DQ大辞典を作ろうぜ!!66

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/03(木) 08:50:16.80 ID:sYo/lYiW0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1543101421/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 14:50:45.80 ID:wjuGtlmJ0.net

HPの伸びるABタイプについてはLV2で早くもHPに差が出はじめるので
序盤に限るなら間違いなくA3が最強だろうな

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 14:57:14.16 ID:rUXysJ3PM.net

ちなみに、B3になる名前の内訳は
男子
かつのり、やすあき、まさる、あきのり×2、りきや、たいち、ともひら
女子
かおり×12、ようこ×7、ゆかり×3、りお、のぶこ、かすみ、ことな、すみか、ゆり、このみ、はるみ

なので、総数からするとバリエーションにはほぼ差は無くて、女子は「かおり」と「ようこ」だけで6割以上稼いでる。
メジャーな名前が強いかどうかが勝敗の分かれ目。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 15:00:50.23 ID:PLJDaXo+0.net

なるほどな。確かにメジャーな名前が強ければ総数が増える。

仮に当時の少年少女たちが自分の名前をつけて冒険したと仮定すると、
「かおり」という名前そのものの人数が多ければ、
当時の女の子には、強い勇者で冒険した人もそれだけ多かったということになるわけだ。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 15:02:08.14 ID:NyhGLUs/M.net

>>540
結果的に一般的な女性名が有利になる傾向がある、ってのを踏まえるとこんな感じの文章でいいのではないか

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 15:11:51.63 ID:mkVrvwoo0.net

不毛な論争している間にビルダーズ2記述解禁日になったね。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 15:13:51.90 ID:80Dfi/ph0.net

>>540
いいんじゃないかな
でも1行目多いって言い切っていいのかな？
〜という調査をしたところ、多い傾向があったみたいな書き方の方が正確だと思うけど

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 15:51:10.84 ID:HodXRYYcM.net

せっかくマクロ組んだからついでにSFC版のアルゴも試した。

男子
Aタイプ 66/431 15%
Bタイプ 76/431 18%
Cタイプ 66/431 15%
C0 19/431 4.4%
C1 17/431 3.9%
C2 16/431 3.7%
C3 14/431 3.2%
Dタイプ 223/431 52%
D0 16/431 3.7%
D1 17/431 3.9%
D2 176/431 41%
D3 14/431 3.2%

女子
Aタイプ 27/450 6.0%
Bタイプ 34/450 7.6%
Cタイプ 25/450 5.6%
C0 4/450 0.9%
C1 8/450 1.8%
C2 7/450 1.6%
C3 6/450 1.3%
Dタイプ 364/450 81%
D0 10/450 2.2%
D1 5/450 1.1%
D2 339/450 75%
D3 10/450 2.2%

3文字ルール発動によって女子の75%、男子でも41%がD2になるという異常事態。
SFCで入力可能になった男子に多い「だいすけ」はアルゴリズム上はB3なんだけど、SFC版ではBタイプはボーナスなしなので無意味…。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 16:00:39.11 ID:HodXRYYcM.net

SFC版だと男子は女子に比べてBタイプになる名前が多いけど、女子は大半がD2タイプということでC0やD0になる確率は男子に比べて低く、安定性はある。
そして、素早さの仕様変更の影響で、一概にBタイプが強いとも言いきれないのよね。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 16:02:59.04 ID:cP2YOAzf0.net

すみません「こやし」の項目を追加した時に【】をつけ忘れてしまったので編集、もしくは削除をお願いします。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 16:27:23.43 ID:HodXRYYcM.net

SFC6版の引数の入力ちょっと間違えたわ。
「だいすけ」はA2だな。
というわけで>>547は間違いです。
数の分布はそんな劇的にはかわらんけど、男子はBよりAタイプの方が多くなるね。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 18:59:49.84 ID:6wM/ppRmd.net

【ゾーン】のページ
「上昇量はそのキャラのもともとの値。スキル効果、たね・きのみ、装備品、イベントによる上昇は含まない。」って書いてあるけど、種でドーピングした分は乗ると思うんだが…

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 23:59:04.67 ID:l2LGBh9sM.net

