【海外】遠征フライフィッシング鱒鮭編【北海道】

1 ：名無し三平：2016/11/06(日) 21:10:07.08 ID:2B6po1Mc.net

「海外でのフライフィッシング〜」が落たので立てました
北海道も含めて遠征フライフィッシングとしました
鮭鱒・淡水を主に話題にします。ソルトは他に立ててください

前スレ　海外でのフライフィッシングあれこれ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1387717057/

661 ：名無し三平：2019/01/01(火) 16:01:32.01 ID:8KXOMO6h.net

何てったってネズミはドライフライのゲームだから興奮するぜ。ヘッド＆ボディははディアヘアでしっかり尻尾を付けてできればフックをウイードレスにすべし

662 ：名無し三平：2019/01/02(水) 13:32:32.25 ID:kuZzew7t.net

イトウはどんどん放流したらいいよな。少なくとも元々生息してて居なくなった川には。
在来種保護がお題目のアンチニジマスの偽善エゴイストどももイトウには文句は言えまいて。

663 ：名無し三平：2019/01/02(水) 15:06:57.76 ID:ewsT7IVu.net

イトウは一杯いる
メーター超えが幻になって来てる

664 ：名無し三平：2019/01/02(水) 15:13:20.35 ID:AQuwzovc.net

.｡ｏＯ（在来種保護の意味も解らずわざわざ難しい事書かなくていいのに・・・)

665 ：名無し三平：2019/01/02(水) 23:43:30.90 ID:BpbS/Jid.net

イトウが消えた河川にイトウを放してもな。
そもそも河川環境自体を元に戻さないと何の意味もない。

666 ：名無し三平：2019/01/03(木) 05:31:03.44 ID:iNY2TZOZ.net

いえてる

絶滅するような環境の川に放すってことは、また殺すって事になる

667 ：名無し三平：2019/01/03(木) 16:18:22.27 ID:wp5/dlff.net

でもイトウを獲って食べようと思う人は50年前よりは減っただろ

668 ：名無し三平：2019/01/03(木) 16:59:26.98 ID:c5Oo33Ti.net

イトウって美味いの？

669 ：名無し三平：2019/01/03(木) 17:12:19.69 ID:wp5/dlff.net

旨くはないけど、なんでも釣って食べたい人には十分食える。
定置網に入ったのとか切り身で売ってるし。

670 ：名無し三平：2019/01/03(木) 17:15:36.57 ID:v0T6FBJS.net

>>667
ヤマメが放流されてどうなってると思う？
確かに食うやつはあんまりいないかもしんないけど

まあ、まだ罠(網？)仕掛けてるような人間もいるしね

671 ：名無し三平：2019/01/04(金) 14:39:55.47 ID:AOnFhIXu.net

>>667
養殖して食える所もあるよ

672 ：名無し三平：2019/01/06(日) 14:43:15.27 ID:+05EmxPd.net

https://twitter.com/GlobeSvcs/status/1081216824845332481.jpg
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673 ：名無し三平：2019/01/06(日) 14:46:38.98 ID:+05EmxPd.net

@GlobeSvcsさんのツイート: https://twitter.com/GlobeSvcs/status/1081216824845332481?s=09
(deleted an unsolicited ad)

