DQ大辞典を作ろうぜ!!61

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/08/13(月) 19:28:14.33 ID:jEQdVnsc0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを２行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1533679437/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/08/31(金) 02:51:55.66 ID:8j55Dy/c0.net

shin-ya

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/08/31(金) 08:05:31.20 ID:dNropzxeM.net

誰かが「削除→新規作成」でリネーム敢行したけど、これ今は作成後長い期間が経ってる記事については禁止だよな？
仮にリネームが妥当だとしてもルール違反を放置すると収集つかんくならん？

227 ：”管理”人代行 ：2018/08/31(金) 10:21:33.01 ID:S+k2X4jN0.net

下記のIPアドレスに、注意喚起を目的とした一時規制を実施しました

IPアドレス［110.132.185.182］（ネットワークID［4bcOwanU ］）
IPアドレス［126.179.0.224］（ネットワークID［2gWX8R5qU ］）

前者はコメントアウト機能の利用に、後者は既存項目の削除に、それぞれ関連するルールに抵触しています


前者が行った編集は、編集前の状態に差し戻し、
後者が行った既存項目の削除を用いたリネームは、新規記事の削除→元記事の復旧→項目名リネームで対応済みです

また、この辺のルールがもう少し分かりやすくなるよう、「注意事項」の文面にも手を加える予定です



>>220
基本的に編集は自由ですので、やって頂いて構いません
編集内容に不安等があるようであれば、テストページやここを編集内容の事前確認・相談等に利用してください

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/08/31(金) 11:26:01.20 ID:u97rUpgDM.net

す>227
乙です。

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/08/31(金) 22:02:18.85 ID:lnMD4kmS0.net

よる

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/01(土) 05:13:31.64 ID:gbHGUZ0K0.net

あさ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/01(土) 13:41:34.61 ID:p3RBFCEF0.net

ひる

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/01(土) 17:10:18.83 ID:p3RBFCEF0.net

【じょうせんけん】 （https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%81%98%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%91%E3%82%93%E3%80%91）のDQ4の項目に書かれている

ちなみに[[【ドラゴンクエスト４コママンガ劇場】]]単行本の読者投稿コーナーにて、
>俺は「じょうせん『けん』」が何かの武器だと思い一生懸命装備させようとしていたんだ!同じことした奴いるだろー!!

という部分を

ちなみに[[4コマクラブ傑作選>【ドラゴンクエスト４コママンガ劇場】]]の3巻の読者投稿コーナーにて、
>オレは「じょうせん&ruby(・){け};&ruby(・){ん};」を何かの武器と思いいっしょうけんめい装備させていたんだー！！

に差し替えていいでしょうか？

http://imepic.jp/20180901/609630
私の持っている本と文章が違うんです

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/01(土) 20:38:43.73 ID:ubuH6ZKb0.net

　　　　　　・・
「じょうせんけん」なのね
原典に忠実な方が良いのでお願いします

234 ：232 ：2018/09/01(土) 21:33:57.53 ID:p3RBFCEF0.net

>>233
ありがとうございます
ただ、もう一週間経ってから修正しようと思います
「俺は「じょうせん『けん』」が何かの武器だと思い一生懸命装備させようとしていたんだ!同じことした奴いるだろー!!」
という文面のハガキが、別の本に載っているのかもしれませんからね
その際には何巻に載ってるかを教えてほしいんです

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/02(日) 01:58:02.98 ID:l5gQYQxB0.net

まよなか

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/02(日) 06:31:28.50 ID:e3epEnON0.net

【ちしきのぼうしバグ】
新たに作りました
初プレイの時からなんでDISC2なのにちしきのぼうしを普通に手に入れられたんだろうとは思ってましたが、自分で検証してみて明確にバグらしいことが分かったので

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/02(日) 07:41:48.44 ID:N+yrs5/00.net

>>236
誰かが消してるな
必要かどうかは正直微妙だと思うが、作成・更新ルールの「項目の編集・削除に関して 」に反してるのは明らかだから削除者の仮規制が必要と思われる

