FF15のストーリーを考察するスレ

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 00:40:10.65 ID:ZNo85Vl+.net

語りましょう。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 00:42:30.02 ID:hws4vBx8.net

待ってた 取り敢えずルーナが死亡までの流れがいまいち忘れてしまったんだけど刺されてから一回建物の中でレイブスと再開してそっからノクトに会いに行ったんだっけ？

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 00:56:19.36 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 00:59:09.95 ID:3P4h0M0g.net

まずノクトの親父の疑問点。
何故、帝国を自国内に迎え入れて、そこで決戦をしたのか？
当然自国内で騒乱が起これば、自国民は死ぬ。当然民の怒りはそんな決断をした王族に向かう。
勝っても負けても、民衆からの支持がなくなればもはや国賊として処刑される可能性もあるのに。
王としての覚悟とかそういうことを偉そうに息子に宣うわりに自分自身に王としての手腕がないのでは？

アーデンは何故ルーナをあのタイミングで殺害したのか？
アーデンの目的は指輪をノクトが継承して真の王になったノクトをクリスタルの力ごと殺すこと。
アーデンがルーナを殺害した段階では、ンクトに指輪が渡っていない。
たまたま何故かノクトに指輪が渡ったが、結果的にうまくいったけど、しくじったら指輪アボーンもありえた。
しかもルーナが儀式を使用しノクト覚醒でリヴァイアサンに勝てたけど、下手したらその前にルーナ力尽きてノクト死亡もありえた。
完全に自分の目的を達したいなら、リヴァイアサンにノクトが勝利するのを見届けて、そしてルーナがノクトに指輪を渡してから、ルーナを殺害すればいい。
ルーナを殺害することそのものが目的化してないとあの行動は不自然。

アーデンのキャラの行動原理が不明。
自身を迫害した王族に対して復讐心を持つのは理解できる。
だけど、こいつってもともと人々の病気を治してやってる心優しい人間だったわけだろ？
王族に対する復讐のために、関係ない一般人を巻き込んで皆苦しめばいいさってキャラではないでしょ。
もしも、一般人も巻き込むような残忍なキャラなら、最初っから病に苦しむ民衆を救おうともしない。
そして、後に心変わりしたなら、一般人に対する敵意がどこで芽生えたのかも謎

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:09:24.09 ID:hws4vBx8.net

>>4
レギスは年老いて障壁も保てなかったから、裏切られる可能性があることをわかった上で帝国からの協定を受け入れざるえなかった

アーデンの行動はいろいろと謎
最初の目論見通り、クリスタルと指輪を奪って何がしたかったのだろう

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:14:04.69 ID:3P4h0M0g.net

いやだから、年老いて障壁保てねぇってもうそれさ、自分負けるってわかってんじゃん。
しかも相手の協定が嘘っぱちってのも十分理解してんじゃん。
普通の統治者なら自国ではない第三国とか自分から相手国に行くとかさ、少なくとも自国民に対する被害を少なくする方法選択するだろｗ
なのにこの人さ、一番自国民に被害が出る、本土決戦を覚悟しちゃってるのよ。アホかとｗ
結局自分も死ぬわ、自国民も大勢被害に合うし、最悪の決断をした最低の王って語り継がれるだろうよ。
にもかかわらず、王族としての覚悟云々言うからね。。。マジでシナリオライター勘弁してくれ・・・。

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:22:04.38 ID:hws4vBx8.net

>>6
ルシス以外は全て帝国の属州だったから多分調印式の場所は選べなかったんじゃないか？ あと不確かではあるが王が離れると障壁がなくなるかもしれないという事情があったかも

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:23:19.10 ID:tAAwb94V.net

停戦協定で来る人達はただの外交官だから騙し討ちに成功したところで帝国に堂々と開戦する口実与えるだけでは？

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:23:58.48 ID:x8I7kSmq.net

>>6

ま〜普通の統治者じゃないしな・・・
国の統治以上に星の命運を左右するクリスタルを守護する役目も負っているから
少しでも有利な自国決戦を選ぶのも判らなくはない。

個人的には全体のストーリーは好きだな。
ただ表現するだけの力量がスクエニに無かった。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:25:49.14 ID:mGQ0w3FY.net

アーデンはもともと中ボス級の人物だったんじゃないの
諸事情によりラスボスに格上げになっていろいろ無理が出たとか？
ルーナ死亡は謎、ＦＦ７でエアリス死亡が受けたからとりあえずぶっこんでみたとか

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:26:56.33 ID:3P4h0M0g.net

もうそれ大事なもんはノクトに渡して全面降伏しろよってレベルの話。
戦う意味が全くないでしょ。もはや勝敗は決してるのに何故戦うのか。
無駄に人が死ぬだけの戦いを統治者に選択されると、民は不幸になるばかり

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:28:47.50 ID:wG6QOHfv.net

昔の日本

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:30:50.02 ID:x8I7kSmq.net

> もうそれ大事なもんはノクトに渡して全面降伏しろよってレベルの話。

その方がストーリー的にはスムーズだよな。
星の命運を握るクリスタルを携える亡国の王子の逃避行。

ちょっとアルスラーンっぽいけど。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:31:43.00 ID:tAAwb94V.net

王家が滅んだら国が滅びる設定なのに、王家の血筋がレギス、ヒロシ、ノクト以外出てこないのも分からない
ノクトが事故や病気で死んだら終わり
分家や影武者や兄弟はいないのか？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:39:27.09 ID:hws4vBx8.net

>>10
俺もルーナ死亡は謎 他にもアーデンの目的からすると、指輪に執着する意味はないし(ここら辺曖昧 指輪に執着したのはグラウカとイドラだっけ？)
星の災厄がただの人間(王族) シガイ化は結局災厄じゃないみたいだし 苦労して六神集めても特にストーリー上役にたたなかったし 神凪とか王の力の元々が結局明かされなかった これらは元々あるストーリーを改変したのが原因かね

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:46:55.27 ID:Gjs0P6qy.net

誓約の影響で何もしないでも死にゆく状態だったルーナに
アーデンがノクトの覚醒を促すため刺して見せた感じでしょ
指輪のくだりは何を言っていたのかよく分からなかった

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 01:59:53.80 ID:KSQhRkbM.net

>>14
？？「そんな複雑なシナリオ書けません」

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:05:09.27 ID:rpC/JF6G.net

あんま理解してなくて悪いんだけど、そもそもルーナってなんで弱ってたの？
指輪もってたから？星の病を治してたから？
神との対話の儀で精神すり減ってたの？

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:07:30.44 ID:mGQ0w3FY.net

>>14
ノクトがノンケじゃなかったら、
アーデンは何もしなくても復讐を果たせてしまうな

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:14:10.56 ID:8POqD8JR.net

そもそもノクトとルーナって何で婚約者なん？
昔ながらの幼馴染みくらいだろ、ED見て2人が結婚して意味あるのか？

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:16:03.24 ID:hws4vBx8.net

ルーナがアコルドでレイブスとあったのは誓約前なのか刺された痕なのか理解力と記憶力なくてわからない

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:16:30.25 ID:tAAwb94V.net

映画やレギスのイメージからは違うけど、ルシス王家が悪者で星を守るクリスタルの力を利用して王家として君臨するために国を作ってるならエンディングの台詞もまあ
国滅んだら星も滅ぶけどそんなの知らないってスタンスだよねこれ
描写全くないけど

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:20:12.36 ID:4D1O5w1L.net

シナリオスカスカのせいでまともに考察できんな
疑問に答えられない

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:20:59.38 ID:rpC/JF6G.net

>>20
あの結婚式ってパッパの妄想かと思ってたわ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:21:12.78 ID:mGQ0w3FY.net

夜化が進むと星の病が進行してシガイが大量発生してしまうけど、王家が滅ぶ代わりに
昼を取り戻して星の病の進行を食い止めたって話なのかな？

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:23:42.78 ID:hws4vBx8.net

>>20
元々はアーデンからの提案で二人の立場からも協定の象徴としては相応しかった そして二人には元々恋心があったから 何故アーデンがそんな提案をしたかは不明

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:41:50.17 ID:8POqD8JR.net

>>26
なるほど、まぁルーナはノクトよりニックスだろうな。
そもそも映画とキャラが違いすぎるんだが、てっきり王国の襲撃から逃げ延びてノクトに指輪を渡すもんだと思ってたんだがな。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:43:55.31 ID:cCZjRdrx.net

歴代の王13人って少ないなと思ったけど、これってもしかしてアーデンを殺すことができる力があって実際実行できた王なのかな
殺すことはできても滅ぼす力がないからアーデンは眠りについて回復して復活
で、その13人の力を集めてようやく滅ぼせるレベルになった

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 02:56:10.96 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 03:36:13.44 ID:t6PeIYW2.net

PS4のスタート画面に
倒れた電柱があるけど
あれはなんなんだ？
電柱倒れたるから電気は
供給されてないのか？
もう電線を地中に埋めてるのか？
でも、そしたら電柱が運転中の車に
倒れたら危険だから撤去してる
はずだし…………

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 03:40:32.83 ID:loVZ2wQc.net

アーデン殺す事と命引き換えが決まってて
王の自覚を持て持て説教され続けるノクトの運命って不憫過ぎるだろ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 03:58:39.72 ID:VdT7x7ED.net

ストーリーガバガバだからなぁ。
初見でアーデンの正体を見抜けないアホ主人公御一行のせいで悲劇が起きたとも言える。
アーデン顔隠してないし、アーデンって名乗ってるのに気付かないとかw
普通は敵国の宰相くらい知ってないとやばくない？

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 04:01:13.37 ID:OsBlW7uJ.net

>>28
ナイツオブラウンドしたかっただけ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 04:36:34.25 ID:BP9HJT4H.net

要はさ、凄くわかりやすく言えば
パルスのファルシのルシがパージでコクーンって事でいいんじゃね？丸く収まる気がする。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 04:56:17.13 ID:ffSvFYWT.net

13章のあと異世界でノクトが孤独に13人の王に協力をもちかける10年間のエピソードを入れろ
そっからやっと仲間に再開して久々のキャンプで「やっぱつれぇわ」のムービーを挿入してヒロシ城に突入
ラストムービーで王の椅子に座って死の世界でヒロシに剣ぶっさすシーンで、あの時の13人の王が登場！って流れがベター

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 05:38:46.68 ID:loVZ2wQc.net

>>32
それ言いだしたらノクトを敬ってたのジャレットぐらいだし
ノクトもノクトでアコルドのトップの顔は知らない、敬語も使わないってどんな世界観だよってなるな

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 05:52:35.14 ID:ho/NOrAW.net

絶対にスタンドバイミーの歌詞web翻訳して作ったんだってｗｗ
これはアメリカ人切れてると思うぞｗｗｗ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 05:58:20.77 ID:0bJnUKqw.net

とにかく設定も描写も手抜きすぎて
プレイヤーにはワケわからんことが多すぎるんだが

・アーデンが帝国を滅ぼした設定なのか？
・そもそもアーデンは何がしたかったのか？単なるルシス王家への復讐か？世界征服か？
・帝国の魔導兵器を開発した老人はどうなった？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 05:59:25.77 ID:0bJnUKqw.net

13章で
プロンプトが認証OKになって扉開いたら
その部屋の椅子のところで
皇帝が死んでたように見えたが
誰がやったのか？

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:03:25.48 ID:xs8H7/SS.net

全部アーデンがやりました
理由はなんとなくムカついたから

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:04:05.01 ID:0bJnUKqw.net

>>5
仮に設定上では意味のある行動だったとしても
その「何か？」が本編でちゃんと描かれてないんだよｗ
脚本が欠陥すぎるわ


プレイヤーから見れば
ジャンキーと同じだわ、
いきなり凶器もって暴れだしたり、発狂したり
理解不能の行動をされたら戸惑うわな

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:06:40.17 ID:0bJnUKqw.net

そもそも
ルーナの目的もよくわからん
指輪渡すのが最重要なら、ゲンティアナ（シヴァ）に託せば良いだけなのに
ゲンティアナとは序章で出会ってるし
何ならあのシヴァ犬に運んでもらっても良いし

オルティシアまで渡さなかった理由が説明されてない

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:09:12.54 ID:0bJnUKqw.net

ゲンティアナ（シヴァ）の行動もよくわからん

危険な儀式で
帝国も軍艦で乗り込んでくるぐらい厳戒態勢だってのに

命の危険性があるのに
なんでルーナの護衛についてないんだ？

そして
アーデンのナイフでグサって
シヴァが護衛してりゃ防げたじゃねーかｗ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:11:13.20 ID:LUqQR8Hf.net

答えは全部腐女子ライターの頭の中

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:11:31.62 ID:0bJnUKqw.net

別に「ヒロインの死亡展開」が悪いのではなく

プレイヤーにとって
意味の分からん死亡が疑問なんだよな

アーデンが、あの時点でルーナを殺す必要はカケラも無いんだが
もし必要があるなら、その理由をちゃんと描写しないと
プレイヤーは？？？ポカーン状態だぞ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:12:06.49 ID:xLG8gTR7.net

シナリオライターに歴史とか政治とか戦争とか科学とか心理とかありとあらゆる教養が不足してる気がする。
それを修正できずに採用しちゃうチームもかなりヤバいと思う。
全員工卒専門卒か？と思っちゃうレベル。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:19:14.60 ID:0bJnUKqw.net

>アーデンのキャラの行動原理が不明。
> 自身を迫害した王族に対して復讐心を持つのは理解できる。
>だけど、こいつってもともと人々の病気を治してやってる心優しい人間だったわけだろ？
> 王族に対する復讐のために、関係ない一般人を巻き込んで皆苦しめばいいさってキャラではないでしょ。
>もしも、一般人も巻き込むような残忍なキャラなら、最初っから病に苦しむ民衆を救おうともしない。
>そして、後に心変わりしたなら、一般人に対する敵意がどこで芽生えたのかも謎

その辺の描写が全くないから
長い年月の間に何があったのか全く不明のままだよな
プレイヤーにとっちゃ、ただの復讐して滅ぼしたいだけの狂人に見える

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 06:53:34.08 ID:J7/sAfJG.net

>>4
星を守るクリスタルと、それに対峙する星を破壊する力が存在してる
虫と呼ばれた黒い病原体はその力のひとつの現れ
その力におかされた人々を救っていた心優しいアーデンをルシス王家が迫害した
星を破壊する力は、自分を迫害したルシス王家に対するアーデンの憎悪に付け込んで、
アーデンを星を破壊するものとして選んだ
アーデンがノクトとおなじようにファントムソードを使ってたのはその象徴
星を守るクリスタルは、アーデン（星の破壊者）から星を守るために、アーデンを迫害した
ルシス王家を星を守るものとして選んだ
そして代々星を守る役目をルシス王家に与えてきたが、最終的にアーデンを完全に葬る真の王
としてノクトを選んだ
そもそもアーデンを生み出したのもルシス王家の迫害が元凶であり、ルシス王家も潔白ではない
ことが、ルシス王家の正装が黒であることで暗喩されている
アーデンとノクトの戦いは、星の破壊者と星を守るクリスタルの代理戦争

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:07:06.36 ID:0bJnUKqw.net

帝国側が全く描かれないな
アーデンの狙い、心理

・グラウカ将軍→知らない間に死亡してた
・レイブス→知らない間に処刑されてた、死体放置→シガイ化
・皇帝→知らない間にシガイ化
・赤マントの老重臣→その後まったく描かれず消息不明

雑すぎて考察すらマトモにできんわ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:12:57.72 ID:0bJnUKqw.net

同じ帝国でも
FF12のような描き方だったら
まだ感情移入できたんだがな
アーサーの理念とヴェインの理念との激突とか、ジャッジの苦悩とか


FF15の帝国は
単なる物語上の帳尻合わせ、としか見えん
電車で首都に到着したら、都合よく滅んでましたーｗ
おいおいｗ
今までの帝国の発展とか、文化とか、そういう土台設定があるんじゃないのかよｗ
そういうの一切合切ぜーんぶ捨てて
雑に処理したなーｗ

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:14:14.14 ID:xLG8gTR7.net

アーデン「俺がラスボスだと匂わせておいて本当にラスボスだ。
ヒロインは制作時間がないから殺しておいてやった。
指輪はちゃんと渡しておいてやった。
仲間達は帝国の首都まで運んでおいてやった。
ついでに帝国も滅ぼしておいてやった。
さあクリスタルに取り込まれ真の王となれ。
〜10年後〜
ついに目覚めたなノクト。
丈夫な石の小屋に運んでおいてやった。
車が走れるように道路は整備しておいてやった。
ルシスに入ればいきなり都庁前だ。
ついにここまで来たな！
さあ勝負だノクティス！

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:14:45.69 ID:ZNo85Vl+.net

最後ノクトが相討ちで死ぬのわかってて、誰も止めたり惜しんだりしないってリアルだよな。FF10と対極。

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:18:03.53 ID:ZNo85Vl+.net

野村はダスカのクオリティで帝国までオープンワールドでやるつもりだったのかな。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:21:33.99 ID:0bJnUKqw.net

そもそも
アーデンの狙いが「ノクトが真の王になる」ことなら
わざわざアーデンが、あれこれと動く必要すら無かったんじゃね

ルシスのレギス国王は急激に老けて老人化してるし
近いうちにノクトに王位継承の儀式やら、やらせるだろうし
指輪も渡すだろうし
待ってるだけでノクトが真の王になるだろ

わざわざアーデンが画策して
ルシスを攻め滅ぼす意味が無い

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:45:16.60 ID:MhlcPRbT.net

レイブス処刑は
ラジオだっけ？文書？新聞だっけ？
立ち会ったわけでもない伝聞での情報を元にしている
帝国側（アーデン）が発信した情報であって事実かはわからない

あのシガイ工場の下層で死んでいるように見えたが
確実に死んだかを確認はしてない、王の剣をとりあげただけ

そこで処刑されたのか、処刑される前に逃げて抵抗した結果
あそこで倒れることになったのかは不明
もっとも処刑の方法や場所などは明確にされていないし
公開処刑のような形かも、ハッキリしない

死体がシガイ化したのか
（アーデンの手で、ノクトが目撃後なにかされた可能性もある）
シガイ化する過程で死体のように見えたか
どちらでもとれるようになっている

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:51:52.44 ID:ZNo85Vl+.net

>>54
クリスタルにシガイを倒す力があるから、シガイの親玉であるアーデンが嫌がって、帝国をそそのかして奪わせたのが第一目的。
でもアーデンはクリスタルに触れないから壊せず、ノクトが王家の力を溜め込んだところでクリスタルを吸収させ、一緒に抹殺することにした。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:55:23.90 ID:MhlcPRbT.net

アーデンの考える「真の王」は
自分を殺せる存在であり
当初の頼りない非力なノクトでは意味がない

王位につくからと＝「真の王」ではない
前王が死んでこれを継ぐだけでは足りない
ただ儀式を行う、指輪を手にするでは足りない

クリスタルに選ばれるだけで、「真の王」ではない
神とされる召喚獣もノクトに対していろいろな態度を示す
リヴァイアサンなどは自分を倒した者のみを認める、など

アーデンという不死者を倒させるには
「王」だと話にならず　ただの「真の王」でも足りない
「自分に強い殺意を持った強い真の王」でなければならない

狙いについては、「真の王」をつくりあげて、これと対決すること
結果として、自分が勝っても、負けても、本筋のように相打ちになっても
べつに構わなかった、と思われる

画策については、ノクトを強くし
自分を憎ませる、敵対させなければならない
そのために帝国に入り込み地位を得て、シガイの研究をさせた
（もちろん、シガイによって不死になった自分の治療なども考えていたかもしれない）
手駒としてつかいルシスを滅ぼし、ノクトに強い動機を与えた

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 07:59:08.79 ID:ZNo85Vl+.net

アーデンって死ぬのが目的だったの？王家を根絶やしにするのが目的じゃないの？

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:02:30.79 ID:hZdOerDP.net

>>48は（TBT）

FFによくある光と闇の対峙ならその部分ちゃんと描かないと
アーデンが闇のクリスタルと対話するシーンとかさ、オニギリ作ってるリソースを
そっちに割くべきでしょ
あとね、父と子、離れていても心が通じ合ってる幼馴染とのラブストーリー、
男同士の友情ロードムービーってさ、同時にテーマ三つも欲張りすぎなんだよ
大抵は1/3に薄れて意味ないものになる
テーマを一つに絞るのは脚本作りのセオリーですよ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:05:41.62 ID:MhlcPRbT.net

あくまでも推測だが
どっちでもいい

王族にはじき出された自分という出来事を元にはじめた
遊びのようなもんだったのだろう

人間が勝とうが負けようが
シガイが勝とうが負けようが

シガイの王、あるじかのように言われるが
シガイを世界に満たして、人間を駆逐して
ずっと生きねばならないアーデンにとってなんの意味があるのか

人として救われたいという気持ちもあったろうが
どちらに転んでもべつによかった
遊びは真剣にやらねばおもしろくない

対戦者であるはずのノクトはあまりにも弱く、根絶やしにするのだったら
もっと早い段階であっという間に終わっていた
であるのに、わざわざ、あえて敵に塩を送るような、助力をしている

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:08:56.15 ID:0bJnUKqw.net

すべては
アーデンの遊びでした（笑）

ノクトを真の王に鍛えたのも
全部アーデンの遊び相手が欲しかったｗ

この脚本家は誰？ｗ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:10:33.95 ID:CJuHB0SS.net

ルーナと聞いて、どうしてもルナ ザ・シルバースター思い出すわ。
EDで、覚醒主人公がたった一言ルーナー！って叫ぶのが強烈だった…

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:11:00.10 ID:hZdOerDP.net

それと今作の脚本は映像スキルの無い人が書いてるね
あくまで文章主体
映画も漫画も小説もゲームも、頭の中に映像が浮かんできてそれを文章で表現出来ないと
なんだか訳のわからない描写になるんよ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:16:33.48 ID:MhlcPRbT.net

痛めつける、ひどいことをする
しかし、次には助けるような行動をとる

そんな矛盾した行動を一貫してとってるのは
ノクトを成長させて、「つよい真の王」にしなければ
意味がないからだろう

根絶やしにするなら、父王の段階でもできたろう
クリスタルに選ばれ、育て上げた、つよい真の王であるノクトでさえも
相打ちで終わったのだから

ユングにおけるグレートマザーと黒い聖母を
そのまま父に置き換えて
非の打ち所がない父王、ゆえに息苦しく自分が出せないノクト
あまりに偉大な父であるがために成長を阻害されている
これを善き父の負の側面とするならば

悪意や意地悪でもって小突き回し
とっとと立派な人間になれと成功を促したアーデンは
悪い父の正の側面ではあるんだろう

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:17:44.05 ID:tAAwb94V.net

>>60
だったらルーナを殺さずに神凪と王家の力が揃ったノクト倒せばよくない？
星を破壊するクリスタルが星の病の原因なんだよね
それを止めてるってことは神凪は星を守るクリスタルの味方じゃないの？

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:19:20.03 ID:tAAwb94V.net

FF15のストーリーを語るスレでFF15に出てこない星を守るクリスタルと星を破壊するクリスタルの話されてもな、とも思う
どっかで出てきたらすまん

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:34:12.39 ID:0bJnUKqw.net

最後のとこで
出てきた
炎神イフリート・別名童貞さんｗ

あいつ何でアーデン側についたの？
アーデンと協力でもしてるの？

ほかの召喚獣たち
ラムウ・タイタン・シヴァ・バハ・リヴァ
は主人公側についたのに
なんで炎神だけは10年前に接点がなかったのか？不明だなｗ

シヴァの指令もなかったし
最初からイフリートは無視か？ｗ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:48:39.96 ID:f6Vhnrkl.net

ルーナすぐ死ぬ理由ってモーション作る時間がなかったとかだったりしてなw
パーティ入れるとモーション必要になるし。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 08:59:06.67 ID:tAAwb94V.net

ゲームでどこまで描写しててどこまでライターの脳内設定かもごちゃごちゃなの？

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:02:33.15 ID:ZNo85Vl+.net

アーデンは寄生虫にあやつられてて、クリスタルを奪い暗闇の世界をつくろうとした。
残っていた人間の部分は王家への復讐を果たしたかった。
でも根はいいやつなので本音ではノクトに殺して欲しかった。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:06:32.41 ID:Qrv2TMUN.net

おにぎりの容量落としていいから
ルーナを死なすなー！！
一作完結じゃなかったらまだ救いのあるエンディングがみれたのかなー
野村の考えてたストーリーが気になる

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:16:39.53 ID:0bJnUKqw.net

FF15の
ニフルハイム帝国の研究機関の研究者
バーサタイルって
老重臣がいることはいるんだが
本編で一回だけ登場したかな？ｗ
その後、どうなったか全く不明ｗ
雑な扱い過ぎるわ


同じ帝国の研究者キャラでも
FF12のシドは別格の描写だったな
シドなりの哲学があって、自分が理想とする正義を語っていたし
人間達の手に取り戻すのだ！って

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:18:16.46 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:24:10.58 ID:MhlcPRbT.net

>>69
FF15の設定とヴェルサスの時のを
ごちゃごちゃにしてる人もいるからねぇ

>>72
キャラの雑な扱いとストーリーの考察はまた別だしなぁ
作劇上の都合でカットされただけかもしれないしな

あっちは良かった、こうだった
好みだったってのは考察ではないかな

哲学でも理想でもなく正義でもなく
単なるスジ違い、スレ違いで
クソも味噌もわかりゃしないから
雑な扱いをしちゃうんだろうね

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:27:11.14 ID:tAAwb94V.net

少なくとも長文でクリスタルがーって言う人が出る前は皆ゲーム内のシナリオについて話してたね

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 09:40:35.44 ID:59HxO+2w.net

イフリートさんは常に裏切ることを期待されてると思いこんでる

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 10:15:31.08 ID:tSaueK5T.net

クソも味噌もっていうか味噌なんて皆無の単なるクソじゃん

まずは考察するに足るだけのストーリーを作ってもらわないとね
下手クソなライターのくっさい黒歴史ノートを読ませられているようで
終始失笑を誘う突っ込みどころしかない
ドラマツルギー以前だよ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 10:21:54.13 ID:pbvXC5fZ.net

まず君は考察する前に、そのつまらない人生をやりなおしたほうがいいよ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 10:32:57.59 ID:0bJnUKqw.net

とにかく酷過ぎて
考察する以前の問題だな

普通にプレイして
こんなに意味不明なゲームは初めてだろ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 10:36:51.66 ID:0bJnUKqw.net

この糞シナリオを「考察するスレ」っていうよりも
「矛盾点を洗い出す」ほうが優先順位高いだろ

ID:MhlcPRbTという
一人気持ち悪い奴がいるけど
信者なのか？全部都合の良い脳内補完してるアホがいるけど
今更必死でフォローするだけ無駄だわ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 10:38:39.13 ID:0bJnUKqw.net

とにかく矛盾だらけ
そして説明不足・描写不足
本編で重要な設定が何一つ語られてないし
丁寧に説明されてない
ここまで手抜きすぎる糞FFって初めてだろ
コレ、FF13のカオス世界より酷いだろマジで

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 10:44:20.36 ID:0bJnUKqw.net

FF13は
クリスタルが罰ゲームみたいなモンで、
でも、それ以上に残念なのがシガイ化で
パルスのファルシのルシが、コクーンでパージされて
女神エトロの不可視世界がどーのこーの、
という、それまでのファンタジーの世界から大きく変貌して
ワケのわからん世界観になっちまったが

今回は、それを更に上回るほどカオスで意味不明な世界だな
ストーリーも陳腐、説明不足、
普通にプレイして納得するプレイヤーは皆無
ここまで酷い作品をよくもまぁ出せたものだ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 11:07:55.86 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 11:09:54.09 ID:TDWQyj1+.net

リードシナリオデザイナー 板室 紗織

実在するのこの人

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 11:43:47.92 ID:Gjs0P6qy.net

感想や批判もいいけど考察する気がそもそもないなら他のスレでいいんじゃないの

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 12:19:37.27 ID:CHayQfCB.net

DLCもあるしそれでどの程度明かされるかだな
プロンプト編はまだ収録していないらしいし今後そういうのはあるかも

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 12:19:42.50 ID:hws4vBx8.net

真の王に選ばれたのが何故ノクトなのか？とか真の王の力は誰によるものなのか？歴代王様かそれともクリスタルなのか？とか疑問は尽きなかった
ルーナが誓約しなくても6神仲間になるし

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 12:21:09.27 ID:f6Vhnrkl.net

>>82
１３は難解だけどストーリー進むと補完の説明がどんどん追加されて、
読むのがめんどくせーけど理解してもらおうと言う制作者の意図は感じ取れたけど、 １５は全く何もないからなぁ。
せめて１３みたく辞書的なものは有ってほしかった。
世界観が見えてこない、何も考えて無くて空っぽなのかもしれんけどw

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 12:30:33.37 ID:0bJnUKqw.net

>>87
召喚6神との関係も
説明不足でよくわからんかったまま終わったな

ルーナ死んでも何の影響もなかったし
そもそもタイタンとかラムウはルーナなしで力認めてもらったようだし

その辺のとってつけたような設定から見直す必要あったな
もう遅いけど

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 12:34:25.58 ID:0bJnUKqw.net

>>88
設定がツギハギだらけで
シナリオ担当すら全容を把握してないんじゃね？

FF13の世界観はマニアックだが、掘り下げれば、それなりに世界設定はちゃんとしてるんだろうが
FF15の世界は、脚本家のご都合主義すぎて
誰も理解しないまま終わるような酷さだからな
よくこんなの世界にリリースしたものだ。恥ずかしいという概念すらないのかな？

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 13:12:46.44 ID:0UVO2YWJ.net

そもそも映画とゲームで分けたのが失敗
そんなもん作ってる暇あったらゲームに力入れろ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 13:24:20.13 ID:bG1lW1vU.net

映画の方にまともな脚本家付けて
ゲームは腐女子に書かせたというのがもう駄目、せめて逆にすれば良かったのに
エフエフは映画メインのタイトルでゲームはメディアミックスならこれでよかったが違うだろ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 13:24:45.25 ID:Zx+s5it3.net

アニメ見て始めたからまだいいけど、何も前情報なくて本編から入ったら4人の関係すらわからんよね

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 13:28:31.27 ID:tSaueK5T.net

>>84
実在しているよ↓
ttps://youtu.be/4fAaBoYLqg0

板室：「FF15は、父と息子の絆、仲間たちとの絆、ヒロインとの絆という
　　　　３つ絆のお話から成る物語です。」

どれか一つでもまともに描けているお話があれば
考察する余地もあるんですけどねー

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 13:40:15.33 ID:bG1lW1vU.net

アニメ見れば映画見れば設定や動機分かるから！ってのはフォローになってないよな
エフエフはゲームの作品だと認知してる奴がほとんどなんだから、ゲーム内でも分かるようにしないと駄目
ゲームだけやってシナリオが描写不足だと叩く奴が出てくるのであればそれは正常

どうせ映画アニメに分作するなら、映画のような前日譚部分をゲームにして
この後王国がどうなったか知りたい？知りたい人は映画で！って感じにすりゃ良かったのに
一応映画あれで区切りは付いてたんだから、ぶつ切り感はなかったはずなのに勿体ない
リアリティ追求してるなら親父を主人公でよかったじゃん、イケメンBL軍団を操作キャラにしたいがためにあっちをゲームにしたんだろうがそっちの方がリアリティ無いわ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 14:06:01.57 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 14:39:53.00 ID:8VJ6Qih+.net

とりあえず、ルーナ生き返らないの？時間巻き戻せるってことは、過去に死ぬはずの人間を救えるってことだろ。
ご都合でオープンワールドに戻らせる体でつかったなら、なにも宋な表現はいらんかった

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 15:08:44.44 ID:G01X9N8g.net

時間巻き戻しであるより記憶の補完のダークシティ方式なんで
起こってしまった未来は変えられないんでない？

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 15:09:32.69 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 15:51:52.06 ID:hws4vBx8.net

設定考察というよりそれぞれのキャラがどういう目的があって何故そういう行動したのかが矛盾なく表されていたか考える余地はありそう

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 16:32:58.03 ID:6eZyFONM.net

まーんは子宮で考えるから

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 17:26:06.67 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 17:51:16.61 ID:fichAqGq.net

悲しいが>>10だと思う

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:14:11.68 ID:qcLm5Nz2.net

クリスタルってアーデンが生まれるずっと前、創世の頃からあったのに、クリスタルの設定が星の病を治すための道具なのかが謎だったわ。
せっかく夜だけになった世界が明けるラストも設定もいいのに残念。

もう少し創世と召喚獣の関わり、クリスタルの存在意義をストーリーに絡ませてほしかったなー。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:22:21.43 ID:i25Gk1os.net

というか夜で包まれたマップで遊びたかったし遊べるもんだと思ってた

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:22:54.23 ID:xLG8gTR7.net

落ちこぼれが8月後半から宿題始めて案の定間に合わなくて、9月に何とか提出したけど自由研究も工作もめちゃくちゃだった、みたいなゲーム

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:26:35.88 ID:kYyqHgKz.net

http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:29:11.53 ID:fTMCuWjw.net

アーデン→誰だこいつ
イズニア→帝国の宰相…！

アホかこいつら

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:29:17.33 ID:FOvipZAy.net

クリアした後に考察するほどの中身があると思う奴なんているのか

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:38:30.24 ID:i25Gk1os.net

アンチからわざわざ離れてスレも明け渡してやったんだからそこから出てくんなよきちがいかこいつら

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:41:59.77 ID:Aeir5h6B.net

最初の帝国将軍集合ムービーでこいつらとラスト戦うんだなと思えば

皇帝→普通のモンスター化であっさり死亡
レイヴス→処刑されて放置でシガイ化
アラネア→あっさり改心で味方
重鎮の爺→行方不明

に笑ったｗ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:53:11.74 ID:thuBDb5B.net

星の病ってメテオに付着した病原菌みたいなもんなのかな
KINGSGLAIVEだともっと深刻な星の危機が未来にあるみたいな話だったけど…

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 19:59:18.36 ID:8VJ6Qih+.net

>>111
それに関しては、グランディア4並なんだよなw

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 20:05:25.88 ID:2E328EGY.net

買い取り価格０円ｗ　ホモ１５　オープンホモワールド♡

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:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 20:07:38.46 ID:TLnzrgzx.net

当初は三部作ぐらいで考えてた訳だしね。
一部が映画のとこと、船に乗るあたりまで
なんじゃね。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 20:10:53.34 ID:enlbyzPp.net

イグプログラの三人はどーみても死んでないと思うが、全滅エンドって確定かのように広めすぎぃ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 20:14:01.99 ID:/3l7NKQO.net

>>111
そいつら、まだマシだぞｗ

あのシーンで
ニフルハイム帝国の研究機関の研究者 バーサタイルって
老重臣がいて
レイブスをおちょくってた喋り方だったが
その後、どうなったか全く不明、一度も語られることなく消えていったｗ

いくらなんでも雑な扱い過ぎるだろｗ
何のために、あのシーン作ったんだよ？ｗ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 20:17:18.86 ID:WyknRZ/T.net

アラネアは槍をシフトで出していたけど元ルシスの人間の可能性あり？
この私服アラネアさんってマップのどっかに実装されてる？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1080578.jpg

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 20:22:56.20 ID:AWa8mefK.net

この世界のクリスタル事情がいまいちわからん
以前の設定だとソルハイム アコルド　テネブラエ　ルシスがそれぞれクリスタルを保有していて、帝国が奪いにきてるって感じだったけど
それ無しになって、ルシスのクリスタル一つに統一されてる？
他のクリスタルって出てきてないよな

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 21:24:37.99 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 22:37:20.47 ID:+vaY5hFP.net

真の王になるのに６神達に触れる必要あったの？
ヒロシ倒すだけなら６神の力いらなかったよな・・・

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 22:40:12.41 ID:thuBDb5B.net

ノクト死に掛けた設定がいまいち消化不良なのが気になった
ヴェルサス時代の設定の名残だから？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 22:52:23.11 ID:TLnzrgzx.net

水竜あたりで、帝国軍が協力してるのなぜ?
失明シーンはなんでないの?

