DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part10

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/08/18(金) 18:04:43.51 ID:JIXpZ3ks0.net

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DQ11のストーリーを検証しましょう。
特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。
当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。
（ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように）
PS4版・3DS版、両方対象です。

前スレ
DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502892054/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 11:56:15.08 ID:0mIz4INia.net

>>945
経験したプレイヤーもいれば経験していないプレイヤーもいる
１周目に生存ルート選んだプレイヤーにしてみれば何の齟齬もないので無反応で正常

死亡ルート経由で遡行したプレイヤーだけが違和感を覚える状況だが
違う選択なんてするはずないからこれはパラレル！と思うか
やり直したときに別の選択をしたのかと納得するか
遡行にしろパラレルにしろ生き返っていることに無反応なのはおかしいと思うかはプレイヤーによる

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 11:57:25.39 ID:0mIz4INia.net

>>951
スレ立て乙

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 11:59:26.94 ID:0DaxBDEZ0.net

>>947
まぁ優先順位としては公式エンドより後回しなのは確かだが
それでも「崩壊した勇者不在の世界ってその後どうなんだよ」
って疑問は遅かれ早かれ誰もが行き着くはず。
むしろ他シリーズにつながるかどうかも含めて、考察しない理由がないんだが
逆に頑なに考察を拒否する理由が知りたいｗ
まぁ考察したくない人はしなければいいんじゃねってだけの話だわなｗ

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 11:59:52.29 ID:GdrYqo9Da.net

勇者として魔王やっつけるという仕事はしたんだからほったらかしでも何でもないと思うけどねえ
母親やエマを向こうに置いてきた件については3の勇者も似たようなもんだし

とここまで書いて思ったけど、ウルノーガ(バラモス相当)を倒した後で別世界に旅立って元の世界に二度と帰れなくなること自体、3のオマージュと考えてもいいのかもね
3はゾーマ倒すまでは行き来できるけど

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:01:56.62 ID:oIgI1yDWa.net

>>954
誰もが行き着く、とは大きく出たもんだなw

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:02:33.48 ID:HrmIqDVF0.net

>>955
まさにその置いてきた母親とエマと楽しそうに暮らしてる感じなのが違和感あるんだよ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:06:09.13 ID:qpTt1san0.net

>>951
スレ立て乙です
>>952
プレイヤーじゃなくて作中の主人公が無反応なのがおかしいって話だよ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:07:16.68 ID:YJM9QXQx0.net

お城でスヤスヤの池沼におかしいとか求めちゃうの？

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:11:01.41 ID:7Ue7RafK0.net

>>944
赤子まで遡ってるのは世界が巻き戻って再構築されていく様だろうね
人魚については上で書いてるから割愛

時のオーブについては謎が多過ぎるな
オーブが存在する世界の時間軸において1番新しいとも取れるし、失われた時=複数の時間軸の中で1番新しいとも取れる

ただ前者の場合また長い時間をかけて紡がなきゃならんのに、ケトス覚醒時にはもう出来上がってるのに違和感を覚える。
上書きの場合ここもクリアせにゃならん

>>951
英雄乙

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:11:17.16 ID:jDre1Iwi0.net

タイムトラベルなんて普通はできないけど
もし実際にできたとしたらものすごく感情的に混乱するだろう
ドラクエでそれを疑似体験できるのは
結構リアルで貴重な事なんじゃないのか
リアリティは結局感情体験的にリアルかどうかだから
話としてまとまっているかよりも混乱そのものを体験するのが正解かも
タイムトラベルの理論なんてどうせ理解できないだろうし
理解したつもりの不測の事態もいくらでもありそうだし

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 12:52:28.65 ID:Q2ENGvL/0.net

>>944
赤ん坊のシーンはアーウィンイベントじゃ？
時系列の逆順に戻ってるように見えるし、仮に赤ん坊まで戻ってるなら最後になるはずだけど。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:08:08.83 ID:+Qxc6q3Xa.net

結局世界5分前仮説にたどり着く
今回の主人公はプレイヤー確定だから電源つけた時に世界が動き出す
過去に戻るといいつつ全てがその時作られる

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:08:33.34 ID:7VDRM8+p0.net

11の勇者の剣をゾーマが砕いてその破片をもとにして3の王者の剣が出来て1のロトの剣になるって流れが自然だから
11の勇者の剣が1のロトの剣になる演出は別に間違いじゃないと思うけどな
極端な話折れた剣をくっ付けましたよ、同じ剣ですよねって感じでしょう

