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サーフのルアーフィッシングロッドについて語ろう

1 :名無し三平:2016/12/17(土) 18:50:36.13 ID:bC/gge7A.net
似類のスレが合ったらすまないが話しに付き合ってくれ

2 :名無し三平:2016/12/17(土) 21:04:16.97 ID:dmx3/8zS.net
いやー 今日は寒いね。

3 :名無し三平:2016/12/17(土) 23:37:54.95 ID:PJbDTzoI.net
寒いなぁ
ウェーディングが嫌になってくる

4 :名無し三平:2016/12/18(日) 11:05:16.25 ID:a9EcHk/I.net
>>1
なんか振れよ

5 :名無し三平:2016/12/18(日) 13:21:17.63 ID:FCsDXeLD.net
サーフデビューしたいんだけどで89じゃ短すぎるかな?

6 :名無し三平:2016/12/18(日) 14:03:56.40 ID:+0pTgw1v.net
>>5
サーフにもよる
例えばすぐ深くなってたり波が弱く膝上までウェーディングするなら問題ないかと、ただウェーディングしないんなら10フィートは欲しいね
初心者におすすめはパームスのショアガン(重いけど)予算があるならノーマルモアザンや安い方のNESSAやテンリュウを選ぶと問題ないと思う後はPE次第かな

7 :名無し三平:2016/12/18(日) 18:45:40.91 ID:a9EcHk/I.net
>>5
どんなサーフで何狙うかわからんけど
89が手持ちなら、それで数回行ってみると良いと思う

8 :名無し三平:2016/12/18(日) 21:18:28.84 ID:nhAr2nDA.net
サーフも一概に言えないしな
関東のサーフは全体的に遠浅で高比重ルアーと硬いロッドが主流だけど静岡から西とかはそんな飛ばさなくても釣れる所多いしな

9 :名無し三平:2016/12/19(月) 16:51:54.20 ID:4aAgm43P.net
みんな使ってるロッドってどこが多いのかね
やっぱりパームスか?

10 :名無し三平:2016/12/19(月) 17:26:37.24 ID:8cA7DrRP.net
最近のフラットルアーは重たいのが多いから強めのロッド買わないと後悔するよ
ヒラメロッドじゃなくてライトショアジギロッドから選ぶのも手

11 :名無し三平:2016/12/19(月) 20:30:13.30 ID:4aAgm43P.net
>>10
かっ飛び棒とか主流だしね
50gまで主流に置いてるロッド少ないからヒラロットとかになっちゃうなやっぱり

12 :名無し三平:2016/12/19(月) 20:31:49.41 ID:4aAgm43P.net
途中で送ってしまった
でもヒラスズキ用とかライトショアジギロッドは重いからどこ使ってんのかと思ったんだがパームスも重いなw

13 :名無し三平:2016/12/19(月) 20:53:50.20 ID:2SQXlhbC.net
>>6
内房辺り行こうと思うんだけどどうなんだろ、深いかな?
ウェーダー持ってるけどナイロンのペラペラのやつなんだよなw

14 :名無し三平:2016/12/19(月) 20:55:26.15 ID:2SQXlhbC.net
>>7
MAX40gのシーバスロッドだからジグメインなら飛ばせるかな

15 :名無し三平:2016/12/19(月) 21:10:49.77 ID:4aAgm43P.net
>>13
クソ寒いぞw
まぁ、スキーウェアーとか着込めば大丈夫だよ
俺も千葉で鹿島方面でやってるけど89では短いかな
9フィートと10フィートの飛距離を試したことはないけど10mは変わると思うし波を超えて投げるのも楽だとは思う、そんないい竿じゃなくていいからショアガンエボルブとか中古で2万円ほどのロッド買ってみたら?夏だと小型だが青物も楽しめるし

16 :名無し三平:2016/12/22(木) 18:42:52.25 ID:L+PwBiW4.net
>>14
Mなら丁度いいんじゃないかな
でも物欲は尽きない

17 :名無し三平:2016/12/22(木) 21:12:46.53 ID:ox7ujoO4.net
皆さんはサーフで主に使うルアーって何使ってます?

