DQ大辞典を作ろうぜ!!59

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/04/23(月) 12:21:20.80 ID:3wJqJ4Npd.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを２行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!58
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1524137132/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 06:05:48.51 ID:mhmbrR4U0.net

>>47
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180418
DQ1スレで話題になってたけどミヤ王のインタビューでウィザードリィとウルティマの影響度の話と
その両方の要素を持ったApple�Uのゲーム「クエストロン」の話が出てる

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 09:55:16.33 ID:J6FzX3Fd0.net

しびれんの解説の書き換え案をテストページに載せてみた。
正直勝手に更新してもいいかと思ったが、推敲してるうちにあれもこれもとなって結構構成を弄ったので念のため
意見あればよろしく

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 13:28:07.66 ID:LsVzhs+x0.net

おつ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 19:32:02.70 ID:ljACSMeU0.net

【りゅうおう】
＞その髪型は変な髪型に見えるが、古い漫画やアニメではこうした髪型の悪役が多かったのでむしろ典型的な悪役の髪型である。

学が浅くて申し訳ないが
DQ1発売当時にあんなツインリーゼントで市民権を得てた悪役って
具体的にどんなのがいんの？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 19:51:57.62 ID:OEuGuW7/0.net

>>471
悪役と言えるかどうかは微妙だが、魔界の王と言う意味では
サリーちゃんのパパの髪型がとっても有名

・・・最近の若い奴は知らんのか？

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 21:41:38.12 ID:NKvCDbFw0.net

わざわざ書くには例が少なすぎるかな…

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 21:46:03.39 ID:Xg98eI2bM.net

単に「サリーちゃんのパパみたいな髪型である」と書くのが正しいということか
書かなくていいような気がしてきた…

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 23:12:02.75 ID:HdfH5ptw0.net

そもそも髪じゃないだろ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 23:31:57.11 ID:rVkrv4H9M.net

マレフィセント

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 23:33:57.75 ID:rVkrv4H9M.net

なんか【ホメロス】の「消滅した」って文を「成仏した」に書き換えてる奴がいるんだが、あれは別に「成仏」ではないだろ。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/30(水) 23:37:07.96 ID:rVkrv4H9M.net

なお、りゅうおうは明らかにマレフィセントの影響を受けている。見た目がそっくりだし、ドラゴンに変身するし。
知らんならググってみるよろし。
さらなる元ネタがいるかも知らんが。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 05:53:02.21 ID:P9lZ3LI00.net

想像にすぎないので記事にはかけないが

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 07:41:38.25 ID:Q2aEtnbY0.net

オペラ等の西洋の悪魔や魔女でよくある頭の形な気はするけど
まあこのりゅうおうの髪型？の記述自体いらんと思う

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 09:01:10.21 ID:cfy2Zw4NM.net

まあ髪型の記述いらんね。

マレフィセントの話も特に確証はないので記事に書くような話ではないと思っているよ。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 09:02:23.34 ID:Jm93Xf5w0.net

>>469
意見なければ今日明日にでもテストページにアップした内容で反映させます
反映させたら差分が恐ろしいことになりそうですがご勘弁を

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 09:02:32.45 ID:cfy2Zw4NM.net

なんか例ある？って聞かれたので有名なやつを例示したまで。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 12:20:00.04 ID:DydpjURQd.net

>>482
おつ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 19:01:34.04 ID:Ww/v+mnM0.net

>>482のテストページのURL念のため
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

486 ：名無し ：2018/05/31(木) 20:51:59.68 ID:ten9vsDI0.net

【テリー】のページの「弱キャラ扱いされる要因」の見出しの部分って必要でしょうか？
他シリーズのキャラクターと比較する必要性を感じませんし、もっと言えば意味が分かりません。
追い打ちでもかけるようにテリーの評価を落としたいだけにも見えます。
反対意見が無ければごっそり削除するつもりです。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/05/31(木) 21:16:10.10 ID:odVE9cDr0.net

テリーが弱い原因ってステータスが微妙なのと
バトマスの癖に武闘家の技を覚えてない（バトマス転職後も主力に使う技は回し蹴りや正拳突き等）からじゃねーの？
あとドランゴの存在