674 ：名無し三平：2019/01/08(火) 16:40:35.45 ID:jAQQYwe7.net

イトウはキープして剥製にして売ろうという輩が居るみたいね

675 ：名無し三平：2019/01/08(火) 23:40:18.40 ID:s41fcizI.net

今年の夏休みには十勝遠征したいなあ。
でもまだ台風の影響で釣れないのかな。
東北にしようか悩ましい。

676 ：名無し三平：2019/01/11(金) 12:10:23.04 ID:YxvyeCQH.net

2016の秋の洪水がひどかった。
つうか毎年洪水があるのがむしろ普通で、
それ以前の数年が奇跡的に洪水が少なくて好調だったというべきなのか？

677 ：名無し三平：2019/01/16(水) 18:47:03.21 ID:5D/mC8RE.net

十勝、風連、釧路、斜里とかイトウが絶滅しそうでしない細々と居る所は純血統保護のため放流は出来ないみたいね

678 ：名無し三平：2019/01/16(水) 20:39:32.73 ID:gBo+RZJe.net

保護 なんて書くと虹鱒あんちゃんが騒ぎ出しそうだ・・・

679 ：名無し三平：2019/01/16(水) 21:32:16.63 ID:EfC+AmGm.net

>>677
御用学者がうるさいからな
その水系のイトウを養殖してばんばん放流すりゃあ良いのにと思ってしまう

680 ：名無し三平：2019/01/16(水) 21:36:35.08 ID:6iA9F6Sf.net

絶滅した本州は放流しても良いんじゃないかな？

681 ：名無し三平：2019/01/17(木) 01:56:56.13 ID:ZGZw3HSq.net

放流するなら一番太くてデカクなる種類が良いな

682 ：名無し三平：2019/01/26(土) 17:27:42.37 ID:enRe2kel.net

放流は口あけて待ってないで養殖屋から買って自分でやるべし。在来種なら文句でないだろ。

683 ：名無し三平：2019/01/27(日) 23:23:41.32 ID:Js2BIBJn.net

ゲリラは御法度だろ。でもあれか漁協が無い所は文句いう団体も無いか。

684 ：名無し三平：2019/02/03(日) 23:35:11.27 ID:XmvWfNoU.net

信州の川だけどここ10年でブラウン異常増加。ドライで70オーバーも夢では無くなったがイワナが減ってしまった。ブラウンの代わりにレインボーなら良かったのだが。

685 ：名無し三平：2019/02/07(木) 10:36:53.43 ID:WVDnDM+K.net

ロシアからアイスフィッシングのお誘いがあった、流石に冬のロシアは寒くて行けない、-25度ってw
氷も溶ける5月にロシア行く事にした、ダーチャに泊まってタイメン狙い楽しみだ

686 ：名無し三平：2019/03/01(金) 09:59:28.19 ID:gwNqi3Je.net

熊と泥棒に気をつけてな。ロシアは治安悪いから。

687 ：名無し三平：2019/03/02(土) 01:04:08.96 ID:ECenb2dN.net

釣りじゃないけど2泊3日でウラジオストクに行ってきた、成田から直行便出てるけど、飛行機がプロペラで揺れるわうるさいわ席は狭いわで、飛行機代が安くて良いわ、往復で3万5000、食事はバッチリうまい、物価はやや高めで日本の7割くらいだった-30度の世界は面白かった

688 ：名無し三平：2019/03/02(土) 07:17:12.92 ID:h1TNIxOZ.net

餌釣り師たちがブラウンがイワナより美味いって分かると自然に減っていくだろう。ほっといても大丈夫だ。

689 ：名無し三平：2019/03/05(火) 02:07:30.71 ID:K3ii08gi.net

ロシア往復３万５０００は安いな
都内住みなら北海道行くより安いかも
1週間釣りしたら総額で20万以内に収まるかな？

690 ：名無し三平：2019/03/05(火) 05:44:25.86 ID:wQCisnLW.net

泊まるところと行く場所によるけど楽に収まると思うよ

691 ：名無し三平：2019/03/05(火) 15:05:37.27 ID:1ktjOM/m.net

ロシアは時差が少ないってのが良いよね。釣り場さえ分かっていれば週末にサクッと行ってくるとかも可能になるかも。

692 ：名無し三平：2019/03/06(水) 02:19:33.06 ID:HBoGJ05z.net

安くてロケーションが良くて釣れるなら最高だな
2日ぐらい観光入れて美味しいもの食べて釣りして来たい
ただロシアって言っても広いからどこで何が釣れるのかだよな
サーモンやグレイリングも釣りたいしパイクも釣ってみたい
大きなタイメンとサクラマスも釣ってみたいな
来年のGWに向けて良い釣り場を探してみる