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:01:29.98 ID:fichAqGq.net

ヴェルサス設定なんて見た目と肩書きくらいしか残ってなさそう

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:11:05.15 ID:CJn+7mEp.net

FF13はパルスとコクーンの対立構造があったが、今回は星を脅かすものと星を守る
クリスタルの対立構造がある
星を脅かすものから選ばれたアーデンと、星を守るクリスタルから選ばれたノクトは
FF13におけるルシに相当するとも言える

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:24:29.89 ID:6TDG+iBo.net

>>123
協力はしてない
ノクトの目的は六神との誓約、帝国軍はそれをさせないために討伐しようとしていた

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:35:46.14 ID:btGZzaVK.net

>>116
不可視世界（死後の世界）にレギスと一緒に出てたから
イメージ映像でなければ死んだと考えるのが妥当

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:37:17.78 ID:ZNo85Vl+.net

>>127
それEDのどこの部分？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:40:47.97 ID:hws4vBx8.net

直接的に全く匂わせてさえいないのに死んだなんてありえるかなあ それどころか後は頼んだぞみたいな感あったけど

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:44:11.38 ID:HKoHI/rr.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:46:48.34 ID:fTMCuWjw.net

そのシーンの前にアーデンを死なせていてあの世界にいる、そこには死んだレギスとルーナも出てくる
日が昇るシーンでキャンプ用品が片付いていない
まぁ死んでるだろ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/03(土) 23:55:00.68 ID:qcLm5Nz2.net

クリスタルのなかには死んでなくても行けるし、死んでるか分かんないと思うけど。
キャンプも泊まったとこに残ってるし。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 00:13:50.16 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 00:34:32.00 ID:n4D1tz64.net

>>128
歴代王の剣でぶっさされたあとの異世界
あそこには殺されたアーデンの魂？が退避している
のでノクトは文字通り自らの命を捨ててアーデンを追いかけた
異世界には死んだはずのレギスも実像として描かれる
つまりあの世界は死人しかいない世界
なのにお伴3人も実像ありで描写 つまり

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 00:35:52.19 ID:lW+pKyfz.net

必要なことはちゃんと描写してここの判断だけはプレイヤーに委ねるならいいんだけどさ、FF7のラストみたいに。
必要なことすら描写できずに投げっぱなしだからつれぇわ。

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 00:49:12.29 ID:QgkrdO8B.net

考察するにしても今回は全体的に雑すぎて残念だよなぁ。
FF13みたくいろいろ閲覧できる物が無いと意味不明だよ。
映画とアニメを見る前提とか、ゲームとしてどーなのと思う。
帝国に追われてる割には目立つレガリア乗り回して、空から魔導兵降りてくるし、
その魔導兵も降りてくるのトロイから降りたころには車は遥か彼方とかｗ
わざわざ飛んできてバカなのかなとｗ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 01:01:48.08 ID:VKsqNd5x.net

もったいないね。キャラデザはアレだけど世界観の設定とか素材はいいのに、描いた方がいい部分が色々が足りてない感じ。でも相変わらず音楽だけは素晴らしい

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 01:06:24.19 ID:VW0AAIx+.net

クリアしたけど、ここを読むまで
アーデンとクリスタルの関係がわからなかったし。
最後の方で、ノクトが何を覚悟して何をしようとしてたのか
わからなかったし。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 01:26:31.46 ID:j6SXrxtW.net

>>136
魔導兵ならレガリアの目の前に降りてきて道塞いできたりするぞ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 01:30:45.38 ID:axC2DfvX.net

今年のクソゲー大賞受賞確実ですねwwwwwwww

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 01:31:52.46 ID:D+jO4hur.net

ゲーム単体ですべての謎を説明するなんて商売下手だろ
DLC攻略本コミックラノベ
これからどんどんリリースするから全部見ないと結局何も分からないぞ
がんばってついてこいよ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:01:45.01 ID:qNH0uYVN.net

今クリアしたばかりだけど全体的にストーリー雑って言うのはわかる 王都陥落とか映画見てないとわからんだろうし 個人的に映像シーンでニックスちらーってでてくるかなと思ったけど出て来なかったのが悲しかったかな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:10:07.17 ID:RaVx9mnO.net

最後の結婚EDに映ってた犬は生きてる方だよな？
あの世ならルーナと一緒に死んだ白い犬で良かったんじゃないか

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:11:43.16 ID:QgkrdO8B.net

>>139
でも後ろとか変なところに降り立つ事も結構多くね？
毎回前に立たれるとうざいからそうしたのかもしれんけど。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:15:22.31 ID:lW+pKyfz.net

オフラインユーザーでも楽しめるようにするとほざいてたのに、
実際は映画とアニメ合わせてもストーリー補完しきれていないという体たらく

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:53:49.04 ID:HsZooE6Q.net

ストーリーは13のがマシなレベルかなあ
説明が足りなさすぎる

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:54:54.45 ID:vYLrGgku.net

やっぱりつれぇわのシーンは最終決戦前の回想だと思ったんだけど違うの？
あれで仲間との絆を深め精神的にも成長したノクティスが偽の王と対峙し自分の運命と決着をつけると見た方がしっくりくる
キャンプ用品と言うか椅子だけ残っていたのは4人の戻らない日常を表しているだけだと思った
もっとも最後ノクティスと別れた後にお供3人も地面から湧いて出た化け物と対峙しているので生死のほどは不明だけど

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 02:58:37.78 ID:0H90OMoA.net

旅の道中ノクトが頻繁に幻覚を見ていたことに伏線があれば面白かったのに
アーデンの幻覚とノクトの幻覚

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:02:29.74 ID:SYoHBbxQ.net

主人公の命と引き換えに世界を救うRPGが最近多いな

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:13:16.57 ID:V6J/Ptk7.net

シナリオはこれ突貫というかツギハギで作ってるとこがあるんだろうなあ
元々作ってた奴から流用せざるを得なくて細かく説明すると上手く繋がらんからうやむやにしてるみたいな
TOZかなんかだったかなあ、途中でシナリオ改変があったように見える感じのやつ、あれと似た感じがする

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:23:14.68 ID:7mhp3AZs.net

>>142
ニックス吊るされただろ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:45:15.33 ID:7h2lnZTs.net

最後のシーンはオブリビオンのＤＬＣナイツオブザナインのラストっぽいんだよね
この話も殺しても殺しきれない不死の半神(羽根を失いしウマリル)を追って
主人公が霊界まで追跡して向う側で決着つける話
ただし返ってくるけどねｗ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:47:50.66 ID:7h2lnZTs.net

アレ？考えてみたらスカイリムもメインクエ最後は
ソブンガルデ(ノルドの霊界)にアルドゥイン追跡して３英雄と共に
竜王を倒す話だったわ・・

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:48:42.06 ID:lW+pKyfz.net

バハムートの剣をアクロバティックに避けてたのにその後のそのそ歩いてノクト達に斬られたい放題のイフリートさんマジつれぇわ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:51:55.40 ID:ZQhkonv5.net

ストーリーっていうか設定しか語る部分ないだろこれ
本筋もキャラも薄っぺらすぎてさ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 03:59:09.95 ID:0H90OMoA.net

>>155
これに尽きる
考えるだけ無駄

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 04:04:24.08 ID:VW0AAIx+.net

やっぱりオープンワールドとストーリーは
相性が悪いよなあ。
帝国編をオープンワールドにしても敵地だから
意味があると思えないし。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 04:06:23.96 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 04:07:55.66 ID:lW+pKyfz.net

オープンワールドチームとストーリーチームに分けてどっちも抜かりなく作って欲しかったわ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 04:13:15.98 ID:RieJXC1q.net

まずオープンワールドの定義が曖昧すぎる
フィールド、ダンジョン、街その他をシームレスに移動できるのがOW？

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 04:40:24.26 ID:6a2DNscB.net

GTAだってSAまで隣町行くのにロード挟むし、フォールアウトも町とか家入るたびにロード挟むけどオープンワールド言われる訳だろ
定義言いだすとその議論終わらないぞ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 04:41:37.93 ID:q2T/1xUH.net

シームレスに移動できるだけなら、そこに出来のいい一本道ストーリー付ければいいだけだよね
簡単に言えばFF7のようなマップ町ダンジョンを完全にシームレスにしただけでその他システムシナリオは一切変更無しみたいな

オープンワールドの定義が自由に生活できる、って意味になるとまた話が違うよな
釣りしたり食事したり探索したりと、そういうシステム入れにゃならんから一本道ストーリーと相性は悪い
FF15は後者をオープンワールドと定義してるから、自由に動ける事と一本道シナリオを共存させる発想すらなかったんじゃね

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 05:41:33.47 ID:7h2lnZTs.net

これストーリー酷いけどさ
後でＤＬＣとかで補完するつもりなのかな？
最初から炎上上等商法で

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 05:42:40.65 ID:UnMkUy+T.net

石牢の意味とか10年後のあれこれとか描写不足が否めないけどこれってアルティマニアで説明されんのかな

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 05:43:35.98 ID:q2T/1xUH.net

はい、クズエニ様お得意の商法です
ストーリーを最底辺のゴミにしとけば欲求不満たまった客がDLCでいいから補完してと泣き叫ぶ
堂々とDLCで儲けれる口実作れるとか最高やん

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 05:48:35.80 ID:pjfBR4OC.net

>>151
あの鎖に吊るされてた4人って誰だったの？
2人はレギスとニックス？
あそこちゃんと見ずに進めちゃった

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 06:13:31.47 ID:VW0AAIx+.net

ヴェルサスから、ナンバリングになったから
明るい話に変更したとか
言ってなかった?
死にまくりじゃね?

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 06:59:24.88 ID:1UdCWL/v.net

DLCは、大体こんな内容やろ

■DLCグラディオラス
グラディオの額の傷やレスタルムにいた理由が明かされる

■DLCイグニス
失明するキッカケになった大規模な戦闘
出番が少なかったヴァーサタイルが登場

■DLCプロンプト
魔導技術、シガイ研究など帝国側の詳細が明かされる

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 07:10:41.04 ID:VW0AAIx+.net

それは本編で必要じゃね・・・

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 07:35:20.02 ID:30xn2oPc.net

>>157
んなことない
ベセスダゲーは3陣営くらいのストーリーがちゃんと描写されて
最後にどれ選ぶ？ってめっちゃプレイヤー自身が悩むように作られている
単にスクウェアとか和ゲーが手抜きしているだけ。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 07:57:57.20 ID:pDBmBqUB.net

>>164
アルティマニア出せるのか？・・
ちゃんとした設定があるとは思えんのだが

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 07:58:40.76 ID:XyKua4K5.net

考察するほどのものじゃないって決めつけてる奴何なの？

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 08:05:28.17 ID:mqBHH/Pd.net

考察する価値がないと思うのは勝手だし、気持ちもわかる
だがそれをわざわざこのスレに書き込んで水を差すのは性格が悪いよな

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 08:07:13.10 ID:3Q3+179C.net

ではヴァーサタイルについて考察をどうぞ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 08:58:56.59 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 09:14:43.60 ID:fTP/wGBm.net

主人公がキモい顔にしか見えなくてさ
目が薄いし離れてるしなんかちょっとヤバイ人の顔つきっていうか

おっさんになってからの顔は別人みたいにイケメンなんだけど
最初からこっちの顔でやりたかったわ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 09:16:15.85 ID:X0GCDXXo.net

帝都を飛び回ってた黒いのがヴァーサタイルです

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 09:23:37.97 ID:VW0AAIx+.net

おっさんはになってからのほうが　顔は良いけど
体格が　ヒョロヒョロだからバランスがわるい

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 09:32:09.49 ID:ULfxdVvH.net

>>119
ルシスだけに変更したっぽいな
そもそもソルハイムがニフルハイムの前身って設定に変更されてるし

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 09:59:20.48 ID:tyy2S+V0.net

>>174知りすぎてレイヴスに消されたんだろ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 10:34:23.04 ID:/mmrrCQB.net

トン　スルファンタジー信者発狂ｗｗｗｗｗ

最も好きなオンラインゲーム
一位　PSO2
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http://i.imgur.com/fKvPY4I.jpg
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　トン　スルファンタジー信者
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　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼ 　　ドラクエは低年齢化が進んできてガキ御用達ゲームになった
　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼ 　売上だって下がってきてるし（震え声）
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182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 10:39:11.62 ID:z49LvG3Y.net

おんなにゲームつくらせたらダメだわ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 10:40:17.65 ID:y7/ognH8.net

買い取り価格０円ｗ　ホモ１５　オープンホモワールド♡

　　　　　　　　 　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ♡
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ アッー！！
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
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:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 10:49:02.50 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 10:49:07.89 ID:Y3frZm+r.net

真面目に>>168な気がしてきたな

神凪を説明するDLCルーナ、星の災厄を説明するDLCアーダンも必要じゃないか？

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 10:55:19.04 ID:vYLrGgku.net

世界は光と闇のクリスタルの力で均衡が計られていた
光の国には光のクリスタルが闇の国には闇のクリスタルが存在する
二つの国は冷戦状態
光の国のルーナと闇の国のノクティスは結婚を約束する中であり、二人が結ばれることで世界は悠久と安寧の時を手に入れることが期待されていた

結婚を控えるノクティスは年老いた父、国王レギスの後を継ぐ為に世界に散らばる13の王の力を手に入れる旅に出る
しかし力を手に入れる途中で光の国と闇の国が戦争を始めてしまう

慌てて国に帰るノクティス、光の国と闇の国で板挟みになる
父レギスを止める為に奮闘するも巨大な力に為すすべもなくルーナを殺されてしまう
また、光のクリスタルが破壊され世界は闇に包まれた
許嫁を殺されたノクティスは父を恨み復讐を誓う
残された王の力を手に入れる為に再び旅に出る

王の力を手にいれたノクティスは父を倒す為に再び城へ向かう
圧倒的な力で父を倒し復讐を果たすことができたノクティス
しかしここで黒幕アーデンがネタバラシ
レギスは闇の力で操られていただけで今までの戦争は全て自分が手引きしたことだと暴露し闇のクリスタルを奪われてしまう
闇のクリスタルの力を取り込んだアーデン
レギスは死ぬ間際に王の器を手に入れろと言い残し死亡
再びノクティスは旅に出る

王の器とは召喚獣の力でこれを手に入れる為に試練の間巡りを行う
試練の間では一つ一つにテーマがある
仲間の力も借りて試練を乗り越えたノクティスは精神的な成長を遂げる
また世界に再び光をもたらす為にはノクティス自身がクリスタルとなる必要があることを知り悩むも仲間の支えで決意する

試練の間は精神と時の部屋パターンでノクティス達は老ける
もしくは世界も10年時が経つパターン

王の力と王の器を手にいれたノクティスは黒幕アーデンと戦いこれに勝利
(アーデンの王の器はイフリートのみで精神的な弱さが存在する)
闇のクリスタルごとアーデンを破壊し、ノクティスは新たなクリスタルとなる

世界は再び光を取り戻し悠久と安寧の時を手に入れた

クリスタルの世界ではノクティスとルーナが結ばれ仲間との思い出の1枚の写真を見せる
また、現実世界では聞き慣れた仲間達の声、机には同じ写真が飾られていた


こう言うストーリーにして欲しかった

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 11:20:21.69 ID:CTvykA8/.net

もしかして購入者は騙されたのか？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 11:47:15.31 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 11:55:09.58 ID:1UdCWL/v.net

容量限界まで使用したわりには9章以降が色々削られてる感があるよなぁ
本来はダスカ編、オルティシエ編、ニフルハイム編の3部作だった気がする。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 11:57:50.78 ID:0Y1BLRvu.net

すまん。アスペの俺に色々教えてくれ推測でもいい。

・14章開始時点で、石牢に10年眠っていたのは一体なぜ。
13章終わりで真の王になってなぜ10年眠る必要が？

・俺つれえわ。→言えたじゃねえか！それが聞きたかった！
はなんで辛いのか。そして仲間はなぜ満足そうなのか。
アーデン倒すために自分の命が必要なのがわかってたから別れが辛い？
だとしたら仲間の言えたじゃねえか！それが聞きたかった！が意味不明

ラストのタイマンシーンでアーデンもそこそこ納得して死んでいき、主人公もそれを感慨深く看取った。
その後
その後魂世界でアーデンもう一回ブッコロすのに、そのシーン繋ぎの、上のようにお互い満足そうなのがわからん。
そして仲間と別れるときに仲間は王も死ぬことをを知っていた。何ゆえご無事でといったのか

・ヒロインは、兄貴と話してる時なんでもうヘロヘロだったのか。

お願いします！

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:17:34.00 ID:EBfjVX1b.net

>>157
主人公キャラ固定・ストーリー重視のウィッチャーがオープンワールドで成功してるからな

JRPG的には広いエリア制のウィッチャー2の方がロケーションの豊富さやマップ破壊的に合うだろうけど

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:28:38.92 ID:EBfjVX1b.net

>>150
ヴェルサスを引き継いだ時点で男パーティ・ロードムービー・世界を救う・悲惨エンドだからなー

企画時点でコンセプトが統一されてない野が一番の問題かも
・多様な敵（帝国、星の病、寄生虫）しか
・国と父親を失った主人公の復讐
・仲間と車を乗り回す享楽的なロードムービー
・後を引きずるような悲惨な話
・オープンワールド
・怒涛の勢いを保った一本道

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:29:42.70 ID:XyKua4K5.net

>>190
ノクトが15年前真の王に選ばれてるからみんな何となくノクトが死ぬのを察していた その心の内を隠さずに仲間に打ち明けたから、言えたじゃねーかって発言したと思う 取り敢えずまわりは知ってたんだよ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:38:23.63 ID:c46Cjuoz.net

基本的な質問なんだが、ノクトは死んだが他の3人は死んでないということでいいのかな？

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:38:32.14 ID:ClBZGZDT.net

>>190
13章終わりではまだ真の王になってなくね？
眠ってたのはバハムートがいた聖石の中で、そこで10年間眠ることで真の王としての力を手に入れたんでしょ。具体的にどうしたかは知らんけど

つれぇわって言ったのは命落とすのは覚悟してたけどやっぱり怖いのと仲間と別れるのがつらいからだと。
仲間としてはノクトの本音を聞きたかったってことでしょ
お供が護衛じゃねぇってのはそういうことだ

ルーナがヘロヘロだったのは誓約続きで疲れてたからじゃない？
てかルーナが兄貴とお花畑で会話してる時の時系列がわからんのだが

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:43:17.85 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 12:54:58.71 ID:tyy2S+V0.net

>>185（俺がまだ4章だからわからないだけでアーダンってやつがいてそいつが暗躍してるのか？）

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:00:09.50 ID:1UdCWL/v.net

10年後の世界でガーディナのレストランNPCがいたところに見覚えのある服だけ残ってて、絶望感がハンパなかったなぁ

10年後、車で移動中襲われないのもシドニーのクエしてたらわかる

メインシナリオはサブクエコンプ前提のストーリーになってるね

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:01:09.82 ID:Cb5SuKZZ.net

・アーデンの正体を知っていた（？）父王はノクトに何故何も教えなかった？
・ルーナはアーデンを癒そうとしていたあたり、最初から不死人である事を知っていた？なぜノクトに教えない？

まあ警告されたところで、旅の内容は変わらんだろうけど

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:02:02.95 ID:XyKua4K5.net

ルーナがルシスから一回テネブラエに帰ったってことだけどわざわざ帰る意味もないし手段も難しそうだよな

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:04:41.38 ID:1UdCWL/v.net

設定的にノクト達の旅って、どれくらいの期間なんだろうな

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:06:58.18 ID:Q2mydNK6.net

帝国ってノクトの命狙ってたんかイマイチわからんかったわ
宰相とか准将と会っても別に何もなく
王室専用車でドライブして身分も隠さず動き回るって違和感しかないわ
指輪さえ手に入ればよかったんか

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:08:07.62 ID:1UdCWL/v.net

帝国関連はDLCプロンプトで説明されそう

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:19:16.91 ID:GgSZgZxa.net

>>202
少なくともアーデンにとってはノクトに死なれたら困るから生かすようにはしてたんだろう
レイヴスの目的もノクトに父王の剣を渡して帝国を潰させること、アラネアに至ってはノクトとかに興味なし
イドラもヴァーサタイルはポンコツだし

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:20:15.52 ID:Cb5SuKZZ.net

レガリアに重要な機能があって、最後にノクト達を助けてくれるとかあってもよかったな。
最初の故障の時、シドが親父から過去に頼まれたとかで。
クリア後飛ぶみたいだけど…

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:24:20.36 ID:j6SXrxtW.net

帝国突入のとき助けてくれたやん…
あんなの普通の車なら死んでるよ…
多分

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:36:27.31 ID:Y3frZm+r.net

父親の死を実感できないノクトにとって、父親の車だったレガリアの健在は、
父親そのものがまだ生きているんじゃないかという願望みたいな役割も持ってたんでしょ
帝国突入でぶっ壊れたことで、父親の死を実感し、指輪をはめる＝王を継承する決意に繋がる

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:44:03.16 ID:0Y1BLRvu.net

>>193
>>195
サンクス。
ネタにされまくってるつれえわ。はやっぱり仲間との別れ、死そのものに対してで中々重要なセリフだよな。

しかしルーナがへろへろだったのは設定不足がすぎるな。
当初は誓約するごとに弱っていき完了したら死ぬ設定があったのか

10年石牢にいたのはやはり謎だな。DLCしちゃうかこれ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:45:32.29 ID:UnMkUy+T.net

帝国への復讐劇がもっと見たかったわ
いざ帝国に行ったらアーデンに滅ぼされてんだもんな

買う前は4人だけでどうやって帝国に攻めるのかとワクワクしたんだけどな

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:52:43.99 ID:j6SXrxtW.net

キャラエピがどんなもんになるのか知らんがわりと補完されるんかな？
発売前は数百円レベルのお遊び的なエピソードだと思ってたんだけどどうやら違うのかな？

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:54:17.11 ID:ClBZGZDT.net

13にあったオートクリップ的なの欲しかったな
あれあれば13みたいなクソストーリーでも大体は理解できたし

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:54:21.96 ID:UnMkUy+T.net

>>208
個人的には神凪の使命で星の病の治療とか神との対話とかで疲れてたんじゃないかと思う
ノクトも最終的には死ぬ運命だったしルーナも命を懸けて全うしなければならなかったんじゃないかな

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 13:59:30.12 ID:pjfBR4OC.net

>>210
>>168で概ね合ってるんじゃね
グラディオはレスタルムの発電所で合流するからそれ関連かも
イグニスのやつはヴァーサタイルじゃなくてレイヴスじゃなかったっけ？
作戦失敗したから処刑されることになったってラジオで聞いたような
プロンプトはイドラがシガイにされるシーンまで欲しいね

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:06:31.85 ID:woD/sevd.net

プロンプトがシドニーとくっついたいきさつをギャルゲー展開でＤＬＣ来るよな

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:07:11.58 ID:0g9A3+Rf.net

💛ホモゲー　💛ホモシナリオ　💛ホモだらけ

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　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

💛オレ　電車ごっこ好きだわ！！

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:09:01.09 ID:UnMkUy+T.net

>>213
イグニスのDLCが凄いそれっぽいな
本編で空気のヴァーサタイルが魔導兵をたくさん引き連れてきたり
レイヴスが助けてくれたりすると不鮮明な処刑にも意味を待たせられるのにな

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:11:41.73 ID:XyKua4K5.net

あのセリフネタにされてるのか 今知ったわ それよりもノクトの最後のセリフ ルーナにはそういう系の台詞吐かないでありがとなで済ませたのは腐のストーリーって感じしたわ

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:14:49.18 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:15:59.41 ID:SK23no8x.net

本スレがおわってるから語るとこねーと思ったがこんなスレがあったのか

>>190
・14章開始時点で、石牢に10年眠っていたのは一体なぜ。
謎だな
アーデンが去った後クリスタルをあの島に移したのなら取り込まれたノクトがあそこにいるのも納得だが
王都にあったっぽいし


・俺つれえわ。→言えたじゃねえか！それが聞きたかった！はなんで辛いのか。そして仲間はなぜ満足そうなのか。
まぁ最後の決戦の前に本音が言えてよかった的なノリだろうけど
確かに今回の事件犯人はアーデンだけどあいつ倒してもまたいつか星の病再発するから
そもそもの元凶はシガイの原因になってる虫だからな
FF10でいうエボンジュみたいに解決策を模索しなかったのはスッキリしない

そもそも最後の宇宙のシーンってイグニスとかも死んでると受け取る人もいるっていうか
俺はそう受け取ったけどどうなんだろ


・ヒロインは、兄貴と話してる時なんでもうヘロヘロだったのか。
六神との誓約すると寿命が縮むというよくある設定だと思うけど
そもそもそういう描写がないのは問題だわなー
そういう描写がないせいであれが水神戦後だと勘違いしてる人もいる

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:19:02.95 ID:0c55mFti.net

ルーナが限界って言ってたのと指輪直接渡せなかった理由がわからんな

前者はシガイ患者を治癒してた描写があったが命を削ってるからか、
もしくはアーデンが本格的に滅ぼそうとしてることに気付いてるからか（演説もしてたし）

後者はプロポーズまでされた好きな男に指輪はめるのを否定されたら
神凪の生き方を否定されたみたいでショック受けそうだったからか？

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:22:16.13 ID:j6SXrxtW.net

>>219
あれうちゅうなの？精神世界みたいなもんだと思ってた
精神世界とかならなんでもありだし仲間が死んでるというのは早計

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:26:12.22 ID:vzQp569z.net

正直情報が少なすぎて考察というか妄想にしかならないんだよなこのゲーム

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:28:19.01 ID:vzQp569z.net

>>219
つれぇのはアーデン倒してなんたらするためには死ななきゃいけないからでしょ
で皆が聞けてよかったのは、ノクトが本当は死にたくなくて自分たちとの別れを悲しんでるってことがわかったからでしょ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:28:40.98 ID:SK23no8x.net

じゃあ俺の疑問っていうか？ってなったとこ

その1
ストーリーで六神集めたけど肝心のアーデン戦では必要なかったよな
アーデンが第二形態になって手に負えなくなって六神の力で弱らせたみたいな展開もなかったし
神話で真の王は六神の力をーみたいになってるなら六神の力が必要な描写は必要じゃねっていう
イフ戦でバハとシヴァは活躍したけどイフ用の神話ではないでしょって感じ

その2
帝国はそもそもなんでタイタンやシヴァを殺したの？
これは正直世界のバランスを狂わせたかったって説明あったっけ？
おれがド忘れしてるだけかも

その3
不死将軍笑は王都襲撃時に何をしてたの？DLCで補完？
冒頭だともうノクト達と一緒にいないから護衛ってわけじゃないよね

その4
グラウカ将軍は？

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:31:56.89 ID:ClBZGZDT.net

ルーナがテネブラエで後悔はない。ただもう一度ノクトと会いたかった的なこと言ってるからもうオルティシエで死ぬことを覚悟してた
オルティシエでやることっていったら水神と誓約だから六神と誓約することがルーナの命を削ってたってことじゃね

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:35:42.75 ID:SK23no8x.net

その5
レギス本人の思いはしらんけど
恐らくルシス再建（星の危機を救う）のためとコル曰く父として守ったみたいなこと言ってたけど
死ぬとわかってたのに父としてっておかしくね？
FF15のテーマのひとつでもある父と子の結果がコレなら酷いと思う

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:37:48.90 ID:GgSZgZxa.net

>>224
その1
アーデン戦では通常の召喚できるぐらいだけど、裏切り者のイフリート以外はストーリー上活躍する場面あったじゃん

その2
タイタン殺されてなくね？
あとシヴァやったのって帝国って描写あったっけ

その3
映画にも出てなかったし有給とってたんじゃね？
あとゲーム冒頭でコル出てる

その4
映画で既に死亡

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:40:40.19 ID:3MjS1yTV.net

>>226
乳であると同時に替えの効かない唯一無二の選ばれた王だから
ただの親父にはなりきれない最大限、ただの親父になるように歩み寄ったって事だろ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:41:59.72 ID:VW0AAIx+.net

六神は、殺しても　証を手に入れればいいの?
殺したら認められるも　くそもないような・・・
野村は自己犠牲すきだよねえ、7 10 15。
ずっと夜だと、食べ物ができない気がするけど
どしてたんだろ。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:42:14.97 ID:vzQp569z.net

雄っぱい・・・

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:44:45.43 ID:3MjS1yTV.net

1%の向こう側シュタインズゲートを目指したい
エンディング追加たのむ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:46:48.50 ID:SK23no8x.net

>>227
その1
おれはそういうこと言ってるんじゃないんだよ
神凪と王は星を救うみたいな神話があるんだから
六神が必要な存在っていう描写は必要じゃねって言ってるの
クリアした限りそこまで重要ではなかったと思うんだけど


その2
アーデンがシヴァ殺したとか言ってたよ確か
殺したわりに人化して自由に動ける＆六神としての力も使えるで
殺した意味あんのかという感じだが

その3
冒頭っていうか
レギスが送り出した後車で待ってたけどその後すぐ車壊れて押してるシーンっしょ

その4
あれ結局死んだんかい…

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:51:15.75 ID:RIrUPrW2.net

>>232
過去に殺したのってシヴァがアーデンをじゃなかったっけ？
俺の記憶違いかな？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:52:33.77 ID:SK23no8x.net

