ベイトショアジギング＆プラッギング

1 ：名無し三平：2017/02/12(日) 13:43:59.49 ID:VBh0BWD/.net

ベイトキャスティングに興味がある人達のスレです

526 ：名無し三平：2017/08/24(木) 02:50:59.07 ID:M9RbSbXO.net

>>525
使い道が想像つかんが自作すればいい

527 ：名無し三平：2017/08/24(木) 14:10:04.67 ID:sCC5rRfc.net

ロックフィッシュ用が一番近いんじゃない

528 ：名無し三平：2017/08/24(木) 14:19:02.62 ID:oV02sSYv.net

>>525
マイナーなロッドなら自作するのがいいよ
バットだけジャンク品のバスロッド持ってきてULの長めのロッドと合わせてガイド変えれば終わるよ

529 ：名無し三平：2017/08/24(木) 14:41:12.84 ID:CleYWvHu.net

>>525
海外のスティールヘッドロッドならティップはダルンダルンだけど適応ウエイトは3/4ozまであったりするよ

530 ：名無し三平：2017/08/24(木) 21:18:42.18 ID:iGwPXHbK.net

アブのベイト竿はそれっぽいスピニングのブランクにガイドとリールシートつけただけだぞ
標準って6.6ぐらいか？
長けりゃいいってもんでもないぞ

531 ：名無し三平：2017/08/25(金) 00:52:59.97 ID:E5PHesg7.net

7.6ｆｔは欲しい

532 ：名無し三平：2017/08/25(金) 00:55:37.66 ID:uJgPIz5g.net

長くて軽いルアーが投げられるとなると必然的にダルンダルンになるからベイトには向かんわな

533 ：名無し三平：2017/08/25(金) 10:11:41.81 ID:V2r8huPb.net

アブのSXJC-1032H80-KRもダルダルでプラグならいいがジグには向かないな
もうちょっとハリと先調子になってくれたらいいんだが

534 ：名無し三平：2017/08/25(金) 20:07:04.66 ID:QJijZ3qa7

>>525
俺だったら迷わずUC88LかUC10Lをベイトに組み直すけど
好みが分からんから何とも。
鱒系の竿でも探せば良いんじゃね？

535 ：名無し三平：2017/08/25(金) 21:12:45.50 ID:rpu/lV98.net

長けりゃ飛ぶと思ってる奴いるんだよなｗ
6ftでも十分飛ばせる

536 ：名無し三平：2017/08/25(金) 21:20:41.85 ID:uJgPIz5g.net

十分ってのはどんぐらいなんだねキミ

537 ：名無し三平：2017/08/25(金) 22:09:41.65 ID:7uu+AfLY.net

飛ばせたところで6ftで釣りになるのか

538 ：名無し三平：2017/08/26(土) 05:55:51.86 ID:8wbyabpZ.net

pe2号100m巻きのリールでイナダ狙うのは無茶？

539 ：名無し三平：2017/08/26(土) 14:09:49.60 ID:1DkI5gvX.net

>>538
遠投しないなら可
何Mからを遠投というかにもよるけど、現実的には不可だな

540 ：名無し三平：2017/08/26(土) 20:52:51.69 ID:W9YTODZLD

伸るか反るかの磯に6ftとか持って行きたくねぇな。
自己記録更新狙いで6ftとか冗談じゃねぇ。

541 ：名無し三平：2017/08/27(日) 05:43:17.40 ID:P6cfWq+M.net

1号200mに巻き替えて狙うほうが現実的。
1号でもまず切れないから問題なし。

542 ：名無し三平：2017/08/27(日) 08:11:52.49 ID:+GsIa9Er.net

ベイトショアジギング1号とかへそ曲がりみたいな釣りなら大丈夫だろうけど
俺なら2号100を選ぶな
可能ならスプールかリール変えるけど

543 ：名無し三平：2017/08/27(日) 10:20:32.04 ID:6CaVTgIk.net

着底前に結び目出るな

544 ：名無し三平：2017/08/27(日) 16:53:06.62 ID:P6cfWq+M.net

>>542
100mの糸でショアジギやったことあるか？
実際にやってみたらわかるが、100mなんぞちょっと強めにキャストしたら糸はほぼ全部でるぞ。
100mキャストするとかそういうのじゃない。7〜80mも飛ばせばもう無理と判断するレベル。
あと巻き取り速度が最悪20cmにも満たないレベルで巻き始めることになるのもあるのでそれも辛い

545 ：名無し三平：2017/08/27(日) 18:34:17.44 ID:FB+QqjTh.net

2号200ｍ巻けるリールに変えた方が良いな

546 ：名無し三平：2017/08/27(日) 20:59:10.74 ID:fpl7OMAB.net

100mとか飛ぶわけないだろ
30gのジグをフルキャストしても50〜60くらいだろ

547 ：名無し三平：2017/08/27(日) 21:44:44.80 ID:a6BpjCM7.net

>>538だけどショアジギングは初めて
ソルティーワンじゃだめ？

548 ：名無し三平：2017/08/27(日) 22:28:45.31 ID:5GR8wMch.net

キャストで60mとしても糸フケと着底までに約10m出るだろ
高切れ、根掛かりや根にpeが擦って途中切れ、バックラで解くの無理で途中から切断、大物に切られる
どれがあっても終了だよね？
自分なら穴釣りぐらいにしか使わないな