>>551
「イベントによる上昇」ってそんなんあったっけ？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/20(日) 23:59:34.68 ID:nnWzrSVZa.net

>>552
クエストとかで結構上がったりする

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/21(月) 07:35:45.95 ID:uC87cA+GM.net

あさ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/21(月) 11:52:34.17 ID:zEw/YkbX0.net

ひる

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/21(月) 19:14:17.12 ID:bXZ1D3FE0.net

ちょっと確認したい。
【主人公（作品名の略称）】のように、記事名に括弧をつける場合は、その括弧は全角を使うという慣例があるみたいだけど、
「作成・更新ルール」にも「編集に際しての注意事項」にも、そういった説明がありません。
そもそも、どういうときに（作品名の略称）を使ってよいのかも書かれてません。
よそのwikiだと「半角括弧はプラグインに使われているので、プラグインを走らないように記事名は全角括弧を使う」というルールがあることもあるけど、
このwikiではどういうルールになっていますか。
明確なルールがまだないのでしたら、
「（作品名の略称）というように括弧を使って区別する場合は全角括弧を使います。」とか
「（作品名の略称）の使用は原則禁止です。本スレでの事前提案を必須とします。」というルールが必要だと思います。
それと、昨日作られた【船長(DQB2)】は半角括弧になってます。
この記事は管理人様へリネームを依頼する案件なのでしょうか。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/21(月) 21:28:02.93 ID:KX7yuk2J0.net

>>538の「B3に注目すると」という点が気になって
そもそも均等に分布したら1/16=6.25%になるわけで
女の6.73%を多いというのは違うかな、と。
という訳で母比率の95%信頼区間が6.25%を挟むか、という調べ方をした結果
割合が妙に多いor少ないと言えるのは
男のA1,B1,C2,B3と、女のB1だけ、という感じでした。

それで、サンプル数が足りないかな、と思って手元の名簿をぶっこんで計算した結果
男 A - B - C - D
+0: 6.47% - 7.57% - 5.61% - 4.88%
+1: 5.65% - 7.48% - 6.60% - 6.55%
+2: 4.52% - 6.26% - 5.36% - 7.10%
+3: 11.24% - 3.65% - 4.71% - 6.35%
女 A - B - C - D
+0: 9.17% - 4.72% - 3.08% - 3.97%
+1: 7.43% - 7.38% - 6.85% - 4.67%
+2: 4.69% - 5.13% - 8.79% - 6.48%
+3: 7.71% - 5.46% - 8.33% - 6.15%
という感じでした。ちょっと>>537のデータと傾向が違うように思います。
同じ名前は１カウント（重複の削除）として計算し直したら
男 A - B - C - D
+0: 5.59% - 6.82% - 5.76% - 5.68%
+1: 6.96% - 6.88% - 6.09% - 6.88%
+2: 6.51% - 5.68% - 6.21% - 6.49%
+3: 6.43% - 6.26% - 6.09% - 5.68%
女 A - B - C - D
+0: 6.43% - 5.80% - 6.09% - 6.50%
+1: 6.09% - 6.15% - 6.75% - 6.34%
+2: 6.05% - 6.15% - 6.40% - 6.24%
+3: 6.12% - 6.09% - 6.43% - 6.37%
と、すごくなだらかになりました。
>>542のように、その名簿でメジャーな名前がどこに偏るか、という点に大きく依存しそう。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/21(月) 22:23:15.71 ID:KcdoLVpBM.net

名前は世代によって偏り方が変わるからね。あと、スポーツ選手なんかだと親世代に人気選手がいると増えたり。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/22(火) 00:05:11.74 ID:qgC3IeBu0.net

いまってDQB2の作りたい項目に対して一個一個に承諾得なくても作っちゃってる感じ？
とりあえずキャラクター/DQB2にいるキャラは執筆しても怒られないかな……

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/22(火) 00:11:20.44 ID:wvGHOMMgM.net

>>559
むしろ歓迎される。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/22(火) 00:20:32.04 ID://n5JLro0.net

一部除けば基本的に勝手にどんどん作っていいよ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/22(火) 05:35:18.92 ID:zWbc4q7D0.net