>>228
えぇ…
さっきも言ったけどFF15だとアーデン倒しても虫問題は解決してないよね
フ王都と神凪の神話もあるしァントムソードで星の危機救ったってテキストあるから
過去にも危機があったのは明白だしまた星の危機になる

FF10でユウナがブラスカはまやかしの希望なんか求めてなかった悲しみを消したいって言って解決策見つけたけど
レギスの場合は結局ノクトを生贄にしたってことでいいよね？
結局酷いんだけど…

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:53:10.31 ID:0Y1BLRvu.net

個人的に仲間は死んでないと思うわ。
理由としては、ノクトが仲間と最後の別れの時に、いつだって胸を張って生きろ・・ッ！
っていってたから。
そんなセリフの3分後には死んでましたはないだろっていうだけだが

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:54:10.25 ID:SK23no8x.net

>>233
アーデンがシヴァをでしょ？シヴァの亡骸もあったんだし

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:54:13.40 ID:3MjS1yTV.net

>>234
苦渋の決断だったんだろ
結果だけを見て判断すんなよ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:54:13.94 ID:GgSZgZxa.net

>>232
星救うのに六神必要だったじゃん
お前が「アーデンを六神の力でやっつけない限り『六神が必要』とは言えない！」っていうなら、あぁそうかって言うしかないが

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:55:40.67 ID:RIrUPrW2.net

俺も仲間は生きてると思っている
幻影で出てきたのは魂じゃなくてノクトが背負った仲間の思いだと感じた

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:56:24.42 ID:UnMkUy+T.net

行ってくるの意味が無いしな

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:57:00.46 ID:0Y1BLRvu.net

たしかに6神の力は別に対して活躍してなかったな。
バハムートなんて全部よけられてなんもしてないしな。
６神の力と真の王の力と役割被っててもしかしてルーナいらなかったんじゃ説ががが

追加疑問

そういえばプライナ（白い犬）はどうなったっけ。
どっかのスレでルーナと死んだみたいなこと言われて炊けどそんな描写あったっけ。

DLCはシヴァの話もありそうだな。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:58:32.34 ID:XyKua4K5.net

>>241
プライナはテネブラエの婆さんがルーナのそばで死んだって言ってた
ぶっちゃけ犬の役割が伝令以上の意味がなくてなんだかなぁって感じがする

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:58:49.16 ID:GgSZgZxa.net

プライナ死亡は描写あったな
ノクトが目覚めたときだっけか
プロンプトとの再会を観たかった

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 14:59:39.22 ID:iZLqvDOq.net

イグニスは失明したあとは誰に髪の毛セットしてもらってるの？

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:00:06.16 ID:SK23no8x.net

>>237
そりゃ苦渋の決断だろうよ
息子を生贄にするんだからな
だから酷いと言ってるわけで

>>238
そうか…
まぁおまえはそう思うんだろうけど
おれはそうは思わないかな

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:00:41.94 ID:0Y1BLRvu.net

>>242
そうかサンクス。そしたらプライナほんとなんもしてねえじゃねえかｗ
さらっとでいいからアニメ繋がりで、プロンプトとルーナとプライナの絡みがほしかった

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:01:36.37 ID:GgSZgZxa.net

バハムートとシヴァいなかったらイフリート倒せないからアーデンまでたどり着けなかった
リヴァイアいなかったら電車で全滅してた
タイタンいなかったらリヴァイア説得できなかった

あれ？ラムウは？

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:01:50.75 ID:UnMkUy+T.net

>>245
レギスはノクトの運命を憂いていたって言われてたしな
最初は何のことかわからんかったけどつまり死ぬ運命だったとはな

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:04:03.89 ID:XyKua4K5.net

ずいぶん昔だったけど田畑が召喚獣は人間のいざこざなんて興味がなくて星の運命を気にしてる設定なのに、星の災厄が所詮は人間レベルのいざこざなのはどうなのよ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:08:08.66 ID:SK23no8x.net

つかルーナもノクトが死ぬのわかってたのかな？
どいつこもこいつも真の王真の王ってノクトかわいそうだな
虫のくだり解決して負のスパイラルなくすの絶対全カットされたろ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:11:07.81 ID:ClBZGZDT.net

バハムートがクリスタルの中で真の王になるためには六神の力が必要だと一言言ってたら存在意義持てたんだけどな
具体的な説明ないと本当に護衛程度の存在になっちまうよ
ルーナが死んだ意味もなくなっちまう

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:13:48.60 ID:SK23no8x.net

>>251
だよなぁ
ってかそのバハムートもイフ戦で登場してノクトとコンボ決めた時かっけぇええええってなって
あの後普通にイフ戦始まって一瞬え？ってなっちゃったわ
戦闘とBGMと最後のシヴァもかっこよかったからいいけど

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:17:20.00 ID:1UdCWL/v.net

映画のニックスのほうが大規模なラストバトルだったな
ノクトは空飛んでシューティングするだけで、ちょっとガッカリ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:19:50.50 ID:SK23no8x.net

あっまた疑問出てきた

なんでアーデンがファントムソード使えるんだ？
王として認めてもらえなくてぐれたのに
持ち逃げしたのか？

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:20:29.76 ID:rahLJmye.net

ゲンティアナ（シヴァ）
は一瞬でアーデンを氷結させるほどの力を持ってるのに
なんでリバイアサンの儀式の最中に護衛しなかったのか？
命を狙われる可能性が高いのに

それが出来ない理由があるなら
ちゃんとゲーム本編で説明しなきゃならん
プレイヤーは「ポカーン」状態だぞ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:20:33.82 ID:Cb5SuKZZ.net

契約するごとに弱っていくのはルーナだけ？
歴代の神凪は全部契約終えたら死んでるの？

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:21:22.01 ID:0Y1BLRvu.net

映画はほんと面白かったな。映画の内容と一番繋がってるのがレイブスっていう微妙なキャラだからなあ。
そもそも映画の時点で死んだと思ってたが・・

DLCで映画と繋がったストーリーこい

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:21:28.08 ID:hdlLjbsa.net

結局人類全滅エンドなの？終盤で親父の幽霊が出てきて指輪嵌めるあたりでノクトが
後の事は任せろ的な発言してたからラストでルーナが実は生きてたか奇跡で生き返るかして
結婚して子供産んで守り手が継承されていくのかと思ってたらお家断絶して終わりでしょ？
後日談みたいな、生き残ってた人々の描写もないままエンドロールで「え？」って思った。

ティーダはエボンジュに召喚されてたからボス倒したら消えるって必要な死だったけど、
１５のメンバーは本当に死ぬ必要あったのかな…ほかに方法なかったの？って考えてしまう…。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:23:43.88 ID:SK23no8x.net

>>255
確かに！

亡骸があるニフル領でしか力を使えないとかか？
でもそれならそうでそういう描写は必要だよね

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:26:34.50 ID:pjfBR4OC.net

動画見直したら、俺つれえわのシーンってオルティシエに行く前にシドが丁寧に説明してるなw
仲間は大事にしてやれよ。いくら結果が変わんねえとしてもだ。抱えたもんを話してくれねえってのは辛いもんだ。お供が護衛じゃねえってのはそういう意味なんだ。頼れよってな。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:26:34.79 ID:0Y1BLRvu.net

人類は救われたと思うよ昼が訪れたからシガイは消えるし。
ただルシス家は終わりだね。
レギスは息子がいずれこうなることをわかって憂いていたというシーンあったが、
胸を張って生きろとかいっちゃっててよくわからんな

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:26:43.15 ID:SK23no8x.net

ほんと語れば語るほど説明不足だわFF15

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:27:51.34 ID:j6SXrxtW.net

ところでバハムートは誰なの？
ラストでアイコンタクトしてたけどしかも目のアップで女ぽい目してたけど

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:27:58.82 ID:pJyj3ZYW.net

プロンプトがニフルハイム人って魔導兵になるための素として生まれたのか単純にニフルハイムで生まれて引っ越してきたのか
でも後者だと軍事施設の扉開けられるはずがないよね

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:28:14.76 ID:SK23no8x.net

>>261
何年規模かしらんがまた夜が長くなって星の危機になるぞ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:28:40.43 ID:j6SXrxtW.net

>>260
それはみんなわかってるから話題にならなかったんじゃないの？

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:29:54.52 ID:j6SXrxtW.net

>>264
あそこ、腕見てよ魔導兵と同じでしょ？みたいなことプロンプト言ってたけどどこが同じななのか全く分からなかった

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:33:54.21 ID:UnMkUy+T.net

バハムートは絶対美形だよな
ベルセルクのグリフィスみたいだと予想

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:36:10.65 ID:ClBZGZDT.net

プレイヤーがファントムソード全部集めてなくても10年後にあの覚醒ファントムソード状態になれたのはゲーム的な都合ってことでいいの？
リヴァイアサン戦で使えたのはルーナの力のおかげなのはわかるけど

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:36:31.76 ID:SK23no8x.net

キングスグレイブでニックスが指輪はめた時
歴代の王すげぇ高圧的だったし
ほんとFF10のユウナレスカと重なるわ
永遠のナギ節じゃなくてナギ節で満足しちゃってる
レギスとノクトたちもそれに満足しちゃった

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:37:24.97 ID:j6SXrxtW.net

そこで真エンドが必要になるわけですよ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:37:30.38 ID:hdlLjbsa.net

>>265
そう、指輪の中の歴代の王達は星の脅威に備える為だかで存在してたんでしょ。
アーデンが虫を生み出してた諸悪の根源って訳じゃないのに指輪の継承者一族が子孫残してないから
次に何か来たら終わりなのかな、って疑問だった。後は任せろって後継者育てるまでの意味と思ってたから。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:37:42.54 ID:SK23no8x.net

>>269
指輪に宿ってる歴代王とクリスタルのおかげかな？
でもアーデンのファントムソードが謎

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:39:31.92 ID:VW0AAIx+.net

王らしくあれって、仲間が初期からいってるけど
あの時点で死ぬのわかってたの?
解決策は、考えなかったの?
電車の、恫喝は死ぬの知ってて言ってるとしたら
酷くね?

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:40:49.49 ID:UnMkUy+T.net

映画の内容は本当に前日譚として傑作だったな
逆にゲームの内容がところどころ省略されてて追いつけてない感じが否めない

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:43:16.56 ID:pJyj3ZYW.net

>>274
ノクトの命を犠牲にしないと救われないのを知ったのはバハムートと話した時でしょ
クリスタルは王の寿命を消費するけどレギスは50まで生きてるし早死に程度では
グラディオは電車の時点で何も知らないよ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:44:34.70 ID:c0qrxzdi.net

>>273
あー指輪の力か
アーデンは虫を吸い込む前にファントムソード集めし終えていたんじゃね

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:55:31.44 ID:fZK8D8oZ.net

マジで考察するだけ無駄な気がしてきた
たぶんシナリオ書いた奴もまとまってねーよ
こんなシーンいれたいあんなシーンみたいとかでシナリオ書いてそう

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 15:59:03.92 ID:0Y1BLRvu.net

本スレでもまともな見解たまにあるな
シドのケンカ別れとかもなるほどってなった。皆わかってたのかな

731 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc1-ggLi [60.57.105.208])2016/12/04(日) 15:29:06.29 ID:MctQLCzY0
「つれぇわ」って王は凛としてないといけないけど、心を許せる仲間にだけはそれを言えるって描写でしょ
シドはレギスにその言葉が聞けなかったから喧嘩別れした
ノクトは仲間にちゃんと話せたからイグニスも聞けてよかったとか言ってたんだよ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:00:03.26 ID:n4D1tz64.net

〇アーデン実は星単位で見ると聖人説
病の元凶たる自分が完全死亡すれば星の病は完治するので
自分を殺せる資格を持つノクトを一生懸命育てている
殺意を維持するため適度に煽るが、本当に危険な場合は助ける
ルシス王家は病完治後は不要な存在なので
煽りの意味も含めてあらかじめ片しておいた
帝国はどうでもいいので最大限利用してからシガイ化で一掃
ルーナ殺害前には指輪の所在を再確認していることから
指輪を渡すまでは生かしておく予定だったと分かる
そしてアーデンの死により実際世界は救われた

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:02:41.03 ID:rahLJmye.net

>>259
だよな

あの儀式の危険性は十分に認識してるのに
護衛放棄してる理由が全く説明されてないのが問題だよな

まぁ脚本家のご都合主義なんだろうがｗ

それとルーナ死亡後のゲンティアナの反応も全く無いのも変だよな
幼少の頃から常に一緒にいたというのに
そういう描写も丁寧に実装しないとダメなのに
ここの脚本家は本当に酷いな。学生サークルの同好会レベル以下だろ

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:03:09.55 ID:lW+pKyfz.net

キーアイテムも多すぎんだよな。
指輪、王家の武器、クリスタル

一つにまとめろって話

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:09:15.57 ID:eb3hCCFS.net

ここでいうことでもないけどこれ以上延期できないからとにかく完成させて発売させろって感じが残念でならん
DLCでもいいからいろいろ追加してほしいわ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:12:47.98 ID:VW0AAIx+.net

武器を全部集めなくてもいいのは　どうなんだろうね。
覚醒してるときは
どちらにしろ、集まってるし。
よくわからん

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:15:20.99 ID:p4LsGSIN.net

シナリオについて考察しようとしても無駄だ。どうしても矛盾疑問は作中シナリオからは解消されないからだ。
リードシナリオの板室の責任である。FF15ほどの大作を担える実力は全くなかった。
結果、PS以降のFFナンバリングにおいて歴代ぶっちぎりで最低のシナリオをぶっこまれた。

ゲーム内だけで考察できるだけの材料が提示されていない以上、このゲームシナリオは駄作である。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:20:44.80 ID:SK23no8x.net

無駄だと思うなら本スレでつれぇわつれぇわと言ってればいいじゃないか
無駄でも一応語ってみるのはおもしろいんだ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:36:37.36 ID:nfudl/K1.net

敵国の宰相の顔も名前も知らずついて行くアホ4人。
避難誘導を土地勘のない他国の人間たった3人に任せる無能首相。
どうやったらこんなシナリオ書けるんだ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:36:50.85 ID:QhzEDlH3.net

矛盾だらけでスカスカのストーリーなのに、
田畑はよくもあんなドヤ顔できるな。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:39:34.20 ID:0Y1BLRvu.net

グラディオ離脱、大規模な戦闘イグニス、帝国プロンプト、空白の10年あたりがDLC候補だが、
現時点でそれらの推測や考察がしたくなるような発言ないのが気に入らないんだよな。
つまりまだ中身は全く考えてないから、本筋に一切影響のない、
強敵がでてきたから倒しました！みたいな自在に着脱可能な一切捻りのないストーリーになるのが想像に容易い
思えばシナリオも、キャラグラとかは昔から出てるし、そのつじつまを合わせた程度の内容だな

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:43:22.94 ID:UnMkUy+T.net

グラディオ離脱はDLCありきの流れだよな
なんだろうMGSVに似たものを感じる
まあDLC出してくれればいいけどね

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:45:39.81 ID:VW0AAIx+.net

DLCでハッピーエンドにもっていけばよい。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:46:57.40 ID:bxAXgxDG.net

ライターがアホなんだから登場人物も全員アホになるに決まってんだろいい加減にしろ

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:47:07.51 ID:9UgVgZdm.net

なんかの神---バハムート(ファルシ)---ノクティス(ルシ)
なんかの神---なんか誰か(ファルシ)---アーデン(ルシ)
なんだろどうせ
出てこない奴多すぎて世界の本当の構造も
イフリートがアーデンについてる理由もわからないまま
死後ロゴになって全部ふっとばした
つれぇわ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:49:34.89 ID:SK23no8x.net

よく考えたら最後ファントムソード的なもんで体を貫かれて
それを体から出してた攻撃したけど
普通のファントムソードも体貫かれて吸収してたし
どういう違いがあるんだよ…
演出もダメだな…

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:51:26.97 ID:VW0AAIx+.net

アーデンのソードも、歴代王のやつなの?
帝国軍も、結構　ドラマがあったのかな。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:55:19.24 ID:ArDFlCO0.net

田畑ファンタジーはこんな人に向いています
・FF15の予備知識が全く無い人
・FFシリーズに思い入れが無い人
・話が繋がってなくても気にならない人
・理解できないことを言われても流せる人
・誰か死ぬだけで泣ける人
・見えないものが見える人
・スクエニなら何でも許せる人
・♂×♂なら何でも許せる人

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:56:03.02 ID:bxAXgxDG.net

こんな支離滅裂なストーリーで誰も推敲させなかったとかスクエニにはもう自浄作用が働かないんだな。
広告で面白そうに見せてクソ売りつけて逃げる気満々なんですね
これじゃ7Rも様子見ですわ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:56:24.36 ID:9UgVgZdm.net

アーデンはFF8みたいに過去のアーデンを操作してその時の状況を体験する
みたいなのあったらよかったのにな
スタンドバイミーのあのきもい妄想歌詞とかつくってないでさ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 16:59:16.14 ID:9UgVgZdm.net

王家の血筋断絶でバッドエンドってあるけどそうでもないだろう
どうせまたバハムートが適当な奴を生贄にして仕事させて世界を救わせる
仕事するほうは上位存在どもの手の平の上で踊ってるだけなのがでつれぇが

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:05:02.87 ID:xcHjeq/r.net

>>280
もともといい人だったかもだけど、最後はルシス王家への復讐のために、その星の病のシガイを利用して増大させてたような感じだろ。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:05:34.44 ID:RIrUPrW2.net

>>299
そもそも時間を戻せる力があるからいくらでも過去をやり直せるよね
ルーナを守って子供を作れとノクトに説教したいｗ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:10:23.69 ID:vSvyAqOD.net

映画も見たけどルシスって王の剣（５０人くらい？）しか攻撃部隊持ってなかったって事だよね
城の警備も、近衛兵みたいなのいないで警護隊とかいう警備部隊しか防衛戦力持ってなさそうな感じだったし

ルシス王国も結構領土持ってるってことはそれなりに軍隊持ってるはずだけどなんか他に兵隊らしいの居なかったよね。
でも王の剣っていう特殊部隊が編成されたのがニフルハイムと戦争始まってからって設定だったよね
それまではろくな攻撃部隊が居なかったから作った的なあれだったよね。

なら王の剣がない時代どうやって他国の武装集団と戦って領土拡大してたのあのルシス王国
あの銃で簡単に倒されていく警護隊で戦争してたの？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:17:41.12 ID:PBq328Dv.net

王の盾がいるんじゃないの？
クレイラスとか

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:19:35.66 ID:xcHjeq/r.net

俺はキスendもロゴ変化も最後の集え！も
やっぱつれぇわも演出として好きだったけど、
アーデンや星の病はとくに創世には関わってなくて、残念って感じ。
クリスタルと指輪と6神は創世と関わり深いのに。創世記の登場人物だったら面白かったのになー。あとルシス王家の祖先がなんでクリスタルに選ばれたかとか。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:23:00.61 ID:9UgVgZdm.net

>>301
そんなのホモだからにきまってるやん！
ノクティスはルナのことなんてどうでもいいんだよ
つれぇわのところホモどもの事ばかりでルの字もでてこねえぞ
最後キスするのもホモの偽装だろまじでつれぇわ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:24:20.81 ID:VW0AAIx+.net

当初の三部作なら　過去編もあったろうなあ。
FF15-2でもいいけど

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:24:52.88 ID:n4D1tz64.net

>>300
本当に復讐したいならもっと積極的にシガイ増やして10年の間に王国民皆殺しだろ
だが現実は結構な人数が生き残っているし、インフラも残っている（これはおそらくわざと）
一般人が車で移動できる程度にはシガイもおとなしい
なのでアーデンは本気で復讐したいではなく
あくまでノクトを焚き付ける要素として嫌がらせをしているのではないかと
国民の命を軽く扱うのは憎悪が多分に含まれてるとは思うが

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:28:24.12 ID:n4D1tz64.net

まあアーデン聖人は言い過ぎたかもしれん
自分が完全死して、ついでに星の病を滅ぼすことで
第二のアーデンが出てくることを防いでいたという妄想

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:31:47.82 ID:xcHjeq/r.net

>>301
あくまでもアーデンの目的はルシス王家とその子孫のノクトとクリスタルへの復讐だから他は関係ないのかなって思ってたけど。
つかルーナが神巫としてではなくほんとにノクトのこと好きだったってとこは泣ける。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:33:02.48 ID:7yJ1da2y.net

考察の前にざっとあらすじを書いてくれ
書いてあるサイトとかある？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:33:51.31 ID:xcHjeq/r.net

上のは301ではなく307宛で。
つかノクトの声優さんが持ってるヴェルサスの台本超欲しいわ。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:39:28.23 ID:NKk92HO4.net

妄想でもなんでもなく普通に理解できたが


長年ルシスとニフルハイムで戦争してます
↓
ニフルハイム「仲直りしよう
その印にお前んとこの王子は配下国のテネブラエの姫様と結婚しなさい
↓
レギス「負戦だったから助かった、でもなんか嫌な予感するから息子を先に結婚式場にいかせるか」
↓
案の定罠で王都でドンパチ
↓
アーデン「ルシスを根絶やしにしてやる、でも王の資格のないようなガキを殺しても意味がないから手助けしながらクリスタルまで誘導させよう、恨みの矛先を向けさせる為に婚約者も殺してやる」
↓
ルーナ「平和の為に神の力を借りなきゃ、でもそれは体に負担がかかりすぎる、せめて最後に王子に会いたかった」
↓
ノクト「色々意味わかんねーけど親父を殺した帝国ゆるさねー、ルーナを殺したアーデンゆるさねー」
↓
バハムート「アーデン倒しても意味ないよ、10年眠って自己犠牲魔法使えば倒せんじゃね」
↓
ノクト「つれえわ」
↓
最後死後ニブルヘイムにて結婚式←妄想ではない
↓
世界平和、仲間はしらん

ある意味ハッピーエンドやぞ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:40:43.09 ID:xcHjeq/r.net

>>310
あらすじや世界設定は公式サイトにいくかウィキで。
アーデンの正体とか星の病についてのネタバレなら書くけど。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:43:41.65 ID:9UgVgZdm.net

ルシス王家がクリスタルに選ばれたのは
ライトニングの末裔だからとかそういうのはあったんじゃないの
ステラがいたころの最初の設定では

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:46:38.58 ID:xcHjeq/r.net

>>314
13とヴェルサスとかはストーリー上の繋がりないって言われてたよ。パルスの平原に遊び心？で電信柱とか置いたらしいけど。
あとヴェルサス時代からルシとかファルシとか専門用語は使わないって言われてた。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:50:07.85 ID:ZV1+LR+P.net

>>312
ルーナが殺された理由分からなかったから凄い分かりやすかった。

でも最後だけ理解不足で大変申し訳ないのだけれど、
ニブルヘイム？？ヴァルハラということ？？(13設定が生きているなら)

世界を移動しただけで、そこで結婚式で、仲間達や父親etcもそっちにいるということ？？？

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:50:34.72 ID:Y3frZm+r.net

ヴェルサスの時点で「エトロの目」みたいな設定あったでしょ
13-2がやってたエトロ編が本来ヴェルサスの役割だったんじゃないのかな

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:52:01.10 ID:VW0AAIx+.net

まあ13に比べれば　十倍は楽しめたよ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 17:53:42.66 ID:xcHjeq/r.net

>>317
ルーナが死にかけたりするとエトロの光を見るって言ってたよね。それは使命みたいなことを伝えてる的な感じだったような。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:01:34.43 ID:0Y1BLRvu.net

>>316
結婚式は死後の世界の話と思われる。もしくは妄想かどちらかは不明

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:03:14.67 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:07:31.54 ID:9UgVgZdm.net

駄女神エトロってもう死んでたよね確か

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:08:36.77 ID:oShY7vTK.net

帝国の要塞ん中に、シヴァ討伐成功云々って書類が落ちてるよ

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:11:59.94 ID:oShY7vTK.net

>>312
ルーナの体の負担とか、アーデンがルーナ殺した思惑とか
こういうつもりなんだろうなってのは色々物語に触れてる人なら想像はつくんだけど
それを匂わせる描写が殆どなくて唐突なのがいかんよな

別にルーナ殺さなくても帝国まではクリスタル目当てで普通にくるんだし

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:12:07.85 ID:PBq328Dv.net

結婚式は死後じゃなくて不可視世界（ヴァルハラ）ってことにしたら「バッドエンド厨」も納得できるんじゃないか？
女神エトロの庇護の下、安らかに暮らしてると考える
というか、最後ロゴがルーナって判明したけど、ルーナ＝女神エトロになったって解釈すると、ヴァルハラ説に説得力が増す

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:19:06.09 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:20:55.33 ID:tqqplSad.net

>>279
いつ凛としたのだろうか

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:24:35.01 ID:nfudl/K1.net

>>207
指輪はめたのは仲間も武器もないから仕方なくはめたんだろ
どうしたらそんな好意的な解釈できるんだろ

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:28:01.45 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:32:22.13 ID:ULJPc8CZ.net

>>289
プロンプトは幼少期からルシス在住だよアニメでそうだったから
親がニフルハイム人なんじゃないかな

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:32:42.05 ID:Y3frZm+r.net

あのロゴはヴェルサス時代から変わってないから普通にエトロじゃないかな
ヴェルサス時代のPVに、よく似た壁画がある
こちらは首が横になっていない、エトロが眠りに付くまでを描こうとしたのがヴェルサスな気がする

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:33:17.67 ID:9UgVgZdm.net

あのヴァルハラ結婚式は13の神話ベースでやってた時の設定の残滓なだけで
創世や世界観に関わるような深い意味なんて多分出てこんぞ
アーデンのシガイ関係もエトロのような混沌の循環を管理してる奴がいるって設定だった時の残滓を
納期に間に合わせるために適当に寄生虫におしつけた感じに見えるわ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:33:38.08 ID:NKk92HO4.net

>>316
まあそれが殺した理由の一つでもあるかと
他には召喚による加勢が脅威、邪魔と感じ為だと思われる
アーデンの行動に理解を苦しむ人がい多いけど
アーデン真の王を力ごと潰すのが目的であり
それが美学であり自己満でしかない
ノクトが途中で死のうがルーナが死のうが楽しみが無くなるってだけで本来の目的達成には変わりない
だから遊び半分でノクト達を翻弄はしていた
特に深い意味はないと思う
シリーズ通してかなり特殊なボスと言えよう


結婚式はレギスの妄想って意見が多いけど
ノクトが30歳だし
写真もノクト達しか知らないはずなので間違いなく妄想ではない

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:38:43.42 ID:8zBeLZsZ.net

まあまとめると、ジャップの女には脚本家はさせるなって話だな

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:41:32.49 ID:5O/9G+JP.net

アーデンって真の王殺しちゃうと永遠に死ねなくなるんだよな
復讐もしたいけど倒されるならそれもいいって感じだったんかね
魂はともかく肉体が死ぬときはなんか安らかな感じだったし

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:47:01.12 ID:bxAXgxDG.net

>>333
レギスの妄想じゃなくて腐ライターの妄想な

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 18:59:50.26 ID:VlS2AUhV.net

重要なポイントを見逃してるよ
アーデンがファントムソードやシフトブレイクを使ってただろ
つまりアーデンも、ノクトにとっての星を守るクリスタルに相当する、何らかの存在から
力を与えられてるってことだ
そもそも普通の人間だったアーデンが不死になる時点でそうでしょ
何らかの存在というのは、ルーナが言ってた星をおびやかすものだよ
星を守るクリスタルと対峙する存在だ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:02:30.87 ID:hdlLjbsa.net

ペルソナ５でも思ったけど一通りエンディングまでのシナリオが完成したところで
仲間内で確認し合って意見のぶつけ合いとかしないの？「ここはこれで譲れない」の結果こうなったのか。
文学だったら作家一人の責任だけど、ゲームの制作ってちょくちょく会議で話し合うイメージあるのに。
グラフィックとかそっちの技術は凄い向上してるのが実感出来る分、余計にストーリーが…。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:06:43.08 ID:HsZooE6Q.net

最後らへんの雰囲気は好きなんだけどなあ、BGMが良いからそう思うだけかもしれんが

グンティアナがシヴァって二十四支とはなんだったのかって思い出した

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:07:46.24 ID:GYaUW3OD.net

理解不能だな。ガキの頃の寝落ち

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:07:48.60 ID:1Q5X52JD.net

やっとクリアしました
物語が自分達の旅の裏で進んでるだけだからよくわからない
キングスグレイブ見てない人はあんだけのこと起きてることもわからないだろうし
この旅は一体全体なんだったのかわからない
最初から最後までアーデンに振り回されてるだけだし
ストーリー的な意味でなら一番ダメだと思う、FF13のほう楽しめた
なんか起承転結がない物語だったな、起結しかなかった

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:10:08.35 ID:ULJPc8CZ.net

タルコットがあんなところを走っていた理由はなんだ
人類の生活圏はレスタルム周囲だけらしいから用事なんてないはずだろ
戦闘力もないしシガイに教われて死ぬだろ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:10:53.17 ID:0Y1BLRvu.net

FFって旧作はどれもストーリー纏まってたよな。

10以前は少なくとも今作みたいに不明点はそんななかったはず。
先に開発側でこういうシーン作ったから、うまくつぎはぎして作ってって感じなんだろうな

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:14:38.66 ID:Y3frZm+r.net

FF15における旅は、ひたすらノクトのモラトリアムを演出するだけって感じだからなぁ
映画の時点でノクトが王の指輪を継いで、自己犠牲で星の災厄から世界を救うという路線は分かっていて、
その上で、ノクト一行に感情移入させるための道具としての旅がある
だから、意味のない旅情こそに意味があるところはある

もう少しストーリー考察の材料が欲しいところだけど

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:15:52.95 ID:9UgVgZdm.net

>>342
黒色粒子で太陽光遮断してるんだから植物は光合成できなくて全滅するはずだろ
みたいなつっこみはやっぱり無粋だし…

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:16:27.24 ID:VQdmOsSp.net

>>342
どこで寝てるか知ってたりいつ起きるか知ってたり車で迎えに来たりは、バハムート経由でゲンティアナが皆に教えたんじゃないかな、犬が迎えに来たのもそういう理由だと思う
完全に起きるタイミング把握してる反応だし

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:19:03.88 ID:FhQqGJ/h.net

>>342
ノクトが起きたのを知ってあんなとこまで迎えにきた
（ノクトがいることに驚いた様子がなかったので）
船か岩屋にカメラでも仕込んでたか
例によってアーデンヒントか

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:34:06.63 ID:Xjcx/+LLH

ルーナがリヴァイアサン終了時に役目が終わったと言ってるけど
6神はシヴァとイフとバハが残ってるのになぜそういう話になったの？
特にイフリートはアーデンが準備しなければどうするつもりだったんだろ
シヴァとバハはどうにかなると知ってたのかもしれないけど

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:25:45.48 ID:R/yStj0h.net

仲間は死んでないと思うが、にぎりっ屁受けた時
苦しんで膝をつきながらも俺らに構うな、ぐらいの描写があれば勘違いはしなかったろうに。
常に胸を張れのシーンはラスボス後なんだろうけど、
回想っぽくも見えるからプレイヤーが錯覚するんでしょ。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:31:16.19 ID:rahLJmye.net

ストーリーがゴミすぎて
多くのプレイヤーは　「？？？」だらけでエンディングを迎えたからな

そもそも真の王になるのが目的なら
さっさとレギス生存中に指輪渡して
各地巡らせてファントムソードを継承させりゃ良いだけの話だな
矛盾だらけなんだよ、この糞脚本家の書くシナリオは
だからプレイヤーが腑に落ちない事だらけだ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:39:52.65 ID:Xjcx/+LLH

>>350
指輪に関しても最悪の展開で帝国に渡っても結局はアーデンがノクトに渡してただろうしね
ルーナとアーデンってノクトを真の王にするという目的は一緒だからな

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:36:43.02 ID:rahLJmye.net

そもそも
「ノクトの目的」が明確じゃないのが
プレイヤーがイライラする原因だな

車がぶっ壊れてからは
モブハンター作業したり、つまらんお使いクエやったり

そうかと思えば
巨人に会いに行けだの、雷神に会いに行けだの
その結果もよーわからん。収穫があったのかどうかもよーわからん。

んで、リバイアサンのくだりでは
街に被害が出るのがわかってるのに、わざわざ起こして
それがなんのためなのか？
説明もロクにせずに、いきなり儀式やるし
んで、その最中にルーナは死ぬし
アーデンがナイフでグサった理由も説明がないし