18 :名無し三平:2016/12/22(木) 23:13:35.56 ID:ErpDevat.net
>>17
スレ違い

19 :名無し三平:2016/12/23(金) 13:12:18.61 ID:f5UDTn6C.net
より遠投に特化してるのってAR-C? Gクラフト?どっちがいいんだろう

20 :名無し三平:2016/12/23(金) 13:17:04.93 ID:U6YBNp3B.net
ゼスタのランウェイ9.6使ってる
ショアジキングロッドだけど

21 :名無し三平:2016/12/23(金) 13:57:26.36 ID:LI2p0pnQ.net
削除依頼だしとけよ

22 :名無し三平:2016/12/23(金) 19:28:40.84 ID:MresSQUS.net
Gルーミスのサーフロッドを取り寄せ中
どんなブツが来るやら楽しみ&ちょっと不安

23 :名無し三平:2016/12/23(金) 22:33:59.02 ID:/wVLGemT.net
>>22
めちゃくちゃコアなロッドを頼んだね
届いて振ってみたらインプレヨロスク

24 :名無し三平:2016/12/24(土) 00:48:52.29 ID:JzJ3pPpj.net
>>23
了解です〜

予定では来月には届くんだけどどうかなー

25 :名無し三平:2016/12/24(土) 18:40:58.04 ID:YDzvg5OS.net
>>24
合うロッドならいいけどなぁw
そこんところギャンブルじみてるよなマイナーメーカーは

26 :名無し三平:2016/12/24(土) 19:13:56.88 ID:oILo7lZ5.net
>>25
だね〜
でももうオールルーミス化の決意を固めたから多少のギャンブルも覚悟はしてるけどね
サーフロッド、強過ぎたら沖縄遠征専用にするから無駄にはならないし

27 :名無し三平:2016/12/24(土) 19:36:45.97 ID:qTEavJtV.net
ラテオでよくね

28 :名無し三平:2016/12/24(土) 19:42:18.38 ID:XABi/LpL.net
>>27
ラテオって初・中心者には人気だけどショップの店員とかに人気ないの知ってる?あれならディアルーナの方がいいよ

29 :名無し三平:2016/12/24(土) 21:54:45.75 ID:uq31LwWK.net
>>26
そういえば漫画家の森川ジョージが全部ルーミスで揃えてたなあ

30 :名無し三平:2016/12/24(土) 23:46:51.21 ID:ne/FzsAq.net
>>29
その人は知らないけどそんな人が居るのは嬉しいねー
まぁルーミスが圧倒的に良いとは思わないけど好きなメーカーで統一するのはなんか気持ち良い

31 :名無し三平:2016/12/25(日) 04:41:23.34 ID:YvkKjODR.net
>>28
何で店員に人気ないの?
硬いディアルーナの方が初心者には良さそうだが

32 :名無し三平:2016/12/25(日) 10:08:49.17 ID:ziINdRkU.net
>>31
ディアルーナの方がはっきりしてるから見たい
ラテオは表記通りのルアー投げると負けちゃうし大物掛けたらのされるし、対してディアルーナはそこまでじゃないらしい
自分はシマノならエクスセンス、ダイワはブランジAGSしか使った事ないから正確には言えないけどいろんな店で聞いたがあんまいい印象もたれてなかったな

33 :名無し三平:2016/12/25(日) 10:27:57.75 ID:5/0mrRwL.net
agsとかcl4+搭載機はムリゲー
つまり予算が2マソ以内

34 :名無し三平:2016/12/25(日) 12:44:52.58 ID:ziINdRkU.net
>>33
2万以内でサーフロッドは...
中古だと2万ならそれなりにあるからそこから探すのがいいと思う

35 :名無し三平:2016/12/25(日) 15:56:46.90 ID:hArHdqit.net
>>32
昔ダイワ系列の店の店員さんが
サーフで使う人にはディアルーナをオススメしてるって言ってたな
切らしてる時は上州屋に行けばあるってわざわざ言うって
俺はたまたまディアルーナ使ってたけど同じMAX42g表記でも硬くてジグ動かしやすいと思う
欠点はリールシート軽いから軽いリール使うと重く感じるとこと
18g位のフローティングミノーが少し飛ばないかな位

36 :名無し三平:2016/12/25(日) 20:18:00.24 ID:U1AFoxKt.net
シマノには1万円代で買えるモデル無いのが少しネックだよな… まぁサーフしたいと思ったらロッドで2.5万以上を考えないと
リールは休もんでいいけど

37 :名無し三平:2016/12/26(月) 13:52:31.89 ID:r/R2mu6d.net
去年からジャクソンのクロノタイド使ってるけど
価格の割にかなり良いロッドだわ

38 :名無し三平:2016/12/26(月) 14:35:41.48 ID:y9PJqBnC.net
>>37
ネットの評判もいいね
ただグラス10%はモッタリしてない?