693 ：名無し三平：2019/03/09(土) 20:31:11.49 ID:93xIvaaV.net

>>692
ロシア娘は？

694 ：名無し三平：2019/03/09(土) 22:09:33.12 ID:BdnV1MJu.net

おそロシア

695 ：名無し三平：2019/03/10(日) 00:56:01.33 ID:ilIXSNhx.net

近いカムチャッカでツアーやってるところあるけどまだ交流が浅くよくわかんない、アメリカ人がよく利用すると言う

696 ：名無し三平：2019/03/10(日) 01:09:55.78 ID:ilIXSNhx.net

https://www.chavanga.com/

他にもあるので探してみてください
ダーチャに宿泊するには個人的にお友達なるところからスタート

697 ：名無し三平：2019/03/10(日) 14:40:10.49 ID:6sooFzF4.net

ロシアのタイメンヤバイな
北海道やモンゴルのより遥かに巨大じゃん
どのくらいの確率で釣れるんだろ？

698 ：名無し三平：2019/03/12(火) 09:05:06.81 ID:r/bKw5yC.net

つうかこのタイメンは頭部が小さめでまだ若くてまだまだ大きく成れそうにみえるな

699 ：名無し三平：2019/03/12(火) 12:11:15.24 ID:gzPSENlW.net

>>697
北海道のイトウとタイメンは似てるけど違うんじゃなかった？

700 ：名無し三平：2019/03/12(火) 12:19:30.27 ID:LcZXsmH3.net

向こうのはアムールイトウ。
フーチョフーチョとフーチョベリー　、近親種だね

701 ：名無し三平：2019/03/12(火) 12:20:28.66 ID:LcZXsmH3.net

あれ、ベリーじゃなくペリー
ペリー提督のペリー

702 ：名無し三平：2019/03/13(水) 01:48:53.69 ID:V2Dkj50D.net

子供の頃チョベリグって言葉が流行ったな

703 ：名無し三平：2019/03/21(木) 18:57:24.52 ID:kqXmfk6i.net

>>692
ロシアってレギュレーション無いの？
貧しい国だから無かったら魚を乱獲して売る人が現れるような気がするが。
それともローカルに仕切ってる人でも居るんだろうか？

704 ：名無し三平：2019/03/24(日) 09:32:05.58 ID:EVZ+a90k.net

レギュレーションが無くても日本のヒグマよりでかいグリズリーが居て虎も居るらしいからおいそれと原野に入って行けないと思うが

705 ：名無し三平：2019/03/26(火) 00:43:01.43 ID:wH1YvZ9A.net

鉄砲持ってるガイドが居てくれないと困るよね。
アラスカのキーナイでも鉄砲持って行った方が良いって勧められた。
でも現地の市民権が無いと鉄砲のレンタルも出来ないんだわ。

706 ：名無し三平：2019/03/26(火) 11:50:36.04 ID:G6WNnBu5.net

猟銃を持ったガイドについてもらうのと自分で銃を持つのでも全然違うじゃん。
自分で持っててもいざという時に撃てないとしょうがない。

707 ：名無し三平：2019/03/27(水) 09:09:24.04 ID:i+GOlLe6.net

虎ってやばいな
道民だからある程度熊の恐怖はわかるが

708 ：名無し三平：2019/03/28(木) 01:00:56.92 ID:zpm4yF6W.net

シベリアの虎はほとんど絶滅危惧種らしいが

709 ：名無し三平：2019/03/28(木) 12:08:51.60 ID:iAKF50B4.net

>>706
それなんだよね。外国人は銃をレンタル出来ないと言っても抜け道があって、
散弾銃はOKで、それに散弾しないソリッドな弾、スラッグ弾？、を使うことで
事実上猟銃を使えるとの大差ないらしいんだけど、
練習しないと撃てないよね。
キーナイのルシアンリバー上流に行くときにその話があったんだけど
結局熊スプレーだけで行った。いいレインボー良く釣れて良かったんだけど、
銃を持ったガイドについてもらったほうがいいよね。