指輪をノクトに渡せばいいだけじゃん

とにかく
シナリオ展開が、プレイヤーにとって理解してもらえないから
イライラするんだよな

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:37:44.20 ID:R/yStj0h.net

>>335
元は自分の体に病を取り込んで治すほどの善人だったわけだから
本心では消されることを望んでいる部分もあるんだろう。
一方でそれを上回る強い復讐心に囚われているのはセフィロスっぽい。
あまりに描写不足で全く伝わらないけど。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:38:20.53 ID:qb949r0x.net

オープンワールドの隠しボスに星の病原を出してそいつを倒せば真のエンディングとかならまだ良かったのにな。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:39:40.27 ID:rahLJmye.net

とにかく
これほどシナリオ展開が糞で
プレイヤーが、必要性を理解しないまま
進めるゲームって無いぞ

あのFF13だって、シナリオ展開は
ちゃんとしてたし、「〇〇するのは、こういう理由だから」って、ちゃんと説明があったぞ

この糞ゲー15は
ちゃんと説明がないまま
勝手にあれやれ、これやれって指示されるから
プレイヤーは　？？？　状態なんだよ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:44:17.85 ID:rahLJmye.net

リバイアサン呼び出す必要性も全く理解されないまま
勝手にルーナが儀式始めたし
あっけなくルーナ退場、アーデンが何でナイフでグサったのかも不明
説明一切ナシ

QTEで一応リバイアサン倒したけど
それがこの後の展開で全く活かされてないしｗ
全く必要性が無いように思えるイベントだったし

その後の10章で
いきなり、勝手に帝国に行くことになってるしｗ
勝手に電車に乗ってるしｗ

一体、なんなんだよｗ
プレイヤーは　ポカーン状態だってのｗ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:47:44.33 ID:rahLJmye.net

だいたい
帝国の列車乗るときに検問ぐらいやってるだろｗ
指名手配されてるんだからｗ

しかもゴリラがヒス起こして
電車内で暴れて騒ぎになってるしｗ
目立つと御用されるだろｗ

もう細かい事に突っ込みだしたらキリが無いわな

クソ脚本家は
もうちょっとマトモに矛盾のない展開を作れよ
学生サークル同好会が作ったレベルだぞ

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:52:08.87 ID:zf074ZcN.net

脚本家って誰？
シナリオは腐まんこだと話題になったが

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:56:23.17 ID:MctQLCzY.net

>>357
帝国の声明でノクト一行は死んだことになってるから表立った捜索はされてないぞ
そもそもアーデンの目的としてノクトをニフルハイムまで来させる必要があったんだからその部分に限ってはおかしくないな

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 19:56:39.33 ID:jHQqt+Dj.net

結局ルシスとアーデンの因縁の話が中心だから
アーデンだけはしっかり描いて欲しかった。
謎の女の子とか出して実はアーデンの娘、みたいな厨二設定でも何でもいいから
ダークヒーローとして確立させてほしかった。
最後に留めを刺す事も躊躇うような魅力があればなぁ。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:06:46.46 ID:rahLJmye.net

>>359
電車内の張り紙で
ルーナ死亡、ノクト重症⇒回復って
あっただろ

まぁ、ご都合主義のシナリオに整合性なんて
カケラも無いけど

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:06:57.48 ID:nRMocpMl.net

エンディングの意味がわからなかった
ノクティスは王の椅子に座ったけどまだ年齢が若かったから
歴代王の怒りに触れて呪い殺されたってことなんだろうか
あと最後に結婚式が出てきたのも意味不明だったけど天国の描写かな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:09:14.93 ID:HsZooE6Q.net

>>362
なんで死ぬのかわかってないのはさすがにエアプでは

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:09:14.99 ID:xtC+8Zky.net

今クリアして話が全く見えないんだが、数人の人間残してみんな死亡ってこと？

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:09:21.02 ID:nRMocpMl.net

一番笑ったのは水田都市の女王に国民の避難に必要な人数は3人とか真顔で言われたところ
3人で国民何万人もの避難誘導って少なすぎやろ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:10:24.48 ID:nRMocpMl.net

>>363
35時間ゆっくりプレイでクリアしたけど・・・

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:11:27.66 ID:HsZooE6Q.net

>>366
読み飛ばしてるやんけ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:11:30.51 ID:MctQLCzY.net

>>361
そうなのか
ノクトが死んだって帝国が発表してたのは事実だけどな
まあリヴァイアサン戦で目立ったからそれを撤回したってことかね

どのみちノクトをクリスタルに触れさせるのはアーデンの計画にあるから、そこはノクトたちの都合のいいようにするだろうから列車に乗れたのはそんなおかしくないよ
そこまで考えているかどうかは別

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:16:07.30 ID:Xjcx/+LLH

そもそもアーデンが完全にノクトを自由に行動させてるから
ご都合主義と思われる点はだいたい裏でアーデンさんが介護してるんだと思う
ルーナがタイタンと面会するのだって兄かアーデンの助力が無いと不可能だし
実は最初から最後までほぼアーデンの手のひら

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:13:31.45 ID:1UdCWL/v.net

ゲームでちゃんと説明されてたことすら理解できてない奴は、
考察以前にもう一度プレイしなおしてこいよ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:14:53.42 ID:oPzZ51JV.net

>>353
そのとおり、アーデンは善人だった
そしてアーデンはルシス王家の人間だった
アーデンの本名はアーデン・ルシス・チェラム
本当はアーデンが正統なルシス王家の本家で、今のルシス王家は傍流だったが、策略でアーデンを
殺してルシス王家をのっとったみたいな隠れたストーリーがあるかもしれない
アーデンは人間には恨みは無いが、ルシス王家に対する憎悪だけは持っているのかもしれない
だからノクトに殺されて星の破滅が回避されても、ルシス王家を滅ぼしさえすれば良かった

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:26:01.43 ID:KftZ0Str.net

>>343
旧作は寺田とかちゃんと実績のある脚本家を起用してたしね
ちゃんと大風呂敷を畳んでカタストロフィがあった
7は嫌いだが北瀬がちゃんとフォローしてた感じ
8、10、13は野村と野島が嫌いすぎてやってない
9もガッチリ終わっていて12は中の人が病まなければ良い作品になったのにな……

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:30:39.68 ID:66mffHgJ.net

エンディングのノクトが若いってのがわからん
髪型もそうだし俺には10年後のノクトに見えた

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:35:08.73 ID:+kmVZX+d.net

ノクトが取った行動でアーデンにとっては予想外だった事ってあったんだろうか
終わってみたら最初から最後までアーデンの手のひらだった感がする

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:35:17.12 ID:nRMocpMl.net

>>370
一度もストーリースキップしてないけど理解できなかった
怒った歴代王の怨霊に虐殺されてるようにしか見えなかった
お供3人も鉄巨人の群れにころされたでしょ
殺されたから最後に死後の世界でノクティスとルナフレアと合流できた

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:38:03.80 ID:nRMocpMl.net

一番の見どころはバハムートとイフリートが戦うとこ
Fateゼロのギルとバーサーカアーのバトルを彷彿とさせて胸熱だった

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:38:29.14 ID:9UgVgZdm.net

エンディングっていうのがヴァルハラ婚なら10年後のノクトがひげ剃っただけに見える
ルナは死んだときのまま時間がとまってるように見える
シヴァも年とらんしみんな召喚獣になったんだろう(適当

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:39:36.51 ID:+kmVZX+d.net

13章でバハさんが唐突に解説してただろ
確かに映像的には王の力を開放がどうのというよりリンチで殺されたようにしか見えないけどな

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:41:24.75 ID:9UgVgZdm.net

アルテマソード一発もあててねーじゃねーか！

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:43:59.62 ID:+kmVZX+d.net

>>379
かっこいいように見えて実は一発も当たってないよねｗ
まあ斬鉄剣返しくらうオーディンさんがバハのコスプレをしてると考えれば仕方ない

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:45:09.23 ID:0V7s7oti.net

ID:nRMocpMl
こいつ絶対エアプやんﾜﾛﾀ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:46:43.13 ID:VW0AAIx+.net

過去編と、帝国側をもっと書いて
ルナフレーナと再開してから
旅でもすれば愛着もわいたろうに。
10年あって、時間が足りないって
どういうことやねん。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:51:27.61 ID:+kmVZX+d.net

顔出したい気持ちはわからなくもないけど
結果だけ見るとバハムートお前何しに出てきたんだよ状態だよな
ラムウさんとか基地一つ破壊するぐらい戦果上げてるのにお前は都庁も壊せんのかと

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:51:37.45 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 20:54:08.72 ID:nRMocpMl.net

なんか中年米かどっかのギャングってあたらしくメンバーが入団するときに儀式と称して
既存のメンバー全員がそいつをリンチして根性試すんだって
それと似てるよなあって凄く思った
埼玉かどっかのカラーギャングにもそういうのいなかったっけ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:05:47.12 ID:nRMocpMl.net

>>379,380
6神で1対1最強脳筋はイフさんだってはっきりしてんだね
他は対複数型
脳禁なのでCC特化型のシヴァには弱い

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:09:35.46 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:10:28.11 ID:jHQqt+Dj.net

皆結構スルーしてるけどラスボス直前の広間に絵があって調べると情報を引き出せる。
タルコットの説明もそうだけど、時間が無くて細かい描写をテキストだけにした感が凄い。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:10:59.75 ID:3x4D2duT.net

てっきりメガフレア撃つのかと思ったらどっかの英雄王みたいな攻撃でちょっと残念だった

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:14:35.31 ID:VW0AAIx+.net

最後に宙吊りになってたのは、誰だ?

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:17:36.29 ID:nRMocpMl.net

バハムートの中身の兜から少し出てくる目が女の目だった
あれはパラレル世界のライトニングさんの成れの果ての姿

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:18:10.77 ID:jHQqt+Dj.net

>>375
さすがに理解力が無さすぎる。
バハムートが玉座で力と引き換えに命を捧げよって言ったでしょ。
お供3人も死んだわけでは無いし、アーデンに留めを刺す時にいたのは
一人の力では無いっていう描写なだけ。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:18:47.52 ID:5O/9G+JP.net

>>390
皇帝、親父(確か)、ルーナ、ニックス(映画の主人公)

シガイになってるはずだったり消滅してるはずのキャラが混ざってるからアーデンが作った幻か偽物だと思われる

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:20:59.57 ID:9UgVgZdm.net

最強はカー君だから…

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:23:18.31 ID:+kmVZX+d.net

皇帝さんはなぜ吊るされたんだろうね
レイヴスの方がまだノクトに縁があるだろう

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:27:08.57 ID:3x4D2duT.net

全部俺が黒幕で操ってたんだよ〜バァカって描写だろ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:32:43.92 ID:eWVkstc5.net

シナリオはアーデンの復讐の話
プレイヤーが進める大部分は、ノクトが闇を払う力を持つ王になるために神や剣を集めながら旅をするお話

まぁ、旅そのものがメインって位置付けなんじゃないかね
わりとシナリオはわかりやすい

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:36:34.45 ID:nRMocpMl.net

>>392
そうだったっけ
なんで後から玉座に座る必要あるのか意味不明だった
力使うだけ使って玉座座らずに逃げるってことも可能になっちゃうし

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:39:53.29 ID:TacKc0QM.net

魔大戦で戦ったのがイフリートとシヴァでそんときシヴァは死んだっていう認識でOK?

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:40:32.35 ID:c0qrxzdi.net

正直エンディングでスタンドバイミー流れた時はウルっときたよ
ff13はこれ以上にちんぷんかんぷんだったけどそれでもエンディング曲流れた時はなんか感動した
雰囲気感動EDで丸く収めようとするのはどうかと思うが

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:41:41.32 ID:9UgVgZdm.net

クリスタルの中でためた指輪の力は
ノクティスの死が発動のトリガーのようだからつれぇわ
つまり可視世界では使えなくてヴァルハラでしか力を発揮できない？
10年たってパワーアップ！して楽勝かとおもったら
トンベリに殺されるわけだ…

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:46:05.04 ID:HsZooE6Q.net

キングスグレイブみたいに人と人の話にしてればもっと面白くなったと思うんだよなあ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:55:46.52 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:58:24.72 ID:A/9y7QTD.net

>>371
アルスラーン戦記ですか？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 21:59:53.29 ID:ClBZGZDT.net

>>401
アーデンに対して指輪の力使ってたじゃん
覚醒ファントムソードが指輪の力らしいし

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:13:16.70 ID:9UgVgZdm.net

不死となったアーデンを葬る　唯一の力
歴代の王の『剣』と聖石の『魔法』
六神をも超越した力ですべてを浄化する
お前が玉座で命を捧ぐほか
この力を解放する術はない
お前の命と引き換えに
力を解き放てば　全てが終わる
偽りの王は闇と共に滅び
世界には夜明けがもたらされよう
人として生きる喜びを捨て
王の使命を全うするのだ
さぁ　力を求めよ―
真の王の力を――

バハムートさんやっぱりちょっと邪神すぎませんかね
別に力求めてなくても問答無用な感じだし

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:18:41.73 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:23:50.88 ID:Ti+uoQaB.net

>>406
今までの王はアーデン殺すのを失敗したって解釈でいいのかなあ。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:24:40.50 ID:dKWkEU3q.net

ああそうか
アーデンはルシス王家の根絶にも成功しつつ自分の永遠の命を終わらせることにも
成功したんやな
こいつ一人勝ちじゃんか

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:26:30.31 ID:CyLEgRbw.net

>>408
ノクトというクリスタルに選ばれた存在が現れるまで待ってたんじゃないかなあ。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:28:33.11 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:29:41.54 ID:CyLEgRbw.net

ノクトって本当に普通の男の子として描写されてるから、真の王とか言われてかわいそうだ。
イグニスとグラディオは旅の前からノクトの運命を知ってたのかな？
ノクトは死ぬなんて知らなかったぽいが。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:30:25.47 ID:MctQLCzY.net

ルシスの歴代王がせいぜい20年程度しか在位できなかっただろう事と、ファントムソードの本数を考慮すると
ルシスって今のアメリカ程度の大して歴史のない国ってことだよな

でも雰囲気からすると1000年くらいは歴史あるような国みたいに言われてるよな、たぶん考えて設定してないよなコレ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:32:03.24 ID:MctQLCzY.net

ってこれは歴代の王が必ずしもファントムソードを遺したわけではない、って事なら何も矛盾しないか

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:32:53.50 ID:CyLEgRbw.net

>>413
ノクトの親父が百何十代目とかだったよな？
全ての王が剣を残したわけじゃないんだろ。優秀な王だけ。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:36:01.35 ID:Q/f6bTs/.net

最後死んだのか生きてるのか？
写真を観てるし、垂れ幕にノクティス王の名前が書かれてるし、髭を剃ってる
他の仲間だけが死んだのかもしれないし、みんな生きてるのかもしれない
エンディングがあっさりしすぎてるから死んだようにも観えるだけなのか？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:36:01.49 ID:CyLEgRbw.net

アーデンを倒すには13本の剣が必要だとすると、13本目の剣を残せる優秀な王の次の代の王が真の王として死ぬのかなあ。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:36:42.93 ID:d3j8/dr5.net

>>15
アーデン中心に見るとアーデンの目的はルシス王家の滅亡と自身の抹消だったんじゃないかな
ルーナはアーデンを抹消する能力があるから先に消した
だとある程度の筋は通るけど>>10だろうなw

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:36:54.44 ID:Q/f6bTs/.net

いや13はナイツオブラウンド、円卓の騎士なだけだろう

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:38:40.05 ID:CyLEgRbw.net

>>416
写真を持って行きたいって言ってたしなあ。あの世に持っていけるんだろあの世界では。
死んだはずのルーナもいるし。
生きてたらいいけど。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:39:42.07 ID:Y3frZm+r.net

>>412
ノクトが死ぬのは本人含めて知ってる設定だぞ
プロンプトが写真を残すのも、それを察して記録を残したいという理由だし

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:40:59.98 ID:CyLEgRbw.net

>>421
そんな設定あるんだ…
どこで知ったの？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:43:04.07 ID:Ti+uoQaB.net

>>410
アーデンがどうとかじゃなく星が危機に陥ったから、真の王が選ばれたって感じかな。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:43:35.65 ID:Cb5SuKZZ.net

剣集めで墓の場所はすべてはわからず探索中、みたいな話だったけど、レギスも全部は集めてないって事か

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:45:40.77 ID:NibfuPaT.net

アーデンは王家の人間でしょ
なんか虫を取り込んでたら他のルシス王家の人間に殺されたみたいな、こといってたし
本名アーデン・ルシス・チェラムみたいな感じだったし

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:46:16.10 ID:ktzoQiFo.net

ゲーム本編の渡船場でアーデンと初めて会うのって調印式の日だよね(寝て翌日新聞みた下りから)
映画だと調印式当日ずっとイムソムニアにいるのにありえなくない？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:46:39.41 ID:MctQLCzY.net

ブラザーフッドのイグニス回かな？
レギスはそのうち死ぬ、つまり自分も・・・みたいな感じでノクトが悩む回
ノクトが普通の人間の寿命まで生きれないってのは10代半ばで自覚はあったようだ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:46:42.35 ID:dKWkEU3q.net

元はルシスの王家
シガイを取り込んで治す力があったのでその力を使って人々を助けていた
そしたら当時の王（身内）にバケモノ扱いされて王位継承権を奪われた上に処刑される。

しかし自分もシガイの力で不死になっていた為復活。なんやかんやあって歴史から抹消されて、
ルシス王家に復讐を決意する。目的はルシス王家に味方するクリスタルごと王家を倒す事。その為真の王が現れるまで身を潜める。
おそらくこの間で長生きしすぎて求死願望を抱いてもいた？

その後ノクトが誕生し真の王になると選ばれた為暗躍開始（本編開始の10数年前・帝国がおかしくなりはじめた時期）
ノクトが自分を倒しに来るように帝国をそそのかしたりシガイ研究させたりする。

本編中ではノクトを成長させて真の王の力を得られるように誘導しつつ、その敵意が自分に向くように誘導。
ルシス王国根絶やしにするために役目を終えたタイミングで嫁も殺しておく。

思惑通りノクトは真の王の力を得て、決戦。
結果として戦いには敗れたが、真の王の代償でノクトは死亡し王家は根絶、自分も呪われた命から解放されてハッピーエンド

シフトが使えるのは星に害なすもの？から力をもらったからor王家だったからそのまま使える


アーデン絡み補完して考えるとこんな感じか。
だとすると全部アーデンの手のひらの上だな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:48:16.56 ID:UnMkUy+T.net

ノクトはバハムートと邂逅した時に知った表情してたと思うんだが
後プロンプトのカメラはヴェルサスの時の設定としてスパイだから持ってた名残と聞いた
10年かけて覚悟したというセリフもあるしどうなんだろうな

あとアーデン・イズニアのイズニアってなんだ？
アーデンのセリフから他にイズニア姓の人物がいたと仄めかされてるんだけど

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:55:03.36 ID:27Hh6tMl.net

アーデンが自らシガイの下となる虫を取り込んで人々を治癒していたときに唯一支えになってくれた女性の名前がイズニアだった
王に迫害され、処刑されるその時までずっと側でアーデンを支えて、アーデンの死後、復活を遂げるまでの間に自ら命を絶ってしまう
その悲しみから彼女の仇を討つという想いを込めてイズニアを名乗ったというのはちなみにいま考えた俺の妄想

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:55:30.17 ID:rahLJmye.net

>>416
ゼロ式と一緒だろ

田畑が好きな
全滅バッドエンド

あそこが誰の妄想世界か
はたまた、不可視世界だか何だか知らんが

全員死亡だけは間違いないだろ



生還エンディングだったら
FF10とか、FF13とか、FF12みたいにするだろ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:57:50.29 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:58:43.91 ID:ClBZGZDT.net

>>430
いい線いってると思うわ
ますますアーデンとか帝国側の話掘り下げたストーリー入れて欲しかったわ
ラスボスポジションなんだし

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:59:05.90 ID:nRMocpMl.net

アーデン倒したところで夜の時間が今までと同じになるだけで
死骸の元の寄生虫対策ができたわけではないし死骸が消えるわけではない胸糞エンド

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 22:59:30.85 ID:rahLJmye.net

しかし

FF12のほうが
なんかサッパリしてるし
未来に希望がある描き方してるんだよなぁ
12のエンディング見りゃわかる

一方の
ホモホスト・ファンタジー15は
何のの希望もないし、
何の未来も感じさせない終わり方だったな

せめてイリスとかコルぐらい登場させろよな

まぁ零式と同じような
美しい死、で飾りたかったんだろうが

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:00:32.17 ID:7jiyO7Wc.net

イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:02:26.53 ID:j6SXrxtW.net

>>421
3人が知ったのはノクトがいない10年の間だろ？ノクトが知ったのはバハムートと邂逅した時
お前の書き方なら初めから知ってたみたいじゃん
レギスが杖ついてたりしてたから人より体力は消耗していくってのは筋肉とメガネも知ってたろうけど

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:06:36.86 ID:rahLJmye.net

プロンプト
帝国出身の設定も
１３章でカミングアウトしたけど
特に何かあるワケでもなかったな
あの無駄で無益なやり取りは一体何だったんだ？


裏切りの設定を活かすなら
プロンプトがルシスをやる、とか
あるいはノクトを襲撃⇒命からがらの重傷を負わす展開とか
そのぐらい描いて見せろよ

なんだよ一体こいつらｗ

「ちょっとは心配してくれたの？」
「そりゃ、心配するだろ」
「よかった。あのまま誤解されたままだったら辛いから・・・」

恋人同士の会話かよｗ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:08:22.84 ID:rahLJmye.net

１３章で
プロンプトを助けるときの会話


プ「ちょっとは心配してくれたの？」
ノ「そりゃ、心配するだろ」
プ「よかった。あのまま誤解されたままだったら辛いから・・・」

なんだｗ　この会話はｗ
まるで恋人同士の会話だろうがｗ

この腐脚本家は
一体何を描きたかったんだよ？ｗ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:09:21.48 ID:nRMocpMl.net

最初パパンと戦ってた鎧着てた奴って誰？
ルナフレアの兄ちゃん？
あとアルテマウェポンみたいなのってどこに消えたん？

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:14:22.76 ID:SYoHBbxQ.net

>>440
キングスグレイブ見れば全部わかる

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:14:39.97 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:16:36.39 ID:MIfMQK7B.net

ルナフレアって誰だよロト紋かよ
名前も満足に覚えられないからストーリーも覚えてないんだな…

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:17:14.77 ID:0Y1BLRvu.net

風呂入りながら思ったがこのゲームはどうしてそう行動することになったかとか行間の情報を軽んじすぎてるよな。
チャプター合間のロード画面で「一行は帝国に向かうことにした。」とか、そんな重要なことテキストで説明すんなと。
そこはメインキャラで意見ぶつけてるときにシドとかサブキャラが一言添えて、決心するとか見せ所であり、
そういうとこでキャラ掘り下げるもんだろうと。

そもそも車に乗ってる時の会話も一生エボニー好きなのか？とか言ってるだけで極めて少ないし、
そういうとこはペルソナとか見習って欲しい。
日常会話レパートリが50倍くらい違う

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:17:20.02 ID:VW0AAIx+.net

ヴェルサスは　もっと救いのない話

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:19:52.48 ID:UnMkUy+T.net

ヴェルサス時代の設定・個性を中途半端に持ち出したから深い意味はないんだろうな
プロンプトが帝国出身で親がいない家庭だから作られたって感じなんだろうけどその設定も特に意味はなかったな

>>444
色々とあっさりしすぎって言う印象だわ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:20:08.15 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:20:19.42 ID:UsBm5thE.net

>>429
近畿地方を中心にスーパーマーケットチェーンを展開する日本の準大手小売業者

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:21:12.04 ID:EnBlUoHG.net

石牢の10年は、発売までかかった10年に
引っ掛けてるんだろう（適当）。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:23:47.48 ID:d3j8/dr5.net

>>428
アーデンから見たらハッピーエンドだったな
間違いなくw

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:24:52.90 ID:ArDFlCO0.net

>>421
そんな設定はない。あるならバハと会話するくだりがイミフになる

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:25:22.60 ID:1UdCWL/v.net

王の剣の服なんかださいなと思ったら、ニックス達みたいにプロテクターみたいの装備してないからか

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:25:54.46 ID:7jiyO7Wc.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:26:52.65 ID:SYoHBbxQ.net

>>446
プロンプトの両親は仕事で忙しくて家にあまり帰らないだけで、普通に生きてるっぽい
ブラザーフッドのコメンタリーで誰かが言ってた

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:34:05.54 ID:MctQLCzY.net

>>451
いや待て、あれはノクトが死ぬ時期が確定したからあのリアクションなんだろう
役割上レギスが短命であること、その役割を継ぐのが自分だとわかってあまりに辛すぎる事、これはブラザーフッドでちゃんと描かれてる

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:40:21.32 ID:+kmVZX+d.net

結果論的にはアーデンが星の病の原因の虫をまとめて引き受けて
ノクトを真の王に導いて王の血筋を根絶やしにするとともに
星の病のもとになった虫ごと自分も消滅する
ラスボスだけどほぼアーデンのおかげですべて片付いたようなもんなんだよね
むしろノクトってずっとアーデンの敷いたレール上だよな

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:44:43.69 ID:ArDFlCO0.net

>>455
そんな話の流れじゃないぞ。台詞確認してみろ
一つつじつま合わせようとすると他がおかしくなるからやめとけ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:45:06.20 ID:0Y1BLRvu.net

>>455
王を継ぐのが辛いなんて描写はないだろ。
レギスもノクトも王の役割が辛いからなりなくなかったなんて思ってるはずがない。

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:47:23.00 ID:UnMkUy+T.net

>>455
レギスが短命なのは魔法障壁を都市全体に広げて体に無理強いしてるからじゃないの
別に王が短命だとかそういう血脈だとかは語られて無くね

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:47:52.62 ID:MctQLCzY.net

>>457
いやそうだろ
バハムートとの対話はうっすら覚悟はしていたが、具体的に自分が死ぬタイミングが確定して愕然としたからあの顔なんであって
まったく想定してなかったってわけじゃないよ
ていうかブラザーフッドのイグニスの回見てこい、かなりはっきり描写されてるから
プロンプトの写真の件は知らんが
>>>458
それもブラザーフッドのその回にあるよ
レギスも王の役割が辛いと思ってたってのもコルやシドとの会話からわかるだろ
辛いのに辛いって言ってくれなかったのが不満で喧嘩したってシド言ってたし

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:51:40.12 ID:ArDFlCO0.net

>>460
寿命が短いということと星を救うためには命捨てなきゃならないと言うのは全っ然意味合い違うぞ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:55:31.65 ID:Y3frZm+r.net

六神はシヴァ以外の声は人間には聞こえず、意味不明な呻きみたいに聞こえるが、
アーデンにはそれが聞こえているような描写があり、
エンディング中で魂世界のアーデンの喋りは声に聞こえずに呻きになってる辺り、
六神とアーデンは似たような存在なんだろうな

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:56:57.19 ID:MctQLCzY.net

>>461
まあそこは解釈の問題だが・・・スタッフ的には延長線上の問題という考えなのだろう

でなければレギスが寿命を縮める事への本心を話してくれなかったというシドのレギスの不満と、EDのあの台詞との対比が成立しなくなるので

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:59:03.33 ID:Pv27vo2i.net

裏6神の続編まだか

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/04(日) 23:59:03.58 ID:0Y1BLRvu.net

アーデンは神話関連詳しいので神凪の寿命（水神の時点でもう限界）を当然知ってただろう。
もしアーデンがルーナ殺さなかったらルーナは水神と契約したノクトが殺したも同然になる。
それを避けるためと、自信に怒りの矛先向けるためにアーデンがわざわざ手を下したとも捉えられるな。

神凪の寿命設定はアーデンが無為な殺戮はしない裏付けのための裏設定な気もする。
じゃないと何のための設定か意味がわからない。
帝国滅ぼしたのは帝国は基本敵に人類の悪サイドで描かれてるので問題なし。
ちょっと無理あるかな

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:02:19.48 ID:ABwksMUF.net

それだと10章のゴリラの罵倒は
国を失って父親失って婚約者失ってさらに寿命削って王子してる人間に対して
視力失ってこいつが一番大変だろとか言ってたのかマジ引くわ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:04:55.94 ID:4d4JOg12.net

>>463
王は寿命が短いというデメリットからくる、仲間との別れ子供の短命の運命等の辛くて複雑。
はあっても王を嫌々やってるわけないだろ。
レギスもノクトも嫌々王様やって嫌々死んでいったのか。そう考えてるのは多分あなたくらい。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:05:39.18 ID:Aeb4DfIV.net

>>409
そう実際のところ結局はアーデンの一人勝ちなんだよね
でこの物語は一体何を描きたかったのっていう話になるんだけど
全てがアーデンの手のひらの上だとすれば絆の物語（）は
復讐劇を完遂させるための仕掛けにすぎなかったのっていうw

あと>>428で指摘されているようなことって考察以前の本来なら
作品内で描かれているべきシナリオ上の自明な文脈なんだよね
作中でこれらの描写を一切省いたライターってセンスなさすぎ
ていうかくるくるぱー

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:07:18.49 ID:J6Yp1Rqp.net

>>467
なんか誤解されているようだけど・・・
レギスもノクトも嫌々ながら王の役目やっているなんて言ってない
自分の運命を受け入れてるし、自分で選択しているとも思う

ただ、2人とも辛い気持ちがあったのも間違いないと思う
レギスはそれを仲間に言えなかったが、ノクトは言えたってこと

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:08:22.29 ID:x1xlxoKG.net

>>466
運命知ったうえでの罵倒ってことになるからな。生理ゴリラ通り越して基地外ゴリラになるなw

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:09:01.80 ID:sCWBlG3t.net

アラネア姉さんのエロイベント
https://www.youtube.com/watch?v=7Go8CQqiyQk

シドニーちゃんのエロイベントはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=MlDGvt5YGQY

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:09:10.10 ID:IJDXwVrQ.net

描写さえあれば良くなるのにもったいない
レイヴスもシ骸になったときにでもルーナ殺した恨み言でも吐かせればまた深みが出たのにもったいない
というかレイヴスが貰った不思議な力って何で誰に貰ったんだ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:10:45.98 ID:3W41++8a.net

>>388
左端の絵以外も調べられたの？
神話の闇だよね
って会話だけじゃない？

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:12:47.90 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:14:40.19 ID:iBaC5XhJ.net

ノクトは嫌々っていうか、そこにノクトの意思が介入する部分なんて0に等しいし
やっぱつれぇわのシーンで覚悟してきたって言ってはいるけど
覚悟完了への描写なんて体育座りして浮かんで時は満ちたまでの2秒そこらだぞ
ストーリーラインのレールの上でノクトが役割演じてるだけなのが露骨すぎてつれぇっしょ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:14:50.06 ID:6BUFN/NP.net

バッドエンドでも良いけどさ
上げて落とすならもっと丁寧にやって貰いたい
蝕までのベルセルクとかさ
ゲームなら主人公と感情がリンク出来るようなさ
バッドエンドですよ、悲しいでしょ、泣け、ほら泣けよ、と
切り貼りの未完成品を見せられても詫び寂びもあったもんじゃないよねぇ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:15:03.61 ID:R0gDr8UY.net

>>465
アーデンとノクトの戦いの最中の会話からも、アーデンがわざとノクトの前でルーナを
殺したことはわかる
ノクトの怒りを自分に向けさせるため以外の部分は考え過ぎ
クリスタルに選ばれたルシス王が寿命削ってたり真の王が命を捧げたりするんだから、
それを支える神凪が寿命削るのも自然な設定じゃないの
物語に深みを与えるための設定

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:16:43.09 ID:3W41++8a.net

ゲーム内で普通にストーリー進めてても語られない設定が多すぎる上に、、それを理解してる前提でいろんなシーンがあるのが本当にイラつく

アニメとCG映画見ないとわからん設定とかクソすぎるだろw

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:16:57.33 ID:4d4JOg12.net

>>469
ならいいんだが。>>455とか見てもノクトが王になること自体が辛いって思ってると書いてる風にしか見えないぞ
あと、アニメのイグニス回のはノクトがいずれ王になることを懸念してたんじゃなく、
親父が死ぬことを考えるのを嫌がってたとおもうが、、（コッチは記憶が曖昧だが）

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:18:51.59 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:20:28.17 ID:J6Yp1Rqp.net

>>470
>>466は「その解釈だと10章のグラディオの台詞が頭おかしいことになるからそれはない」って言いたいんだろうけど
実際頭おかしいってことでいいと思う

レギスに王の責務が辛いって気持ちもあったことは、シドやコルの台詞からわかる
ノクトが高校入学あたりのタイミングで、父親の余命が長くないこと、次は自分がその役目を継ぐという現実に打ちひしがれるというのもブラザーフッドで丁寧に描かれてる
そしてイグニスとグラディオの両名はこの問題に直面するノクトを見守る描写もある
だからノクトも仲間3人も、ノクトが普通の人間みたいに老人まで生きられない事ははっきり認識していた、ゲームスタート時点で、というか、その数年前の時点でね
これは断定でいいでしょ？