39 :名無し三平:2016/12/26(月) 15:18:20.93 ID:r/R2mu6d.net
>>38

もったりと感じたことないよ

ただグリップがかなり短めだから好き嫌いは別れると思う

40 :名無し三平:2016/12/26(月) 16:19:20.01 ID:exPTPxIE.net
>>36
XRそんなにするのか、今も旧CI4使ってるが当時2万出して3000円お釣りきた

41 :名無し三平:2016/12/26(月) 22:07:59.24 ID:E7P6AR7s.net
>>40
それ17000円って言うんだよ

42 :名無し三平:2016/12/26(月) 22:54:23.78 ID:y9PJqBnC.net
↑のやり取りが笑えたw
今のディアは2万円ほどすると思う
ラテオは1.5万円くらい?
2万で探すなら中古で色々使ってみるのも楽しいと思うね

43 :名無し三平:2016/12/26(月) 23:47:28.52 ID:exPTPxIE.net
>>41
1000円札三枚というのは覚えてるんでもっと安かったかも

44 :名無し三平:2016/12/28(水) 21:19:16.33 ID:7rD3sfB9.net
新しいブランジーノをサーフで使ってる人少ないけどどうなんだろう?
誰か使ったことある人います?

45 :名無し三平:2016/12/29(木) 19:36:47.24 ID:fzo+3aP+.net
ニューラグゼの109MH良さげだな

46 :名無し三平:2016/12/30(金) 00:53:47.48 ID:f52Tc/Qc.net
>>45
モアザンに対抗した感じだな
グリップ長39cmはどうなんだろうかね

47 :名無し三平:2016/12/31(土) 22:16:24.29 ID:Y4+YwTMn.net
Gクラフトの北西リミテッドを買ったがシャキッて感じで復元力がヤバく持っただけだと硬い印象だが振るとベリーからいい感じに曲がり振り切った瞬間に復元力でビタっと止まる感じで凄いね
投げ竿みたいだけどベリーまではいい感じに入るパーフェクトなロッドだと思う
お金に余裕があり高弾性なロッドが好きな人は悪いこと言わないからこれ買えば一生虜になると思う

48 :名無し三平:2017/01/01(日) 02:56:39.96 ID:YhnmSGOH.net
>>47
サーフ以外の釣りもするならディアルーナが完成形って感じ
後は3ピースという便利さある竿かなあ
フラットだけって地域の話だし
それ言ったらなんの面白さもないが
磯ヒラと兼用できるとか長時間軽く使えるかとか飛距離上がるかどうかに価値見出だせるかだね

49 :名無し三平:2017/01/01(日) 08:14:12.15 ID:JF0mcyxY.net
あけましておめでとうございます
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1482051336/l50

50 :名無し三平:2017/01/02(月) 23:26:07.71 ID:xSNNnIL2.net
シマノ全然ダメだよ
硬くて脆い
3ピースは特に曲がらない
俺も次はGクラフト買うわ

51 :名無し三平:2017/01/03(火) 00:02:41.80 ID:ZF1DsvAE.net
シマノはホッティーみたいなヒョイ投げしないと使いにくいぜ
あれができるようになると軽い力でぶっ飛ばせるようになるんだがな
胴から曲げられない人には先っぽフニャチンで中折れする硬いだけの竿だよ

52 :名無し三平:2017/01/03(火) 02:04:06.19 ID:RAgSWlt/.net
そう?
もちろんGクラとは値段違うけどディアルーナの硬さは同じMでも40gのジグ跳ばせるし
シンキングミノーなんか投げるのにいいし
フッキング決まるんだがなあ
逆にフローティングミノー飛ばないとかシーバスのショートバイト弾いたりってとこもあるが

もちろんGクラは倍の値段だしいい竿なんだと思うが

53 :名無し三平:2017/01/03(火) 22:49:18.67 ID:mKFjH6O7.net
>>50
47だがGクラフトは買う時メーカーにこう使いたいとかこういうルアーを使うとかフィールドの状況を記載して何が合うかメール送るといいよ
じゃないとなかなか買っても合わないってことになるし