他作品のキャラを用いる必要は無いし、確かに意味がわからん
削除に賛成する

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 06:13:44.80 ID:mjtRGcKS0.net

朝

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 06:50:05.78 ID:LiMp11nh0.net

とりあえず【りゅうおう】の髪形に関しては
「典型的」と言えるだけの根拠はないものとして削除
元の文に戻します

「髪形に関する記述自体がイラネー」って話はまた別なので
それをやりたいって人はまた別件で提議するなりしてくれ
自分はそれに関してはスルーするんで

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 07:14:02.36 ID:d0H0eXQeM.net

>>486
これって俺の記憶では「他の作品でも期待はずれのヘタレはいるからテリーだけ槍玉に上がるのはおかしい」みたいなこと誰かが言い出して、
そこで例示された他作品キャラとテリーの根本的な違いってことで今の形になったと思う。
テリーが叩かれるのは自明ってことならいらんよね。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 09:02:19.01 ID:FIw1b8eja.net

必要だと思う！

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 09:30:19.99 ID:wvWw8vTQ0.net

>>486
そもそも弱いと言われる理由については戦闘能力の節に余すところなく書いてあるからな
そこからわざわざ分離して節にする必要は無いし、ましてや他作品のキャラを引き合いに出す必要性は1ミリもないので削除に賛成

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 10:12:17.16 ID:d0H0eXQeM.net

>>492
読んできたが、「その他」までで十分説明できてるし蛇足感が凄い。
編集を重ねたからなのか、日本語もなんだかおかしいし。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 12:02:21.35 ID:lw0MODaHa.net

あった方が説得力も出るし大反対！

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 13:31:24.43 ID:LiMp11nh0.net

項ごと削除で問題ないと思うが
百歩譲って項だけは残すとしても
一々他作品のキャラを事細かに解説する必要はねーだろ

他にも加入時に弱いキャラはいるが
育てれば強い・まだ子供である等の理由があるため
特に弱キャラ扱いはされない
テリーの場合は〜

って感じで一言でまとめられると思う

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 13:33:14.68 ID:z/tQD+CJd.net

ソースがないものは
｢個人の妄想です。公式からは一切言及はありません｣
と明記してほしい
その条件を守れる場合ならあってもいいです

｢DQ考察・妄想・創作wiki｣と勘違いしてる人がいるので
｢辞典wiki｣と棲み分けをしっかりたのみます

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 13:44:23.56 ID:LiMp11nh0.net

そういうのは発見次第逐次
・削除
・断定→推量に修正
・COにしてソース要求
にしてけばいいんでない

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 14:12:41.76 ID:wvWw8vTQ0.net

>>496
そういうのを自覚できる奴ならそもそも書かないだろ
かといって他人が記事中でそう指摘すると荒らしと変わらん
もう少し現実を見てものを言った方がいいぞ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 18:59:54.73 ID:OWiyINFw0.net

【預かり所】の3のところにアイテムを預けられる数を追記したいんだが、112個だったり128個だったり情報があやふや
記憶を辿っても確か攻略本に126個とか書いてあったような気がするし
実際容量はいくつかわかる？

500 ：名無し ：2018/06/01(金) 20:42:24.46 ID:V8roqvBb0.net

【テリー】のページの「弱キャラ扱いされる要因」について
　
削除・不要と言う方が大勢いらっしゃるようですが、>>491や>>494のように必要と言う方もいる。
となると、>>495の方の意見を採用し、
「見出しは残すけど内容をダイエットさせる」で満場一致になるでしょうか？

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 21:24:57.18 ID:hTUR2yxr0.net

その必要と言う方がどうにもアレな感じなんだが

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 21:36:23.44 ID:/ZTvJ4Ea0.net

常識的に考えていらんだろ、冗長すぎる
それ以前の部分でもテリー叩きすぎなんじゃないかと感じるのに、それ以上に他キャラと比較してまで貶めるような記述は見ててうんざりする
ネタキャラだからといって限度がある

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 22:47:10.71 ID:mjtRGcKS0.net