10章のグラディオを強引に擁護するなら、婚約者を失った直後で余命を削っている立場でも側近を労わる余裕を持つのが王の自覚だろう、それがないのかと言いたかったとかかな
・・・無理があるねえｗ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:20:54.48 ID:iBaC5XhJ.net

>>466
10章どころかタイタンの時からじゃね
あのゴリラ自分がストレスたまるとヒステリーおこして
ノクトが折れたらすっきりするような上から目線の糞みたいな雌猿だよ
わかりやすいホモ記号のプロンプトよりも人格が女々しい

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:23:33.07 ID:ABwksMUF.net

でも頭おかしいのはグラディオの台詞を考えた奴でゴリラは悪くないんだよな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:23:33.29 ID:iBaC5XhJ.net

王の寿命が短いのは魔法障壁ができて魔力を浪費されるようになったこの100〜200年くらいからで
王になったら即寿命が削れて行くかって言うとそれは違うんじゃないですかね

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:23:46.13 ID:5iaCpfAi.net

数週間指輪ハメずにうじうじしてたの見てイラっときたんやろ

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:23:58.81 ID:W6gpUEyN.net

>>392
後半ただのお前の主観だよな

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:25:04.65 ID:3W41++8a.net

何が聞きたいのか具体的にして魔法障壁で寿命縮んでるんか
身を削って障壁を貼るしか帝国に対抗できない
みたいな記述はストーリーチュートリアルにはあったけど、そこまで深刻ならちゃんとメインストーリーの中でも言及してほしいわ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:25:52.47 ID:3W41++8a.net

すまん
何が聞きたいのか具体的にして

は別スレで書き込もうとしたやつの残りだわ。気にしないでw

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:26:54.61 ID:CjrCxbmy.net

グラディオも王の盾という使命を受け入れきれない、
未熟な人間の部分があるという描写だと思うけど

ノクトはずっと自身の使命に対して、不貞腐れたような演技をすることで甘えて逃れてきた
だからそこに甘えるなと、使命に折り合いをつけて生きてきたグラディオが怒ること自体は分かる
シドとレギスの関係の断絶の再現という意味合いもあるんだろう

そこから最終的には、弱みを共有する対等な仲間にもなれたというのが、キモなんじゃないの

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:26:56.00 ID:J6Yp1Rqp.net

>>484
帝国との戦争がレギス存命のあいだに終わる可能性は低いんだからそこは別にどっちでもいいでしょ
>>485
うんだから「グラディオの言い分が理屈の上で正しいか」ってのは擁護できないけど
「グラディオが心理的にあの発言に至るか」っていう脚本の整合性の意味ではおかしくないかもね
グラディオが感情論に逃げるキャラだという前提でならあの言動は自然
最年長でそれはどうよってのはかなりあるが

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:28:53.67 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:31:26.86 ID:A8iqqbrK.net

ビビのメッセージからの演劇エンディングみたいな感動はもう得られないのだろうか…
FF9は今思い出しただけでも涙でるのに、15は写真選びでちょっとｼﾞｰﾝとしたけど後はポカーンだった。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:32:57.20 ID:iBaC5XhJ.net

弱みを共有する対等な仲間にもなれたって言われても
イグニスが目見えないときに手も肩も貸さずにノクトに当たってるようなレベルなのに
対等な仲間とか言われてもやっぱつれぇわ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:34:05.55 ID:zTdjgLnX.net

そもそも言うほど短命かって感じなんだが
命を削ることや短命なことを憂いてるようには見えん

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:36:23.26 ID:R0gDr8UY.net

ちょっとストーリーが重過ぎるよな
主人公とヒロインが何の希望も喜びも感じられないほど報われなさ過ぎる
ノクトが一人で玉座に向かうシーンの孤独感と終末感はそれまでの冒険では補いきれないわ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:36:34.63 ID:x1xlxoKG.net

ブラザーフッドには魔法障壁を維持する影響で老化していくって描写はあるが、
アーデン倒すために玉座で命を捧げろなんて描写はない。
だから3人が始めからこれが最後の旅だって知っていた設定にするのは無理がありすぎる

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:37:53.11 ID:ABwksMUF.net

仮にプロンプトが13章で既に死んでてもアラネア枠が空いたぜ程度にしか思わなかったと思う
少なくともノクトをプレイしてた中の人の俺はその程度の友情しか感じてなかった
そして別行動してた二人についてもまるで心配してなかった俺がいた
そんな俺でもビビのEDのセリフでうるっと来たから人の心は多分あると思う

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:38:44.50 ID:aLrAJi5Q.net

グラディオは大人として　叱ってるのかと思ったら
ただキレてるだけだからなあ・・・

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:43:03.21 ID:uTq7cEJ4.net

王の責務を自覚してるけどやっぱり婚約者失った喪失感が大きすぎて覚悟を決めきれずにいるノクトと数週間も立ってるのにずっとうじうじしてる姿と殻に閉じこもってるような状態のノクトに喝を入れるグラディオ
列車のあれはオルティシエの一件からすぐの出来事だったらグラディオヤベー奴って思うけどそうじゃないし何も変と思わないシーンだと思うんだが

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:44:18.55 ID:3W41++8a.net

>>499
本当にそう思うんならおまえはサイコパスだよw

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:45:25.00 ID:WnJM9wh8.net

>>496
誰も最初からあと少しでノクト死ぬとわかってたとは言ってなくね
実際四人ともノクトはレギスみたいに40か50あたりまでは生きるだろうなって思ってたと思う

あとこのスレの誰も最初からノクトが少し先に死ぬと思ってたとは言ってないのでは

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:47:10.46 ID:ABwksMUF.net

ふと思ったけどルーネ殺しとかないと子供作られる可能性があるよな
あまりに自然なホモPTだったからそういうこと完全に失念してわ
ノクトが子供をつくっちゃえばノクト殺しても王家を根絶やしに出来ないわな

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:48:22.26 ID:CjrCxbmy.net

魔法障壁はもともとは王国全土に貼ってあったけど、
レギスが弱ったことで王都しか守れなくなって、寿命も近い

ルナフレーナとの婚礼に向けた旅は、ノクトの王継承を意味していて、
3人もこの旅が王ではないノクトでいられる、最後のモラトリアムってのは承知している

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:50:02.33 ID:uTq7cEJ4.net

>>500
本当に変なシーンだと思わないから納得いくような理由教えてくれ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:50:10.98 ID:4d4JOg12.net

映画もアニメも見たからノクトと仲間の関係性は理解してたから
本編ではこっからどういう風に深まるのかなと期待してたが進展がまったくなかったな。
絆や人間関係が深まるようなシーンなかったしな。元々仲良くて一緒に行動してましたってだけだもんな。
プロンプトとルーナが実は過去に接点あったとかの伏線も一切触れられなかったし。

入れ込むシーンないのに仲間面々に思い入れが涌くわけはないよな。アニメ見てなかったらもはや他人レベルじゃ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:50:45.68 ID:x1xlxoKG.net

>>501
>>412から流れ読んでくれ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:51:30.01 ID:iBaC5XhJ.net

10年後だってシドニーやアラネアがいるんだからノクトが世継ぎを残そうと思えば残す余地はある
しかし別に王なんてクリスタルが適当に選ぶだけなんだからルシス王家が途絶えたって大丈夫でしょ
神凪と王は常にともに見たいな事シヴァがいってたけど神凪も王もどうせクリスタルが適当に選ぶ
選ばれた人間は神どもの手の平の上で踊るだけで何も抵抗はできない

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:51:54.26 ID:W6gpUEyN.net

>>504
>>481

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:55:07.34 ID:WnJM9wh8.net

>>421のレスをノクトが旅が終わったらすぐ死ぬって意味か、40歳か50歳あたりで死ぬって意味かで読んだ人の間で解釈がズレたせいで話がグダグダになったんだな
後者が正しいはずだが
本人はどっちの意味で書いたのだろう

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:56:05.99 ID:4d4JOg12.net

>>501
452辺りの奴が謎解釈で言ってる。
最初から一行はノクトが死ぬことを理解してる上で旅をしてて、
さらにノクトは王の責務辛いから引継ぎたくなかったみたいな解釈してる人だし
気にせんでいいと思うが

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:56:28.34 ID:UUv7FxQr.net

13、14、15とクリスタルに悪い印象しかないんだけど今までもこうだったのか

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:57:07.60 ID:CjrCxbmy.net

ブラザーフッド見てない人にしてみると、
指輪のせいで歴代の王の寿命が短命という設定が分からないから、
ノクトが真の王を押し付けられた、普通の少年に見えるのかねぇ

シナリオ考察する以上、映画とブラザーフッドは最低限参照してるものだと考えていいんだよね？

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:59:13.19 ID:W6gpUEyN.net

>>511
元からクリスタルって使命与えるもんだし

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:59:29.42 ID:uTq7cEJ4.net

>>508
ごめん全然わかんないんだが
列車のシーンは別に婚約者死んだの知った直後の話でもないし

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 00:59:45.66 ID:1z6LRNQQ.net

>>456
何かオレシカ2の清明思い出した
結局諸悪の根源に都合良く扱われるとこ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:00:37.30 ID:zTdjgLnX.net

歴代の王が短命って映画で描写あった？
すっかり忘れてたわ　一回見ただけじゃアカンな

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:02:40.56 ID:lNMaR3nq.net

グラディオむかつくなー。この脳筋馬鹿、目を怪我した奴を気遣えっていうくせに
ノクトにはガンガン厳しい言葉ぶつけてきやがる
アラネア姐さんと交換してくれよ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:04:12.07 ID:MWkU3czY.net

ストーリーが浅すぎて終わりかよってなった
どんでん返しとかなかったし、そのまま旅して終わりましたって感じ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:07:55.01 ID:3W41++8a.net

>>504
見てるこっちはオルティシエの直後のように感じるでしょw
いくら数週間後とかアナウンスでてもそこに至るまでのウジウジ具合とかを描写しないとw

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:09:17.34 ID:3W41++8a.net

理屈でシーンを切り取って理解しよう納得しようとすればまぁ無理やり納得は出来るけど普通の感性じゃないよ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:09:58.71 ID:ABwksMUF.net

まあ王都陥落しちゃってるからその時点で障壁の事はあまり気にしなくても良さそうだよな

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:15:40.75 ID:iBaC5XhJ.net

>>511
なんか　創世神話とかやるようになって
神の都合で人間を動かすのにクリスタルを使うようになってきたから
クリスタルの邪悪さが増してきた

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:16:59.64 ID:uTq7cEJ4.net

>>519
プレイヤーからしたら唐突すぎたかもしんないね
けどウジウジ具合の描写がなかっただけで急にグラディオきれたｗアスペかよこいつって思う感性のがやばいと思うんだが

524 ：だったとおもうがな。：2016/12/05(月) 01:18:40.52 ID:vfJ9zGje.net

いやおれもグラディオ切れたシーン最初ちょっと驚いたけど言い分と過ぎた期間聞いたら普通だったとおもうがな。
イグニスのことはきっかけにすぎなくて、いつまでもうじってないで命かけてくれたフィアンセの気持ち汲めやってことでしょ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:20:27.83 ID:TLeOet3Z.net

グラディオはいいよね。関係ないから

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:20:54.68 ID:3W41++8a.net

>>523
仮にウジウジが描写されてたとしても、タイタンとこのシーンも唐突に切れてるし「今一番つらい」のはイグニスってのもおかしいし、諭すにしてもあの言い方は普通にキチガイです

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:22:15.59 ID:iBaC5XhJ.net

アスペかよこいつっていうより見た目に反して言動が女々しすぎる
説教するならあの後拉致られるプロンプトにしておけばよかったんだ
そうすれば喧嘩したままはぐれたプロを助けたあとにイベントで仲直りできるじゃん

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:24:00.52 ID:ABwksMUF.net

まあ普通に空気読める人間ならどちらにも気をつかうよな
イリスも死んでるとか言う流れならグラディオが切れやすくなってても仕方ない気がするけど
そういう訳でもないしな

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:29:53.47 ID:UUv7FxQr.net

>>513
>>522
昔からきつい使命与えるもんだったのな
しかも人助けしてたアーデンを王家から弾いて殺させたとかあるしどっちが悪いのかわからなくなるわ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:31:11.80 ID:oDgUke74.net

タイタンのとこのゴリって自分もテンパってイラついてただけじゃね？ｗ
王の盾に関しては自分も色々考えてるとかいいつつ、その後パーティ特に理由も言わずに抜けたのは笑ったが
やっぱこのシナリオつれぇわ・・・

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:31:43.93 ID:iBaC5XhJ.net

パーティーのギスギスも特にイベントも挟まずに解消されてしまうのがつれぇわ
イベントを通して不和が解消されることで仲間の絆が成長していくみたいなのが普通だろ常識的に考えて
何もイベントないじゃん、ほっとけばゴリラの機嫌が直るだけでパーティーの関係は何も成長できてない

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:32:35.18 ID:W6gpUEyN.net

嫁死んでから数週間経ってるから気持ちを切り替えろ←わからなくもない

イグニスはなんのために傷を負った←
は？知らねーよ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:34:05.08 ID:W6gpUEyN.net

>>531
そうそう。キレられたまま終わるっていうねw

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:37:49.75 ID:Aeb4DfIV.net

仲間との絆とか言っているけど実際はBL嗜好の記号キャラが
終始きゃっきゃうふふしているだけなんだよね
クールだけどちょっと不甲斐ない王子たまを叱る
熱血グラディオ兄貴がやってみたかっただけでしょ
言動や心理の整合性なんて二の次

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:39:00.06 ID:W6gpUEyN.net

連投で悪いが13章でノクトと合流した時も助けた時「まずは礼だろ」と言うのもこいつ何様だと思った。お前は王の盾で王を守るのが仕事だろと

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:43:28.41 ID:x1xlxoKG.net

>>531
モルボル戦後にやっぱり俺たち4人じゃないと駄目だよな！みたいなことを言うのかと思ったら、
ゴリラは「イグニス連れて行くのは無理だ」とか今更すぎること言うしな。えっ！って声出たわ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:46:50.42 ID:l5Q6e1QF.net

神話捨てたと言いつつ、それっぽい設定が残ってたり。
確定しない事が多いな。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:46:58.36 ID:vWUuDQTo.net

ストーリー考察終わってキャラ批判に移行したってことはそんだけ薄っぺらかったてことか

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:49:07.21 ID:lNMaR3nq.net

肉親と婚約者を亡くしてて数週間で気持ち切り替えろって無理あり過ぎだろう
しかもルナは目の前で殺害されてる訳だし
そのあとのイグニスの王はうんぬん、でももうちょい考えるじかんやれぐらいの説教がいいフォローなんじゃねーの

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:51:54.57 ID:3W41++8a.net

タイタンのとこで急にグラディオの親父さんには感謝してる
って発言の意味もあんまりよくわかんねぇんだよな

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:56:55.62 ID:W6gpUEyN.net

クソライターのせいで仲間に変な属性つけられてつれぇわ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 01:59:07.68 ID:Aeb4DfIV.net

ストーリー考察というより本来ならあってしかるべき描写が抜けてる
ダメシナリオの穴埋め補填を親切なユーザーがやってあげているっていう感じw

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:02:22.65 ID:2GZROOkQ.net

テーマソングとか召喚時のBGMのラテン語の歌詞翻訳出来たら少し考察進みそうだけど

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:03:43.08 ID:2GZROOkQ.net

クリア後のスタッフロールいいなあ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:07:51.62 ID:uTq7cEJ4.net

アルティマニアとDLCでどのくらい補完できんのかな
取り敢えずストーリー解説ATRやってくれ
腐女子ライター呼んできてもいいから

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:08:37.65 ID:LD8IEkfb.net

20歳で美人神凪とズッコンバッコンやり放題って未来が待ってたはずなのに、
30歳過ぎても童貞でそのまま死んでくとか、どんだけバッドエンドなんだよ。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:10:17.63 ID:Zge6c28J.net

>>516
レギスどんどん老いていってたじゃん、と言おうとしたけどそれアニメだったかも

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:12:14.00 ID:Zge6c28J.net

>>505
映画とアニメ見てからのわくわくが見事に消え去った

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:13:59.35 ID:ZC7ZpiEG.net

意味なくルーナ死亡
アーデンも何でグサっとやったのか
全く動機も不明



超がつくほど重要な出来事なのに
物語中で一切語られることがない

こんな手抜き
欠陥脚本
ほかにあるか？

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:15:45.39 ID:ZC7ZpiEG.net

そもそも
オルティシエ首相も住民も
全く望んでないのに

ルーナの思い込みで
勝手に儀式を初めて

その必要性も全く理解できぬまま
変な演説で、適当な理由つけて
無理やり儀式を強行したら

勝手にルーナが退場して
アーデンがナイフでグサってやってました
なんじゃこれ？ｗ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:16:16.50 ID:OWUUcG9n.net

一通りやってみていまいち良くわからなかったんだが
15におけるシガイってのは13系のシガイとは完全に別物って解釈でいいのかね？
ルシとか出てこないし多分別物なんだろうと思うが、じゃあ何で言葉を流用したのか気になる

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:17:57.11 ID:ZC7ZpiEG.net

こんなアホな展開
辻褄のカケラも合わない展開
誰が考えたの？ｗ


そもそも
リバイアサン召喚自体が
必要とは
全く思わんだろ

なんとか
QTE連打で倒したものの
その後リバイアサンが必須になるシーンなんて無いしｗ
必要性なんてカケラもないというｗ

あの命がけの儀式は
一体何だったんだ？ｗ

街を壊された住民カワイソスｗ

もっとひどい扱いは
プレイヤーですよｗ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:19:28.28 ID:LD8IEkfb.net

FFは７、８、９、１０、１２とやってきたが、今回が最低な印象。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:20:07.11 ID:LZ+kk/yl.net

ルーナ殺したのはノクト(王族)への嫌がらせだろ
それか怒らせるため

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:21:02.22 ID:R0gDr8UY.net

完全に別物というわけではないよ
意味を重ねている部分もある
アーデンとノクトと神凪は１３におけるルシ的な存在だよ
すべては暗喩になっているのさ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:21:34.80 ID:LD8IEkfb.net

そりゃ野原ひろしも体調崩すわな

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:21:56.74 ID:ZC7ZpiEG.net

>>444
９章で
婚約者死亡、イグニス失明の重傷
なのに


話し合いのシーンも何もなく
10章はじまったら
いきなり帝国目指して電車に乗ってるんだがｗ

んで、いきなりゴリラがキレて
胸ぐらつかんで、婚約者よりも失明したイグニスのほうを優先的に心配しろ！
って叫んで

プレイヤーには意味不明で　？？？　展開すぎるなｗ


不自然すぎるだろｗ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:24:04.79 ID:0tW10S1A.net

真剣になったり怒った本気ノクトと戦うために殺したとかそんなんだろうな･･･

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:24:25.42 ID:zTdjgLnX.net

そこら辺は省略したとしか言いようがないんじゃね
元は連作だったって話だし
MGSVも同じような感じ　正直開発が全然間に合ってないよ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:24:50.91 ID:oDgUke74.net

あっちこっち走りまわされてようやく取ったラムウもボス戦とかじゃなくて雑魚でチュートリアルみたいに使われて泣けるぞ
タイタン先じゃないのも謎だしｗ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:25:23.95 ID:YRInmr5h.net

>>483
そうなんだよなぁ　流石にこの流れは強引過ぎないか脚本さんってメタ思考に陥ったわ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:25:43.15 ID:ZC7ZpiEG.net

普通の
マトモな脚本家ならば

９章の
あの悲惨なことが起こった後は
今後のことを話し合うシーンを実装するだろ
絶対に必要だろ

そこでイグニスの失明のこととか
「イグニスには今後の戦闘は無理だろ、ここでリタイアしろ」とか
「まず各地の墓巡りが優先だろ」とか「いや帝国に乗り込むべきだ」とか
意見をぶつけ会うシーンが必要だろ


そういうシーンも一切なく
テキスト３行で今後の目的を説明したって
プレイヤーは？？？　ポカーン状態だろｗ
どんだけ手抜きなんだよｗ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:26:31.87 ID:W6gpUEyN.net

というかさハンマーヘッドからルシスまで5kmとか普通戦争でドンパチやってたら気づくから
なんか本当適当に設定したんだなと思うわ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:28:31.77 ID:ZC7ZpiEG.net

>>563
車がある時代設定なら
５キロなんて10分20分で到達できるわなｗ

もう設定がザルで
手抜きすぎて
考察（）すること自体がアホらしいわ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:33:19.16 ID:7VQluL6f.net

ダークソウルがストーリーの説明をほとんどしないでユーザーに補完させる形に成功してて評判もいいからFF15も真似したらこうなった

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:34:44.33 ID:ABwksMUF.net

考えてみたら儀式で町破壊されたけど
結局世界は10年闇堕ちしましたでは住民救われねぇわな

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:35:33.00 ID:LZ+kk/yl.net

>>561
でもグラディオも故郷と親父失ってんだぜ？
しかも生きてる妹を置いてきてる。その少し前にホテルで仲間が殺されてるにも関わらずな。普通ならグラディオだって気が気ではないはず
ノクトだけ過保護に見すぎだろ叩いてるやつは

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:36:17.18 ID:R0gDr8UY.net

ノクトがアーデンを倒すことでやっとクリスタルの使命から開放されることは、
FFがやっとFNCの使命から開放されることにかけているのかもしれないな
これで無理で奇妙な設定を無理矢理ねじ込んでシナリオが破綻したりクオリティが
急落することも無くなるんじゃないか
次の新しいタイトルは、これまでのノウハウを制約に縛られずに存分に活かした名作に
なると思うよ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:38:23.60 ID:LZ+kk/yl.net

マップの素材もあるしなぁ
次は全編通してマップ歩きたい。エリア制のオープンワールドでいいし

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:40:52.42 ID:NS1P5uuG.net

>>551
完全に別物ですね
元々は色々繋がる部分あったんだろうけどファンサービス的に名称残したんじゃないかな

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:41:38.68 ID:NS1P5uuG.net

>>552
リヴァイアサンを召喚できるようになることが目的じゃないから流石にその批判はおかしいw

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:43:11.50 ID:OWUUcG9n.net

つっても付けたら寿命が縮む指輪をさっさとつけろよ、って怒るのはなぁ…
王の盾、らしいがグラディオが守っているのはノクトじゃなくて王の使命って印象を受ける
仕事人といえばそれまでだが友情のようなものは正直あまり感じんな

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:43:11.68 ID:NS1P5uuG.net

>>563
王都まで5kmって設定どっかにあるの？

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:43:15.74 ID:ZC7ZpiEG.net

>>566
住民にとっちゃ

ルーナが演説で
世界のためにー！って力説したから
その時は協力したけど

その結果、街は破壊されまくるわ
世界は闇になるわ、
住む場所もなくなるわ
で地獄そのものだろうな

まあ、こういうのも一切描かれてないけど
手抜き脚本だから

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:44:23.86 ID:NS1P5uuG.net

>>567
それはみんな同じ境遇かつ、妹生きてるだけマシだし
それで理不尽に王にキレるのが普通にはならんよw

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:49:21.54 ID:ABwksMUF.net

まあシナリオの都合とはいえ13章であっさり分断されてる王の盾とか
ちょっとなんだかなーって気はするな

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:51:53.32 ID:LZ+kk/yl.net

>>575
みんな同じ境遇で辛いのに切り替えて旅続けようとしてるのにいつまでもウジウジしてるからキレたんだろ…
グラディオがキレるのも納得できたけど

理不尽でもなんでもない。ノクトは王様なんだから前に進まなければならないとその後に言われてたろ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:53:31.14 ID:iBaC5XhJ.net

俺だって故郷も親も失って今生きてる妹も心配なのにお前はなんなんだノクト？
って正面からぶつかっていけばそこにイベントできたじゃろ
それをイグニスつかってアタシこんなにイライラしてるんですけど！とか女子かよｗｗｗ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:55:02.25 ID:ZC7ZpiEG.net

そもそも帝国に滅ぼされたの知ってて
なんで宰相だのアラネアだのと仲良く喋ってんだよ
旅の目的見失ってしまうんだが…


あらゆるところで矛盾ありまくりで
手抜きしまくりで
FFのクオリティに達してないだろ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:55:10.28 ID:NS1P5uuG.net

>>577
ノクトは婚約者を目の前で殺されてるんだからw
同じなのは故郷を無くしてるってとこだけだよ
ウジウジするのも正直普通だしな

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:58:19.25 ID:LZ+kk/yl.net

命かけて戦った仲間の心配すらせずにウジウジすんなぼけって事だろ
王としての自覚もてやハゲが！って事じゃねえのか
あそこでウジウジして旅やめようもんならメガネの怪我もルーナの死もなんの意味もなくなるからキレたんだろ
なんで側だけしかみれないんだ？文字に起こしてセリフでしゃべらないとわからんのか

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 02:58:28.07 ID:OWUUcG9n.net

旅の期間がわからないからなんともいえないが
自国、父親、婚約者、立て続けに全部失って早く立ち直れってのは流石に無理だろって思う
王なんだからしっかりしろって何度もいわれるが、クリスタルやらの都合で勝手に選ばれただけじゃん…って感じ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:00:13.72 ID:LZ+kk/yl.net

でもそれルーナが死ぬまでは王になること納得して決意してたやん

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:00:29.18 ID:NS1P5uuG.net

>>581
心配してないかどうかなんてあのシーンからじゃわかんねえんだよな・・・
電車に乗るまでのシーンが描写されてないんだから
あのシーンに至る描写がないのがクソ
って話であって理屈こねりゃどうにかこうにかグラディオのキレっぷりを正当化できなくはないけど、納得はしにくい
って話をしてるんだよね皆

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:02:03.48 ID:7VQluL6f.net

責任ある仕事を任せられたり家庭を持ったらわかると思うぞ
何かの主は毅然としてなきゃいかんのよ
ノクトはそれの究極だから何があっても使命に向かうべき
ノクトの世界を左右するレベルの責任や使命から考えて婚約者死亡で2週間も見守ってくれただけまだ相当優しい

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:02:35.56 ID:ABwksMUF.net

プロ：これさテネブラエにも寄るんだよね
イグ：その前にカルタナティカの駅に降りる
プロ：本当に寄れるの？
イグ：傷は落ち着いた
イグ：視力だっていずれ
ゴリ：お前何様だよ
会話の流れから言ってイグニスとプロンプトが二人でしゃべってるだけやん
むしろこの流れにノクトの適切な会話文を入れろと言われたら何入れるよｗ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:03:05.10 ID:NS1P5uuG.net

王としての自覚云々を諭すにしても諭しかたが普通におかしいでしょ
現実にもまぁそういう奴はいるから不自然ではないけど頭おかしい奴とは言われるやろ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:03:32.00 ID:LZ+kk/yl.net

>>584
あのシーンとした4人の様子見るだけで充分じゃないの？
あの雰囲気に至るまでにノクトが発奮してたらあんな雰囲気にはなってないわけで
筋肉がキレる前の4人の雰囲気みたらそれぐらい悟れたけど

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:03:59.85 ID:+E9YRXEd.net

グラディオのやつ別に違和感なかったけど、ルーナが指輪を命懸けで届けた気持ち汲んでうじうじすんな、王の自覚持って側近のイグニスの心配しろってだけの話でしょ。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:04:09.54 ID:ZC7ZpiEG.net

最初は結婚式のために旅立つ
⇒ その後襲撃を受けたから、コル将軍にいわれて、王の力を得るための旅になる
⇒ それも終わってないうちに頭痛いから神様と会って話す
⇒ ルーナが会って渡したいものあるらしいからふたたびオルティシエへ
⇒　ルーナが死んで、10章になったら、いきなり電車で帝国を目指す


もう展開がメチャクチャすぎるだろ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:04:32.05 ID:NS1P5uuG.net

>>586
しかもこのタイミングでゴリラ本人も別にイグニス心配してるそぶりないからなw

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:05:26.11 ID:OWUUcG9n.net

>>583
決意ってそりゃまぁ王様にいずれなるしかない、とは思ってるだろうが
まさか旅をすればするほど様々なものを失っていくとまでは想像出来ないだろ。決意が揺らいでも不思議じゃないと思うが

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:05:57.25 ID:NS1P5uuG.net

>>588
十分じゃあないよ
悟れるの悟れるけど、シナリオ作品としてクソって話
理解しよう納得しよう養護しようとしてるからそう言えるけど

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:07:40.42 ID:ABwksMUF.net

プロ：これさテネブラエにも寄るんだよね
イグ：その前にカルタナティカの駅に降りる
プロ：本当に寄れるの？
イグ：傷は落ち着いた
イグ：視力だっていずれ
ノク：お前のケガを無駄にしないため俺は王になる
とか文脈にそぐわない決意発言されたら逆に俺は確実にノクトの頭を疑うわ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:09:15.11 ID:kY0TkNDD.net

現状は考察しても分からんだろうな
だからシナリオアルティマニアに興味が向くが、
きっとシナリオアルティマニアの内容は
「○○（キャラ）は××を考えていたのだろうか？」
みたいな考察止まりでぬっころしたくなると予想。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:10:56.06 ID:hZYAsNXg.net

何も知らなけりゃ指輪つけるのいつまでも躊躇してるノクトにイラつくのわかるけど、
長年王家につかえていて指輪の力を使うと寿命削ることになること知ってるのに「さっさとつけろ！」って怒るのはおかしいでしょ

それこそ家来じゃなく仲間親友兄貴分としていままで接してきたならなおさら

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:11:15.83 ID:LZ+kk/yl.net

>>593
小説じゃねえんだから言葉がなくても映像からそれぐらい理解出来るようになったほうがいい
>>594
なんであの流れの中で発奮したセリフを無理矢理いれようとしてるんだ？
ウジウジしてるからその流れになってるだけで発奮してたらその会話にはなってないだろ
現におかしな会話になってるじゃんそれ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:13:42.78 ID:LZ+kk/yl.net

>>596
もしかしてノクトだけに命かけろと言ってると思ってたの？
あの3人もすでに命かけてたろ
ノクトが命かけるなら俺らも付き合うってのがあの3人じゃねえの？

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:15:16.27 ID:iBaC5XhJ.net

イグニスが失明してるときに誰も手も肩も貸してやらないような糞パーティーに何か期待するだけ無駄なんだよ
ライターが描きたい表面的なホモシーンだけで人間的成長なんて0なんだFF15は

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:15:43.09 ID:7VQluL6f.net

>>596
それまじで言ってんの？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:17:38.60 ID:ABwksMUF.net

>>597
これなまじめに考察するなら
テネブラエ寄るんだよねというセリフは多分ノクトに振ってるんだよ
そして回答が無いからイグがそのまえにカルタナに降りると話つないでるんだよ
そういう流れをゴリラが見て切れてるんだよ
だからゴリラはカルタナに降りる話をしてるはずなのにテネブラエには寄らないと切れてるんだよ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:18:41.74 ID:dMFdvzm4.net

結局粗を探して叩きたいだけに見える

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:20:56.07 ID:8BfYUN0R.net

いやぁ仲間が失明してんのに気を遣った言葉もかけないでうじうじしてるやついたらムカつくやろ、それが王様なら尚更しっかりしろって話やん

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:21:24.12 ID:iBaC5XhJ.net

目隠ししたって粗だらけなのがつれぇわ
ルーナ死んでもそもそもルーナの描写が薄すぎて
ヒロイン死んだ？あっそってレベルとかどんだけすぎて草生えるわ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:22:43.17 ID:OWUUcG9n.net

というかイグニスが失明してるのに前線に出たがるのがかなり違和感があった
軍師と称されるほどの参謀ならそこは冷静に考えるべきだろう

あそこで熱血男的なグラディオが冷静に諭すのも何か違和感がある。役回り逆じゃね感
まぁこれはあら捜しと言われてもしょうがない感想だが

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:23:58.42 ID:8BfYUN0R.net

ルーナ死んだ時点でこれバッドエンドなんかな〜王の剣全部集めて強くなってないとだめなんかな〜って思っててそのまま進んでしまったわ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:28:18.44 ID:Aeb4DfIV.net

プロンの発言から始まって脳筋の何様だよは
はあ？ってなったけど
映像的にも舌足らずな明らかな粗だと思うけど

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:30:45.72 ID:iBaC5XhJ.net

いっそのことイグニスあたりが大規模な戦闘で死んでしまってた方が
パーティーの成長イベント的にはよかったのかもしれん
イグニス失ってプロンプトまで失うわけにはいかんから救出も必死になるだろうし

