ゴムボート?】カヤック340【カヤック?

1 ：名無し三平：2012/03/21(水) 19:30:01.13 0.net

ゴムボート？カヤック？
どっちやねんって感じやけど
期待の新人と言うことでお手柔らかに

372 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:56:17.27 0.net

>>371
ミラージュドライブも壊れた事例多数だろ
パドル無しで壊れて遭難したマヌケもいたし

373 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:19:31.64 0.net

あれチェーンが切れやすいんだってな
消耗品だから必ず切れるんだそうな

374 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:40:17.16 0.net

>>373
チェーン以外も可動部は金属でもマウントはプラだから経年劣化と疲労でいきなりあぼーん
過信したら駄目なのはエンジンと同じ

375 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:06:53.73 0.net

>>370
そこまで無いだろ、チューブに小さな穴があっても、途中で気付いて帰れる。
バッサリいってたら出す時点で気付くし、フロアが破れたぐらいじゃ沈みはしないし。
問題はエンジン。カブった時、シャーピン折れた時、スターターロープ切れた時
有り勝ちなトラブルに海上で対処出来る知識と工具が必須。
それでも、万が一、転覆したらオールで帰るしかない。

376 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:19:37.99 0.net

ゴムボートは、過信しちゃいけないんだろうが、沖合に一キロくらいのところでやる分には、あんまり神経質になることはないなぁ。
ドゲでアナが空いたことがあるけど、漏れは非常に遅いから、十分に戻れるよ。
心配ならガムテープを積んでおくと、漏れの時間は間違いなく遅らすことはできる。
遠征するときは仲間で行かないとな。
安定性は非常にいいし、始めるときの不安は杞憂だったな。
手入れは浜に戻ったら、水洗いして干しとけば、ほとんどにおいも出ない。
俺の片付け時間は一時間だな。
ここは間違いなく普通のカヌーが楽だ。ゴムボート悪くないぜ。
俺は更新する時がきても次も2馬力のゴムボートだよ。

377 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:37:58.13 0.net

デブだからか？

378 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:43:16.39 0.net

>>376にダツ魚雷命中

379 ：名無し三平：2013/11/18(月) 12:19:46.10 0.net

２馬力ゴムボにおっさん２人が一緒に乗ってるのみるけど、あれはやっぱりホモなんですか？

380 ：名無し三平：2013/11/18(月) 14:06:33.49 0.net

フリーダム買いたい。
でも沖縄まで送ってくれないんだよな・・・・

381 ：名無し三平：2013/11/18(月) 14:11:48.38 O.net

>>379
それ以外の理由なんてあるわけないだろヴォケ

382 ：名無し三平：2013/11/18(月) 17:48:18.59 0.net

ゴムボの上でガクガク震えながらウンコやションベンするの人に見られたくない

383 ：名無し三平：2013/11/18(月) 17:56:03.00 0.net

>>380
逆に沖縄だとホビーアイランドが安く手に入るから羨ましいんだけど

384 ：名無し三平：2013/11/18(月) 18:23:15.44 0.net

>>382
え、KAYAK340って船上で立ち上がれるの？

385 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:51:15.61 0.net

カヤックもボートも同じ釣り人じゃないか。仲良くやろうや。

386 ：名無し三平：2013/11/20(水) 14:40:05.23 0.net

>>384
お前た立ち上がってウンコするのか？

387 ：名無し三平：2013/11/21(木) 09:42:57.72 0.net

>>385
難しいんじゃないか？
俺はゴムボ乗りだけどカヤック乗りとは人種が違うって思ったね。
俺はデブで運動音痴そしてダサい
カヤック乗りは筋肉質でオシャレ
こんな感じの人たちは相容れないでしょ