ビルダーズでも勇者闇落ちあったり
DQ1でも剣神バージョン有ったりするし
ドラクエはパラレルの別世界あるのが当たり前な世界観なのは間違いないな

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:15:14.71 ID:cNKxbh210.net

ゾーマは王者の剣を壊したのであって、勇者の剣真を壊したわけじゃないぞ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:16:43.92 ID:5Drh/R6Z0.net

時のオーブ→勇者の活動記録である冒険の書管理システム
まだ未完成の最新のオーブ→最新作である今作の記録が含まれているオーブ
時渡り→ふっかつのじゅもんによる世界再構成とともに、何かしらの書き換えを行っている
時の狭間に閉じ込められる→じゅもんが違います状態
様々な誤差→元々膨大過ぎて再現しきれないのに加えて、主人公の状態の書き換えによる影響で誤差が発生
みたいな一見ゲームシステム上の都合とかを含めたメタ設定が含まれているみたいなのも考えなてみなくも無かったな

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:24:20.88 ID:7+aVH1gF0.net

>>966
今回のふっかつのじゅもんは　だいたいそのあたりから始まります　だもんな

時のオーブ破損→おきのどくですが・・・>>966

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:25:17.12 ID:jDre1Iwi0.net

>>966
おもしろいねこれは

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:27:10.56 ID:Q2ENGvL/0.net

>>944
ごめん、>>962訂正。
大体は時系列順っぽいけど、番人とウルノーガ戦の間にホメロスが出てきたり
ウルノーガ戦と邪神さんorzの間に赤ん坊のシーンがあったり他で、完全な時系列順ではないっぽい。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:30:27.30 ID:ocaB1Ggz0.net

現実でも、じぶんの子供とか大切な人が死んだ後に生き返らせる事が出来るなら、そのチャンスを無駄にしないだろうな

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:36:19.31 ID:jDre1Iwi0.net

「おうじゃのけん」と「おうじゃのつるぎ」と「ロトのつるぎ」と「勇者の剣真」
わりと設定がいいかげんかも
７ふくめて整合性取れる人いる？

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:39:19.41 ID:HrmIqDVF0.net

確かに今回ふっかつのじゅもん使っても「だいたい今の感じ」になるのは
短いパスワードに情報収めるのが無理だからとは言え面白いな
「だいたい今の感じ」にしたけど人魚のフラグはおかしかったみたいなw

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:40:18.15 ID:HrmIqDVF0.net

2回目の「だいたい今の感じ」は
「だいたい当時の感じ」の間違いだなすまん

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:45:55.17 ID:CnnSpAFL0.net

自分の中ではオーブの時渡りについてはパラレルで決着ついてるんだけど
テオに会いに行った時だけは、同世界線の過去に飛んだ
って事にしないと、青い石が貰えないんだよな
手紙もあるし・・・

大樹の力で意識だけ飛んだからオーブの時渡りとは違ってる
って解釈するしかないのかな

あと、未来のことを知った上で
デルカダールに行けと言い続けてたテオの意図が分からん

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:52:17.67 ID:ocaB1Ggz0.net

>>974
パラレルは矛盾出るじゃん

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:53:56.18 ID:Av3PYOaVa.net

>>974
スクエニが因果に変化が起きたと落としどころをくれたんだから矛盾込みで受け入れなよ
この演出で辻褄合わせるの無理でしょ

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:54:01.96 ID:hVJb9HBN0.net

>>970
あくまでストーリー上では
ベロニカが世界を捨ててまで生き返らせる対象に見えないんだよね
迷いを振り切った後だし尚更
ベロニカが幼なじみ兼ヒロインだったり
故郷が全滅してたらまだ納得がいくんだが

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 13:55:50.31 ID:AbpLmtC3d.net

>>896
何度も言うけど
これあげた本人は、巻き戻り派
上書きは別で回避したいけど
パラレル単一ならわかる
分岐しれバラバラの世界ができることに
納得いかない 出来てもすぐに収束してくれないと
過去作との繋がりがチープでつまらない。
そんだけ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:04:38.13 ID:ocaB1Ggz0.net