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:32:29.80 ID:OWUUcG9n.net

そういやイグニスって何で怪我したんだっけ？
避難誘導中に何かあったのかね

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:37:35.94 ID:LZ+kk/yl.net

そりゃなにかあったから怪我したんだろ
何があったかは誰も知らないけど

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:44:42.37 ID:OWUUcG9n.net

ああいや俺が何があったのか言及している要素を見落としていたのかと思ったからね

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:47:39.48 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:48:07.69 ID:8QkGJnPi.net

>>608
そのあとイリスちゃーんが入ってみなウィンウィン

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 03:58:16.35 ID:NGI2Bn3/.net

>>609
大規模な戦闘

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 04:07:46.49 ID:OWUUcG9n.net

帝国軍は目覚めたリヴァイアサンの無差別攻撃？であっさり壊滅していたように見えたが
あの巨大な水の壁の外側では割と人間同士の戦闘もあったのかね？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 04:08:36.99 ID:lNMaR3nq.net

そう言う立場だからそうしなければならないってのには違和感ある意見だな
ノクトの立場は覆しようの無い宿命だけど、強さは人それぞれなんだし
全部分かってても踏ん切れないから悩み考えててその後の運命も知ってるだけに誰でも過保護になんだろ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 04:29:39.57 ID:aLrAJi5Q.net

彼女が死んで落ち込むなってねえ。
しかも、うじうじしてる状態で
帝国で決戦へいく意味がわからんし

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 04:59:25.79 ID:Dgd9MCPE.net

40〜50で短命って言われてもなー
ファンタジー世界ならそれぐらい普通じゃね？ってなる

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 05:16:01.77 ID:ValsUg50.net

お、コレクターズのアートブックに昔のアーデンの絵が載ってるやん
民衆に慕われてる図と捕縛されている図のが

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 06:08:25.58 ID:7p2O/5gu.net

最後死んで世界を救うために覚悟を決めるっていう話なら
物語の途中で街を守るために自分を犠牲にして死ぬおっさんとか
使命から逃げて隠遁してるお爺さんとかテーマに関連したモノを色々見た上で
ようやくノクトが覚悟を決めるってシナリオにしないと行けないんじゃないかね最低限

最後辺りで突然死ななきゃいけないこと知らされていつの間にか覚悟決めてて辛いとか言われてもついていけない

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 06:41:55.41 ID:sTSA//mo.net

>>45
護衛がいなかったから。
やれるときにやっておく。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 06:45:55.55 ID:Z6IAvnAE.net

アーデンの本心がいまいちわからないんだけど
復讐とか言ってるけど本音は自殺したいでいいの？
主人公に指輪わたして完璧な形で復讐したいとか言ってたけど
ラストは安らかに眠れるだろのノクトのせりふ肯定的な表情してるし
とりあえず婚約者殺したり煽りまくって追い詰めて命と引き換えに殺してもらえるようにがんばったでいいの？

623 ：sage：2016/12/05(月) 06:49:25.17 ID:FxccAgDx.net

このゲームで誰に何があったのかは誰も知らない
映画見てもアニメ見ても軽く背景が補完されるだけ
13のテキスト説明以前の描写不足過ぎる
ノクトが最後死にに行く前に、胸を張って生きろ。って仲間に言ったのに、生きてんのか死んでんのかわかんないし、命をかけて世界を半ば強制的に救ったのに、その世界がどんな世界だったか、どうなったのかも不明
動機が不明な登場人物が多すぎる
なぜゲーム内で(最悪他メディアで)語らないのか
だめだ、考察以前に謎しか浮かばない
世界を滅ぼすクリスタルにアーデンが選ばれた〜とかだいぶ飛躍した考察してる人がいたけど、そこまでぶっ飛んだ考察しないと話ができないのも事実

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 06:49:59.91 ID:4qFR82ax.net

死んで世界を救うってまんまFF10なのに感動が全然違うんだよな
ユウナが死ぬのは誰も言わないけど序盤からバレバレだったから感情移入できたんだよ
15も早い段階で王の力を全解放するとノクトが死ぬってことを事前にユーザーに匂わせとけば少しはマシだったかも…二番煎じか

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 06:50:44.86 ID:sTSA//mo.net

>>48
王家の使命は、目前の人々を救うことに非ず。
アーデンは優しい人だから人々を救っていたのではなく、優しい人でないことを王家の目から隠すために、人々を救っているフリをしていただけ。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:06:42.97 ID:sTSA//mo.net

神の力が欲しい！王家の使命を果たすぜ！クリスタルと人々を守るぜ！など、権力や神々の力を欲したり執着する者は、真の王になれない。
めんどくせーなァとかわーってるよやりゃいーんだろォ的な奴が真の王になれる。
神輿は軽いほうがいいし、神々も力を与えるならそんな奴がいい。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:08:16.64 ID:sCWBlG3t.net

なんでノクトはクリスタルの中で１０年も眠ったの？
指輪だけ放り投げときゃいいじゃん

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:08:51.87 ID:DOt+fRJn.net

10年眠る必要はあったかね
10年、暗闇に閉ざされた世界で取り残された人々を先頭に立って率いて戦って、その上で自己犠牲で世界を救ったらちゃんと王様してるし、それなりにボロ泣きしたと思うんだけど
今のノクト外面だけ歳取っただけどから何の重みもない
ただの言いなりの道具だよ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:17:42.66 ID:JZ5/VyEt.net

言うてエアリスの死亡も唐突すぎてポカーンじゃね？

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:20:13.23 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:22:11.18 ID:4qFR82ax.net

そりゃエアリスは突然殺されたからだろ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:33:18.73 ID:vfJ9zGje.net

描写と情報が少なすぎて下手したら今の時点でできる考察終わった感すらあるなw
少ししっかり描かれていたグラディオのぶちギレについて議論できるのが幸せなくらい。
要所にあれくらいの簡単なムービーの挿入でいいのになんでないんだろうな。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:35:00.02 ID:ABwksMUF.net

エアリスは確かに唐突に死んだけど
セフィロスにはホーリー潰すために殺すという動機があったからな
なおアーデンは…

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:35:18.54 ID:vYT/+9w/.net

エアリス死亡、ティーダ消滅こそストーリー上何の意味もない単なるお涙頂戴

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:43:54.93 ID:jVBaT0XU.net

FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し検討するスレ


まずは、これ作るべきだな
ほかのゲームみたいに
いきなり考察なんて100年早いわ
まず矛盾点の洗い出しからだ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:47:25.28 ID:+mO2CM2h.net

そもそも導入部から謎が多い
・停戦調停式と王子の結婚式の日程がキツキツすぎる
・和平の証として結婚するのがなんで属州の令嬢？
　帝国も皇女持って来いよ
・王子の結婚式って国にとって一大イベントなのにそこに行くまでの
　護衛がたった3人（しかも1人は一般人）
・しかも親父の愛車（DQNカー）でのんびりドライブしながら移動
・なんか凄い力（クリスタル・指輪・ファントムソード）を持った王家の
　末裔がノクティスだけ（兄弟いないの？）

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:47:31.33 ID:sTSA//mo.net

戦時中だから、肉親や仲間の死は身近にある。
王の盾である自分達もいつ死ぬかわからない。
生があるうちはやるべきことを優先する。
落ち込む暇はない。
なすべきこと（王を守る）を最優先する。
生ある人々を慈しみ労わるのは、王や神巫のなすべきこと。
グラディオはそう教えられて生きてきたんだろ。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:56:29.41 ID:jVBaT0XU.net

>>636
そもそも帝国に
世継ぎがいないとか
イドラは老人だし
皇子いるだろ普通
そういうのも全然描いてないし

もう脚本書いていいレベルじゃないな

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:57:06.01 ID:WLFXyJeK.net

>>636
流石にいちゃもんレベルの内容が含まれてんな

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:57:12.92 ID:DOt+fRJn.net

ここで矛盾点検証でいいんじゃね

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:57:31.70 ID:ddR9qs5t.net

これいくつかの話がごちゃごちゃになってるよな。

�@近々星の危機が迫っている。真王として選ばれたノクトは真王となるための準備中だった。

�A�@の準備中だったが、帝国に破れクリスタルが奪われた。

で、旅の目的が王都奪還、クリスタル奪還、星の危機への対応をいっぺんにやってて、さらに説明不足
だから意味不明になってる。

帝国についても、帝国内部でアーデンが暗躍している描写がまったくないから、突然帝国が滅びてて
ユーザー置いてけぼり。

この辺をメインに入れる時間が無かったのなら、サイドストーリーででもやれば良かったんだが、お使い
サイドストーリーを数作っただけ。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 07:58:11.70 ID:sTSA//mo.net

グラディオは凋落していく王家を見ながら育ってきたから、自分の命を引き換えに出来るほどの値をするものか自問自答していたのだろう。
当初は王子のお守りとか仲間だからとか弟子だからと意味付けして守っていたが、
命を引き換えにできる価値があると思い始めたから、ノクトの弱さをみて本気でキレた。それが電車の場面。

643 ：sage：2016/12/05(月) 07:58:14.33 ID:FxccAgDx.net

>>625
優しいふりだったら元は何が目的だったのかまた謎が一つ増えるし、
アーデンが言ったことが事実で最後は殺されたかったんだとしても、主人公ラスボスヒロイン全員死ぬ理由が胸糞過ぎるな
そういうのは完全受身な映画小説でやってくれ
置いてきぼりなプレイヤーのこと、時々でいいから思い出してください

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:02:15.66 ID:DOt+fRJn.net

９章から10章への移り変わりが、結構色々あったはずなのに3行くらいの文章で説明されちゃうしね

海渡って帝国に入って列車に乗って、その間ノクトがずっと落ち込んでたんだろうから、脳内補間すればグラディオもわからんではない…
いや無理だな

まず３人がノクトを気遣うシーンをちゃんと描いて、それをノクトがはねのけて、なおかつ数日数週間うじうじしてたら、グラディオがキレるのも許される程度

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:05:00.67 ID:onbPUPuv.net

>>222
それはわかる

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:06:30.59 ID:4qFR82ax.net

サブクエストとかで端折った世界観や舞台設定とかを組み込めばいいんだろうけどそういうのもないもんな
プランナー陣の連携とか取れてなさそう

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:06:59.48 ID:jVBaT0XU.net

普通の マトモな脚本家ならば

９章の あの悲惨なことが起こった後は
今後のことを話し合うシーンを実装するだろ
絶対に必要だろ

そこでイグニスの失明のこととか
「イグニスには今後の戦闘は無理だろ、ここでリタイアしろ」とか
「まず各地の墓巡りが優先だろ」とか「いや一気に帝国に乗り込むべきだ」とか
意見をぶつけ会うシーンが必要だろ

そういうシーンも一切なく
テキスト３行で今後の目的を説明したって
プレイヤーは　？？？　ポカーン状態だろ
どんだけ手抜きなんだよ

ただ電車内のシーンを描きたいから無理やり電車旅にした
学生サークル同好会並みの発想だな

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:08:36.61 ID:ddR9qs5t.net

個人的によく分からなかったのが、神話、六神、過去の王達のところ。

神話では星の危機を救ったのが六神だけど、イフリートは裏切りの神。
前回の星の危機はメテオ落下でそれは六神で防いだ。
今回の六神の役割は裏切り者のイフリートを倒すことだったのか？
結局ノクトは過去の王達の力を使ったことで死んだよな？
よく分からん。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:10:47.03 ID:onbPUPuv.net

>>256
神凪初代と最後の神凪(ルーナ)以外は神と契約した事が無かったんだよ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:11:47.64 ID:jVBaT0XU.net

>>623
そうそう
気持ちの悪い信者が
勝手に脳内補完して擁護してるから
苦しい解釈になる

一体、このゲームのどこに
「星を滅ぼすクリスタル」なるものが出てきたんだよ？ｗ　って話

信者が
気持ち悪い脳内補完をしなければ
ストーリーをマトモに受け入れることすらできないほど
酷い内容ってことだよ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:13:20.68 ID:wwFhOF/L.net

適当に思い付きを繋ぎ合わせて作った糞ストーリーを考察したところで堂々巡りにしかならんな

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:15:25.40 ID:jVBaT0XU.net

>>636
そもそも帝国側に
世継ぎがいない（ちゃんと本編で描写してない）とか
普通に考えてあり得んほどオカシイよな

イドラは相当な老人だから
皇子がいるだろ普通 、イヤ普通は孫までいるだろ
そういうのも全然描いてないし


この脚本書いた奴は、そもそも帝国とか王国の意味わかってんのか？
もう脚本書いていいレベルじゃないな

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:16:42.43 ID:aLrAJi5Q.net

シナリオが途中から変更されたしねえ。
13の要素も消して　さらに継ぎはぎに。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:16:58.13 ID:jVBaT0XU.net

>>651
そうそう

だから、まず矛盾点の徹底的な洗い出しと整理をするのが先だな

今のままで考察（）とかやっても
信者が苦しい脳内補完するぐらいしか出来ないからなｗ
「星を滅ぼすクリスタルーがー」
何の意味もない

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:19:52.62 ID:4qFR82ax.net

これFF15になってから設定かなり弄ってるだろ
事前の宣伝動画からも色々カットされてるし「説明入れたけどカットされた」のをシナリオ担当が把握できてないとかそういう問題もありそう
ディレクターがテキトーだと大問題よ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:20:26.07 ID:vfJ9zGje.net

サブクエの扱いも酷いんだよな。
自由度重視のオープンゲーのサブクエの構成はある意味メインより重要でもあるのにな。
良くできてるゲームのサブクエはそれだけでストーリー成り立ってたり、メインではあり得ないはっちゃっけた展開が行われメインでは見れないようなキャラの側面が見れたりする。
そしてその結果が後でメインにも少し影響したりして感慨深くなる。とかな
サブクエに関しては昔のゲームに遥か劣る。
マスエフェクトとかでは一作目のサブクエで異生物討伐して最後に異生物の女王を殺すか生かすか選べたんだが、生かして見たら続編の街にふと女王が出てきて感謝してアイテムくれるとかあったからな
逆に悪くなるパターンもあったり

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:21:12.26 ID:jVBaT0XU.net

>>648
そこを理解してるプレイヤーなんて皆無だろ
マトモに説明なんて一切ないからな
今の時点で勝手に脳内補完しないほうが良いぞｗ


そもそも６神の力がどこに活かされてるのかも不明だしｗ

指輪・6神召喚・王の墓の武器

要素が複数あるからプレイヤーは　？？？状態なんだよ
どれか一つに絞れよｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:21:33.43 ID:mZo69tSN.net

FF15-2出してもエエぞ
主人公誰になるかわからんけど

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:22:44.01 ID:wpVBv5gj.net

>>648 そういう説明がされてないからシナリオ考えた人にしかわからない

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:23:46.32 ID:jVBaT0XU.net

>>656
そもそもクエ受注が複数受けれないし
一個ずつしか受けれないしｗ
マトモにサブクエスト作る気なんてカケラも無いでしょ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:26:58.40 ID:jVBaT0XU.net

そもそも
ルーナの目的も行動も不明な点が多いよな
指輪渡すのが最重要なら、ゲンティアナ（シヴァ）に託せば良いだけなのに
ゲンティアナとは序盤で出会ってるし
何ならあのシヴァ犬に運んでもらっても良いし

オルティシアまで渡さなかった理由が説明されてない
リバイアサン・イベントを盛り上げる為に
矛盾ガン無視で都合の良い展開にしたとしか思えん。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:30:18.73 ID:7nbIlFzP.net

>>661
辻褄合わせようと思うなら、ある程度真の王として成長したノクトに渡さないと意味がないとか？
ルーナも兄とノクトの成長について話してるし。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:30:41.39 ID:iXwanuxL.net

服装や建築物、英語看板、カップヌードル等、地球に似てるのは
パラレル世界の地球とかそういう設定あるの？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:31:11.99 ID:jVBaT0XU.net

ゲンティアナ（シヴァ）の行動もよくわからん

危険な儀式で
帝国も軍艦で乗り込んでくるぐらい厳戒態勢だってのに

そもそも彼女自身が
ホテルで、「この先はさらに危険な戦いになる〜」とか忠告してながら

命の危険性があるのに
なんでルーナの護衛についてないんだ？

そして
アーデンのナイフでグサって
シヴァが護衛してりゃ防げたじゃねーか

一番重要な時に護衛放棄って、どういう設定なんだ？

ルーナ死亡のラベンダー畑で花を渡すシーンを感動的に描きたいから
護衛されちゃ都合悪いから設定ガン無視したんだろ、クソ脚本家は

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:32:16.88 ID:WLFXyJeK.net

そもそも書き過ぎ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:32:46.00 ID:jVBaT0XU.net

>>662
もうそんな苦しい脳内補完は良いってｗ
そういう信者補完をすればするほど変な方向にいくぞｗ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:35:20.08 ID:WLFXyJeK.net

グンティアナがルーナの護衛なんて話しあった？

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:39:09.01 ID:hNxRuAP0.net

幼少の頃から、ずっと見守ってたのに
逆になんで守らないんだよｗ
普通の人間ならそう思うわな
そうしないのなら、その理由の説明が不可欠なんだよ。本編でキチンと描写しなきゃならん

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:43:11.30 ID:ddR9qs5t.net

>>661
ゲンティアナって実体があるかどうかすら怪しいけどな。
物理的なものは運べないって可能性。
あと、流石にあんな大事なもん犬に運ばせるのもどうかと思うぞｗ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:44:48.85 ID:WLFXyJeK.net

それを言ったらキングスグレイブで一切出てこないのはおかしいしなあ
たまに現れるくらいの感じと思ってたがずっと見守ってたとか言うのはなんかに書いてあるんだっけ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:45:17.90 ID:ZbhDb7bz.net

クリアすればわかるけど、考察に値するような内容じゃないんだよな。
辻褄が会わない部分、説明不足な部分が多すぎる。
そう言う作風もいいけどさ、演出が説得力に欠ける描写ばっかし。
薄っぺら

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:46:18.50 ID:ABwksMUF.net

そもそもFF15はファブラ・ノヴァ・クリスタリスなのかという点だよな
ヴェルサスであるならばクリスタルの中で力を蓄え不可視世界への扉を開ける展開は自然な流れであり
EDの結婚式は不可視世界でのハッピーエンドという解釈もできるけど
そのあたりが10年のごたごたでどうなってるのかわからないんだよね

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:47:05.92 ID:4qFR82ax.net

FF零式やればわかるけどシナリオライターの問題じゃないぞ
田畑がディレクターをやる限り碌なストーリー展開にならない
根本に問題がある

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:48:47.44 ID:3Y1f0BMY.net

>>669
犬ではなく神の使い

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:49:24.38 ID:QFnb3qYM.net

シナリオの細かいとこまでチェックしたりする制作の流れみたいなのがないのかね
せめてキングスグレイブとゲームでキャラは合わせろよレイブス

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:49:44.77 ID:bw+tT/u2.net

帝国に奪われたクリスタルを取り戻すという目的があったはずだが、結局アーデンが都庁に戻しておいてくれた。親切！

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:53:44.61 ID:ddR9qs5t.net

>>674
神の使い？
アニメと本編見る限り、普通の犬とさほど違いは無いけどな。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:58:45.30 ID:ABwksMUF.net

>>677
ローディング画面の解説に神の使いと説明が載ってる
本編よりもロード画面の解説の方が試験に出るからな注意しろよ(白目)

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 08:59:13.50 ID:6UVx2C4J.net

>>677
神の使いに認められる儀式をすればよい。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:00:13.58 ID:hNxRuAP0.net

>>671
だなまずは矛盾点だらけの洗い出して
整理しなきゃならん
とにかくクリア後も？？？要素が多すぎて
プレイヤーの殆どが理解できてない状態だからな
ここまで酷い脚本のFFは初めてだわ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:04:03.12 ID:ddR9qs5t.net

>>678
すまんが、今ググッて確認したんだが、40時間遊んだのにロード画面にまったく出てこなかったわw
ほとんどゲーム説明とレガリアの説明でたまに人物説明が出てくるだけ。
まだ見てないロード画面がありそうだわｗ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:04:41.72 ID:hNxRuAP0.net

そもそも指輪奪われても
レイブスがつけようとしたら焼かれたじゃん、んで片腕失ったし
皇帝が指輪奪取しても同じこと起こるだろうし

仮に、アーデンの手元にわたったら、ノクトのところに丁寧に戻してくれるよｗ
奴の狙いは真の王になってもらうことだから

ってことで整理すると
シヴァ犬に、本と一緒に挟んで届けてもらえば良いだけなのに

その辺の検証、矛盾点の検証
も全くやってないよ、この糞ライターは
ただただ感動的なルーナ退場シーンを描きたいから
ほかの要素は全部スルーしてるし

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:05:48.75 ID:bw+tT/u2.net

１２章で見かけたシヴァのでかい頭とゲンンティアナは無関係？

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:06:16.93 ID:WLFXyJeK.net

矛盾とかじゃないんだよただただ粗いんだよ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:12:28.75 ID:vfJ9zGje.net

残念ながらもうシナリオは欠陥だらけで整合性なんてないってのは明確で、
明らかな矛盾になる点は減らすため各繋がりを省略してるってかんじだから、
その省略部分を妄想するしかないんじゃないかな。
強いて矛盾と言えば、
レイブスの義手見たか？不思議な力を、得たらしいぜ、、
→次会ったらもう死体

とかアーデンって映画では戦争開始ずっと首都にいたよなガーディナいついったのとかどうでもいいっちゃいいとこしかない

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:15:12.21 ID:jmxCppIU.net

ストーリーの展開とか演出とか手抜き感半端なかったな
オープンワールド作っただけで力尽きたのかな

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:15:30.91 ID:WLFXyJeK.net

>>685
アーデンは確かにそうだけどレイブスのそれは別に矛盾でもなんでもなくて設定が活かされてないだけ
矛盾があるのと説明とか描写がなくて意味不明なのを混同しちゃいかんよ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:21:07.59 ID:ddR9qs5t.net

>>685
アーデンが出てきたのって停戦協定の時と調印式の前の夜と調印式後の船の中だよな？
つかこれ、ユーザーがガーディナに着いた時間で変わってくるわｗ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:22:35.21 ID:vfJ9zGje.net

じゃあ自分で矛盾点とやら挙げてみてよ
思わせ振りがあってなんもなかったら作品的に矛盾といえるだろ
矛盾の定義なんてどうでもよくてさ、目的は考察のポイントだろう

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:25:39.48 ID:ghfj7wOx.net

>>685
お得意の幻影かw

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:25:43.89 ID:hNxRuAP0.net

>>685
ツギハギだらけのゴミ脚本すぎて
マトモに検討するのがアホらしいな

勝手に脳内補完してる信者がウザイ
というか、信者がいるから甘やかす
FF16でも同じようなゴミが生み出される可能性があるよな
徹底的に矛盾点を洗い出して指摘しなきゃならんよな

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:27:34.11 ID:ABwksMUF.net

王の墓はなんだったのあれ13本集めなくてもアーデン倒せるよね
リヴァイアサンの時とか集めてないのに全部出てたよね
もし王の力ではなく六神の力でアーデン倒してたのなら
10年寝ている時点では5神イフリートの力は得てませんよね
その辺の考察おなしゃす

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:27:39.07 ID:7nbIlFzP.net

考察しないなら他いけよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:28:19.59 ID:8AykrDVw.net

>>671
妄想の類なのよね
茶番の辻褄合わせどうでもいいです

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:31:32.76 ID:U4C8JK9U.net

荒いは正解だな。映像やグラフィックに
視点おきすぎて物語を作ること忘れてる
キャラのセリフも意味がない前フリがない
せめてグラディオが帝国と繋がってるとかあってもよかった
なによりヒロインを出会った瞬間殺す体たらく
殺せばいいってもんじゃねぇーぞ
ゲーム性は100点上げたｂ｢けどストーリ＝[ここまでボロャ{ロだと
ャAカンよ。主人血�の目的事態あｂ竄ﾓやだし。
ただ流れにまかされて王になった感じ
指輪はめるのも自分の命おしさではめてるし
バカじゃねぇーの。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:31:42.93 ID:7nbIlFzP.net

>>692
リヴァイアサンの時はルーナが手伝ってたな。一時的なものだと思うが。
ラストバトルのときは指輪の力で全部呼び出したのか、10年の間に身につけたのか。
指輪でどうにかなるなら、プレイヤーが集める意味ないけど。
集めろってコルが言ってた時点では指輪が戻ってくるか不明瞭だったからか？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:34:14.46 ID:bw+tT/u2.net

最後クリスタルが都庁にあってノクトが指輪はめてるなら魔法障壁使えたんじゃないの？

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:35:52.54 ID:U4C8JK9U.net

ルーナの兄貴とか勝手に死んでるし将軍とかほとんどでてこないし
何これ状態ただの格闘ゲームじゃねぇ?
物語買ってるんだぞバカか?まだ鉄拳のがストーリーできてるわ
こんなのよく世に出したな。これでFF7越えたと思ってんのか?
越えてねぇーよ。グラフィックだけあがって他は質落ちとるわ

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:37:57.77 ID:qreU7B+0.net

ムービーチームと脚本チームとバトルチームとかでコミュニケーションが上手くとれてなかったのかなって思った
こういう制作ってどのチームが一番権力もってるんだ？
ちなみに岡田斗司夫はアニメ制作では予算とか尺とか演者とかスポンサーとかの都合で辻褄が合わなくなってきた部分のしわ寄せを全部脚本家が補完するって言ってた

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:40:18.44 ID:vfJ9zGje.net

恐らくというか間違いなく映画とアニメとゲームの設定合わせに手が及んでないよな
ただ同姓同名のキャラが出てただけ。

ゲームでグラディオが、親父の死亡について触れない
プロンプトとルーナの絡みの伏線なし
ゲームで魔法障壁って単語も出てこなかったよな？
ダイヤウェポンも影も形もなくなったし

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:41:23.73 ID:U4C8JK9U.net

これ脚本読んで見たいわ。はしょってるだろこれ
絶対大事な前降りとか物語の重要な部分ほとんど金無くてはしょってる
それならもーグラフィックにこだわらないでいいから
物語をキッチリ作ってくれよ。台無しじゃん

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:44:25.72 ID:lYPFqSoj.net

ストーリーの問題点一覧
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:46:05.43 ID:hNxRuAP0.net

学生サークル同好会並みの
稚拙なストーリーだな

考察（）すら値しない

ここまで酷いFFは初めてだな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:51:12.29 ID:U4C8JK9U.net

討伐>意識回復>列車>帝都
強制移動。この間何あったかすら全くわからない
みんな大怪我してるそれはいい。ならその部分見せるぐらいの
配慮はねぇーのか?いつの間に帝都に移動したんだよ
こんな未完成な物語売るな。ハリーポッターでハリーの過去や
全く分霊箱にたいする前降りなしで。いきなり魂7つに分けてます
言われたらハァ?てなるべ。秘密の部屋があるから前降り成立してんのよ
これダメだわ。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:52:48.15 ID:7p2O/5gu.net

>>545
それいいな真面目にシナリオわからないから解説ATRやって欲しいって送ってみるか
いやほんとに真面目に

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:54:22.13 ID:vMEQJqdQ.net

ハショリストーリーに対して真面目に考察しようとしてるやつとアンチが入り交じってカオスに見える。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:54:22.46 ID:bgDe8Cs8.net

ルーナ死ぬときに、テネブラエでたくさんの花で迎えますねって言われて行ってら全て燃えていた、おれつれぇよ。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 09:59:43.39 ID:hNxRuAP0.net

>>707
ダスカ地方のオープンワールド（）に
全力でリソース注入しすぎて

テネブラエとか作る余力ゼロになったんだろうな
手抜きにもほどがあるわな

街はレスタルムとオルティの２個だけ
しかも区画一つぐらいしか自由に歩き回れないって
手抜きすぎて泣きたくなるわ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:01:34.00 ID:hNxRuAP0.net

ストーリーの評価
丁寧に説明されてる
参考になるわ
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/

この人
映画見た時点では高評価だったんだが
本編に期待してたんだが
クリアー時点で全てを悟ったみたいだな

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:05:28.84 ID:hNxRuAP0.net

よくもまぁ
こんな糞ストーリーを平気でリリースできたな

マジで学生サークルのメモ帳レベルのストーリーだろ
そのレベルのクオリティを
そのままFFブランドとして売るとか
信じられんわ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:08:53.59 ID:vfJ9zGje.net

サイト見てきた全面同意だな。
そしてここにに書かれてる欠点以外にも、
このスレで書かれてることもあるしまじでシナリオやばすぎるな
あのブスなんで脚本家やってるんだ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:17:30.24 ID:aLrAJi5Q.net

数年経っても形にならない
お蔵候補のものを
ここまでの形にしただけ偉いよ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:23:10.75 ID:7nbIlFzP.net

>>709
発売前からいろいろ考えてた人はアンチになってもおかしくないんだな。
俺は前日にあわてて映画とアニメ見た程度で、他の情報追ってなかったからストーリーを十分楽しめたよ。
もちろんそれでも描写不足を感じる点はあったが。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:32:41.91 ID:tSXRWPhP.net

>>666
脳内補完じゃなくレイブスが言ってるで、「指輪を渡し、王に自覚させるまでがお前の使命だ」と「ノクティスに会いお前の想いと覚悟を伝えろ」って

ってかこれ最後プロンプトイグニスグラディオ別世界で出てきてたけど死んではいないよね？
ノクトに「後は任せた」「胸をはって生きろ」「お前らの顔見たらやっぱつれぇわ」って言われてる中でシガイに殺されましたってんじゃ、最後の別世界にどのツラ下げて出てきてんの？って話だし、そんなあっさり殺されるってのもね
散々言われてる通り色々端折り過ぎだわ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:39:23.83 ID:hNxRuAP0.net

>>713
この人はアンチってワケでもないぞ

むしろネタバレを知らないように
発売日まで情報遮断したりして
ガチで楽しみにしてた人だぞ

そして本編クリアした時点で全てを悟ったみたいだな
でもアンチ化したワケじゃなく
ストーリーを正当な評価で論じてる所が偉いわ

あんな糞展開見せられたら普通はアンチ化するのが当然だってのに

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:39:38.32 ID:jmxCppIU.net

アーデンってなぜノクトの仲間殺さなかったんだろう
大事な仲間殺したのがよりノクト苦しめられたんではないか

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:44:06.94 ID:hNxRuAP0.net

レイブスもキャラが迷走しまくってるわな

回想シーンで
指輪を渡し、王に自覚させるまでがお前の使命だ」と
「ノクティスに会いお前の想いと覚悟を伝えろ」って
言ってながら

あっさりと処刑されて、死体になって
そのうえシガイ化して襲ってくるんだからなぁ

リバイア・イベで
ノクトの覚醒を確認したら
味方になっても良いだろうに

「俺を処刑するだと！？」「笑わせるな！」
ってセリフで返り討ちにして
ノクトの味方になる展開の方がキャラ設定的には良かったな

とにかく扱いが雑すぎる
これは将軍だけじゃない
皇帝の扱いも、さらにひどい、雑すぎて考察の対象にすらならん

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:47:25.38 ID:hNxRuAP0.net

ダスカ地方の
オープンワールド（）に開発リソース全力注いだから

あとの本編とか
テネブラエ・帝国のところは
適当に駅のホームだけ・コピペマップで実装した感じだな
ストーリーもキャラも何もかも雑で説明も無く、
主要キャラなのに放置・雑に処理するだけとか

どんだけ手抜きなんだよ
これがFFのナンバリングタイトルだぜ
恥ずかしくないのかよ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:50:06.47 ID:b2V40X8Z.net

>>712
偉くねぇよボケが

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:51:55.68 ID:ZmxlUGQg.net

リヴァイアサンのとこでルーナ死なないでレイヴスが恨み募らせながらルーナをさらってゆくんよ
でテネブラエの花畑で意識のないルーナと再開。手に触れると例の掛け合いシーンが始まりルーナ無事死亡
レイヴス戻ってきて花畑で一騎打ち。レイヴス敗走（後にシガイ化）するかその場で消滅

妄想だけどこのくらいはしてほしかった…

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 10:58:00.95 ID:kZkbtUDq.net

ストーリーは断片的過ぎてビビったね
正直コルと会った所から既に違和感があったわ
当初の旅の目的はルーナと結婚するってことだったから天国で結婚式、タイトルロゴ演出は切なくて感動したよ
その時初めてルーナがヒロインに思えた
俺だけ?