----

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/22(火) 11:59:26.77 ID:KDK/Pxa6d.net

ビルダーズ2の監獄島って漢字表記でいいんだっけ？
セーブデータは「監獄島」になってたはず。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/22(火) 22:02:11.63 ID:Avwt68IAM.net

DQB2の記事に関する話をｗｋｔｋしてログ見てたのになんだこれ……
DQ1主人公名は>>342の理由でつまらないこじつけだなと前から思ってたが今更こんな沸騰してるのかよ
名言しておくと削除賛成派

565 ：”管理”人代行 ：2019/01/23(水) 01:35:34.30 ID:JtLYn+Zl0.net

対応が前後しますが、先に>>556の件に関して
ご指摘の通り、（）の扱いについては全角/半角の件や使用すべき場面に関する明確なルール規定等は存在しません

昔から前例に倣うような形で全角のものが用いられることが多く、
同名でカテゴリが異なる項目や、同名異種のモンスターを別項目として区別する際に用いられているのいうのが実情ですが、
私が管理権限を引き継ぐ以前から半ば暗黙の了解のような形で特に大きな問題もなく使用されていたがために、殊更に触れてはいなかった部分の一つになります

より正確に言うと、こちらも明確なルール規定が存在しない注釈やルビ、太字・色文字、横線消し等の扱いに関する細々としたルールの見直しと併せていずれ議題に上げる予定があるにはあったものの、
急を要する案件でもないがために他のもの共々まとめて後回しになっていたといった感じです

ただ、（）の扱いに関して早急に明確なルール規定を設けるべきとの意見が多いようであれば、
先んじて改めて意見を募集した上で検討を行う方針をとるべきだろうと考えています


最後に【船長(DQB2)】について
リネームは原則としては管理人代行の対応案件で、削除→新規作成の方式は禁止としていますので、リネーム以来案件ではあります
とりあえず【船長（DQB2）】に関しては、最初に作成された半角の方を最新版（全角のもの）に更新する形で復旧させた上で、
改めて項目名の（）を全角にリネーム（後から削除→新規作成方式で作成された全角（）の項目は削除）する対応を行いました

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 07:44:57.34 ID:TTb8iXUe0.net

管理人来ていたのか
ホスト規制について聞きたかったのだが、もうtokyo.ocnは規制解除されないって思った方がいいのかな

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 09:11:37.10 ID:jRyx+lA3a.net

メギラって呪文と人物で分割でもよくない？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 10:02:05.99 ID:hwGZtLawM.net

>>567
むしろ分割した方がよい。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 10:35:50.18 ID:Atrpnv9U0.net

すいません質問です
DQ2で昭和62年当時、雑誌「ハイスコア」がマップとかを掲載しすぎて揉めた、
と言われてますがゲームのどのあたり何でしょう？ご記憶の方いますか？

何でもこの「ハイスコア」って雑誌も
ゲーム雑誌の割にはかなりアングラっぽい造りだったそうですが…

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 15:38:46.04 ID:nZ2YwmYhd.net

>>566
kanagawa.ocnと同時に規制されたけど、tokyoはOCNモバイルでIDコロコロして荒らしまくってたイメージしかないから継続となったのでは

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 16:19:52.71 ID:GFxD5Aic0.net

分割といえば【クッキー】なんかはどうなんだろ？
とりあえず食べ物の記事として成立しているけど
キャラ名の記事が独立していないのも違和感が…

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 16:26:56.65 ID:hcueWErVM.net

【クッキー】はただのデフォルトネームだから「まいこ」なんかと同じで独立させるほどじゃないね。
今後、そういう名前のNPCなり、固有キャラが出れば別だけど。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 16:33:43.78 ID:GFxD5Aic0.net

とりあえず【かぶとむかで】の項目で【クッキー】への誤リンクがあったので修正しておいた
双葉社のゲームブックでその名前が使われているそうなので気を付けておく必要はあるかも

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 18:28:53.23 ID:ZSPkHRtz0.net