54 :名無し三平:2017/01/03(火) 22:58:09.16 ID:mKFjH6O7.net
>>52
エクスセンスとネッサ使ったけどネッサは硬いってよりハリがある感じで良かった
感度とキャスト時のテイクバックで肩と二の腕がパナかったけど…

対してGクラはピーキーでブランクスが鉄みたいに硬いから感度はモアザンよりイイかも
そして硬いくせに曲がりハリがあるけどヤマガみたいに曲がりの支点がちゃんとあってパワーが凄いから青物も充分狙えちゃうね
ただ、投げる時はコツがいるのと小さい魚は水面をバスボートみたいに飛んでくるのが難儀だ

55 :名無し三平:2017/01/03(火) 23:03:28.00 ID:mKFjH6O7.net
>>54
ヤマガみたいにじゃねぇ…
ヤマガと違い曲がる部分の支点がありでした…

56 :名無し三平:2017/01/07(土) 22:03:14.72 ID:PMieCS54.net
ゼスタのレーザービーム・ザ・サーフ 11MH が気になっているんだが、
誰か使ったことある人いない?

57 :名無し三平:2017/01/07(土) 22:45:31.60 ID:NarAH1TR.net
>>56
主に狙う魚と使いたいルアーの平均は?

58 :名無し三平:2017/01/07(土) 23:06:27.82 ID:PMieCS54.net
>>57
狙うのはワラサ
ただし、よく釣れるのはイナダ、ソウダ、シイラ、サバ
ルアーは主に40g-60g程度のジグ、
たまに15-20号をつけて弓角

59 :名無し三平:2017/01/08(日) 22:25:29.82 ID:LqJ1E1HQ.net
ゼスタは基本的にファストテーパーだよ

60 :名無し三平:2017/01/08(日) 23:56:48.95 ID:ftsJTNvg.net
>>58
流石に上記の魚に上のロッドはスペック高いと思う
俺ならhttp://www.kingfisher.co.jp/SHOP/4539956310759.html
Gクラフトを試してみる(既に使って合わなかったならほか探すけど)
Gクラフト一度は試してほしい

61 :名無し三平:2017/01/09(月) 00:01:59.44 ID:OdU9cdlc.net
値段が全然違うじゃん

62 :名無し三平:2017/01/09(月) 00:02:31.65 ID:boCJIi9L.net
>>61
その値段のさを出すだけ価値はあると思うよ

63 :名無し三平:2017/01/09(月) 03:31:20.84 ID:UmxaCFTA.net
>>58
>>59
>>60
情報ありがとう、参考にします
近いうちに釣具屋に行って触ってきます

以下が、今回の竿選びのポイントですね(優先度順)
1.乗りの良さ
2.遠投性能
3.3.2m以上

64 :名無し三平:2017/01/09(月) 09:25:17.08 ID:boCJIi9L.net
>>63
乗りの良さ=掛け調子か乗せ調子によって変わるけどぜスタはファーストテーパーだよとの上のコメント見るに掛け調子になるんだと思う

ただ感度はGクラフトに関しては申し分ないからそういう点では良いと思う、飛距離もちゃんと振れれば近くの釣り人が驚いて見に来るほどほど飛ぶし

難点としては小物は弾くのを最初はもどかしく思うと思うのとジョイント部分にフェルールワックス塗って刺さないと抜けたり折れることだね

65 :名無し三平:2017/01/12(木) 22:03:51.00 ID:+TyavBsn.net
ジャクソンのロッドってどうなのかな?

