19:42:15.48 ID:bfqRLjZO.net
齊藤プロデューサーの失敗

1.真面目にプレイしていたプレイヤーの被害者意識に配慮した詫びの一言を入れなかった

2.虚偽であることと無いことを分けて説明・報告せず「ゲームデータを簡単に改ざんできるような事実はない」
とチート行為自体が無かったとも取れるような全面否定の説明をした

3.どういう不正に対してどのような対策をしたのか説明しなかった
 例:必殺チャージしていないのに必殺が使えてしまう状態だったのでこれを修正した

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 20:22:04.23 ID:eQzHf4ST.net
たとえ完璧な対応をしたとしても難癖付けて叩きまくるのが栄光民

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 20:22:51.69 ID:ubqk9b4t.net
>>919
つうか栄光スレと魔法使い僧侶スレだけが住民被ってるだけじゃない?

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 21:12:27.71 ID:Z8ELMwrF.net
お前らまだチート使ってんの?

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 21:59:01.47 ID:kYw17WHX.net
今回のチート騒動を受けてヘパイトスの炎の効果を調整しました
※高確率で会心の手ごたえになり確実に会心の手ごたえではなくなりました
※ヘパイトスの炎の発生確率を大幅に上げました

で来ると思います

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 23:11:23.48 ID:BEr7tqcw.net
何回も同じ事書かなくていいから

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 23:35:22.48 ID:NfzuqBB7.net
なぜかチートしないと武器は必ず赤字みたいなの真に受けてる人がちらほらいてわろた
お前が稼げないのはお前に問題があるわw

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/21(土) 23:52:47.59 ID:WPOCBgdU.net
>>943
下手くそな職人なんかは自分の腕が悪いのは認めず他人のせいにするやつばったかだしな
仕方ないね

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 00:07:42.85 ID:UI/zrmwB.net
恐縮です

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 00:09:24.13 ID:Dm2nJsb6.net
儲かりにくい市場つー話だろう。
儲かるやつは儲からないやつ関係なく。

腕とかかんけーないから。

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 02:34:17.16 ID:4eOx4L1b.net
チートありきの難易度と素材数で無理だと言ってるが
難易度上がったか?新地金は結構やりやすい気がするがな
ナダラ石は…まあマデュも最初は高かったし()

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 03:29:33.24 ID:kanLXVru.net
齊藤プロデューサーの失敗

1.真面目にプレイしていたプレイヤー、ジェム課金での金策していた人に配慮した謝罪の一言がなかった

2.虚偽であることと無いことを分けて説明・報告せず「ゲームデータを簡単に改ざんできるような事実はない」
と、チート行為自体が無かったとも取れるような曖昧ば否定の説明をした

3.どういう不正に対してどのような対策をしたのか説明しなかった
例:必殺チャージしていないのに必殺が使えてしまう状態だったのでこれを修正した


4.月額課金システムにも関わらず、ジェムがゲーム内通貨に実質効果できるようにしたこと
例:花、便利ツール福引き、ジェム討伐など


DQ10今後の挽回の方法論
1.斎藤プロデューサーの罷免
2.ジェムの換金(Gや円)への道筋の遮断
3.10日間の課金無料日の実施
(運営も痛みを伴った、という意味で)

プレイヤー側の応援方法論
クレジット払いを一時停止し、限界まで月額課金を行う
プロデューサー以外の全関係者へエールを贈る
(実際、3.1後期の出来は好評)

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 09:05:32.03 ID:QBXNFB/t.net
DQ10の課金はマシな方ってレスよく見るけど
毎回それとこれとは別な話のような気がしてる

コンビニで万引きが有ったって話のときに他の地域だと強盗があるから万引き程度ならマシみたいな

犯罪で例えるのもちょっと違うが

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 09:27:54.59 ID:BOji1j+G.net
ゴメン何言ってるかわかんないw
そもそも何と何を比べてるか書けよ

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 09:31:02.36 ID:5i8fvfPO.net
>>950
課金って犯罪なの?
この程度の知能だから課金して金策が当たり前なんだろうな

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 10:26:33.55 ID:3j8fvI9F.net
>>950
日本語でおk