710 ：名無し三平：2019/03/28(木) 23:00:54.40 ID:mH3Xplqa.net

シベリアにグリズリーなんかいるか？
いるのはデカイヒグマだろ

711 ：名無し三平：2019/03/29(金) 02:49:09.31 ID:HOVHfGOo.net

前紹介したガイドはライフルは持ってるよ
レギュレーションはあるともないとも言える
前行ったところは全く存在しなかったがカムッカッチャはあるかもしれない、有っても多分サケマス類だけだと思う、グレイリングやパイク、タイメンはわからない

712 ：名無し三平：2019/03/29(金) 06:37:52.69 ID:QfkOiz4d.net

俺は日本刀

713 ：名無し三平：2019/03/29(金) 06:57:21.12 ID:iU28C+bC.net

ヒグマとグリズリーは亜種ぐらいのちがいじゃないか

714 ：名無し三平：2019/03/29(金) 08:05:17.71 ID:VNLAl0xJ.net

カムチャッカ な
Камчатка

715 ：名無し三平：2019/03/29(金) 22:54:57.17 ID:SEtH8T0L.net

グレーリング飯

716 ：名無し三平：2019/03/31(日) 22:32:27.04 ID:e63LI6m9.net

猟銃持ってても熊の急所に当たらなければ怒らせてかえって逆効果になるかもな。
その点熊スプレーのほうが確実かも。

717 ：名無し三平：2019/04/13(土) 05:53:29.15 ID:NMDgxV0Z.net

>>574
色々無理がある屁理屈

>>576
上手い例えだな

718 ：名無し三平：2019/04/13(土) 06:04:20.99 ID:NMDgxV0Z.net

建前じゃなくて本音だけで語ればシンプルで分かりやすいのにな
部外者からすれば虹鱒とサク鱒のどっちが美味くてどっちが希少か？ってのが先ずある
その上で先住民を優遇したい気持ちがある

また仮に虹鱒を放流しまくったのがブラックバスと同じで釣り味を楽しみたいだけのヤカラの所業なのなら、
こいつらは特定して死刑が相応しい
そんな奴がこのスレの虹鱒肯定派ではないかと、
そんな印象を強く受けた

719 ：名無し三平：2019/04/13(土) 06:06:45.37 ID:NMDgxV0Z.net

>>704
別の意味で入って行きたくなるな

720 ：名無し三平：2019/04/13(土) 06:09:33.86 ID:NMDgxV0Z.net

>>716
熊スプレーでヒグマ撃退例があるのか？ってやり取りを最近どこかで見たような
ないらしいが
本当のところは知らん

721 ：名無し三平：2019/04/13(土) 11:08:55.63 ID:WPOUBB5N.net

虹鱒のせいで他の魚が絶滅した例が一つも出せなくて、
虹鱒は放流しても大丈夫だ、ってことで結論が出ただろうに。

何のエビデンスも出さずにまた蒸し返す気かよ。
虫が主食の虹鱒と魚が主食のブラックバスを同類で語るバカだから仕方ないか。

722 ：名無し三平：2019/04/13(土) 11:17:58.76 ID:8oLxPsh5.net

エビフライが虫だ まで読んだが"結論"は何処で出したんだ ?

723 ：名無し三平：2019/04/13(土) 16:39:48.15 ID:1Vz8335E.net

虫って美味しいのかな

724 ：名無し三平：2019/04/13(土) 21:00:05.57 ID:l2GKEugS.net

>>721
逆にニジマスは大丈夫だってエビデンスは？

725 ：名無し三平：2019/04/13(土) 22:57:10.34 ID:qIsmiUy2.net

Ｘニジマスのせいで在来種がいなくなった
Ｘニジマスは生態系に影響を与えない

個人の感想です

726 ：名無し三平：2019/04/14(日) 13:40:51.34 ID:W9ucwnku.net

研究者のニジマスが棲み分けしているっていう講演は見たことがある
(会員しか見られない動画ならあったはずだけど）
サクラマスが上がれるようになると桜が一位、ニジが二位になってニジが激減する
イワナは生息域があまり被らないので減らないとか言ってた