388 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:04:28.84 0.net

俺はゴムボ乗りだが、腕立て伏せ50回出来るし、logosで全身固めてるけど？

389 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:25:22.58 0.net

俺は釣具はほとんどがプロックス、ウェアはGETTだ

390 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:38:01.81 0.net

ロゴスもプロックスもブランド品だよ
俺なんてシマムラかトップバリューだし

391 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:47:51.34 0.net

これが格差社会か

392 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:05:40.77 0.net

基本　釣り具はホームセンターの聞いたこともないようなメーカー品

393 ：名無し三平：2013/11/23(土) 13:02:51.59 0.net

カヤック乗りは
ttp://homepage1.nifty.com/southwind/wear/wear.html
オシャレというか高いのを着る人多いな
プロックスは釣り業界のユニクロだな
ロゴスはファミリーキャンパー

394 ：名無し三平：2013/11/23(土) 18:51:06.25 0.net

冬はプロックスのウェーダースーツだから全身プロックスだわｗ
水に入るわけじゃないからダイビング用のドライスーツは不要と思う

395 ：名無し三平：2013/11/27(水) 09:53:07.18 0.net

釣りしなければスーツ買いに釣具屋行こうと思わないからね、しょうがないね

396 ：名無し三平：2013/11/27(水) 21:20:36.30 0.net

ゴムボ乗りとカヤック乗りの違い、なんでかなぁ〜
俺ゴムボ乗りの中年だけど、お世辞でもオシャレって言われたことないなぁ。
カヤック乗りはルアーを出発点にしてる人多いからか？
俺は今、タイラバとアオリイカをやってるけど、ルアーマンにはなり切れてないもんな。
意地はって頑固にダサい服に徹しようとも思ってるぐらいだからな。
やはり根が水と油だな。

397 ：名無し三平：2013/11/28(木) 16:36:52.63 O.net

>>393
カヤッカーだが、好きでドライスーツを着るわけじゃない
万が一ひっくり返った時に、低体温症で命を落とさないようにするためだよ

>>396
カヤックでアンカリングは危険だからね
流し釣りとなると、どうしても餌よりルアーに分がある
あと、自由に使えるスペースも狭いからね
釣りのことだけを考えるなら、カヤックよりも圧倒的にゴムボートの方が良いよ

398 ：名無し三平：2013/11/28(木) 20:02:22.68 0.net

340じゃない普通のゴムボとカヤック乗ってるけど
餌はゴムボ、ルアーはカヤックで使い分けてるわ
コマセ打つ釣りや泳がせなら確実にゴムボが有利
カヤックで餌やるならひとつテンヤくらいだな
流し易さと後始末の楽さでカヤックも手放せない