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:01:40.01 ID:QZGIRJui.net

コルも中盤以降
全く絡んでこないとか
雑すぎるよな

過去のFFなら確実にPT入りすべき人物だろうが
それを放置して、
10年後の車中で一言語られるだけで済ますとか
よくこれでOK出せたわ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:02:32.52 ID:t7qiP7nq.net

ルーナはリヴァイアサンのとこですでにヒロインしてたろ
ノクトにはもったいない姫

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:02:49.36 ID:tHEXSWeC.net

>>721
ワンシーンだけ切り取れば良いところはかなりある
でもそんな切り貼りはやろうと思えば中学生が数人集まればできるんだよな
過去作はワンシーンも良かったし全体の描写も足りてたしまとまってた

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:03:09.66 ID:7nbIlFzP.net

>>721
あのシーンいいよね。

ストーリーに粗があるのはわかったが、演出面は評価していいのでは？
何か勢いがあって納得させれてしまうw

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:16:29.63 ID:G13V2PQe.net

ほんと無駄なスレだねえ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:23:46.55 ID:wwFhOF/L.net

徹底的に矛盾を出して糞ライターが後付けで苦しい説明するのをニヤニヤしたい

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:27:22.65 ID:tHEXSWeC.net

小説版でいいからシナリオ書き直してほしい
田端と板室に重要キャラが死ぬシナリオは無理だから生存に再構成しろ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:28:31.61 ID:6UVx2C4J.net

チョコボや車で移動中にストーリーの背景のヒントとなりそうな会話がよく出るよ。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:28:45.12 ID:/Hl0M+er.net

ＤＬＣで欠けた部分を補完なんかね
候補としては

グラディオの武者修行
プロンプト落下後
イグニスが怪我する所

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:28:53.00 ID:wwFhOF/L.net

まともなシナリオライター雇って新生FF15作れよ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:32:35.13 ID:tHEXSWeC.net

>>730
イメージビジュアル見た感じプロンプトとグラディオはそれで確定っぽいな
ただパーティにいない間に何してたかなんかよりもっと補完すべきところあると思うが
ルーナとかレイヴスとかな

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:38:43.64 ID:4qFR82ax.net

シナリオライター変えても田畑がディレクターやっている以上碌なものにはならないよ
FF零式やればわかる

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 11:46:01.81 ID:/Hl0M+er.net

>>732
この状態では中途半端感は否めないな
サブキャラの掘り下げが少なすぎて

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:07:53.52 ID:W6gpUEyN.net

ノクトがウジウジとか言ってた奴グラディオなんかカップラーメン食ってた時一人だけ皆から離れたとこで食ってたからな？
どっちが女々しいんだか
空気悪くしてるのはお前だろ と

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:09:39.79 ID:4d4JOg12.net

たしかにDLCでグラディオがどんな修行してどんな敵と戦ったかなんかより
よっぽど重要な本筋すらまともにできてないのに、補完とかいわれてもな。
でかい鳥と戦おうが犬と戦おうが本筋には全く影響ない。

ほんとシナリオ担当はしょうもないゴミだな

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:20:21.02 ID:tSXRWPhP.net

グラディオなぁ
タイタン戦で突然キレ出したのは正直意味わからんかった
グラディオとノクトが感情的にぶつかり合うシーンを楽しみにしてただけに本当残念すぎる

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:21:25.26 ID:dZHfK7C8.net

>>323
それはどこら辺で見れる？
シヴァは最近帝国にやられかのか
六神が半分やられたってのもシヴァ以外他二人がわからん
二十四使も説明あったっけ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:29:43.82 ID:WnJM9wh8.net

ルーナを殺すのはアーデンの思惑的に当然
神凪を殺して夜を長引かせたり
ノクトとの子を残されてルシスの血を残されたら困るってのもあるだろうし

殺す動機ありまくりなので唐突でもないだろ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:31:18.62 ID:tHEXSWeC.net

そういやアーデンがプロンプトと姿を入れ替えた能力って説明あったか？
てっきりアーデンの正体がイフリートだと思ってたから、それなら神様パワーで納得なんだが
設定上は人間なのにあの能力ってどこ由来なんだよ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:33:46.47 ID:CswSZJtF.net

>>737
俺はあれでグラウディオは家の縛りがなければ
お前みたいなゴミとは付き合わねーよ
と感じてしまったわw

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:34:53.33 ID:CswSZJtF.net

>>739
アーデンはシガイだしな
ルーナに浄化されるのを嫌ったのもあるだろう

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:36:07.59 ID:tHEXSWeC.net

>>739
言ったらなんだけど子供残すのってルーナ相手じゃなくてもできるしなあ
そもそも殺そうと思えばいつでもできたわけだし、殺すこと自体に目的はないと思うぞ
ノクトの目の前で殺して怒りを引き出すのと、死にかけのルーナにケツを叩かせることで王への自覚を持たせようとしたんだと思う
遺言って重いじゃん？

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:46:27.27 ID:/Hl0M+er.net

水神の一件の後のグラディオがキレる所
何日もずっとうじうじしているとかいう描写があれば違ったな

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:55:51.31 ID:q7XJwrML.net

説明ないし描写不足は膨大にあるけど、完全に矛盾してる点ってあるっけ？
粗方裏設定追加で大体よくなるとは思うんだが

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 12:58:42.69 ID:6LyAPcXy.net

ニックスはアーデンの子孫かもな。

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:00:00.21 ID:+WaMn/DM.net

アーデンは王位継承権があった
アーデンは当時の王に処刑された

ってことはアーデンは自分のパパンに殺されたのかな

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:00:57.79 ID:6UVx2C4J.net

>>744
レギス国王は王妃が亡くなった直後も、王妃と同時に亡くなった部下に対し気配りをしていた。
それと比較してるのだろう。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:01:52.51 ID:tSXRWPhP.net

>>743
だね
そもそもルーナは、ウケイで疲弊しきってて恐らくどっちにしろ死ぬっぽかったよね
レイブスが「このままではお前が死ぬぞ」って言ってるしね

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:04:44.99 ID:vWUuDQTo.net

24で死ぬ程体力使うってやばくない？
つか前任者は何歳でなにが原因で死んだの？

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:05:28.97 ID:/Hl0M+er.net

>>748
それか、その辺ちらつかせてくれたらなぁ
本編ではパパ達の描写が少なすぎんよ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:07:24.26 ID:/xuonWpR.net

アンブラが運んでくれてた手帳、
見開きで左ページがルーナ右ページがノクトでやりとりしていたのが
ルーナ死後にもらった手帳は右ページにジールの花が貼られていて
死期を察していたのかと思うと悲しくなる…深読みかな

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:07:40.51 ID:OWUUcG9n.net

>>747
俺も親父に殺されたのかなーって思ったが、どうなんだろうな
自己犠牲で人を助け、更にシガイ化をも克服したまさに空前絶後の選ばれたる王なのに
それを殺すとか無能の極みだな…

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:10:30.96 ID:tHEXSWeC.net

>>750
前任はルーナの母親だったと思うけど
それが合ってればキングスグレイブで12年前に帝国に殺されてる
30〜40歳ぐらいだったんじゃね？

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:16:09.62 ID:/Hl0M+er.net

指輪で過去に戻れるなら
レギス、シド、コル、クレイラスの過去編に飛べたらノクト達との比較もできてよかったのに

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:18:15.55 ID:tSXRWPhP.net

>>752
そういえばそんなのもあったね
それで間違いないかと

そこらへんすごくいい感じの流れなのに、やっと会えたと思ったら即死亡だから気持ちも入らず泣くに泣けないのが

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:28:49.41 ID:3oaSv03v.net

>>744
ノクトが指輪ははめようとしない事に対しての憤りが多分にあったんだとは思われる
グラディオ擁護したいんじゃなくてノクトが指輪はめるのためらってたのも謎
ためらってるノクトの心情描写とかも欲しかった
映画だと指輪のためにルーナ達が必死に頑張ってたくさんの人が亡くなってるだけにノクトにも正直モヤモヤした

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:30:12.96 ID:Va4NSasN.net

本編でシド、コル、ウィスカムの絡みは見たかったけど
キングステイルだと語られてるんだろうか？

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:36:24.84 ID:77gvwbPF.net

プロンプトが例の施設で生まれたってことはアニメで出てた両親は義理の両親だったのかね？
あと何故ルシスで暮らすようになったんだろう？
もしかしてアーデンがプロンプトを利用して何か企んでたのかな？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:36:57.86 ID:QZGIRJui.net

FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し検討するスレ


まずは、これ作るべきだな
ほかのゲームみたいに
いきなり考察なんて100年早いわ
まず矛盾点の洗い出しからだ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:37:57.30 ID:QZGIRJui.net

規制でたてれん
誰か行けるやついたら
たててくれ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:40:49.51 ID:QZGIRJui.net

とにかく
設定がメチャメチャ
説明が全くない
主要人物が雑に扱われ過ぎ


余りにもクソすぎて
考察（）の価値なんてない

今の時点で考察しても
信者の脳内補完（）になるだけだ

それより矛盾点を徹底的に洗い出すほうが先だ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:42:40.31 ID:qezOXuxb.net

>>661
さすがに直接渡したいということならわからんでもないけど起きたらノクトが持ってただけでなんで？って思った

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:43:51.33 ID:njlB+kwe.net

>>759
アニメで両親って何話に出てた？
2話では両親一度も出てこなかったからいないのかと思ってた

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:48:20.13 ID:qezOXuxb.net

>>757
指輪をつけて魔法を使うと老化が早くなるみたいな設定があるからためらってるのかと思った、ゲームの中じゃ出てこないけど
あと成長して覚悟の上指輪つけたんじゃなく武器出せなくて追い詰められて指輪つけるのもちょっとどうなの

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:48:26.58 ID:77gvwbPF.net

>>764
ゴメン、自分もうろ覚えで勘違いしてたかも
一応、両親はいる設定だよね

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:48:45.27 ID:ayOMK057.net

>>763
タイタン出てきた後の死ぬ直前にノクト抱きかかえてたじゃん？
あの時渡したんだと思うよ
本当は色々話して渡したかったんだろうけど死にかけな上にノクト意識飛んでたし

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:53:14.92 ID:6LyAPcXy.net

プロンプトの親はレジスタント。
子供にノクトと仲良くなりなさいとだけ指示。
プロンプトは親がなにをしているか知らない。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:54:32.06 ID:ayOMK057.net

>>765
少し後のグラディオとの会話で「自分が王になったら王様優先でまた仲間が死ぬ」みたいなこと言ってたからそういう躊躇いだと俺は思った
指輪はめた経緯はあの後プロンプトに「力がないと仲間を助けられないから」って言ってたから、求めるもののために一応王になる決意をしたんだと思うけど
この解釈が合ってたとしても描写くっそ薄い

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 13:55:07.82 ID:qezOXuxb.net

>>767
それはそうなんだろうけど夢の中で渡されたみたいなムービー流れるしなんだかなあって感じ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:06:51.68 ID:OWUUcG9n.net

にしてもバハさんの台詞って悪役っぽいよな
アーデンを愚か者と断じ一蹴するあたりLR13のブーニに通ずる冷血さを感じる

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:08:55.90 ID:ZqOnXMBD.net

>>279
そんなのアスペのおれでもわかるぞ。
伏線が船のるまえだろ。


>>193
いやそんなことあるか？
プロンプトなんてわかってない

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:09:47.80 ID:ZqOnXMBD.net

10年寝てて、一週間経ったか？経ってないかで死ぬとか凄まじいなw

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:11:15.07 ID:ZqOnXMBD.net

これって、二週間〜一月の旅だよな。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:11:17.26 ID:njlB+kwe.net

ノクトが10年寝て得た力はレギスと同等のものなのか？
レギス以上のものだから10年寝たのかそれともレギスも10年寝てたのか
突然10年後になったからびっくりしたわ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:12:33.09 ID:OWUUcG9n.net

てか真の王が某薪を火にくべるゲーム並みに名ばかりの存在なのに
それを知った上で仲間が為政者としての王らしさ、みたいな物を求めていたとだとしたら流石に酷すぎるだろ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:15:44.60 ID:ZqOnXMBD.net

そもそも、「裏切り者のイフリート」引っ掻き回したアーデンの暗躍した部分を見せないとかどうしようもないよな。
イフリートはなにをもってして、裏切り者なのか？
人を意味嫌うリヴァイアサンとかとも違うベクトルだろ？
裏切り者のイフリート

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:15:56.24 ID:ayOMK057.net

>>279は一応もう一つ伏線というか前準備があって
シヴァにあった後の回想？を見たノクトが「本当はルーナも辛かったのに聞いてやれなかった」
って後悔してるんだよね
だから仲間達に自分と同じ思いをさせないために同じ言葉で「辛い」ってのを選んだんだと思う

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:18:24.90 ID:ox01EYee.net

>>721
天野のノクティスかっこよかったな

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:24:50.04 ID:tSXRWPhP.net

一番最後アーデンが王の椅子に居る時、何故ニックスが吊られて居たのか謎

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:26:48.35 ID:/Hl0M+er.net

公式のアニメエピソードやキングスグレイブ見ようか…
それでも作り込みが足りないよなぁ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:38:13.80 ID:soNlwqgO.net

ん、女ライターってよくヒロインころすみたいだけど、
またやったの…

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:39:19.00 ID:4d4JOg12.net

>>778
>>279だけどなるほどな。それもありそうだ
どうもシドのケンカ別れの話は考察じゃなくてアルテマウェポン作ったら直接シドから話しあるらしいな。

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:40:32.50 ID:ghfj7wOx.net

裏切り者のイフリート
あれか、ファーストキスを一番早く済ませる暗示ですか？

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:43:18.01 ID:ghfj7wOx.net

>>778
聞いてやれねえじゃん
会話もままならず退場だもん。
力を使って寿命を縮めてるのに気づかなかったとか、ある程度一緒にいた上でそれならわかるが。

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:44:01.28 ID:ghfj7wOx.net

>>779
確かにね

更けてからもノクト玉山鉄二みたいでなんかなw

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 14:56:02.06 ID:ayOMK057.net

>>785
それはその通りなんだけど、もしノクトが初めから無双モードぐらい強かったらなんとかなってたかもじゃん
アーデンが介入する隙ないぐらいにさ
あんなに良い子なのにろくに会話もないまま離別ってシチュでガチ泣きしたけど

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:07:31.10 ID:OWUUcG9n.net

アーデンは真の王の力を得ない限り絶対に倒せないし、アーデンの介入を阻止するのは無理じゃね

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:11:02.78 ID:utD0WbK4.net

ルーナは少ない描写の中でもすげー好印象持てたから死んだ時はめっちゃ悲しかったわ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:12:50.05 ID:JFai2J1A.net

グラディオは中の人が腐女子だから性格が女みたいに陰キャラ的な場面が急に出てくる

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:15:13.01 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:16:36.42 ID:U4C8JK9U.net

ならもっと前降りないとただの八つ当たりにみえて
グラディオすげぇーうざい。嫌みがなおさら輪をかけてイライラするし
何が一喝なんだよ。喝にもなってないし兄貴分でもない
図体デカイジャイアン。終盤で詰め込み過ぎて何がしたいのやら
突貫工事バレバレ。てかほとんど新規作成してるんだろ
明らかに初期のころのムービーと矛盾点ありすきる
てかホントになんだコレ。胸糞悪くてイラつくわ
エアリスは旅一緒にして関わりや設定もしっかりしてた
それに比べてルーナなんよこれみてんのか制作!
こんなふざけたもんに9000もださせやがって
世界中が避難の嵐じゃねぇーか。そりゃ海外は6000円だわ
世界敵に回したく無いもんな!残念だな完璧敵にまわしたからな
つぶれろスクエニ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:20:46.52 ID:nYQ4QMdv.net

>>773
セミみたいだな

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:22:10.31 ID:OWUUcG9n.net

セミティス

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:23:40.80 ID:ABwksMUF.net

ルーナはさっさと皇帝に捕まって指輪を帝国に奪われたら逆に死ななかったかもな
指輪は結局はアーデンがなんとかしてノクトに渡すからたぶん問題は無い
後はノクトが帝都ハザードまでにルーナを救出できるか

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:31:24.23 ID:4d4JOg12.net

ルーナいいこだけど聖人君子すぎて現実味がないから性的な目でしか見てなったわ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:35:04.85 ID:6UVx2C4J.net

ルシスの血を持つアーデンがクリスタルに入って真の王になる事は出来ないのか？
クリスタル奪う必要があったのか？
いまいち整理出来ない。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:35:28.14 ID:OWUUcG9n.net

ヒロインの割りに登場時間が短いからな…
グラディオの妹やら整備士やら竜騎士？やらの方がヒロインぽかった

そういえばバハムートって女っぽいとか、アラネアと目が似てるとか言う話を見かけたが
ゲンティアナと似たような存在だったのかね？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:36:33.58 ID:U4C8JK9U.net

もうそろそろみんな中盤終わるから
終盤入ったときにボロクソに叩かれるな

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:36:39.59 ID:ox01EYee.net

>>797
ノクトに「触れるんだ」とか言ってたからアーデンはクリスタルから拒否されてんじゃね

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:36:58.86 ID:OWUUcG9n.net

>>797
バハムートが穢れた身をクリスタルに拒まれた、とか真の王はクリスタルに触れるんだーとか
アーデン自身が述べてたし、多分王になる資格を寄生虫吸収で失ったんじゃね

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:40:27.38 ID:RSvQJyOC.net

>>796
ルーナイリスは男のオタクが好きそうなキャラでノクト御一行は女のオタクが好きそうなキャラって感じ
俺はさっぱりした性格が好きだからベアラーのレイルベルみたいなのが好きだけど

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:48:19.25 ID:JFai2J1A.net

映画見るとルーナの性格良くわかるけど
うざいぞあれは

自分の考えが絶対！って感じのきゃら

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:51:34.73 ID:Tbr/yYHb.net

KGまで見たけどレイヴスの行動目的がさっぱりわからん
復讐じゃなかったんか

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:53:51.59 ID:ayOMK057.net

映画は脚本書いた奴違うし同じルーナだと思わない方がいいだろ
もっと言うと声優も違うから演じ方で大分雰囲気も変わってる

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:55:12.43 ID:UjstNwW+.net

キンスレにハリウッドの脚本家が手直ししたってのはルーナ見てるとよく分かるわ
本編のは今時ディズニーですら出さないようなつまらんお姫様キャラだもん

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 15:59:42.75 ID:ox01EYee.net

確かに映画のルーナはいかにもなハリウッドヒロインだよな
そのままニックスとくっついても違和感なかった

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:22:32.19 ID:7Z/46KJn.net

omenやアンブラの過去に戻れる能力の件で、FF15はループの物語だと察した俺
14章で一度バッドEDを迎えるものの、序盤の車押すシーンに再び戻り、やり直しの旅が始まる――と思ったらそのままタイトル画面に戻ってズコーってなった
結婚式からのタイトルに移る演出は正直好きだし、うるっと来たけど鬱だわ…

そこで希望を捨てたくない俺の考察として、エンドロールで序盤の音声が流れた演出の意味は
ゲーム上のEDはひとつだけど、実際のFF15の物語ではノクト達４人の旅の始まりを起点に色んな未来の存在があるんじゃないかと思う。

ただしomenから推測するに、ノクトの一人旅だと最悪の結末しか存在しない。
ノクトとルーナの幸せのために、レギスはイグニス達三人を連れさせ、不確定な未来に希望を託した。と

まぁ考察というな妄想だけど、なにはともあれ真エンドあくしろよ

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:25:24.86 ID:Aam0lrbV.net

>>798
そこは28日発売のアルティマニア（シナリオ編）買おうや
書いてあることを祈る
というか、このスレに書き込まれている大部分の謎はアルティマニアに書いてあることを信じるぜ
全部補完されたらかなりの優良FFとなることは確実だし

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:25:56.68 ID:OWUUcG9n.net

FF15-2で過去改変物にしよう(提案)

ノクト君救われないよな
散々王とは何かと説教をくらっておいて、民を導くこともなく人柱とかあんまりじゃね

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:30:05.37 ID:W6gpUEyN.net

ストーリーの細かい解説はΩじゃないと載らないぞ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:30:21.79 ID:JFai2J1A.net

むしろスクエニがここ見てストーリー今練り込んで考えてる最中だったりしてな

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:30:51.60 ID:ayOMK057.net

>>808
omenは単体で見るとすげー妄想はかどるんだけど
結局本編とまったく関わりなかったのが腹立つ
あの明らかなバッドエンドを避けるのが目的ならハッピーエンドにもってかせろよと

真エンド欲しいけど海外で売れたからやらないんだろうな
田端と板室だけは酷評見て業界から足洗ってほしいんだが

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:31:14.14 ID:7nbIlFzP.net

今回は一作で終わりらしいけど、DLCについては今発表されてるシーズンパス以外にも出る可能性あるのかな。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:32:05.05 ID:njlB+kwe.net

今作はあまりにもキャラクターが報われてない
アーデン以外みんな不幸だよ
ナンバリングでこんな酷いのは認めたくない
金は出すからDLCでも15-2でも良いから分岐させてくれ
悲しすぎて9章から記憶リセットしてサブクエ消化に没頭したい

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:33:13.01 ID:Aam0lrbV.net

>>811
マジか…

今作、世界観もロケーションすごく気に入った
だからこそストーリーも徹底的に解明して欲しい
10年後の夜だけの世界とか最高だったよな
あの真っ暗な世界も隅々まで探索したかったぜ…
DLCでのストーリー補完にも期待している！

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:33:16.29 ID:6f84hJOO.net

AIRみたいに呪われた宿命を解決した後、転生してめでたしめでたしでよかったんでは。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:45:36.55 ID:Tbr/yYHb.net

12のハントカタログや13のオートクリップみたいなのアプデで追加して設定補完してもええんやで
何気に敵図鑑無いのも寂しいし

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:47:53.17 ID:OWUUcG9n.net

13のオートクリップはボロクソ叩かれた記憶があるが、やっぱり必要だと思うわ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 16:50:01.30 ID:vWUuDQTo.net

板室がそこまで考えて作ってるとは思えんが

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:05:03.22 ID:+Hz3RtU9.net

アーデン滅んでシガイも消滅するのがわからん
そもそもアーデンの『王家を未来ごと潰す』っつう目的も達成されちゃってるし

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:13:15.21 ID:ayOMK057.net

真の王の力なら星にいる全てのシガイもシガイの塊であるアーデンも倒せるって意味だったんじゃないの
つまり別々の話っていうか
アーデンの一人勝ちってのは本当にその通り

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:21:46.93 ID:7p2O/5gu.net

>>720
これいいね、てゆーか今のリソース足りてない制作体勢でも実現できたね
足す素材も一つもないし

こっちの方が圧倒的に心に迫るわ

まあそもそも映画版見たあとだとルーナが死ぬこと自体が脚本構成的にあり得ないんだけどね

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:23:30.92 ID:ddR9qs5t.net

でも真王と神凪って世界を救う代償として命を落とすのは確定みたいだし、一応世界救ったから
ハッピーエンドだろ？
FF10ではそんな運命糞食らえって感じで主人公がぶち壊したけど。

あと、ノクトってルシス家の1人息子なの？

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:25:28.30 ID:vWUuDQTo.net

>>824
別に脚本で命を掛けろと言ってるだけで命まではとらないと変更することは容易

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:26:17.61 ID:uLBtfoeK.net

>>815
ほんとだよ、なんのためにゲームがんばったのか分からない
2周目もする気が起こらない、どうせこいつら・・・ってなって

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:26:20.89 ID:wpVBv5gj.net

俺EDは好きだからこそ他の画写しっかりしてほしかったよ すくえに

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:26:56.31 ID:7p2O/5gu.net

FF7の時にはなぜエアリス殺したのかって話がアルティマニアにも出てたし今回も弁明が欲しいな
ルーナが死ぬ必然も必要も全く感じられないから、プレイヤーとしての怒りと嘆きの持って行き場がなくて腐女子脚本家が責められるみたいな事態になってる
まあ、理由はないんだろうから、結局は悲劇好きの田畑か、板室が責められるという結論になると思うけど

理由があるんなら本当に教えて欲しい

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:28:12.82 ID:wpVBv5gj.net

？？？:ただ殺したかったんです！！

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:29:58.78 ID:Tbr/yYHb.net

ルーナの出番は殆どが回想だし離脱後エアリスみたいな感じにしたかったのかなという感じはした

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:30:53.63 ID:lxwVAmH4.net

>>828
野村キャラだったから

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:31:40.94 ID:g/H/A7Xz.net

アニメのコメンタリーで10分程度の短いアニメでキャラに感情移入できるのにゲームは何故できないのか田畑がアニメ監督に聞いてたな
田畑はシナリオの知識全然無さそう
それで本編のシナリオのトップが板室ってのは無理があるよなあ
演出が別にいるのかは解らないけど、本編のアフレコも現場で声優が板室の考えたセリフを変えまくったらしいし、スタッフにシナリオ監督できる人いないのかね

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:32:32.95 ID:ddR9qs5t.net

>>825
脚本が自分に合わなかったから文句を言うのは別に良いけど、脚本変えろってのは違うと思う。

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:35:34.81 ID:Tbr/yYHb.net

>>828
そこまでの感情がわかない
ルーナが殺されてもとくに何も思わないんだよなあ
ただつまらないってだけで

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:36:21.42 ID:jyXPP5YY.net

ルーナ
タイタン、ラムウ、リヴァイアサンとの契約の準備で体ボロボロ、死亡前提の役割？
ノクト
シガイ虫を消滅させるのが使命、死亡前提
アーデン
シガイ虫取り込みすぎて不死になったルシス。クリスタルが選ぶ王(ノクト)が現れるまで待ってた。
お供3人。ただのお供

ブロンプトだけ元帝国のクローン？とか色々設定あったけど、裏切ったりとかそういうくだりもないしストーリー削られたのかのかな？

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:36:27.04 ID:ayOMK057.net

>>824
いや、悪役の目的が達成されて主人公とヒロインが死んだEDをハッピーと称するのは・・・
FF10みたいに悪役の目的を挫いてこその主人公じゃん
そしてノクトは一人息子みたいよ　アニメとかでも兄弟おらんし

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:39:04.39 ID:sTSA//mo.net

ノクトって王の剣が裏切った事を知らないままか。
部下の苦悩や移民の不満にも関心なさげだし。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:40:40.66 ID:lTQxfNSq.net

みんな過去のルシスに戻って現実逃避

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:51:38.81 ID:ddR9qs5t.net

>>836
ノクトが1人息子ならアーデンの「王家を滅ぼす」目的は達成してるけど、ノクトとルーナの「世界を救う」って目的も
達成されてるじゃん。
エンド見る限りアーデンは死ぬつもりは無かったみたいだし。
あのままアーデンが生き返ってたら人類滅亡エンドだよ。

>FF10みたいに悪役の目的を挫いてこその主人公
俺もそういう話は好きだからそこは否定しないけど。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:51:57.23 ID:U4C8JK9U.net

てか取り敢えずムービーの為のキャラクターだわ
取り敢えずムービー見せて俺達すごいだろ
面白いだろ感動したろというオナニー
中身あって初めてムービーなのに
いいわトリコ買ったからそっちやるわ
てかFF15買い取り2000円だぞwww

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:52:27.95 ID:qUpRQ9YK.net

>>834
それが1番問題だよな
ほとんど出番がなくて幼少期の回想ちょっとあるだけで死んでもプレイヤーとしてはかわいそうだなあとしか思えない

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:56:14.99 ID:CswSZJtF.net

俺のFFを否定する奴はFF病

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 17:59:04.71 ID:U4C8JK9U.net

>>810
だよな。脚本書いた女バカとしか思えない
王は民を導くから王なんだよ。
血筋絶やしてどうすんだよバカか!
こんな救われない物語書く時点で病んでるわ
ヒロイン殺して王も死ぬ。道中ではひっきりなしに罵倒されて
訳のわからんいちゃもんつけられて。その上世界の為に人柱だろ
この女バカか誰が人柱になる決心すんだよ。
ルーナと天秤にかけても人柱にならんわ。
これどうすんだよ。闇は絶対産まれるのに王の血筋絶やしたら
そのあと終わりだろ。コイツなんも考えてないな

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:02:41.94 ID:OWUUcG9n.net

>>839
アーデンは王家への復讐の為に智謀をめぐらせついには世界を闇へと落とした
みたいな事をバハムートが言っていたし、世界を滅ぼしたのはあくまで手段であって
王家を断絶できた後は人類を滅ぼしたりはしないんじゃね？

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:08:39.22 ID:ayOMK057.net

>>839
アーデンは別に世界滅亡とか興味なくて、あくまで個人的に復讐したいだけだから
「世界を救う」目的自体がアーデンによる真の王を釣るためのエサなのよ
ノクトとルーナはその目的を自分を犠牲に達成せざるを得ない状況に追い込まれただけ
二人の本当の願いは一緒に生きていくことだったよ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:10:39.83 ID:EW0TCui5.net

そういや映画で色々ルーナ裏切りフラグたってたけどあれなんだったんだろうな

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:15:13.80 ID:OWUUcG9n.net

というかアーデンの死によって何故世界の闇が晴れたか、の方が気になる

世界を覆う闇の正体はシガイの死体から放たれる黒い微粒子に依るものらしいが
何でアーデンが死ぬとそれが消えるんだ？アーデンは寄生虫の吸収者であって病の根源ではないだろ
死んだところで解決するとは思えん

アーデンが作中で何度か幻覚のようなものを使うシーンがあるが、あれと何か関係があるのか？
実は世界を覆っていたのは粒子だけではなく、アーデン個人の魔法だったとか？

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:15:28.63 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:20:50.26 ID:sTSA//mo.net

アーデンは人類殲滅が目的だったのか？

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:28:37.66 ID:E5bxpxKC.net

人間は皆ルシス王家なんだよ！

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:30:30.57 ID:uNa5IgbY.net

>>849
王家への復讐がメインだから人類滅亡させる気は無いんじゃない？
ノクト眠ってから10年間も人類生き延びてるし

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:34:05.52 ID:ayOMK057.net

>>847
ルーナがアーデンに「闇から遣わされたもの達も〜」って言ってたから原因の闇は他にいるんだろうな
根拠に乏しい解釈だけど、俺は歴代の王達の突撃で消したアーデン？がその闇だと思ってる
形がない闇だからアーデンの姿で現れたみたいな　本物のアーデン自体はノクトとの決着に納得してたし

>>822にもちょろっと書いたけどアーデンと病は別物だから、アーデン消滅＝病消滅ではないと思う
王の力でそれぞれ別々に消滅させられるようになるだけ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:40:42.65 ID:sTSA//mo.net

ノクトも言ってたけど、六神のいう闇の定義がわからないんだよな。王家への復讐が闇というのは、王家からみた場合の定義だし。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:41:54.75 ID:CswSZJtF.net

>>852
シガイの元凶がクリスタルっぽい台詞がどっかにあったような

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:49:22.98 ID:sTSA//mo.net

>>851
アーデンは、人類殲滅が目的でないのか。
じゃあ六神のいう闇の目的はなんだろ。

真の王は闇を倒す。
闇は自分を倒す者を滅したかっただけ？

アーデンは自分が闇と自覚しておらず、自分が闇を倒す者になりたかったのか、
自分が闇と自覚しているから、真の王を滅したかったのか。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:55:27.31 ID:OWUUcG9n.net

>>852
確かにそんな事を言っていたな
じゃあアーデンはなんらかの存在に半分乗っ取られてるような状態だったのかね

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 18:58:32.42 ID:ghfj7wOx.net

>>793
惨いわ

>>787
まぁなー。タイタンが出てくるの遅すぎたんだよ。メテオもくそもねえ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:02:21.11 ID:ayOMK057.net

>>854
マジ？というかそもそもクリスタルってなんなんだっていう
コスモなんとかっていう落ちてる本に色々書いてあったのは覚えてるんだけど内容を思い出せない

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:07:27.20 ID:lTQxfNSq.net

召喚獣っていうのはどういう位置付けなんだよ
あの世界を作ったもの？クリスタルを守護するもの？
真の王になるには召喚獣と誓約する必要があるみたいだから召喚獣、クリスタル、暦王は密接な関係性なんだろうが

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:09:42.44 ID:utD0WbK4.net

シガイの元凶はアーデンって最後のクエストのテキストに書いてあった気がする
うろ覚えだから分かんないけど

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:14:18.71 ID:CswSZJtF.net

>>860
ノクトがクリスタルに吸い込まれる前だか
それより前のどこかでアーデンが言ってたような気がする

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:15:23.18 ID:OWUUcG9n.net

マジで？でもアイツってシガイ化を直せる唯一の人間だって言ってなかったか？
アイツがまだ人間だったときにも既にシガイの病はあったはずだろ。時系列どうなってるんだ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:16:23.41 ID:kY0TkNDD.net

悲劇でも面白ければ良いが、面白いか？

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:18:11.76 ID:utD0WbK4.net

てきとうな解釈すると虫を吸い込んだから病の元凶そのものになっちゃいました的な感じじゃね

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:19:39.50 ID:+Hz3RtU9.net

エピソードアーデンが必要だな
なぜ闇堕ちしたのか

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:23:16.44 ID:CswSZJtF.net

アーデンがシガイ化したのはシガイ化した人の何だかを吸収し続けたからじゃなかったっけ？
じゃ、最初のシガイはどこから来たってなるんじゃないかな
アーデンはシガイはクリスタルがーみたいな台詞があった記憶があるんだよな