66 :名無し三平:2017/01/13(金) 11:03:17.21 ID:9QPcNXPR.net
>>65
クロノタイド使ってるけどコスパいいよ
仲間内で俺が最初に買ったんだけど
貸してあげたりしてるうちに
仲間のロッドがクロノタイドだらけになったw

67 :名無し三平:2017/01/13(金) 12:20:26.17 ID:bTI6FZII.net
>>65
オーシャンゲート使ってる

68 :名無し三平:2017/01/13(金) 13:40:49.71 ID:vwxglF2O.net
>>65
俺もジャクソン気になってるんだよな
オーシャンゲートのショアジギかシーバス&フラットで折るとかそういう気の使わないガンガン使えるロッドとしてサーフのヒラメや小物青物(3kg以下)で使いたいと思ってたんだよね
JOG-908M SJかJOG-1006M S/FFどっちががいいかね

69 :名無し三平:2017/01/13(金) 19:50:38.41 ID:oHNN8dsW.net
おっしゃ ムーンショットS1006M買った

70 :名無し三平:2017/01/13(金) 23:44:41.18 ID:VgH3Tz7e.net
>>69
ムーンショットか
どんな感じかレビューしてくれると盛り上がってありがたい

71 :名無し三平:2017/01/14(土) 00:03:29.78 ID:Lgy+PL2w.net
MCワークスのワイルドブレイカー109HR/S買った
明日サーフブリで曲げてくる

72 :名無し三平:2017/01/14(土) 00:21:00.93 ID:TypefL/D.net
>>71
上の人同様レビューよろしく!
MCワークスは初心者が手を出さないメーカーだから余計気になるな

73 :71:2017/01/14(土) 15:01:37.60 ID:ELJuZsV2.net
ワイルドブレイカー109HR/S振ってきた

MCワークスと言ったら剛のイメージだけどこのロッドはよく曲がる
店員にベントしてもらったらバットまで綺麗に曲がったから以外だった
バットパワー=堅さではないみたいだな

キャストフィールはシャキッとしてブレの収束が早い
小口径シングルフットで結構軽い
思いっきり振り抜かなくても反発力で自動でかっ飛んでく
Max80gだけどローデッド180(フック込みで86g)でも余裕
ジグのジャークも長いロッドにしては軽かった

やっぱり高いロッドは凄いね
例えるならシーバスロッド版ロッキーショアパーガトリーかな

74 :名無し三平:2017/01/14(土) 23:28:05.15 ID:TypefL/D.net
>>73
レビューありがとう!
わかるわ〜
高いロッド(3〜6万円)位のを主に使ったけどなかなか合うのなくて意をけしてGクラフトのリミテッド買ったら完璧すぎて逆に使えなかった…
次どこのロッド買おうか悩んでるけど高男性でバッド残ってベリーあたりから徐々に曲がり込むようなパキパキ+パワーがあるのがいいな

75 :名無し三平:2017/01/15(日) 11:49:53.52 ID:AAu7HZkH.net
昨年のボナスで、ルナミスS1100M買って宮城のサーフでやってるが、パワーは文句無し。40gのジグも余裕だし、気持ちいいくらいに吹っ飛んでく。かなり重たいゴミが掛かってもでもズリ上げられた。荒れ気味の太平洋側では重宝してます。
デメリットは硬さゆえにフッキングが難しいことかな。俺が下手なだけかもだが。
あとは、長すぎて港湾とかの釣りには使い辛い。

76 :名無し三平:2017/01/15(日) 11:57:00.74 ID:UBS1igQf.net
シャクリは問題無いですか?

77 :名無し三平:2017/01/15(日) 17:54:01.65 ID:UDvuJqBx.net
問題ないですが、長時間は流石に疲れますね。
長さの割に軽いですが。
そんなに不便に感じたことはないです。

78 :名無し三平:2017/01/15(日) 23:44:43.34 ID:xxoIDZHN.net
硬いならフッキングしっかり決まるはずだよ
弾いちゃうからフッキング決まらないというならわかるけど

79 :名無し三平:2017/01/16(月) 22:04:38.96 ID:3crJF/cR.net
>>68
楽器板のジャクソンスレに誤爆したのお前かよ

80 :名無し三平:2017/01/16(月) 22:29:56.52 ID:dQTZNSBh.net
>>79
今見てきたが間違いないな
確か釣りスレにはジャクソンスレないし間違えたんだろう

81 :名無し三平:2017/01/17(火) 08:50:54.98 ID:bqonrwQS.net
>>75
ボーナスでルナミスというところに哀愁が漂ってるな
バカにしてるんじゃなく奥さんに財布の紐握られてるんだなみたいな意味で
フッキングは問題ないよ、コチやヒラメでしょ?
アシストつける場所工夫したりワームもハウルみたいなの使うとかなりフッキング率上がるよ。
ジグは前にアシストつける人多いけど後ろにトリプルフックだけつけるとサバやコチはキャッチ率高くなる。

82 :名無し三平:2017/01/17(火) 21:05:44.73 ID:1+QQglB5.net
69だが連日の強風で出撃できず


無印ストラ4000との組み合わせだが先重り感ハンパない
10ftクラスのシーバスロッドってこんなもん?