399 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:05:18.96 0.net

カヤックでもシーアンカーやるの？

400 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:07:11.13 0.net

>>399
釣りだからな
姿勢が安定しないとやりにくい

401 ：名無し三平：2013/11/28(木) 22:00:20.88 0.net

上げる時バランス崩さないか？

402 ：名無し三平：2013/11/28(木) 22:07:52.62 0.net

相当大物の魚の引きや波程度では大丈夫だ
ただ、高速で走る漁船の引き波が横から来るのは警戒するな
とりあえず竿はほったらかして漁船に対して直角方向に回頭する

403 ：名無し三平：2013/11/28(木) 22:53:33.07 0.net

横波は2馬力ボートでも怖いときあるな。
俺のボートは時速10キロぐらいで走ってるけど、カヤックも結構スピード出るんだな。
何キロぐらいでるんだ？

404 ：名無し三平：2013/11/28(木) 23:13:10.22 0.net

>>403
無風のベタ凪で全速全開５ノットぐらいじゃね？
あんまりかわんねーよ

405 ：名無し三平：2013/11/29(金) 16:12:31.83 0.net

落水した時の再乗艇用に縄梯子とか積んでる？

406 ：名無し三平：2013/11/29(金) 16:49:32.17 O.net

>>404
最大瞬間船速でしょ。それ
俺の知ってる化け物クラスでも巡航速度は４ノット位だよ。
普通の人は3ノット以下でしょ。

407 ：名無し三平：2013/11/29(金) 17:48:54.03 0.net

>>406
んだ
スピード重視型のやつで全開スプリント状態
実用レベルでない事言ってすまんかった
酔っぱらってたんだ

408 ：406：2013/11/29(金) 18:30:44.12 O.net

酔っ払っていたなら１ノットは誤差みたいなもんだ（笑）

409 ：名無し三平：2013/12/21(土) 07:43:08.16 O.net

えっ

410 ：名無し三平：2013/12/21(土) 20:07:37.42 0.net

自転車式のペダルでプロペラ回すやつ鬼速いな
あれなら5ノット出るんじゃねーか
バックもできるしあれいいな
しかし高い

411 ：名無し三平：2013/12/22(日) 08:54:58.96 0.net

ああ、スワンボートね。あれそんなんk速かったっけ？

412 ：名無し三平：2013/12/22(日) 09:59:51.29 0.net

YouTubeに動画あるけどホビーと競争したけど負けてた。あと乗っている人の重心高過ぎるから波食らうと危ないかもね。

413 ：名無し三平：2013/12/22(日) 11:06:00.45 0.net

>>412
ヒレぱたぱたタイプより遅いの？
まあそれはよしとしてバックできるのが大きいと思うんだよ

414 ：名無し三平：2013/12/22(日) 15:46:40.33 0.net

ペラ形状が独特だからね
でかいとパドリングで移動する時に抵抗になっちゃうから
強い推進力が出るようには作りにくい

415 ：名無し三平：2014/02/18(火) 15:00:57.24 0.net

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

416 ：名無し三平：2014/03/08(土) 07:47:32.03 0.net

置場都合で10fまででオススメカヤックありますか？今のとこエモーションカヤックの9fが候補。

417 ：名無し三平：2014/03/08(土) 08:16:36.01 0.net

すまぬ。スレ間違い。

418 ：名無し三平：2014/03/14(金) 21:58:49.60 O.net

小舟

419 ：名無し三平：2014/03/17(月) 12:19:32.18 0.net

>>412
URL教えてplz

420 ：ID導入議論の告知：2014/03/23(日) 15:18:28.94 0.net

次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394711484/791

賛成・反対など意見をお聞かせください。

421 ：名無し三平：2014/04/13(日) 11:54:02.40 ID:G1es9eWZ0.net

フロリダで海でモーターボートで移動中に糸巻きにルアーつけて垂らしておくだけでバラクーダとか釣れたんだけど
カヤック漕いでる間に糸たらしておいて釣れる？カヤックだと速度遅すぎ？

422 ：名無し三平：2014/04/21(月) 09:48:03.69 ID:Eat5HIXm0.net

>>422
どういう仕掛けもしくは餌がいいかな？狙う魚種は？

ただカヤックフィッシングで検索するとみんな竿をたてて使ってるんだよね
竿をたてる穴は船にあけれないし雷の避雷針になりそうな気がして怖いってのもあるので
糸と仕掛けのみっていうシンプルなのがいいです。

423 ：名無し三平：2014/04/22(火) 14:30:15.03 ID:50b6MQe80.net

>>422

カヤックにのるようになってから考えたほうがいいよ。

自分でのってみたら、その疑問も全て解決する

424 ：砂蝉 ◆mFPlgd2Sug ：2014/04/22(火) 15:36:50.75 ID:8VsN61iZ0.net

救難ボート？
盗んで勝手に釣りしたら怒られますよ
ところでうちの先生知らん？

425 ：422：2014/04/29(火) 13:28:08.49 ID:X84hQSZ20.net

>>422
足に装着するロッドホルダーがあるので、そこにロッドを挿し込み
ルアーを引っぱるだけ
トローリングで釣れる魚なら同じように釣れる。
鰆、砂越が多い

ttp://tanahashi-ss.com/rodholster.html
ttp://wapaha.com/lurefishinggear.html
ttp://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50659607.html

426 ：名無し三平：2014/05/06(火) 19:23:20.72 ID:wU6iF4fQ0.net

ゴムボートスレってなくなったのか

427 ：名無し三平：2014/05/15(木) 16:48:51.98 ID:3vJyTaXP0.net

>>425
ありがとう。でもシットオンカヤックなら後方に竿が伸びるけどシットインなら背中側の椅子に
足を曲げるから竿がひっかからない？

それともう１つ。竿はできるだけ短いテトラ竿90cmとか使えばいいのかな？

428 ：名無し三平：2014/05/21(水) 11:47:44.61 ID:OKQ6tnqM0.net

先輩たちに質問
・ゴムボ4人乗り（3人乗り可、様は大人2名乗れれば良い）
エアキールが付いていると嬉しい
・できれば十万円以内でエンジンまで揃えたい
・できれば新品
可能ですか？
おすすめありますか？