238 ：”管理”人代行 ：2018/09/02(日) 07:43:25.83 ID:J7PQm/K/0.net

>>236
「編集に際しての注意事項」に赤文字で記載していますが、
「裏技・バグ技・テクニック」カテゴリの新規項目に関しては、本スレでの事前提案が必須となっています

事前提案なく新設された場合は削除対象となりますので、該当項目は一旦削除します（関連項目の編集も併せて差し戻します）
内容に問題がないとここ本スレで確認が取れ次第、正式に新規項目として作成することとなります

なお、本件は明確なルール違反でるため一時規制の対象となり得る案件ではありますが、
作成者本人が本スレに来られていることからこの説明をするための一時規制などは不要と判断し、
今回は様子見も兼ねて一時規制は見送るものとします

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/02(日) 12:11:00.68 ID:e3epEnON0.net

ではここに詳しく書きます

(PS7)
ちしきのぼうし関連のイベントの開始フラグは本来は
アズモフからお礼に石版を貰う〜神復活の期間にアズモフが2位になっている賢さランキングを見る
ということです
しかしこの期間に賢さランキングを1度も確認していないで異変後に賢さランキングを確認すると
何故か普通にちしきのぼうし関連のイベントが始まります。(この時アズモフは2位ではない)
これに併せてリートルード・ハーメリア・山賊のアジトが異変前にイベントを始めた時と同じ状態になります(異変後のNPCもいるけど無言)。
(リートルードなんかは掲示板を見る前と見た後で急にセリフが変わるので分かりやすいです)
そのままちしきのぼうしを手に入れるところまで出来るんですけど、どうやってもこの3箇所が異変前のまま異変後に戻りません。

このバグがあるのは確実なんですけど、発生条件が正しいのか検証していませんでした
掲示板を１回確認するだけでバグが起こらなくなるか検証してみます

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/02(日) 16:56:56.07 ID:e3epEnON0.net

上の者です

アズモフからお礼を受け取る〜神復活の間に1度でも賢さランキングの掲示板を確認すると上記のバグは起きないことを確認しました

また、このバグが起きる時掲示板の内容にアズモフはいないと書きましたが、1位がユウボーンになっていることが重要でアズモフは関係ないようです
適正な時期にイベントを起こしてもこのバグでイベントを起こしてもユウボーンが1位になっていました。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/02(日) 21:31:00.91 ID:XxGCQxpR0.net

yoru

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 01:00:42.04 ID:UmTloaHR0.net

で、ちしきのぼうしバグだけの独立の項目を作りたいのですが

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 01:33:45.95 ID:Zb46nTYv0.net

テストページに草案まとめると意見を貰いやすいと思う

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 05:43:16.85 ID:UmTloaHR0.net

テストページに草案をまとめました
もし特になければ来週あたりに作成させていただきます

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 11:46:14.44 ID:v2Wsyi1X0.net

>>244
6行位の内容ですね【ちしきのぼうしのバグ】
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%
B8

この位の量なら【ちしきのぼうし】のページに入れれば十分では？
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%81%A1%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%
BC%E3%81%86%E3%81%97%E3%80%91

単独項目で乱立させすぎて情報が分散しないように、1つのページにまとめられるものは極力まとめた方がいいかと

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 16:14:39.36 ID:sWv6QFkId.net

16

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 16:25:43.70 ID:UmTloaHR0.net

ちしきのぼうしバグは起こりやすさと抜け出せなくなるという点で割りと重大なバグだと思うので単独項目を作ってバグ・裏技一覧に載せるべきだと思います
逆にPS-4の移民が一人一人単独で項目が立ってるのとかはまとめるべきだと思いますが…

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 16:29:30.55 ID:HYgKr8Sxa.net

ちしきのぼうしは前からバグも同項目内にあったわけだしわざわざ分けなくてもいいとは個人的に思うけどな
悪用できるバグでもないし

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 17:02:54.73 ID:UmTloaHR0.net

ちしきのぼうしの項目内にバグのことを書いたのは自分です
確かめたら思ったよりすごいことになってたので項目を分けようとしました

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 17:21:54.68 ID:m63sDJIc0.net