DQ5では人間、DQMJ3ではモンスターとして登場する「サンチョ」というキャラクターは【サンチョ】と【サンチョ（モンスター）】で分ける
DQ4ではモンスター、DQ11では人間である「ベロリンマン」は【ベロリンマン】と【ベロリンマン（DQ11）】で分ける
でも
DQ4等では人間、DQ8ではスカウトモンスターである【クラーク】は分けない
小説版DQ3では人間（？）、DQ11ではモンスター（スライムつむり）である【チコ】は分けない

結構複雑だよね

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 18:33:42.62 ID:ZmFIJfXta.net

基本人とモンスターなら分けていいと思うけどな、仲間モンスターとスカウトモンスターは同種なら一緒でいいと思う

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 18:34:46.36 ID:ZmFIJfXta.net

あ、まあ勿論どちらのキャラにもページが必要な前提だけど
一方がページ作れるほど内容無いならどっちかに統合すりゃいいと思う

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/23(水) 21:00:19.39 ID:DugJCj8kM.net

小説は難しいね。
クッキーはサマルのところでいいと思うけど、リザは女魔法使いでいいのか否か。

俺としてはロト紋の【フルカス】や【ファン】が認められるなら【クリス】【モハレ】【リザ】【カーン】【サバロ】【ロザン】【チコ】はあってよいのではないかと思うけど。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/24(木) 05:11:40.32 ID:8iwCa9PB0.net

ああああ落ちるうううう

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/24(木) 08:04:38.97 ID:7vLq9SU8M.net

あさ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/24(木) 10:48:47.99 ID:BghsMM1rp.net

なんで細かいデータまで持ってきて無理に使う必要のない愉快じゃない用語を使いたがるんだろう…

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/24(木) 16:02:56.23 ID:CMA8tsahd.net

DQB2の船長って2人だけってされてるけどちょい役でムーンブルクで出てこなかったっけ
それとも副船長だけだったかな

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/24(木) 21:03:20.20 ID:HfBIaljj0.net

----

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/24(木) 22:48:17.06 ID:UIPjjGqR0.net

>>70の反映はマダカナー
もう2週間以上経ったので、決定でいいよね？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/25(金) 07:48:40.86 ID:PZ9PoCvL0.net

結局DQ1主の女尊男卑みたいなクソ記事でも、根負けしたら終わりって言うひどい前例できちまったなあ
結構長くネットやってると「話し合い」に意味なんかないって分かってくるから、正直管理人には早めに介入してジャッジして欲しいって思うわ
話し合いしたところで穏便な結果になることなんてまずねーもんな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/25(金) 09:26:09.09 ID:CnCjmcMta.net

自分の意見以外認めない議論不能な奴ばっかならそりゃそーなるわ
代案だしてやったろ不満あるなら意見出せや

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/25(金) 10:38:07.61 ID:PZ9PoCvL0.net

そうなってるから言ってるんやろ、意見なんかくそほど出してるし書いてるわ
もしかして議論尽くせば正しい結論が出て支持されると思ってるの？純粋すぎだろ……

結局「納得」って言うのは個人の価値観だから他人が覆すことは不可能なんだよ
何言ったところで「それは納得できない」「説明が足りない」「議論され尽くしてない」って答えたら終わりなんだから、悪魔の証明と同じ。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/25(金) 10:46:44.38 ID:dWQkSFyY0.net

代案出したあとに出た意見1行目言い切らないほうがってのとメジャーな名前がどこに偏るかっての以外検証データしか見てないんだが
いやまあ人を攻撃したいわけじゃないからいいけど

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/25(金) 15:19:36.41 ID:lraYsobVd.net

管理人はジャッジじゃないから期待しない方がいいと思うぞ
荒らしの規制という訳でもなし

589 ：名無し ：2019/01/25(金) 19:47:10.50 ID:GdZGJvIg0.net

【エッチなほん】の「DQB」の項目で「【フリービルドモード】では入手できない」って書いてありますけど、
三の島の内陸の水場で普通に釣れます。
自分は現在規制されている身なので編集ができません。
どなたか訂正をお願します。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2019/01/25(金) 20:15:34.90 ID:1zxw9eJZ0.net

>>589
ビルダーズ1やったことないけど修正しました