429 ：名無し三平：2014/05/21(水) 15:13:24.93 ID:3PKvTJyQ0.net

エンジンセットでその値段だと、まともなのはない。

ちょっとググれば自分でもわかるだろ

430 ：名無し三平：2014/05/21(水) 23:14:34.93 ID:6QS/sgP40.net

>>428
おすすめhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r114063780

431 ：名無し三平：2014/05/23(金) 19:12:07.28 ID:+G0a9+JY0.net

あほか

432 ：名無し三平：2014/05/23(金) 20:01:28.12 ID:aFRjaS4u0.net

変なボートをつかまされたら、すぐ買い直しだ！
ジョイクラフトのボートを買っとけ。
ここでケチると命にかかわるぞ。

433 ：名無し三平：2014/06/20(金) 15:06:38.04 ID:Z/GlB9Yf0.net

やっぱりアキレスでしょう

434 ：名無し三平：2014/06/22(日) 00:21:14.70 ID:XmVH7mWB0.net

これで2馬力って・・・・
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s381821782#enlargeimg

435 ：名無し三平：2014/06/23(月) 09:27:54.16 ID:t0P+LpzZ0.net

>>434

このカヤック、もし3mで作ってたら、スゲー売れたと思うんだが。

436 ：名無し三平：2014/06/23(月) 10:45:08.32 ID:e+tMuTcX0.net

長さってのは大事だよな
３メートル３０センチ未満で重量２５キロ程度でエンジン搭載マウント付いてれば
かなり売れてしまうだろう

437 ：名無し三平：2014/06/23(月) 11:28:11.63 ID:kVu6/w/90.net

https://www.youtube.com/watch?v=s0I-76_pHLQ
おまえらこれいいぞ
そうや、ドーリーを駆動輪にしたらええんや

438 ：名無し三平：2014/06/23(月) 21:41:45.93 ID:WyLmPs0h0.net

結局シットオンカヤックなんてゴムボの手間がいやなだけで
風に泣かされウネリ、波に泣かされ、２馬力の相手にならん。
素直にアウトリガーセットとか2馬力専用カヤック開発してほしい

439 ：名無し三平：2014/06/24(火) 08:11:06.06 ID:PWFI13P50.net

>>438
もうあるよ
フリーダムカヤック
ttp://www.kayak-fishing.jp/products/list30.html

440 ：439：2014/06/25(水) 00:06:11.33 ID:URTnfZrw0.net

いやそれ2馬力はきついんだわ
カタマランかトリマランで出してほしい。。
あ、フリーダム式じゃないと漕げないのか。

441 ：名無し三平：2014/06/25(水) 07:22:52.34 ID:9Rvwtznt0.net

ガラガラめんくさハゼの行動♪
気になって４時半に目覚ましをかけ♪
まずはガラガラ携帯で様子見をしたら顔真っ青な状態で♪
慌ててすぐにPC起動したが間に合わずにEND♪
そして今顔真っ赤♪

442 ：名無し三平：2014/06/25(水) 20:50:54.58 ID:m/juUwIX0.net

フリーダムって結構安いね。
置く場所さえあれば・・・。

443 ：名無し三平：2014/06/26(木) 21:36:24.07 ID:2UqyW8Jp0.net

442はホビースレにもあるが何？

444 ：名無し三平：2014/06/29(日) 11:26:07.14 ID:hVWKVBXo0.net

インフレータブルカヤックで釣りしてる親子を見たけど、面白そうだった。
子供はほとんど釣りをせず漕いでばかりで親父は釣りに専念。
ホビーカヤックよりもスピード出てそうだった。軽量だからかな。
手軽に楽しめるってのがキーなんだろうね。