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:30:03.79 ID:OWUUcG9n.net

・シガイ化する謎の病が流行る
・シガイ化を治せるアーデンがルシス王家に生まれる
・その力を使いシガイ化を治してまわる
・アーデン、なぜか時のルシス王にシガイと同一視され討たれる(アーデンは当時まだ人間だったらしい)
・しかしアーデンはシガイの病を吸収し続けた為か死ぬことはなく、ルシス王家に復讐を誓う(ここでシガイ化？)

大雑把に時系列で纏めるとこんな感じだと思うんだが、何か抜けてたり順番が狂ってたりするかね？

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:34:09.03 ID:KDYCgt5w.net

アーデンは本当は闇落ちなんてしてないよ
口を開くたびに理由が違う

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:35:19.33 ID:CswSZJtF.net

振り返るとストーリーもベースは悪くないんだよなw
ラスボスがバハムートで誰も死なないハッピーエンドだったら盛り上がったな

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:36:00.93 ID:ayOMK057.net

>>863
断言できるけどまったく面白くない
納得のいく悲劇は切ない話と表現できると思うけど、これは理不尽すぎて微塵も納得できない
切ないのではなくひたすら辛いだけ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:38:50.09 ID:ayOMK057.net

>>867
バハムートいわくどこかのタイミングでクリスタルを手に入れようとして
でもシガイ化してたから拒絶されたとかって話だな

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:40:52.56 ID:JaEBakI8.net

仲間は結局最後生き残ってるの？

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:55:43.36 ID:ayOMK057.net

>>872
・ノクトが「胸を張って生きろ」とまで言ったからには生きてるだろ説
・ノクトの王の儀式終わった後の精神世界？に出ちゃったから死んでるよ説
・結婚式に声も姿も出なかったから生きてるよ説
好きなのを選ぼう

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:55:53.40 ID:A8iqqbrK.net

ヒロインと主人公が死にラスボスを倒した後に仲間や親しかった人間がどうなったかも分からず
ただ車4人旅の思い出を振り返るだけ…これで何度も周回したいと思えるのかな？
しばらくしてまたプレイしたいかも…と思った時に「でも結局死ぬんだよな…」って思うとね…。
救いや未来が感じられる終わりだったら「よし、また世界救ってハッピーになったろ」って思えるんだけど。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:56:32.28 ID:OWUUcG9n.net

>>871
あったな。それってどの段階なんだろうな
自分を殺した当時のルシス王に代わりクリスタルを手に入れようとしたのかね？
当時のルシス王は真の王として目覚めていなかったようだし、代わりに自分がその王になろうと画策した？
王の武器を使うところを見ると墓所めぐりは済ませていたようだし、六神の啓示に失敗したのかね？

謎が深まる

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 19:58:34.96 ID:yBnc9EHn.net

停戦で結婚するから婚約者に会いに行く
自分の国が襲撃されてクリスタルを取り返す為に歴代王の剣を集めるって所までは把握してプレイしてたんだけど半分眠りながらクリアしたからこの後がわからない
なぜ召喚獣集めも一緒にやる必要になったのか？
イフリートの様に倒せば召喚獣ゲット扱いになるならルーナの存在する意味は？
ルーナがあのタイミングで殺された理由
ルーナとノクトは敵国同士なのになぜ婚約者でどこで知り合ったのか？
最後集めてない剣がなぜ出てきたのか？
わかる方教えて下さい

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:00:36.30 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:04:29.27 ID:OWUUcG9n.net

>>876
なぜ召喚獣集めも一緒にやる必要になったのか？
・謎の頭痛に悩まされたノクトの前にアーデンが現れ、巨神がお前を呼んでいるからだと教えたから

イフリートの様に倒せば召喚獣ゲット扱いになるならルーナの存在する意味は？
・ルーナは六神を目覚めさせ、啓示を行わせるのが役割。イフリートに関しては謎が多い
　イフリートを倒しても○○神の証というアイテムが手に入らないので、そもそも啓示が受けられたかどうかすら微妙

下三つはわかんねぇ。俺はこんな感じで解釈してる

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:14:29.56 ID:ayOMK057.net

>>874
完全にその状態で2週目がプレイできなくてスレとか考察に入り浸ってるわ・・・

>>876
・帝国倒すには王の剣だけでなく六神の力も必要とルーナ経由で分かったから
・イフリートは厳密にはゲットできてない、他の五神の力で必要な分は集まってた
・ルーナはまだ寝てる六神を起こす力がある　ノクトには多分起こせない
・合理的な理由はいくつか挙げられるけど正解は不明　物語的には何の意味もない
・12年前にノクトがルーナの故郷で療養生活を送ってたので幼馴染　婚約者になったのは帝国がルシスに停戦協定を持ちかけた時の条件だった
・ご都合主義　ライターがバカだから整合性とれなかった

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:14:32.76 ID:yBnc9EHn.net

>>878
解答ありがとうございます

召喚獣に呼ばれた理由と用途教えてもらえますか？
何かイフリート戦でちょろっと出てきたくらいでアーデンに対しては召喚獣必要なさそうだったので

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:14:42.36 ID:G+UlpPcK.net

六神のうち、アーデンについたのがイフリートで、残りがノクトについた時点で、
二人が戦えばノクトが勝つことは決まってたんだよ
六神は審査員みたいなもん

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:15:37.55 ID:uTq7cEJ4.net

>>876
アーデンを倒すために六神の力が必要だったから

ルーナは六神を呼び起こすために命削ってただけだからだからそこで力を与えてくれかは六神次第ってところじゃね

殺された理由はルーナにシガイを浄化する力があったからのとノクトに敵意を向けさせるためってここでも言われてるね

知り合ったのは敵国になる前のテネブラエで知り合った幼馴染

集めてない剣が出てきたのは10年眠ってるときに指輪に歴代王の力が宿ったから

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:21:54.46 ID:wwFhOF/L.net

なんだかんだでみんなハッピーエンドが好きだと厨二の素人ライター気づかないんだろうなあ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:22:08.29 ID:imLmmJpA.net

>>876

・なぜ召喚獣集めも一緒にやる必要になったのか？
なりゆきでタイタン手に入れてオルティシエのルーナが演説でリヴァイアサンの儀式やるって言ったし
そもそも帝国を倒すための力はあるにこしたことないから

・イフリートの様に倒せば召喚獣ゲット扱いになるならルーナの存在する意味は？
イフはたぶん召喚できない

・ルーナがあのタイミングで殺された理由
たぶんノクトが見てたから絶望を与えるため？

・ルーナとノクトは敵国同士なのになぜ婚約者でどこで知り合ったのか？
ノクトは昔ルーナの故郷を訪れてる

・最後集めてない剣がなぜ出てきたのか？
オルティシエの時はルーナの力
ラスボス戦は指輪＋クリスタルの力かご都合主義

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:22:34.90 ID:sygSYRap.net

ルーナみたいなモデリング頑張った美人キャラを
あんな短時間で退場させるとかもったいない
ちょっと信じられないレベル

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:23:31.31 ID:LLJcvW9G.net

FF15の面白いバグ集


即死級の大ジャンプ
https://www.youtube.com/watch?v=rOdTv9rQKPQ

誘拐されたチョコボ
https://www.youtube.com/watch?v=FJFE2PhK6Ko

チョコボを呼んだら...
https://www.youtube.com/watch?v=i0ZtVlligjE

車が突っ込んで消えていく...
https://www.youtube.com/watch?v=fNX6Rnqz1Pk

見えない壁
https://www.youtube.com/watch?v=3_GErpobt5g

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:23:34.16 ID:u2vh7mkO.net

>>885
腐ライターは女に興味がないからね

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:23:41.47 ID:rMyygDbh.net

>>883
というかバッドエンドはFF13-2の時色々言われたのによくまたやる度胸があったなぁとは思う

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:23:54.06 ID:yBnc9EHn.net

>>879
解答ありがとうございます

じゃあ四神でも三神でも何とかなったのかな
リヴィアサンもスルーしてれば失明にならずに…

療養だとしても敵国の王子を迎え入れた理由がわかりませんね
戦争してるのに婚約を認める意味もイマイチ…

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:25:34.46 ID:G+UlpPcK.net

もっとルーナとの絆を深める描写が欲しかったよな
あれじゃぜんぜん足りない

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:28:39.93 ID:yBnc9EHn.net

>>882
>>884
解答ありがとうございます

幼少期は敵国でないならルーナはいつの間に帝国側の人間になったのでしょうか？
結婚を条件に停戦を結べるなら帝国でも偉い人って事ですよね？

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:28:53.81 ID:G+UlpPcK.net

>>889
テネブラエが帝国領になったのは１２年前の話
ノクトがテネブラエに居るときはまだ帝国領じゃなかった

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:29:03.15 ID:WnJM9wh8.net

シガイとクリスタルの関係は、ファブラノヴァクリスタリなんとかの設定の名残なんだろうね
ルシスって国名もルシの国って意味だと思う
こじつけって言われそうだけどクリスタルへ重い代償を支払って魔法を始めとした超人的な力と重大な使命を授かるってのはまさにルシだし

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:30:13.93 ID:JkRjpE9U.net

いんじゃない？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:30:56.09 ID:ayOMK057.net

>>875
本筋ではないけど
ファントムソードについては王の武器じゃなくてもいいんだと思ってる
強力な武器をいわばファントムソード化できるのが王の力の一端みたいな（王の武器自体には歴代王の力が込められてるけど）
だから神凪の逆鉾みたいに王家関係ないっぽい武器もノクトのコレクションに加えられてるって感じ

つまりアーデンのは彼の自前の武器じゃなかろうかと
そもそもあれって現物を持っていくから、同じファントムソードは存在しないはずと思う

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:31:43.60 ID:u2vh7mkO.net

>>888
気持ちの良い終わりを求めるのはFF病なのでその特効薬です

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:31:49.15 ID:A8iqqbrK.net

>>888
FF零式も仲間が全員死ぬって聞いてプレイするの止めたけど、あれ作った人が15も作ったんでしょ？
FFというビッグタイトルで連続でこういう展開作るって流石にミスなんじゃないかと思うんだけど…。

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:33:03.01 ID:uTq7cEJ4.net

>>891
形式上は帝国側の人間だけど神凪として世界中から愛されてる存在らしいから一概では帝国側って言えない
ルーナは世界中から見ても偉い人って考えていいと思う

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:33:26.44 ID:rMyygDbh.net

レイヴスのシガイ化した姿とか13のシ骸レインズに似てたな

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:34:06.10 ID:OWUUcG9n.net

実際13系のシナリオの残滓が見受けられるよな

バハムートの世界はEDの死後の世界と思しき場所に似てるし
13の召喚獣はヴァルハラの住人だって言う設定の名残のような気がする
後あの結婚式も本来はヴァルハラでやる予定だったのかもね

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:35:20.71 ID:G+UlpPcK.net

FFもある意味ファビュラ・ノヴァ・クリスタルという使命を与えられたルシそのもの
なんだよ
ノクトが使命を果たすことによってその使命からも開放された

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:36:50.54 ID:Va4NSasN.net

ファントムソードはバハムートがどうにかしてくれたんじゃね。
剣神だしルーナの力で一時的でも未回収ソード解禁できるならバハムートもできると思うが。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:37:01.40 ID:c6knnx0r.net

こんなスレ立ってるけど、中身はほぼこのスレと変わらない
次スレにするか？
FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し検討するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1480915259/

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:37:23.21 ID:u2vh7mkO.net

>>901
ノムリッシュ乙

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:39:05.08 ID:ayOMK057.net

向こうは考察より先に洗い出しって動機で生まれたスレだから
ここの話をスレチって言われたらその通りになっちゃうのが不安要素かね

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:39:09.07 ID:qUpRQ9YK.net

>>902
じゃあファントムソード集めなんて最初からいらないから各地を旅して神の啓示を受けろでよかったやん
ファントムソード集めはストーリーに組み込めばよかったんだよ、ボリュームも出るし旅も出来るし高難易度ステについてはその奥のとこで十分だろ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:39:11.92 ID:rMyygDbh.net

13-2の反動なのかLRFF13は超大円団のハッピーエンドになったな

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:39:28.19 ID:mMOF1LmU.net

>>428
アーデンは正当な王家、アーデン・ルシス・チュラムだからシフトの能力はある
ノクトの…先祖の一族か。アーデンに子供が居て、レギスが生まれて、ノクトが生まれたとかはないんかな
この辺は大雑把な話でいいのかな。

それよりチュートリアルしてて分ったけど、王家のごく一部の側近もシフトが使えるって
あったけど誰かな。これがアーデンの先祖だったりするのかな

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:39:55.46 ID:OWUUcG9n.net

>>895
なるほど。じゃあアーデンは王の墓所めぐり自体してないのか
まぁ不死身な時点で十二分の強さなわけだし、そもそも不要って考え方もできるな

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:41:09.48 ID:CswSZJtF.net

>>883
2周3周やったりやりこんだりしたいから主人公死ぬのは流石になw
死んだらそこの世界はそれで終わりなんだよ
俺みたいなライトちゃんにはさ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:44:26.88 ID:jyXPP5YY.net

いまいちわからんのが
ラスト謎の空間(精神世界？)でアーデン倒したら
闇で覆われてた世界が元に戻ったけど
なんでアーデン倒したら闇(シガイ虫？)が消えて無くなるんw

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:44:45.77 ID:rMyygDbh.net

>>908
キングスグレイブの王の剣じゃないの？
シフトの能力を貸すみたいな設定

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:45:33.59 ID:ayOMK057.net

>>902
設定的には一理ある説だなそれ
ただ六神と歴代王（＝人間）の力は別々のものであってほしい、でないともう完全に手のひらの上じゃん・・・

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:46:49.53 ID:UJ94wn0c.net

なんでゴリは万丈の服じゃなくて剣の服着てるんや？

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:47:22.62 ID:ghfj7wOx.net

>>808
俺も。omenトレーラー＝最悪の結末

それらを回避し15章…
死ぬ人間を事前に守って大団円
…
あそこでズコーッてなって、しばらくプレイしなかった

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:51:49.55 ID:G+UlpPcK.net

>>911
闇をつくっていた虫は世界を破滅させる力だから
アーデンはその力の代表みたいなもん
そして星を守るクリスタルから選ばれた真の王であるノクトは、世界を守る力の代表
その代表同士の決戦の物語

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:52:33.91 ID:jyXPP5YY.net

ところでアーデンって
完璧な状態なノクトを倒したいから
手伝ったり10年まったりしたんよね？

じゃあなぜ召喚獣の啓示3匹しか終わってないルーナを殺してシヴァ、イフリート、バハムートの啓示させなかったのか

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:55:15.61 ID:mMOF1LmU.net

>>553
1,2,3,4,5,6
やれよ
ストーリーは始めの方ほど良い。シンプルだしな
並べてみると尚更そう思うわ。どんどん複雑にしていってただ倒す事から
心の問題になってくる。現代人もそれほど複雑になったという事だろう
結局は、理解不能の領域まで行くんだと思う。それでこそファンタジーだろうな
理解できないけどな。ちなみに１のラスボスはリッチな
16のラスボスは自分自身とかになるかもな。アーデンはあまりにも何かエスタークだったな
ドラクエ覚えてないけど、エスタークも悲劇の王様だったんでしょ？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:57:32.32 ID:jyXPP5YY.net

>>916
シガイ代表クリスタル代表が戦って
シガイ代表が死んだら闇が晴れたって意味がわからんw
別にアーデンはシガイ吸収してシガイになっただけで、元々シガイを発生させた元凶とか大元ではないよね

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:57:33.40 ID:G+UlpPcK.net

>>917
イフリートはすでにアーデン側につくことが決まっていたから
人を愛したシヴァと、アーデンをこころよく思っていないバハムートはノクトにつくことが
決まっていた
残りの決まっていないラムウ、タイタン、リヴァイアサンを説得するために神凪のウケイと
ノクトの啓示が必要だった
ルーナを殺したのはノクトの敵意を自分に向けさせるため

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:57:46.42 ID:imLmmJpA.net

>>917
シヴァはなんか自立してるから誓約いらんっぽいし
イフは裏切ってるし
バハはクリスタルの中にいるって知ってたんじゃね

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:59:05.61 ID:ayOMK057.net

>>917
板室と田端がルーナ殺したかっただけだから理由あっても後付けだと思うけど
頑張って理解しようとするなら
・イフリート→人間に協力するはずないから初めから除外してた
・バハムート→クリスタルの中にいるから起こす神凪は不要だった
・シヴァ→不明　帝国が討伐したって情報もあるし本当に意味不明

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 20:59:30.38 ID:jyXPP5YY.net

>>920
なるほど
でも神巫でもないアーデンが
なぜ他の召喚獣の事情とかわかってるんだろ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:00:34.95 ID:M2ZoX5oC.net

仲間はイグニスだけでよかったな
あいつは唯一大人というか、まあ失明した時点で自分から戦線離脱しろやとは思ったけどｗ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:02:30.52 ID:CswSZJtF.net

>>917
アーデンはルシスの真の王がアーデンを消し去るために命を落とすからそのためだろ
アーデンそのものの力は真の王に及ばないことも分かってただろうしね

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:08:04.81 ID:G+UlpPcK.net

>>923
アーデンは自分の使命を果たしていただけだよ
真の王との決着をつけることが使命だから、ノクトを真の王に育てることを手伝っていた
アーデンに使命を与えていたのは、ルーナが言っている「星をおびやかすもの」
正体はどこにも言及されていないのでわからない

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:08:18.74 ID:mMOF1LmU.net

心霊写真のゲンティアナ観てると、常にノクトたちに同行してるのが分るけど
アーデンも同行してるよな。ノクトが死亡する度にフフフ…て笑う奴いるだろ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:09:22.12 ID:uTq7cEJ4.net

>>923
シヴァとは過去に一悶着あったらしいし、そこから考えると六神とは過去に何かしらのやりとりがあったんじゃね？
本人曰く神話に詳しいと

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:13:12.55 ID:imLmmJpA.net

つーかアーデンってストップ使ってたよな…w
バトルとかじゃんくイベントシーンであの魔法使ったらもうなんでもありな気がするけど

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:14:17.50 ID:rMyygDbh.net

シヴァって死んだんじゃないのか？
アーデンは殺したと言っていたし、列車旅のどこかでシヴァの死体が転がってる場所があったし

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:16:32.81 ID:mMOF1LmU.net

>>930
神だから死なないんだろう。アーデンも不死身なのに何で気付かなかったのかねｗ
六神に関して思うのはバハムートがただの被り物になってた事だわｗ
バハムートの皮を被った、あれも王家の人間だろシフト使ってるしｗ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:19:44.24 ID:M2ZoX5oC.net

オレ新参者だからバハってずっと龍神だと思ってたら、剣神だったんだね

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:23:43.07 ID:G+UlpPcK.net

竜はレッドドラゴン＝サタンを連想させるから、この物語の設定上ふさわしくない
だから仕方なく剣神てことにした

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:25:29.70 ID:JaEBakI8.net

>>873
ありがとう。現時点だとやっぱそんな感じか〜。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:25:30.40 ID:OWUUcG9n.net

でもあのバハさんの台詞って完全に悪役のそれだよなｗｗ
LRFF13のブーニベルゼっぽい感じ。人間を神の傀儡だと思ってそうだわ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:26:21.22 ID:uTq7cEJ4.net

バハムートの必殺技がメガフレアじゃなくてアルテマソードってところも剣神故にそう変えたからだろうね

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:26:57.18 ID:JaEBakI8.net

あとの謎

・ゲンティアナは神シヴアなのに、なぜ神の使いを名乗っていたのか？
・ゲンティアナが列車の中で吹雪を吹かせてノクティスと仲間を死にそうに追い込んだのはなぜか？

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:27:45.34 ID:imLmmJpA.net

>>935
同意
クズだと思うわバハムート

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:28:09.75 ID:iBaC5XhJ.net

あの是非もない契約と生贄要求でサタンは嫌っていうのもな…
そもそもブーニベルゼからしてあいつもう邪神だろっていう

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:31:53.58 ID:ayOMK057.net

バハムートとかいう空飛ぶゴミは何か一つでも犠牲にしたのか？

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:34:31.93 ID:imLmmJpA.net

イフ戦でかけつけた
なおアルテマソードは全て避けられた模様

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:35:34.78 ID:mMOF1LmU.net

>>937
ヴァイリンガルだから都合が良いんだろｗ列車の吹雪はアーデンが窓全開にしただけかもしれんなｗ
雪山で窓全開＋時間停止＝凍死？ｗせこいがわざありだなｗ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:35:39.95 ID:G+UlpPcK.net

>>937
六神は人間から見れば神だけど、その上位の存在もある
例えばクリスタル
列車の中で吹雪を吹かせたのは、ゲンティアナはシヴァの化身であることを見せるための
演出

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:38:10.88 ID:mMOF1LmU.net

>>941
アイコンタクト（あとはわかるな）
個人的に一番壷った

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:45:17.76 ID:ayOMK057.net

>>941
避けられたくせに時間が来ると帰るあたりアラネアさんと似ている

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:47:19.09 ID:uTq7cEJ4.net

シヴァは亡骸があった通りもう死んでたけど、死んでもなお神の使いとしてゲンティアナが存在してたんだと思う
シヴァが複数人なのは他にも使いとして存在していて、亡骸の見た目通り巨大シヴァがおおもとでその使いが縮小サイズのシヴァ
と想像してみる

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:48:26.89 ID:WLFXyJeK.net

>>944
何動き止めてやったぜみたいな顔でこっち見てんだよつってなww

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:53:40.87 ID:zLHLFV6h.net

そもそも六神はアーデンみたいに不死身なんじゃないの？
イフリートも過去にシヴァに倒されたみたいだけど出てきてたし。

というか帝国側どうなってるんだよ…KGでルシスを敵視してたレイヴスがいつの間にかルシス側になってたしイドラもいつの間にかシガイ化とか説明不足過ぎるわ。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:54:02.18 ID:etnTVQxe.net

13章のところでいろいろメモでシガイの事とか書いてあったと思うが、それらをまとめてる人いないかな？
俺は13章をもう一回やるのはもう無理っす。

また、アーデンが魔導兵も元は人間だってノクトを煽ってたけどシガイと関係ある？

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:54:58.53 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:55:26.25 ID:JaEBakI8.net

ゲンティアナってドＳな気がする
召喚した時もノクトを震え上がらせてるしｗ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 21:58:45.93 ID:rMyygDbh.net

>>949
シガイは元々普通の生き物で寄生虫によってシガイになる。これは感染する。
人もシガイ化する。ニフルハイムの田舎では集団失踪(シガイ化)事件が起きた。
原因が分かった時はもう遅い。研究所内の人間もどんどんシガイ化して魔導兵制御する人が足りない暴走オワタ。

あと魔導兵は人間の赤ちゃんを人工的にシガイ化させて管理してたみたいな話だったと思う。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:09:18.64 ID:qUpRQ9YK.net

>>935
一応召喚獣は神だから人間とまったく違う考え方をしてて分かりあうこともできないみたいな設定言ってたけどゲーム内じゃ説明されてないから神のくせに心狭いとしか思えない

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:09:45.08 ID:imLmmJpA.net

ルシス歴代王の墓ってなんであんなあっちこっちにあったんだろうな
インソムニアにまとめて置いとけばよくない？

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:11:17.15 ID:OWUUcG9n.net

てかそろそろ新スレ立てたほうがいいんじゃね？

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:11:45.77 ID:qUpRQ9YK.net

>>954
墓所の成り立ちや各王のエピソードなんかをサブクエとか本とかで分かるようにしといてくれればやりがいもあるのにな

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:12:36.16 ID:Sku6yWfn.net

>>941
椅子に座って舐めプしてるイフを叱りに来ただけだからな

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:13:02.07 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

959 ：sage：2016/12/05(月) 22:13:42.11 ID:1Nh37TJ/.net

>>765
発売前からどっかで見て、指輪はめたら歳取るの早くなるって見たし、実際レギスも老けてるけどゲーム内でそれ説明するシーンなんてあった？

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:17:11.44 ID:rMyygDbh.net

闘王の墓所はニフルにあるけど旧ルシス領だったのかね

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:17:48.41 ID:kY0TkNDD.net

>953
FF13の時も思ったんだけど、
「神であれば動機は気まぐれでも何でもOK」というのはやる気なくすわ。
どうやって共感しろというのか。

現存の宗教である程度の背景があればいざ知らず、
ライターが作った神の気まぐれに付き合えとか拷問だろ。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:17:56.10 ID:ayOMK057.net

>>959
ロード画面の指輪の画像と外だけどアニメぐらいだな
登場人物達は知ってるけどプレイヤーは知らない情報が溢れてるし

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:19:54.57 ID:etnTVQxe.net

発売前のPVかなんかでノクトが指輪はめるシーンがあったと思うけど何でカットされたんだろ？

本編では13章で武器召喚を封じられたから止むを得ずって感じで興ざめだったわ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:20:01.05 ID:OWUUcG9n.net

13系の神々の動機は割と明確だったろ
バルトアンデルスもマザーもルルサスの首魁も目的自体は同じだったし

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:21:14.23 ID:qUpRQ9YK.net

>>963
ノクトが成長して覚悟を決めた感じじゃなかったもんな、やむにやまれずって感じ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:23:50.90 ID:imLmmJpA.net

開発は指輪より車に思い入れあったっぽいな
指輪はなりゆきではめたけど車にはありがとな親父みたいなこと言ってたし
正直車まで戻らないとファストトラベルできないし自分で運転なんかほぼしなかったから
なんも思い入れなかったけど

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:25:19.85 ID:etnTVQxe.net

>>945
あのPVのシーンのセリフがかっこよかったのになあ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:25:48.08 ID:etnTVQxe.net

>>965
安価ミス

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:26:37.89 ID:J6Yp1Rqp.net

>>961
それはリアリティがあって好きだけどね
何万年何億年も生き、人類よりはるかに高度な力と知性を持った存在が、人間の情なんて尊重するわけないって思うもの
FF13のファルシもそんな感じだったしそういうの好きだったな

まあ13も15もだからといってそれ以上その設定を活かしたわけでもないが・・・

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:28:16.91 ID:qUpRQ9YK.net

>>966
せめて車に思い入れがあるようなエピソード入れるべきだったよな、一応父親の唯一の形見なわけで車改造するクエストあるのにシドからちょっとその辺の話があるだけで全然違うだろ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:28:17.51 ID:ayOMK057.net

次スレ立てようと思うけどテンプレいらんよな
考察のいらない事実だけまとめようと思ったけどそんなもんほぼなかったわ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:29:56.90 ID:uTq7cEJ4.net

夜明けトレーラーの幼少ルーナが怯えてるシーンもないよな

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:33:35.24 ID:OWUUcG9n.net

>>971
なくていいんじゃね。この質問が多い、とかあればおいおい追加すればいいんじゃね

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:37:13.48 ID:J6Yp1Rqp.net

とりあえずDLCでいろいろシナリオの追加するってのはすでに公式で発表あったよな
だから足りなかった部分についてはある程度期待していいんかな

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:41:13.99 ID:CswSZJtF.net

死ぬって結末なのに後から追加しても死ぬまでの穴埋め程度だろ

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:41:39.64 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:44:35.87 ID:ayOMK057.net

>>973
おｋ、立ててくる

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:47:42.94 ID:ayOMK057.net

次スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1480945636/

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:48:23.77 ID:OWUUcG9n.net

>>978
乙

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:53:18.43 ID:+WaMn/DM.net

>>978
乙

レイヴスの行動がよくわからんよな
誓約を進めるとルーナが死ぬから六神を討伐してそれを止めようとした？
けどルーナの意思が固いの知ってノクトに会うように発破をかけた？

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:54:01.69 ID:iBaC5XhJ.net

ノクトは最終的には6神を超越した力を得たらしいので
この世界の頂点である最高神の座にノクトはついたんだろうか
ブーニベルゼもエトロも消滅した神が不在のバランスの崩壊したこの世界に
クリスタルと取り残された6神たちファルシが自分達の上司としてふさわしい神を
クリスタルにはやく選んでくれよとずっと待っていたらとうとうノクトが表われて
アーデンという以前からイフリートと共謀して仕込んであった闇の象徴を倒させる使命を与えて
見事ノクティスをルーナとともにヴァルハラの支配者に君臨させることができた
みたいな壮大な八百長を妄想してしまった

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:57:17.66 ID:OWUUcG9n.net

ノクトがヴァルハラの管理者に選ばれたとかだったら面白そうだな
てか13系の神では唯一登場してないムインだかが絡むと思ったんだが、全く出てこなかったな…

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:58:52.32 ID:eOE638GC.net

あの結婚式はおそらく不可視世界何だろうなと思うけど
この設定15ではなくなったからおかしくなってる

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 22:59:04.99 ID:Tbr/yYHb.net

ノクトとカイアスが邂逅する日がくる…？

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:00:22.41 ID:OWUUcG9n.net

そういやカイアスって神の放棄した旧世界に留まってるんだっけ？
旧世界は全てヴァルハラ化してるだろうし、ノクトがヴァルハラ行きしてるなら会っててもおかしくないな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:00:25.95 ID:5aVsPhyQ.net

エンディングでノクトの後ろにグラディオたちもいたが
あいつらも死んだって解釈でいいの？

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:00:57.52 ID:9x0IhE8r.net

なぜノクトに指輪継承させずに戦ったの？

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:01:57.03 ID:kY0TkNDD.net

>>964
どこだったか一番根幹の部分が神の気まぐれという公式発表があって興ざめした記憶がある。

>>969
何万年何億年も生き、人類よりはるかに高度な力と知性を持った存在なら、
自分達で問題を解決しろよと思ってしまう。

理解できないのはオレがお子様なのかもしれんが、
あんまりにも（実力ではなく概念として）超越した存在が居ると、
なんというか人間キャラの動機付けとか行動に説得力が無くなる気がするんだわ。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:05:30.49 ID:ayOMK057.net

ソース不明だけど15と13は関係ないって明言されたってレスはよく見るな
>>980
雷神の啓示受けたノクトに会う→ルーナに手紙�@送る→テネブラエでルーナに会う（シヴァ後回想）→オルティシエのルーナに手紙�A送る→リヴァイアサン討伐隊編成→オルティシエでルーナと会って発破（どこかの回想）
時系列はこんなんだと思うから、水神の時点でノクトの邪魔をする気はなかったとすると
討伐隊を編成したのも誓約を少しでも邪魔しないように自分で軍をコントロールするためとか？
ルーナが死ぬのは諦めてたと思う

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:09:14.21 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:10:57.95 ID:OWUUcG9n.net

13ヴェルサスから15に改題して時に多分13要素は削ったんだろうなーと思う
元々エトロ関連の話を作る予定だったみたいだしなー

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:13:03.07 ID:bnrgoDst.net

このスレ見てるとどんだけ説明不足な話だったか改めてよく分かる

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:16:58.89 ID:JaEBakI8.net

今後1年間アップデートで話追加した後、謎が残るのであればシナリオは擁護出来ない。

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:26:05.94 ID:ayOMK057.net

うめるか

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:26:42.10 ID:OWUUcG9n.net

何かパート２の方が書き込み多いなｗ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:27:28.69 ID:iBaC5XhJ.net

クリスタルの中でしかアーデンを完全に浄化消滅できないはいいとして
あそこまで親父はもちろんルーナや仲間がきてるからあの後を結婚式を現実のそれとしたら
あそこからノクトやルーナだけ生き返りましたみたいなのは不自然極まりないし
じゃあ不可視世界かっていうと13設定じゃないのになんでヴァルハラっぽくしてんの？ってなるし
ほんと中途半端に設定使ったり使わなかったりしてるからこうなるんやで…

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:28:46.89 ID:hhwb7Kmw.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:29:44.81 ID:mMOF1LmU.net

アビスグルーパー２ｍ、１００ｋｇ近くあったよな
やべえ。魚全部埋めたいわ。もっと凄いのいんのかな

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:29:56.99 ID:OWUUcG9n.net

シガイって用語からして13なのにルシとは何の関係もないからなー
何か色々ごちゃ混ぜでわかりにくい

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:30:10.07 ID:mMOF1LmU.net

魚埋め

1001 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:32:33.87 ID:ayOMK057.net

アラネアさんの谷間埋め

1002 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:34:31.53 ID:kY0TkNDD.net

玉座の横の風穴を埋め

1003 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/05(月) 23:35:07.28 ID:OWUUcG9n.net

1000なら15-2発売決定