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 10:33:48.80 ID:Wvt/9v+S.net
バカが金策できないのとチーターが悪なのを一緒くたにしてるのがおかしいよ
バカの理論は難しい

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 10:44:03.44 ID:xyXS1Es6.net
職人スレは、さすがにチートがいようが普通に稼いでたやつばっかだから穏やかだなw
他スレの荒れ方みてると、職人やってないやつは職人=悪みたいなっ考えで笑うわw

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 10:52:02.26 ID:+d2SwBoK.net
金払ってルーター買ったのにプロバイダーにまで金払うのはおかしい!
みたいな事が言いたいのかな

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 10:53:00.16 ID:H1DuJjX2.net
そのたとえいいなw

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 12:48:14.60 ID:UI/zrmwB.net
チート発覚前に本スレで良くみたコメがありますなw

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 12:50:27.66 ID:Rt7uJ+gM.net
>>955
栄光の連中なんかある意味チートで恩恵受けてて職人してる連中が一番被害受けたはずなのにね
まあチート野郎には流石に腹は立ててるけどさ

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 12:57:34.25 ID:RFXP1Mbg.net
栄光民は自分が稼げないから便乗して職人潰そうと騒いでる奴も多いからね

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 12:58:59.07 ID:IRwjF19O.net
職人クエストがつまらなさすぎるっていう不満もわかってあげて

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 13:17:22.33 ID:RFXP1Mbg.net
職人アレルギーなら職人無いゲーム行けよとしか思わんわ
最初からこのゲームシステムなのに何言ってるんだか

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 13:33:54.78 ID:xyXS1Es6.net
>>959
ほんとそうだよね
荒らしてるやつなんて装備が安くなるっていう恩恵うけただけなのにさ
今回被害あったのなんて職人勢だけだろ?
なんで関係ないやつだけ大騒ぎしてるのか本当に理解に苦しむ

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 13:39:30.86 ID:qmXizYHO.net
みんなでできる限り騒ぐとことぐらいしか出来ないからじゃね?

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 13:39:59.28 ID:eDWmrT6r.net
この後は
これドラクエだから

いやこれMMOだから

このいつも通りのループでお送りします

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 13:41:14.23 ID:Alcuxk9i.net
どうでもいいから勝手に騒がせておけばいいじゃん
騒がれて株価にでも影響でれば不正対策が強化されるだけだろうし別に職人が死ぬなんてことないから

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 13:42:19.89 ID:JgC0enkm.net
職人一切やってない奴なんてまず居ないし多少は職人で一攫千金狙った奴が多数だろ

それで現実知って大小様々なゴールド溶かして「職人で儲けられるのは一部の上級者だけ」って思ってコツコツキラキラや討伐とかで貯めたゴールドを上級者に払ってたらズルで稼いでた人も居ました。

ってなったら憤慨する気持ちもわかるけどな。
矛先が違うのかもしれんが

罪を憎んで人を憎まずでチートツールを恨もう

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 14:33:52.23 ID:BgxroKh5.net
装備安く買えたから得だろって言っても装備以外の相場に全く影響が無いわけない(チーターも装備やボスコインを買っている)し、
素材がどんな価格でも職人はそれに上乗せするだけなので「本来の価格と比較して安く買えた」なんて誰も証明できないと思うんだけどなぁ

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 14:56:06.82 ID:qgW7S5UH.net
職人全体を叩いてるから安く装備を買えただろって反論されてるんだろうが
チートするゴミを叩くのと職人を叩くのは別なのに栄光民は便乗して職人も叩きやがる

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 14:58:20.89 ID:Rt7uJ+gM.net
>>968
それ言ったら栄光の連中がしきりに言ってるチートのせいで経済崩壊もなんら証明の手段なんかないぜ
叩くべきはチーターなのにそこを奴等は認識出来てねえわ

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 15:15:05.12 ID:Dm2nJsb6.net
>>962
職人の重要性が開始時よりはね上がっているしその言い分は乱暴だろう。