どちらにせよバグ一覧から飛べるようにしておいてほしい
バグであることは間違いないんだし

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 17:41:49.04 ID:XOLzKZ5fa.net

グレイプニルのムチだっけ？
編集した後しばらくしたらものの見事に編集前の状態に戻されてたぞ
　
まあ何回もされた訳じゃないが、一言一句違わずに編集前に戻すってなんだよ……

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/03(月) 19:38:43.98 ID:Q68abTyf0.net

>>248
元々そっちのページにあったのを消して単独項目に移そうとしてるってこと？

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 00:55:28.72 ID:xvAyzzl+0.net

>>249
別に知識の帽子の中にバグについての小見出しを作ることはできるし、小見出しに直接飛ぶリンクも貼れるはずだけど
そういうやり方じゃダメなの？

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 00:59:56.16 ID:8+TBSJlLd.net

yoru

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 01:24:30.20 ID:rECn1+P10.net

>>252 そうですね
>>253 それでもいいですけど自分は新しい項目にまとめた方がいいと思ったのです

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 09:31:11.65 ID:Nw2n4y56M.net

ちしきのぼうしのバグについては個人的には【ちしきのぼうし】の項目に小見出しで十分な気がするね。
複数の項目からリンクされるような汎用性&拡張性の高いものでもないし。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 18:27:59.71 ID:9a7htIS+0.net

ほしゅ

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 23:40:47.41 ID:GRe1zGnW0.net

【ライデイン】のDQ3のところで「やまたのおろち」が「ゾーマ」に書き換えられて
「二戦目では〜」以降の文章と整合が取れなくなっている

DQ5のところにもイラマとかいう怪しい記述があるし
差分が見れる人は精査したほうがいいと思う

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/04(火) 23:51:51.03 ID:4MrYycHS0.net

>>258
ライデインに関しては、「93 (2018-08-19 (日) 08:29:55)」のバックアップまでが正しくて、
それ以降の更新で全てデタラメに記述変更されてるみたいだね。

荒らしかなんか居るのかな？

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 01:58:18.61 ID:olksvPuV0.net

とりあえず皆さんの意見を聞いて項目立てていいという意見が全くないので、ちしきのぼうしバグはページの中に小見出しでまとめました。
バグ一覧からも飛べるようにしましたが、バグ一覧に載ってるものは全て独立項目であるし、【エラーデス】だの【どんぐりベビーの空中歩行】だのが独立項目なのに不公平だなとは思ってますが…

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 02:34:39.61 ID:laa97Eemd.net

確かに独立項目化の可否の基準が曖昧だな
DQMJ3は敵シンボルの変な挙動多いし、【どんぐりベビーの空中歩行】が有りなら
ワールドマップの1枠のましょうぐもが合体出来ないバグとかも有りになるんじゃないかと思う

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 06:18:07.71 ID:408c+/qf0.net

>>260
別に全部独立項目ってわけではないよ
【ダミーデータ】とか【NPC行動用モンスターデータ】は独立項目じゃなくて、独立項目がある別ページに飛ばしてるだけだし。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 08:43:35.43 ID:EQbXw1LJM.net

裏技・バグ関連は基準が難しい。
(1) 項目名の妥当性　→　よほど有名な呼び名があるとか、タイトルを見ておよそ予想がつくとか
(2) 拡張性　→　色んなページからリンクされうるか。最も関連性が深いページ内に書く形でいいのではないか。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 10:02:33.46 ID:sIK3XKHQM.net

この流れで提案なんだけど

【ドーピングアイテムの効果が2倍になる裏技】
【敵の防御行動が無効になるバグ】
【MP0でも回復呪文を使う裏技】

この3つは事前相談ルールができる前に俺が立てたんだけど、正直タイトルがヒドい自覚がある。
ひとつ目は【はやぶさのように　すばやくなった！】に改名して、パルプンテの効果の項目で裏技についても述べる形に変更。（カテゴリは台詞・メッセージ）
二つ目は良い項目名募集。
三つ目は【まんたん】の記事内に統合。