445 ：名無し三平：2014/06/30(月) 18:19:18.56 ID:GySQVQyU0.net

３４０は細すぎて挺の上であまり体重移動できないな
あと１０cm広かったら良かったんだが
どうせパドルで漕ぐ人なんていないだろうから少しくらい横幅があっても問題ないだろ

446 ：名無し三平：2014/07/01(火) 09:17:10.15 ID:z8qiicMZ0.net

>>445
340とレッドキャップの中間が欲しいね。

447 ：名無し三平：2014/07/01(火) 13:52:25.02 ID:RW38rJTL0.net

カヤック340の某販売サイトのブログを見たら、釣りしてる間ずっと2馬力船外機の
エンジンを止めないのが当たり前みたいなこと書いてあったんだけど、みんなそうしてるの？
俺移動のたびエンジン切ってるから1日で20〜30回くらい始動してる

448 ：名無し三平：2014/07/02(水) 14:44:24.19 ID:wb/7Ab930.net

海の上でエンジンを止めないのは常識だよ。

449 ：名無し三平：2014/07/02(水) 17:20:59.52 ID:Tjap3XiE0.net

マジ？
俺も走り終わったら停止してたわー
五月蝿いし排ガス臭いじゃん

450 ：名無し三平：2014/07/02(水) 21:21:10.77 ID:c+gyb4/z0.net

あほか

451 ：名無し三平：2014/07/02(水) 21:53:17.55 ID:lHufefbA0.net

再始動出来ないトラブルを避けるためにかけっぱなしだね
でも短い移動はともかく長時間動かないなら普通は止める

452 ：名無し三平：2014/07/03(木) 01:10:35.78 ID:+YGM1Ntj0.net

給油もエンジンかけたままやるの？

453 ：名無し三平：2014/07/03(木) 08:31:00.93 ID:Nl2/Tort0.net

>>452
それ屋台が燃えるからだめ

454 ：名無し三平：2014/07/04(金) 08:41:30.62 ID:ZESJ1PoA0.net

此れまで停止してたわ…(^^;

アイドリング中の燃料消費ってどんなもんなんだろ。

455 ：名無し三平：2014/07/04(金) 11:51:32.49 ID:gSn5u4wZ0.net

おれも停めてる。

うるさいし、排ガスが臭いから。

これからもそうします。

456 ：名無し三平：2014/07/04(金) 13:25:39.60 ID:Llz1lTxo0.net

アウトバックを買って立て続けに3回ほど釣行したが・・・
持って行ったベイトリールがもうすでに2つとも調子が悪い。
カヤックってやっぱり潮を結構かぶっているんだな。
まぁシマノの小船800とダイワのジリオンだからいいが、
リョウガなんてカヤックでは使えないと思った。

週末は人生で2回目のベイトリールの解体手術をするぜ。
前回のは主治医の不手際でお亡くなりになったが
今回は事前情報もバッチリ入れて慎重に解体するぜ。

457 ：名無し三平：2014/07/04(金) 13:35:09.76 ID:955n8iOo0.net

ベイトは中に海水はいるからどうしようもない
割りきってアブみたいなメンテ楽なリールにするかだね

458 ：名無し三平：2014/07/04(金) 13:42:44.50 ID:MyLVz7B+O.net

ロッドホルダーエクステンション買え

459 ：名無し三平：2014/07/08(火) 23:30:48.09 ID:O5ft/U3d0.net

カヤック340　１年かけてコツコツやりました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~flykishi/kyak340/kayak340.html

460 ：名無し三平：2014/07/09(水) 00:26:35.36 ID:BFB1Qv7y0.net

準備や後片付けの手間を考えるとめまいがするな
ところで2馬力の他にエレキを付けると免許なしじゃ乗れなくなるのだが船検とか取ってんのかな

461 ：名無し三平：2014/07/09(水) 15:39:28.52 ID:kHt61a6P0.net

>>460 そりゃ付ける場所による。

船検では船尾に付いている動力機は検査対象になるが、それ以外の場所に
付いては検査対象にしていない。
具体例はバスボのバウエレキ、クルーザーのバウスラスターな。
船の場合、船尾の発動機の改変は申請して船検受けなきゃならんがバウエ
レキやバウスラスターは改変しても何も言われない。

