【自主規制破り】FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS 消費者庁通報スレ【FFBE】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/22(日) 22:23:58.62 ID:DM4BImYEM.net

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↑スレ建ての際は!extend:checked:vvvvvv:1000:512三行書いてください、
建てると一行消えます

■公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/FFBE/sp/

FINAL FANTASY BRAVE EXVIUSの不当表示、有利誤認など消費者庁に通報するスレです。


問題点については>>2以降、次スレは>>970が立てて下さい。
テンプレ保存庫https://www65.atwiki.jp/ffbe_report/

■通報リンク
☆スクウェア・エニックスアカウント（スクエニへ連絡したい場合）
http://support.jp.square-enix.com/main.php?id=450&la=0
☆消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
☆公正取引委員会 相談・届出・申告窓口一覧（ページ下部参照）
http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/index.html
☆JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
☆一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）情報提供フォーム
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

---

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61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 14:23:16.84 ID:ep//1RiVa.net

くだらねーお前らソシャゲやめろよw
ラーメン屋いってクソまじい！って言いながら通い続けるわけわからん客みたいで草

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 14:48:28.36 ID:05D3gIGK0.net

色々あって疲れたから聴きたいんだ
54のとこに通報でいい感じか？なんか文書とかこう書いたほうがいいみたいなのってあるかな

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 15:20:38.71 ID:X3E3mJxB0.net

>>62
テンプレ文章になるよりそれぞれが自分の言葉で書くのが一番いいと思うけど
ちょうどさっき送ったから参考までに

CESAの情報提供窓口
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do#_ga=2.223113051.1106840730.1508676539-1107476904.1508676539

↓
スクウェア・エニックス社が提供しているスマートフォンゲーム、
FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS(FFBE)が、絵合わせ、いわゆるコンプガチャにおいて
CESA様のガイドラインに抵触するのではないかと思いご報告させていただきます。

まずCESA様のガイドラインについてですが、
2015年に一般社団法人ソーシャルゲーム協会（JASGA）を吸収合併された際に、
その活動を受け継ぐと報道発表されたことを確認しております。
https://www.cesa.or.jp/uploads/2014/pressrelease20141202.pdf

このJASGAの前身はソーシャルゲーム6社連絡協議会になりますが、
そこでの自主規制に「特定の同一アイテム等を集めて他のアイテムを取得する方法」がありました。
参考：下記3の(1)　事例6
https://docs.developer.gree.net/ja/assets/file/doc/ja/globalterms/gree_compgacha_etc_guide_ja.pdf）

そのため、CESA様においてもこの「特定の同一アイテム等を集めて他のアイテムを取得する方法」は
自主規制しているものだと考えているのですが、FFBEが10月22日発表した「スーパートラストマスター」
というシステムはその特定の同一アイテムを集め新たなアイテムを獲得するシステムとなっています。

また、2014年にガンホー社のゲーム、パズドラが同様のシステム（究極覚醒進化）を発表したところ
JASGA非加盟だったにも関わらず業界の自主規制に足並みをそろえるため内容を修正したという経緯もあります。

このようなことからFFBEが実装する「スーパートラストマスター」システムは
CESA様の取り組みに違反する不適切なものだと考えておりますので
加盟企業が提供するにふさわしいものなのかどうかご確認頂ければ幸いです。

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 15:59:28.74 ID:qs53i5360.net

顧問弁護士いるだろうしその辺きっちりしてると思うけどね 普段からやたら規制気にしてるし この手の文書って結構解釈するの難しいから一般人が単純に読んでの感想だけじゃ当てになんないよ

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 16:30:32.37 ID:7+lycIW3M.net

専門家が唯一読みきれないのは炎上リスクよ

こんな掃き溜めの素人集団が頭捻っても全く驚異ではないが、
ゴミが群れて騒ぎだして、それをどこかのニュースにでも取り上げられたら厄介

真面目に頑張りたいなら、無い頭を捻って頑張るより、とにかく騒ぎ立てる方がいいと思うよ
ぶっちゃけそれが一番驚異

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 16:41:13.96 ID:qs53i5360.net

>>65
そういうことか勉強になるわ 客が騒いで撤退したシステムとか他のゲームでもたくさんあるの？ガンホー以外に

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 16:42:40.66 ID:llKKqBHnd.net

馬鹿がギャーギャー騒いでるけども法務部の監査も受けてから出てくるんだからなガチャ回りとか特に
消費者庁案件どころかもし裁判までやったって勝てんよ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 16:46:07.85 ID:65FHGf3T0.net

ガチャ周りは真剣にやったら勝てるだろ
ただ時間かかるし金もかかるし逃げられるから示談で手をうつ人が多い
続いても数年が大体だから勝手に潰れるし
金も時間も度外視ガチャ自体を世の中から真剣に駆逐してやるなんて酔狂な奴は存在しない
国はもっと問題にならないとそもそも興味が無い

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 17:10:21.25 ID:7+lycIW3M.net

