【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第165章【DQ4/ドラクエ4】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/05/16(火) 08:18:25.25 ID:xL7M8IPe0.net

※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-5、FAQその他…>>6以降

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【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第164章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1492313072/

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952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 03:10:25.58 ID:AKqpuV3U0.net

>>946
DQ3の遊び人の無駄行動に近い感じになったな

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 11:29:59.60 ID:cMZAWx+U0.net

3の混乱は治療方法が狭くて消耗を避けられないから怖かったな
星のかけらなんてものはないし

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 12:37:58.80 ID:NpIxBClid.net

>>953
FC版は特にそうだった。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 13:42:51.27 ID:22ZJKLf40.net

めんどくさかったらザキをかけて始末すると言う手もあるが

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 13:50:15.16 ID:bo9ELovJ0.net

ザキかけるくらいならラリホーで眠らせろよｗ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 14:34:17.70 ID:0sNSr0Xf0.net

エアプレイヤー乙

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 18:05:24.91 ID:Z8DrmygX0.net

FC3て仲間しばけなかったっけ？

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 18:13:55.13 ID:TV1131AId.net

>>958
回復する確率が低くて(1/16)無意味だから眠らせろって話かと。

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 18:18:37.49 ID:Z8DrmygX0.net

>>959
ああ、味方をタゲって眠らせろってことか

敵を眠らせてどうすんだ？と読み違えたｗ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 19:04:32.78 ID:trJTls2qa.net

>>955のザキのタゲが誰かによるな
>>956は混乱してる奴を始末しろって取ってるみたいだが

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 19:16:21.07 ID:qz1Qp5Cr0.net

ザキが効く敵とは限らんし普通に味方でしょ
ザキ＆蘇生で混乱治療って手もあるけどそこまでやる必要あるのはバラモス戦くらいか

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 22:15:17.61 ID:xWnivbsd0.net

>>958
FC3もFC4も味方を叩けるよ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/15(土) 23:08:02.50 ID:IZyB45lWd.net

今でもエスタークがアッテムトに眠ってたという設定は凄いと思うわ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 00:08:36.52 ID:gkeH9DLV0.net

>>964
キングレオ大陸のちょい北の海底に、地獄の帝王の居城が沈んでるのは
現在その辺の小島にイエティと暮らすお爺さんが言ってたんだっけか
アッテムトから金山掘っていったら偶然つながったのか、元々出入り口があって埋め立てられてたのか

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 01:10:44.60 ID:zpaidpUhd.net

そういえばエスタークを倒せるのは勇者のみって話だったけど、
ゲーム内で勇者を連れてかないで対戦したらどうなるの？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 03:03:43.11 ID:MyRFU02X0.net

倒せるのは勇者のみってのは設定的なものなので、
ゲーム的には勇者抜きでも特に変化なく普通に倒せるよ
（勇者が存在することで必然的に導かれし者たちが揃う＝それがエスタークを倒せると拡大解釈してもいい）

FC版の場合は強制AIと相対的な強さの関係で、初プレイでエスターク倒したときは
勇者をパーティーに入れてるプレイヤーが殆どだと思うけど

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 04:11:36.12 ID:6+MSsQvn0.net

普通に遊んでれば勇者を外すことなんかまずないからなぁ
やり込みプレイでしか発想しないでしょ二軍落ち勇者って
せいぜいパノン連れて会話を読むくらいだわ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 07:48:05.51 ID:y+hp1r0dd.net

>>967
なるほど、倒すこと自体は可能なんか

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 10:10:11.41 ID:8Il0hiBU0.net

FCのミネアはかわいいな
江藤ヒロユキがいじめてた理由がわからん

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 10:43:12.40 ID:SL5/8uqRd.net

>>970
カッコイイだろ
あの精神的に強そうな顔つきがたまらん

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 10:59:28.57 ID:gkeH9DLV0.net

4コマのキャラいびり芸もなあ…最初のうちは笑っても、長い間繰り返され続けると嫌〜な気分になるんだよな
いびらないネタの作家さんのは、いつまでも面白く見れるんだが

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 11:12:36.12 ID:wmEBvkG70.net

ぼきはマーニャ姉さんに童貞を捧げたいです

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 11:41:47.42 ID:sjRkV4Vpa.net

リメイクやり始めたけど会話システムのボリュームすごいな
特にモンバーバラ姉妹が楽しくていいね
逆にアリーナはちょっと池沼気味でキツイw

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 16:30:19.88 ID:gXUWCHny0.net

>>972
トルネコいじめてた人はやめてほしいって意見が多かったみたいだね。
あの絵柄だし少々キツかった。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 16:43:22.81 ID:fdsgfn7q0.net

FCのAIは魔法系が使いにくく「勇・ラ・ア」の後ろの4人目としてトルネコ入れる事が結構あったから
役立たず扱いされるようなキャラではないって思ってたな

個人的にはHP低すぎミネアとか扱いにくいブライの方が役立たずだった(馬車の中から回復やルーラ使えるのは良いけど)