727 ：名無し三平：2019/04/14(日) 19:55:53.02 ID:yv5la/UJ.net

>>724
全国津々浦々のニジマスが放流されている河川が確たるエビデンスだ。
在来種と共存してる。

ていうか世界中のニジマス河川でサケマス類と共存してる。

生態系に影響が無いなんて誰も言ってない。
影響はあるに決まってる。
問題は良い影響なのか悪いのか、どの程度なのか、という事。

728 ：名無し三平：2019/04/16(火) 15:02:37.95 ID:bPZv08WB.net

餌釣り師の乱獲ほど生態系に影響ある行為はないだろ。
そんな奴らが虹鱒は生態系に〜云々発言など偽善以外の何物でもない。

729 ：名無し三平：2019/04/24(水) 17:04:33.90 ID:mLe8s+hz.net

良い影響
悪い影響

視点(立場、優先)を変えればどちらにでもなるでしょ。
無意味な議論

730 ：名無し三平：2019/04/27(土) 17:09:37.09 ID:mpWb6amX.net

ところでそろそろ季節だけど、フライの格好をした密漁師がいる。
オレの地域ではフライマンはちゃんとリリースしてるだろうという事で、
お巡りさんもフライマンは結構スルーするんだけど、
それを逆手にとってフライベスト着てフライロッドで引っ掛けをやる輩がいる。
皆さん、そういう輩はキープしてる証拠の写真を撮って警察に突き出そうね。

731 ：名無し三平：2019/04/28(日) 00:11:54.22 ID:FXm300bS.net

フライマンの姿で悪行するのだけは止めて欲しいわ。フライの評判が悪くなっちまう。

732 ：名無し三平：2019/04/29(月) 15:07:58.73 ID:C0+slnqd.net

取り締まりの姿勢にも地域差あるわな。
桜の時期に川で釣りしてるだけで職務質問になる地域もあれば、
見回りで桜をキープして無いのを確認できればよし、という地域もある。

733 ：名無し三平：2019/05/05(日) 12:29:32.72 ID:rbsmMr/0.net

北海道クソアツ

734 ：名無し三平：2019/05/05(日) 13:57:11.58 ID:BlTubsOl.net

>>733
サクラか？
いくらでも釣れるぞ、釣り始めたばかりの奴もバンバン釣ってる。

735 ：名無し三平：2019/05/13(月) 20:46:33.46 ID:Ehd/u8HV.net

GWは仕事して過ごしたので来月は北海道で遅い連休を楽しむぜ。
まずは阿寒川でニジマスかなあ〜

736 ：名無し三平：2019/05/14(火) 08:07:55.31 ID:V3UULMHi.net

北海道行ってみたいんだけど支笏湖って難しいの？

737 ：名無し三平：2019/05/14(火) 20:31:54.35 ID:xdKsVhRL.net

支笏湖は車上荒らしとお化けがでると聞くが。

738 ：名無し三平：2019/05/14(火) 22:14:26.75 ID:lQkzxsFx.net

車上荒らし、お化け、熊

739 ：名無し三平：2019/05/14(火) 22:35:40.76 ID:hQ5HjPps.net

死体もたくさん釣れるで〜

740 ：名無し三平：2019/05/15(水) 14:00:09.27 ID:089bZ7JF.net

支笏湖こわ……近寄らんとこ……

741 ：名無し三平：2019/05/15(水) 18:39:14.04 ID:iTale1nI.net

でも車上荒らしやお化けの噂を流してる輩が釣り人で、
よそ者を越させないためにやってるとすると、
恐れて近付かないのはそいつの思うつぼだな。
みな恐れないで勇気を出せ。