83 :名無し三平:2017/01/17(火) 22:24:09.84 ID:+xBduVzr.net
>10ftクラスのシーバスロッドってこんなもん?
実売14k前後の竿用意して、そりゃ暴論でしょ。少なくともモアザンags109mmlと北西Ltdはそんなことないよ
可変リールシートではない以上、リールの重さでバランスとるのはナンセンス
竿尻にバランサー仕込んでみなよ

84 :名無し三平:2017/01/17(火) 22:31:36.90 ID:oLswYjX1.net
シーバスロッドで先重りとか可愛いこと言うじゃん

85 :名無し三平:2017/01/18(水) 00:09:52.47 ID:xgUTbPiz.net
あの、ほかのスレでもバランサー入れるとか言う人いたけど普通入れないから…
その証拠に中古のロッドの99%はグリップそのままでしょ?
リールでバランスとる方が一般的だと思うけど

86 :名無し三平:2017/01/18(水) 00:32:03.00 ID:hYKb69Vg.net
>>85
リールでバランスとれてるつもりなの?200gもない竿だよ?
重すぎるリールで、先重りが多少緩和されてる気がするだけだって
ビニールテープでシンカー巻いて使ってみなよ。どうせ売っても二束三文なんだから

87 :名無し三平:2017/01/18(水) 01:18:01.18 ID:mw9w6g2k.net
6万以上するの使ってるとシンカーつけるとかためらいがな…

88 :名無し三平:2017/01/18(水) 18:02:37.77 ID:tD23hUKT.net
>>83
まぁそう言うなよ
言葉が足りなかったのは謝る

10ftのロッドは初めて買った
足場高いとこで使うのにティップ側が重めなのかと思ったり

値段の高い道具の事は知らん

89 :名無し三平:2017/01/18(水) 19:28:41.90 ID:xgUTbPiz.net
>>88
Gクラフトはバランスいいけど安いのは多少あるね

90 :名無し三平:2017/01/18(水) 20:53:51.72 ID:b/4J5cmd.net
お前他のスレでもGクラフト愛出し過ぎw

91 :名無し三平:2017/01/18(水) 21:25:10.81 ID:ZUgZNbHa.net
悪いな俺もGクラだわ
1032TR使ってるけど最高だよ

92 :名無し三平:2017/01/18(水) 22:08:05.59 ID:xgUTbPiz.net
愛ですぎってより他のメーカー使ってからGクラ使うと違いが凄くて離れられないんだよ
特にリミテッドを使うともう虜だよw

93 :名無し三平:2017/01/19(木) 07:26:53.75 ID:P/UXL35X.net
>>92
それ先に教えて欲しかったなー

94 :名無し三平:2017/01/19(木) 21:33:42.59 ID:wcaIz7ai.net
>>93
ハリのあるシャッキリ(エクスセンスみたいに硬いだけでは無い)が好きなら最高だよ
ただ、初っ端リミテッドはオススメしない
なんでかはリミテッド使うとノーマル物足りなくなるからw

95 :名無し三平:2017/01/21(土) 09:07:36.35 ID:QrPXh86M.net
>>92
Gクラとダイワってかなり酷似してると思うが

96 :名無し三平:2017/01/21(土) 13:57:42.97 ID:HKAEYdx9.net
>>95
使ってみると少し違う
確かにブランジーノは感度もあって高弾性だけどね

97 :名無し三平:2017/01/21(土) 17:05:38.51 ID:hkSGtqTN.net
ダイワとか某プロさんにディスられてるから使わんわ

98 :名無し三平:2017/01/22(日) 01:43:46.57 ID:vaPm9Az9.net
むしろダイワ以外迷惑だろw

99 :名無し三平:2017/01/22(日) 05:48:52.90 ID:hyn98Red.net
某プロ小泉はシマノの犬

100 :名無し三平:2017/01/22(日) 06:18:13.59 ID:Z4mGefPu.net
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saiteinashi

複数アカウントで落札価格吊り上げ ID: saiteinashi
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