>>68
勝てないよ
小さなアプリでも大抵は顧問弁護士に相談しながら案件を進めていく
訴訟リスクが高そうな部分はかなり慎重にやるでしょ

ここに専門家が何人いるのか知らんが、基本負けるよ
ただ訴えを起こされただけでニュースになる可能性もあるから、それだけでもダメージはあるかもね

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140718/268916/?ST=smart

この辺りがかなり有名な事例だけど、法には触れていないがサービス中止に追いやられたパターン

こんな感じで、なんとなくダメな感じな雰囲気にして騒ぎ立てる方が得策だよ

応援はしないが、がんばるならがんばれ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 17:32:23.87 ID:65FHGf3T0.net

>>69
ガチャの稼ぎ方が完全に白になる国じゃ終わってるだろう
法律には抵触してないがじゃないと法律変えないとヤバイ
100人に聞いたら100人がアウトと言う商法なのに

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 18:19:35.33 ID:cWpe3MRXd.net

パズドラなんかそういう既成ができた頃だったんたから
尚更弁護士と相談して実装しただろうに
ああいうことになったんだから一概には言えないけどな
ま、むこうとユーザーの規模が違うから即対応はされないだろうけど
緩和はそのうちされんじゃないの

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 18:33:27.06 ID:7+lycIW3M.net

>>71
だから、あれも炎上したから自粛したわけで。
結局は炎上させたら勝ちってことですよ

逆に聴くが、法律の知識がしっかりあって判例も勉強している弁護士に、素人集団が何故勝てると思えるんだ

そもそも誰が訴えるんだ？
誰が裁判費用を出すんだ？

結局は持たざるものは炎上させるしかないんだよ
そして企業はそれが一番怖い
今のニュースなんて適当なもんで、なんとなく取りあげられちゃうんだから

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 18:48:28.96 ID:7+lycIW3M.net

>>70
リボ払いって知ってる？
あれも詳しく知ると100人中100人がダメだっていうと思うよ
まあ大抵の人は《使わなきゃいいじゃん》っていうだろう
ガチャも一緒。じゃあ引かなきゃいいじゃん？って
まあそうやって酷くなりすぎたから後から業界のガイドラインができたりしているわけだが

そしてそのリボ払いを銀行はずーっとごり押ししているのは何故か？
つまり何でもそう言うこと

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 20:08:04.16 ID:+GTyRc7zd.net

ソシャゲが広く浅くでは儲けが出ずに
狭くとことん深くが儲かるからヤバイんだよ

ハイブランドのお店に一般人とセレブ入れて
セレブがハイブランド買い漁るのを見せつけて
セレブ同士を煽ったり一般人が破産させる商売が今のソシャゲ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 20:30:11.61 ID:a88kVuhD0.net

そもそも戦闘でトラスト上がるようにしたのが規制対象にならないための策でしょ？
運営も薄々アウトと思いながらのスーパートラスト実装でしょ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 22:39:51.41 ID:m41S1Zny0.net

戦闘でトラスト上がるのは関係ないような…
そこで上がらなかったとしてもコンプガチャにはならんし

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 23:01:14.34 ID:6O0M/Kze0.net

適法だし法改正も無いから騒ぐだけ無駄だぞ
1〜2年前に切り込み隊長だかなんだかが鼻息荒く勝利間近みたいな煽り入れてたけどその後はご覧の通り
河野太郎が消費者庁の大臣だった時に珍しくガチャ関連の質問が飛んだことがあった
河野「企業の判断に任せる、以上」
これでおしまい

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 23:03:38.37 ID:6O0M/Kze0.net

これよりもっと大きなソシャゲ史に残る大騒ぎですら所轄官庁は微塵も興味持ってない

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 23:29:07.86 ID:bDCpHTxId.net

そういったこと全く知らないだろうし仕方ないね
辞めれば済むのに辞められずここで愚痴る事しかできない可哀想な人達だよ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 23:31:17.16 ID:MVRr+SmT0.net

俺らがグダグダ言ってもどうにもならんだろガチャ規制しようとした官僚家族丸ごと変死してんだから

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/23(月) 23:58:31.25 ID:qs53i5360.net

>>80
それマジ？

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 00:08:59.40 ID:4vAd0MpI0.net

はいメンテ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 00:51:46.82 ID:gTnonT1v0.net

クラウドの時にも同じような通報スレ立っててみんな頑張って動いてたけど
結局なにも起こらなかったんだし今回もダメだろ
パズドラが同じような進化で荒れて仕様変更したけどいかんせんプレイ人口が違いすぎて炎上のレベルが段違いだし

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 06:35:21.20 ID:iQeaoZbw0.net

まぁ一番効くのは動くかどうか分からない消費者庁なんかに連絡いれるよりFFBEじゃなくてスクエニに問い合わせすることなんだけどな
結局BEの管轄内じゃなくて他部署にまで影響を及ぼさせるのが一番効くぞ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 07:47:27.02 ID:0D2HdaY90.net

>>83
そもそも本スレみても良しとする声もそれなりにいるしな
本当に毒され過ぎなんだろう

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 09:06:33.17 ID:TCvHyX4yd.net

どうせ輝源に変換してから覚醒なんだから
専用にしないで汎用だったらここまで文句は出なかったし
普通に受け入れられたと思うわ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 11:31:54.54 ID:DLHI2GLVa.net