職人以外の金策は業者対策で制限くらっているしね。
まあ言い分や理屈が乱暴というきはするが。

>>970
それとこれとは別問題でしょ。
職人システムとそれに頼りきっている経済システムの脆弱性が叩かれているだけで。

この辺は対策に不備があれば、サービス系は叩かれるのはよくあること。

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 15:22:04.04 ID:9TAQsNBc.net
運営の書き込みが多くて草
さっさとBAN祭しろよ無能w,

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 15:43:25.23 ID:XIuwUlgJ.net
犯罪者が悪いで済むなら、手を抜き放題。

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 15:55:14.63 ID:kbq+bAUe.net
>>971
金策という意味では開始時が一番職人偏重だったと思うんだけど

討伐さえなく、今に比べれば糞安い素材売るかリューイーソー狩ったりしてたんだぞ

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 16:05:17.52 ID:3HMY9fMH.net
このスレちゃんと保存しとけよ

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 16:52:15.12 ID:ewEhXcNY.net
同社のFF11は初期の頃に素材消費しないで合成スキルupというシステムの隙をついたのがあったけど
噂を聞いて1度でもやった奴は全員もれなく一週間垢停止の上、巻き戻しという対応で信頼を築いたんだけどな
あの一件で、11ではそういうチートまがいのことをすれば巻き戻されるっていう意識が出来てモラルが保てた
11が長く続いたのはそのおかげもあったと思うが、ドラクエはなんでこんな対応なのやら

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 16:56:35.43 ID:poRTnAhM.net
逆天井とメダルローラーでユーザーにやったもん勝ちと思わせたのはまずかった

しかも対処法がカジノコインとメダルの価値を無にする大緩和というのがまたまずかった

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 16:57:09.82 ID:N4BYF7pI.net
星3出すやつは全員チーター

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:03:48.73 ID:NMyCBIuK.net
オススメ11の場合はデジョン合成以外にも競売でのDUPE行為やアライアンス利用でのDUPE行為などで迷わず垢BAN
ログに全て記憶されておりしかも1年は遡られるということが明白になってDUPE行為は割りに合わないということになった

こっちもBANはしたんだろうけど告知の仕方とか対応がなんか……指摘自体はかなり前からあったのに放置してたことも明らかになっちゃったしな

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:09:21.96 ID:aQTUfGpt.net
一番の問題は運営がこっそりサイレント修正しだけしてなんの発表もせずごまかそうとしてた事

スイゲツが暴露しなかったらこの事件自体が闇に葬られてた

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:11:36.56 ID:NMyCBIuK.net
>>980
あーそれだ
いわゆる誠意が感じられないってやつ
だから内部犯とか疑う奴が出てくるんだよ

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:23:46.48 ID:Alcuxk9i.net
ドラクエでもはぐめたDUPE系や回線抜き無限試練まわしは垢停止されてたんじゃなかったっけ
逆転上とメダルローラーは単純に仕様ってことでしょ

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:26:05.87 ID:kbq+bAUe.net
一応DUPUではないからね

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:28:21.46 ID:Wvt/9v+S.net
逆天井もメダルローラーも特に咎める部分ではない
元々出来ることをやってただけだしな
チートやDUPEや回線抜きとはまた別

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:43:08.31 ID:XIuwUlgJ.net
いや別だけど咎める部分だから。運営を。
問題ない、仕様通り、想定通りなら未修整でいいのに修正して後続つぶしだからな。
しかもその前の言動も問題。
結果、仕様の穴をつく行動は、OK、やったもん勝ちとかいう風潮が生まれ育った。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:49:28.38 ID:UbaDNFO7.net
>>980
発表したら対策後のトラップに引っかからないじゃない
暴露されて炎上したのは誤算だったろうな

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 17:53:34.91 ID:iMolwkdE.net
>>986
それって過去のチートは検証できませんって言ってるようなものだけどw

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 18:00:12.43 ID:XIuwUlgJ.net
>>987
プレイヤー側もそんなここまでスタッフが無能だったという事実は誤算だっただろうね。
職人だけちっとも業者対策していなく、チートできませんって言ってたから
もっときちんとと管理していると思ったわ。

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/11/22(日) 18:45:12.10 ID:poRTnAhM.net
>>31に感謝

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