742 ：名無し三平：2019/05/15(水) 20:45:18.05 ID:CC6eAub2.net

よーしパパお盆休みに支笏湖行っちゃうぞー

743 ：名無し三平：2019/05/15(水) 23:55:21.65 ID:q1jH9guW.net

>>741
･･･(こいつ車上荒らしじゃ？)

744 ：名無し三平：2019/05/16(木) 21:45:51.13 ID:MTuvezPy.net

今は車上荒らし対策のカメラあるからな
熊はスプレー、ナタ、鈴、ホイッスル、爆竹の五種の神器のうち３つぐらいは持っていたい
お化けは祈祷？

745 ：名無し三平：2019/05/20(月) 21:06:30.65 ID:f4hq7iK6.net

車上荒らしはナタで倒せるが、クマは無理だもんなあ
車内で寝てたら、こじ開けようとした奴が来たので捕まえて山奥に捨ててきたのは、今は良き思い出

746 ：名無し三平：2019/05/21(火) 22:22:44.52 ID:SEBLEwj3.net

熊は鼻が弱点で、鼻をナタで打つと逃げてくらしい。鼻っ面が前に出てるから決めれそうに思うけどな。
車上荒らしをナタで打ったら殺してしまうだろ。

747 ：名無し三平：2019/05/21(火) 23:10:22.28 ID:YLWo83OT.net

熊の巨体を目の前にして冷静に鉈で鼻を狙える自信がないわ

748 ：名無し三平：2019/05/22(水) 02:09:57.85 ID:2WLQSvlG.net

殴りをいい感じでもらうとこっちは即死らしいしな
鼻狙いは俺には無理だろうな

749 ：名無し三平：2019/05/22(水) 07:27:53.99 ID:u2kTk7CQ.net

駄目だとわかってても泣き叫んで腰抜かす自信ある

750 ：名無し三平：2019/05/24(金) 12:51:22.66 ID:NEeYjp7n.net

(´・ω・`)道東来てるけど全然釣れんがな

751 ：名無し三平：2019/05/24(金) 14:34:48.60 ID:lPOki6Qc.net

奥地入らんと釣れんよ

752 ：名無し三平：2019/05/24(金) 17:14:33.24 ID:A+1R/XVP.net

>>750
昨日昼間釣れたぜ？
チビばっかりだけどな！

753 ：名無し三平：2019/05/24(金) 19:42:30.45 ID:p4wZHBzO.net

この週末の猛暑で山の雪は一気に解けて、
雪代がドバっと出て雪代は終わる。
この雪代で海で待ってたサクラのビッグランが起き、一気に上流へ上る。
だから海サクラはそれまでが最後のチャンスだ。

と読みを入れてみる。

754 ：名無し三平：2019/05/24(金) 20:58:09.35 ID:Yy3wB3L0.net

6月17日が次の大潮だからこの日がラストランか5月18、19日にピークがあったと予想してみた

755 ：名無し三平：2019/05/27(月) 22:28:11.13 ID:7H/AM+u8.net

今月に遡上のピークがあった感は全然ないな。少なくともうちの地域では。

756 ：名無し三平：2019/06/07(金) 22:34:39.86 ID:tvB1KQGb.net

なんか今年の海サクラが小さくない？ウチの地域だけか？

757 ：名無し三平：2019/06/08(土) 23:18:05.43 ID:GUKSAqod.net

熊対策は鉈より薙刀の方が良いかも

758 ：名無し三平：2019/06/10(月) 21:51:33.91 ID:jLddVW8h.net

海桜小さいね。去年の反動か。つうか去年が異常に良かったんでこれが普通じゃないか。

759 ：名無し三平：2019/06/18(火) 12:54:04.59 ID:BW5ybVCf.net

海サクラって16ftぐらいのツーハンド必要なん？

760 ：名無し三平：2019/06/18(火) 22:20:26.03 ID:1+MUy0Uc.net

飛距離が物を言うところもあるからな
16fまでなくても

761 ：名無し三平：2019/06/19(水) 07:04:06.72 ID:61g4UhI7.net

50mは投げたい