６体すぐにそろえようとするから駄目だ
スパトラはエンドコンテンツだから


本スレこんな感じでもうあきらめてるな

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 13:27:45.83 ID:dKQOBRuQ0.net

>>81
消費者庁のお偉いさんがガチャ規制しようとしたら夫婦揃って殺された事件あるで

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 13:53:00.70 ID:eNyV/n+hp.net

この件まとめられたりしないって事は
言ってんのは、クソガイジだけって事でOK？

もっと煽れよ乞食共w

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 19:31:34.06 ID:k7BYIOksM.net

age

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 19:50:01.21 ID:TtenaU5nM.net

セレチケあるし実質自力で1体引けば星7に出来るだろ

スパマス仕様で文句言うなら場をわきまえろとしか言えんわ
あれは廃課金向けのコンテンツ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 19:52:20.92 ID:6sBoHBf90.net

>>91
これから新キャラ追加の度に2体引かなきゃいけないの前提ってのがなあ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 19:53:08.14 ID:TCvHyX4yd.net

セレチケは10枚で1体なのにまだ2枚しか配られてないんだぞ
こんないつ揃うかもわからんチケットに期待できるかよ？

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 20:51:45.02 ID:APmWQBuqM.net

最初の10枚くらいはヘイト対策も兼ねて早めにくれるんじゃない？
それ以降は半年とか1年コースだろうね

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/24(火) 22:10:00.67 ID:o+zF4sl5M.net

>>92
アタッカー、盾以外は☆6妥協はあるんじゃない？

今もヒーラーやデバッファー、バッファーのステータスなんてあんまり気にしてないし

逆にアタッカーなんかは流石に2体必要だとは思うが、アタッカーって既に飽和状態で、最近実装されたアタッカーで上位に食い込んでるキャラってあんまりいなくね？(セフィロスくらい？)

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 08:13:25.31 ID:86puHnj6a.net

ここは通報スレなんだから妄想は本スレでやれや

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 08:14:07.73 ID:m570Swl0M.net

なんか避難所みたいになっててわろた
とりあえずカンストミニテン10体くらい作っとくか

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 14:58:51.39 ID:vpH/HyR10.net

ロイとかは、アビ覚醒する前に☆7になっちゃうんだろうか

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 15:30:38.49 ID:Jyi/jEiwM.net

>>96
じゃあ誰か通報しろよ
通報スレなんだから

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 15:50:43.36 ID:oPEWJXv2M.net

スレ立てたの俺だけど
落ちるくらいなら雑談して延命してくれたほうがありがたいから気にせず雑談しておくれ
保守とか一言だけ残すより他の人も書きこみやすくなるだろうしね
そして思い出したら通報してね

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 16:00:49.34 ID:5wFRtKpda.net

>>100
立てたなら他人任せにせず、責任持って消化しろやゴミカス

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 18:49:18.23 ID:CGzG9m6Kp.net

>>99
してるけど何言ってるの？

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 22:04:17.31 ID:CxMo6TXmp.net

王土好きやったのに星7にできないからつれえ
星4は30体でスパトラとかやってほしいわ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/25(水) 23:22:39.56 ID:/uVXXamg0.net

マッシュとエドガーを星7にしれください
兄弟ホモプレー妄想ばっかりしれます

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/26(木) 00:24:05.16 ID:Xkw/kQ3X0.net

俺は普通に課金してるけど、これから新キャラ出る度に2体ずつ引くのダルいから頑張ってくれ

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/26(木) 00:25:11.30 ID:rGAXlLqy0.net

>>103
中身はCG付きで星5スタートだろ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/26(木) 11:30:15.89 ID:4d0/VfbaM.net

>>102
自分がするだけで満足なの？
スレが存続し続ける以上、皆に通報を促すのがミッションでは？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/26(木) 18:51:55.83 ID:oNGoGqPI0.net

戦国炎舞ってソシャゲはガチャで確立０．３％のSSRを４枚でLGにして
さらに８枚使って限界突破
それをデッキに３０枚も必要としてるんだよ・・・
今回の７だとかスパトラマスとかの非じゃないけど炎上すらしてない
どんだけ課金煽ってんだかって感じだけどな

いつだったかichiって３億円課金したキチガイがそのアプリ引退するって騒動がニュースになったくらいだからな
それでも法律は動かない

ソシャゲに課金するなら明日サービス終了になったとしても騒がない程度の課金にしとけって事なんだろうなと個人的には思ってる
一々騒ぐのはアホの所業ぞ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/26(木) 18:53:20.02 ID:50mGow1Bd.net

炎上しないんじゃなくて炎上出来ないの間違い
圧倒的にユーザが少なすぎてな

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2017/10/26(木) 19:25:03.65 ID:8OeA9oBs0.net

完全覚醒☆7
スパトラ取得後に輝源を4個使って完全覚醒します。
覚醒覚醒後にはファイナルトラストマスターがセットされます。
ファイナルトラストマスターはクエストでは上がりません
完全覚醒同士のキャラクターを合体させると
ファイナルトラストマスターが100%獲得できます。