ちなみに海上保安庁でも田舎だと↑規定をしらず管区本部に問い合わせする
位知られてなかったりする。マメな。

462 ：名無し三平：2014/07/09(水) 20:03:56.22 ID:3DaXiVK50.net

じゃあ3.3Ｍオーバーのカヤックにアウトリガー
付けて、真ん中あたりに2馬力付けるのはおｋ？

http://www.oldfishinglures.biz/wp-content/uploads/2011/03/solar-powered-kayak-fishing.jpg

http://www.stripersonline.com/t/409875/ocean-kayak-ambush

やっぱ駄目？

463 ：名無し三平：2014/07/09(水) 21:11:12.38 ID:BFB1Qv7y0.net

>>461
注釈とか付いてないし、場所は関係ないみたいよ

http://www.jci.go.jp/question/kensa_qa.html

Q長さ3m未満で推進機関の出力1.5kW（約2馬力）未満の船舶は検査不要とのことですが、推進用の船外機（出力1.5kW未満）以外に船位保持用の補助推進機関（電動船外機）を追加した場合はどうなりますか？

A合計の出力が1.5kW（約2馬力）以上となる場合には、検査が必要となります。
推進用の船外機と船位保持用の補助推進機関（電動船外機）の合計の出力が1.5kW未満であれば検査不要です。合計の出力が1.5kW以上となる場合には、検査が必要となります。

464 ：名無し三平：2014/07/09(水) 21:15:10.80 ID:BFB1Qv7y0.net

こっちのほうがわかりやすいかな？
http://dr-h.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/01/jci2_3732.html

同時に両方使うと、免許や検査が必要とは思ってはいたのですが・・・

法令の解釈では、搭載したものの馬力の合計で1.5KW(2馬力）未満である場合に

はじめて免許、検査不要になるとのことで、たとえば写真のBF2DとEDGE45を

両方セットしていただけでNGになります。

実際に京都府にて、検挙となった実例もあるとか・・・・

465 ：名無し三平：2014/07/09(水) 21:21:14.89 ID:BFB1Qv7y0.net

ブログだけど実際に海上保安庁に問い合わせた人の話

http://aori.aine.biz/?p=318

免許不要の２馬力船外機とエレキの同時搭載について
海上保安署に確認したところ
馬力オーバーで駄目×
との情報を頂きました。
昨年までは、大目にみてきたらしいが
今年からは見つかれば
５０万円以下の罰金らしい。

466 ：名無し三平：2014/07/09(水) 22:20:41.22 ID:XkKsyTTQ0.net

>>461はどう見ても釣り
船尾以外ならどこに何個エンジン積んでもOKなんて子供の駄々がまかり通るわけないｗ

467 ：名無し三平：2014/07/10(木) 00:28:40.08 ID:+DT3au4X0.net

エレキを組まずにデッキ内に荷物として置いとくだけでもNGだから厳しいわ。
一切の補機を認めないわけだから緊急用の1馬力船外機なんかも船内に持ち込むことができない。
なんかあったら怖いな。

そういや2馬力+エレキ云々は陸のバス釣り連中が一番大打撃受けてたな。

468 ：名無し三平：2014/07/10(木) 20:07:53.03 ID:wUGo9Pd20.net

エンジントラブルも認めません！天候の悪化は覚悟しておきなさいって事だね。

馬力と予備エンジンを諦めるから、安全を考えて長さ5m未満にならないかなぁ

469 ：名無し三平：2014/07/11(金) 10:26:38.99 ID:XQjqbzTF0.net

１馬力を２機積めばいいだけじゃん

470 ：名無し三平：2014/08/04(月) 11:44:01.67 ID:YLOku+hX0.net

車が１BOXか軽トラックなら↓買っとけ
ttp://item.rakuten.co.jp/haige/hg265t_white/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120

471 ：名無し三平：2014/08/05(火) 01:52:25.46 ID:SmAOslWY0.net

まさに安物買いの銭失い
中華製品に命預けれん