という方向で調整したい。

265 ：”管理”人代行 ：2018/09/05(水) 12:31:48.99 ID:5n/Kk7Ms0.net

明らかに荒らしを目的とする編集を行っていた、
IPアドレス［222.150.254.3］（ネットワークID［iztyWF2］）に規制を掛けました（>>258の件）

当該編集者が行った編集は、編集前の状態に差し戻してあります

266 ：”管理”人代行 ：2018/09/05(水) 12:34:36.69 ID:5n/Kk7Ms0.net

「裏技・バグ技・テクニック」カテゴリの記事を事前申請必須とした理由の一つが、
個人の判断による項目の新設や独立項目化が不要な内容の独立項目化を防ぐというものだったのですが、
これがルール制定後の新規項目の作成時はある程度機能しているものの、
既存項目の再検討にまでは手が回っていなかったというのが実情ですね

流石に一斉精査は難しいですが、>>264のように個別に議題に挙げて再検討を行ったり、
それを行う上での判断基準などを改めて協議する必要は少なからずあるかと思います


あと個人的に気になっているのが、「裏技・バグ技・テクニック」というカテゴリ名
「裏技・バグ技・テクニック」と所謂「バグ」って、そもそも少しニュアンスが異なるような気がするんですよね
現状では「裏技・バグ技・テクニック」の中に「単なるバグ」も含まれる形になっていますが、
どちらかと言うと「バグ」というカテゴリの諸々中に、それを用いた「裏技・バグ技・テクニック」などが含まれてるというか
じゃあどうするのが良いかというと、具体的な妙案はまだ無いのですが

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 15:06:02.53 ID:mOEyB8qMM.net

>>264の件だけど、ひとつ目は【複数回行動】に統合の方が妥当かもしれん。
というわけで【はやぶさのように　すばやくなった！】は無しで。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/05(水) 23:15:14.03 ID:mOEyB8qMM.net

hoshu

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/06(木) 01:48:53.24 ID:a2VlMxu00.net

>>267
＞【ドーピングアイテムの効果が2倍になる裏技】
【アイテム二倍使用】とか適当に名前つけて【パルプンテ】の方に統合で良いんじゃない？
複数回行動、ってよりはパルプンテかつDQ5限定だと思うので

＞【敵の防御行動が無効になるバグ】
名前を変えるとしたら【ぼうぎょ無効バグ】とか？
行動としての防御はDQでは【ぼうぎょ】というひらがな表記の項目なので。

そういう点も踏まえて、統合するなら【ぼうぎょ】の小見出し記述で良いと思う

＞【MP0でも回復呪文を使う裏技】
【まんたん】に統合自体は異論なし

ただ、既にこれらの個別記事にリンクが貼ってある別ページとかがあるわけで、
個人でやろうとしたらかなり修正めんどくさそう

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/06(木) 06:16:37.37 ID:2oTS2bAvM.net

>>269
【パルプンテ】は全般的なまとめ記事になっているので、DQ5限定の話を入れるのはいまいち適さないように思う。
今のところ【複数回行動】の方が妥当だと思っている。

【ぼうぎょ】に統合ってのは確かにアリかもしれない。
【ぼうぎょ無効バグ】も現状の項目名よりは良いね。ついでにDQ2の炎が防御無効なことにも触れられる。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/06(木) 17:21:19.57 ID:koVb7f+E0.net

ああああおちるうう

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/06(木) 19:46:53.63 ID:2YPY4gMDa.net

内容が薄め、汎用性がない、等の要素を鑑みて該当項目に統合できそうなものをいくつか
【海岸足踏み】→【時間経過システム】
【消えないスポットライト】→【踊り（状態変化）】
【トラマナ草バグ】→【トラマナ草】
【出店失敗】→【ガーゴイルの店】

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/06(木) 23:13:28.43 ID:jmffSMuR0.net

yoru

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2018/09/07(金) 05:56:15.03 ID:k+iPGCqh0.net

asa