>>499
どちらも違う
http://or2.mobi/data/img/204041.jpg
8×15ページの120個までが限界

編集していいのは実際に確認した人間だけで、又聴きやネットで調べただけで自分で確認してない人は書くべきではないと思う
なので自分が編集しておきました
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E9%A0%90%E3%81%8B%E3%82%8A%E6%89%80%E3%80%91
過去にも「実機持ってないけど書きたいので教えて」なんて人がたまにいるけど、自分で確認してないなら書くのはやめた方がいいと思います

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/01(金) 23:14:23.67 ID:fpAnDVchM.net

テリーは散々叩かれたおかげでスマホ版で超強化してもらえた側面もあるよね。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 01:17:24.53 ID:fbcFocFQ0.net

6はSFC版しか知らない勢からしたらテリーは弱キャラ扱いで当然なんだがな
仲間になる際のレベルや職歴、その後の成長鑑みて、無職縛りや低レベルプレイ以外じゃ半端すぎて引換券にしかならん

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 02:25:20.64 ID:D8tBF/UPd.net

又聴きで思い出しましたが、
「PS4版11で聖騎士の鎧を装備した状態でウマレースをすると難易度が下がる」
という情報がTwitter上で流れているのを見かけたのですが本当でしょうか？

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 02:27:24.69 ID:/JxKGSiL0.net

テリーよりバーバラの方をなんとかしてほしかった
とりあえず預けられるようにするだけでも絶対に評価変わるのに

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 07:21:37.79 ID:v1sXqPB80.net

>>500
ワッチョイ見る限り>>491と>>494は同一端末から回線変えて投稿してる可能性が高いぞ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 13:53:22.26 ID:hNVM476w0.net

使いにくい等の事例はちゃんとフォローも入れるとか
キャラクターや作品を肯定的に見てくれる人に書いて貰いたいもんだな

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 14:00:06.46 ID:ZqhIUvehM.net

使えないキャラに無理にフォローいれる意義がわからん。使えないもんは使えないだろうに。
使えるなら使えると書けばいいだけ。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 14:09:42.39 ID:hNVM476w0.net

そういう作品への思い入れのない殺伐とした文章を書く人は読む人を不快にさせる事に気付くべきですな
どの物事にもプラス面とマイナス面があり、片方のみでフォローなしというのは幼稚な人の書く文章に感じられる
さらに言えば読んで「こういう意味もあるのか」と自分になかった視点を得られるなら理想的
使えない、以上！なんて文章読んでも何の感動も新発見ない

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 14:18:22.61 ID:ZqhIUvehM.net

>>511
ちゃうちゃう。
ちゃんと他に比べて優れた点があればそれを書けばいいだけ。
何の独自利点もないのに他のキャラでもできるようなことをことさら無理に強調して「こういう使い方ならできる」みたいに書いてフォローするのは無駄って話をしてるんだよ。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 16:30:35.52 ID:QR6GwEcm0.net

>>462
なるほどです
プレーヤーの解釈によってはじゃしんのぞうに思えなくも無いか？って程度でしょうか・・・

ただシドー本人だったとしても、気になるのは各所でそれが「ネタバレ」と記述されている点です
初見プレイヤーはそれが何だか分からず謎であり、作中でそいつを探して正体を知るという運びになるので
パッケージに説明が無い以上「ネタバレ」と言ってしまうには多少違和感があります

もっと他にいい言い方が欲しい所なんですが・・・何か無いですかね？

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 16:38:20.50 ID:7At5PyvNd.net

じゃあ……伏線で

515 ：名無し ：2018/06/02(土) 21:23:47.92 ID:+X+BibIB0.net

先ほど、【テリー】のページを更新してきました。
「弱キャラ扱いされる要因」の見出しはそのままに、内容を大きくダイエット。
DQ6における戦闘力を始めとした記事もある程度マイルドな表現にしてみました。
いかがでしょうか？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 21:31:16.57 ID:ZqhIUvehM.net

>>515
普通、こんなに大幅に変更するときはテストページに上げて確認するもんだ。
ダメだよいきなりやっちゃあ。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/06/02(土) 21:38:18.02 ID:ukoiXdV40.net

「戦闘能力」と「その他」で弱キャラ扱いされる要因が書かれてるんだよね
やはりいらないのでは