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 17:20:48.93 ID:xdbgd/cl0.net

ミネアやブライよりトルネコが役に立つとかありえん
トルネコは行動が安定しない上にクリフトと同じくブレス耐性がゴミだから
実際の耐久力（クリア時）は最弱クラス

>>975
ヒットした作家もおるけどね

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 17:23:12.85 ID:SL5/8uqRd.net

>>974
会話システムは賛否あるだろうし正直自分もイメージ違うキャラもいたが
会話見る為にメンバー替えてる内に4のキャラはデザインも中味も個性的だなぁと思ったな
キャラゲーが溢れてる今見てもいいキャラだと思うもん

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 17:55:00.67 ID:Y2zpc7J5a.net

>>976
トルネコは無能じゃないが、呪文使いを蹴って得られるのが勇者以下の攻撃力＆HP(無耐性)ではさすがに厳しい
呪文使いなら作戦変更で行動の大部分を調整可能、勇者との呪文連携で集団掃討も可能になる
モンスターの耐性の穴を突いての無力化が狙えるのも呪文使いの特権

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 17:57:57.46 ID:xdbgd/cl0.net

4番目に配置されるなら、ほとんど怖くない物理攻撃なんかよりもブレスが脅威だからなあ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:06:17.02 ID:xdbgd/cl0.net

エラーで新規スレッド立てられませんでした。
申し訳ありませんが、どなたかお願いします。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:12:39.66 ID:xXT4Y4Med.net

特殊行動も雑魚戦時はいいが、ボス戦になるとまずなだめるが無駄行動になるし、
耐性の関係で一部を除いて大半のボス戦で踊り、指回し、砂かけ、大声、子守唄も無駄行動になってしまう

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:28:20.02 ID:/xzMkA8f0.net

>>981
んじゃちょっと行ってくる

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:41:12.66 ID:/xzMkA8f0.net

次スレです

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500197499/

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:42:14.25 ID:xdbgd/cl0.net

>>984
乙。ありがとうございます。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:43:11.71 ID:xdbgd/cl0.net

お手数おかけしました。

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:43:30.07 ID:5IhQO2rvd.net

確実に素早く倒したいならトルネコはいらない子だけど、いらない子扱いの先入観持ってると意外に良い行動引いたりして見直す
評価が人によってわかれそう
ってこの話何回目

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 18:48:48.78 ID:A9qojcrZd.net

で、気球が沈みそうになって「いらないモノを捨てろ」と言われて捨てられるのか

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 19:09:00.98 ID:MyRFU02X0.net

FCやってみるとそれなりに高い確率で口をふさいでくれたり
FC特有の乱数の引きの偏りの激しさが独特のドラマ演出になって
スペックの割に体感的には結構役に立つ感が得られるトルネコさん

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 19:27:01.27 ID:Y2zpc7J5a.net

大半のボス戦でぼーっとする含めて7つ(過半数)が無駄行動になるのはちょっとな
単純計算で無駄行動率7/52はさすがに無視できない数値になってくる
呪文と違ってマホステやマホカンタでも防ぎようがないからな

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 19:29:43.88 ID:gXUWCHny0.net

トルネコさんは特殊行動も命令できれば良かった。
転ぶは武器を思い切り振るで20%で会心。

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 20:28:16.24 ID:3DmHDqlld.net

MP非消費でパルプンテをやってくれるキャラだと何度…

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 23:08:39.03 ID:Dda1ScMw0.net

壁として運よく打撃を受けてくれればいいキャラだし
HP高いのはなんだかんだで魅力です

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 23:14:39.82 ID:6+MSsQvn0.net

DS版は主に盗賊として活躍してくれる武器商人

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 23:37:04.19 ID:xXT4Y4Med.net

>>993
FC版ではそのHPもクリアレベル帯ではアリーナに大きく劣る…ってかクリフトに毛の生えた程度で耐性防具無し
アリーナにはみかわしの回避率もあり、最前列で打撃食らうならそれこそHPトップ＆耐性防具のライアンが最適

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 23:52:20.48 ID:5b+n1ep4K.net

そこまで頑なに否定するのはなぜなんだ
トルネコにヘルムでも盗まれたか

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 23:57:10.12 ID:xdbgd/cl0.net

DS版ならヘルム盗みの貢献度が大きいのだけれど＞トルネコ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/16(日) 23:59:33.18 ID:xdbgd/cl0.net

クリアレベル時に一番前にトルネコ配置するのはかなり厳しいよ
あえて使うなら4番目だけど、4番目なら重要性は、尚更、ブレス耐性＞打撃防御だから

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/17(月) 00:07:15.29 ID:8JNtz/Lqd.net

ボス戦で無駄行動が多くなるのは事実でクリアレベル帯ではHPも高くなく、壁役としても前衛２人に及ばないって言ってるだけ
前衛二人より前に出せばよくわかるぞ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/07/17(月) 00:11:40.10 ID:Ath+4J2u0.net

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