>>977
え？
ベロニカだけじゃないよ？
崩壊で死んだ人たちも復活するからだよね？
ベロニカだけじゃ確かに戻るか迷うけど

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:05:02.14 ID:Av3PYOaVa.net

>>977
ベロニカだけじゃなく大勢の人が死んだからやり直してみようみたいな話もあっただろ
エマと母ちゃんが死んでたら納得いくか？

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:08:25.80 ID:CnnSpAFL0.net

>>978
巻き戻りなら当然上書きされるし
パラレルって単一の反対だから
何を言わんとしてるのかが分からない

パラレルに飛んだ後は、元の世界が消えないと納得いかないって事？
それって、ようは上書きでしょ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:08:59.38 ID:AbpLmtC3d.net

>>924
この質問したのは、ミスかそうじゃないか
ってのを確めたかっただけよ
そこは考察じゃなくて、メタな部分で曖昧だったからはっきりさせたかっただけ

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:10:06.71 ID:CnnSpAFL0.net

>>979
>>980

それを印象付けるためにラムダの赤ちゃんエピソードあるしな

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:11:15.18 ID:jDre1Iwi0.net

世界がもっと派手に崩壊していたらね
クエスト関係のせいであんまり派手に滅んでると不自然さが目立ってしまうだろうしね
デルカダール以外被害は目に見える形では小さかったね

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:14:55.57 ID:AbpLmtC3d.net

>>981
一応、未来側に影響がでて
元から変化してるって説で上書きないの
考えて、あげてる。
今はもう元の世界が消えるとは考えてないんよ
捉え方の違いかもしれないけど

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:16:11.55 ID:Av3PYOaVa.net

>>984
デルカダールは派手に壊れてただろ
村が最後の砦になるくらいボコボコにされた
真っ先にやり直したいと思うのは主人公じゃなくグレイグだったら受け入れられたんかな？

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:17:27.20 ID:AXj63oh5H.net

>>984
神の民「あの…」

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:17:51.31 ID:CnnSpAFL0.net

>>985
>>6

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:21:19.65 ID:Av3PYOaVa.net

>>985
俺は、通常なら過去の影響で未来が変わるところを時のオーブ壊したせいで未来の影響で過去が変わるとんでも世界になったと解釈した
セニカが過去に戻ることも含めて

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:21:52.41 ID:AbpLmtC3d.net

>>981
あとパラレルにも種類があるようで
パラレルの認識に齟齬があるみたい。
必ずしも巻き戻り=上書きではないんよ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:23:19.16 ID:pkx916zW0.net

俺は基本巻き戻りで都合が悪いところはパラレルだと思って納得した
そう言うもんなんだと

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:24:06.75 ID:ocaB1Ggz0.net

パラレルでも巻き戻りでもどっちでも捉えられる様に作ってそう

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:24:42.18 ID:ocaB1Ggz0.net

>>991
それ、考察の対象意味ないかと

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:24:59.58 ID:AkWXIw3Qd.net

基本は時戻りだが演出だったりの都合で整合性無視しているのがパラレルに思えるだけだろうな

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:26:36.61 ID:hVJb9HBN0.net

最後の砦までは緊迫感あったのに
他の街は平常運転だからなぁ
ユグノアくらい崩壊してれば悲壮感倍増してたんだろうが
単純に崩壊した街つくるコスト無かったんだろうな

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:26:42.26 ID:Av3PYOaVa.net

>>993
スクエニが因果の説明から逃げて変化したとしか言わないから考察事態無意味になったんだぜ

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:28:56.02 ID:4bdULzn+a.net

ようやくただのガバシナリオだってお前らが気づきはじめて俺すげー嬉しいよ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:29:39.82 ID:+Qxc6q3Xa.net

崩壊じゃなくて異変だしそんなもんだろ
黄金の城とか作っちゃうくらいだし

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:30:04.04 ID:AkWXIw3Qd.net

昔からドラクエはタイムパラドックスガン無視だから仕方ないね

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/08/20(日) 14:30:37.05 ID:Av3PYOaVa.net

そうガバガバシナリオ
辻褄合わせしてたら矛盾発生

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