549 ：名無し三平：2017/08/27(日) 23:36:41.82 ID:jlL3o9rR.net

余分なバッキングラインてか下巻きは無いほうがむしろ不意の大物獲れるけどね。
いまどきのPEぶっちぎる魚なんてめったに居ない。本来の強度だせてたなら。
下巻は最小限でナイロンのカッチカチ仕様。
ベイトでの糸噛みに神経質じゃないってのは経験値低すぎだろ。


ラインはほぼほぼ使う分だけ巻く　に一票

550 ：名無し三平：2017/08/28(月) 00:06:20.94 ID:KE9Xd9Zr.net

フルキャストで出る長さより50ｍ多く巻く程度で良い

551 ：名無し三平：2017/08/28(月) 00:31:30.80 ID:o/RBpwfj.net

>>546
いや、30gなら冗談抜きで7〜80m近くは行ける。
ベイトはスピニングほど糸の太さには影響されないけど、やはり細い糸のほうが飛距離は出る。
それと、単にジグが重くなれば飛距離が伸びるのかというとそうでもなく、タックル強度と投げる速度に限界があるので、ジグ120gくらいにしても120〜130mアタリで頭打ちになりました（俺の場合
スポーツキャスティングみたいに回転投げしたりジグ振り回してぶん投げたりすればもっと出るでしょうけど。
ただあんまり初速上げる過ぎると海水ついててもサミングしてる親指が焼けそうになるし、グローブなんて瞬時にボロッカスですわ。

552 ：名無し三平：2017/08/28(月) 02:58:48.53 ID:sF9uAo0s.net

>>546
長めのロッドでペンデュラム、追い風条件なら割りとそんなに無理な話ではない
上手な人はタックルセッティング次第ではもっと条件悪くても100Mくらい余裕

553 ：名無し三平：2017/08/28(月) 05:57:50.50 ID:mM9r4Eap.net

糸がみ経験値云々のところがよくわからん
あと最低限のラインで魚かかったらどうするの？

554 ：名無し三平：2017/08/28(月) 07:46:05.82 ID:XRcgnelu.net

>>547
良いと思うぜよ。
買うならHGの方かな、PGだと回収かったるすぎる。
まずはやってみんさい。
間違えたって良いから楽しくやるのが一番よ。

555 ：名無し三平：2017/08/28(月) 15:57:40.82 ID:6+J+0vHx.net

ベイトでスペーサー入れるとバックラしやすくなる？
速度差とかで

556 ：名無し三平：2017/08/29(火) 10:56:35.94 ID:uUB9IKoh.net

ロングリーダーてベイトショアジギのためにあるようなもん

557 ：名無し三平：2017/08/29(火) 22:08:29.81 ID:B2354L4Z.net

しゃくりにきー！アブsxjc60にwm50だがこれその内慣れるんか？

558 ：名無し三平：2017/08/30(水) 17:22:52.69 ID:F3m5IJs6.net

ｓｘｊｃ１００使ってた
それに限らずだけどたしかにスピニングとはちがう
いいポジションさがすといいよ
そうこうしているうちに慣れる

559 ：名無し三平：2017/08/30(水) 20:20:56.84 ID:dVeLFKOM.net

ハンドル長がしゃくりに合わんのよね

560 ：名無し三平：2017/08/30(水) 21:05:37.74 ID:F3m5IJs6.net

ｗｍ５０？
長いほうがいいなら　revo trv が１２０ｍm
付くかどうかは知らんけど

561 ：名無し三平：2017/08/30(水) 23:43:09.91 ID:Mqli5UTc.net

そこでエランスーパーワイドパワーですよ

562 ：名無し三平：2017/08/31(木) 08:59:04.98 ID:ZT6niqDX.net

このスレ読み返して、fishman のブログなんかも見て、グラップラー300hgポチった
呑んでてポチったせいもあるが右ハンドルにしちまった
普段右投げ左巻きなのに

563 ：名無し三平：2017/08/31(木) 11:28:28.56 ID:5S+p8FuY.net

>>562
なぜにトランクス300hgにしないのか

564 ：名無し三平：2017/08/31(木) 12:47:02.38 ID:igB/+TdA.net

>>562
インプレ楽しみにしてますm(_ _)m

565 ：名無し三平：2017/09/01(金) 00:05:09.68 ID:1tSOqZOZ.net

コンクエスト300、400じゃ駄目なのかな？

566 ：名無し三平：2017/09/01(金) 01:27:52.65 ID:REU+Zz3r.net

ダメなことは無いと思うけど
ハンドルが短いとか
ひと巻が短いとか
繊細過ぎるとか
価格とのバランスとか
そのへんじゃないかな

567 ：名無し三平：2017/09/02(土) 15:32:58.52 ID:Qa9+6847.net

アンタレスやスティーズみたいなハイエンドでPE4号300ｍサイズを出して欲しい。

568 ：名無し三平：2017/09/02(土) 18:34:17.63 ID:K0tAk9y5.net

>>567
あくまでバスリールとしてのハイエンドってことかな
この手のハイエンドはトランクス500だと思ってる

569 ：名無し三平：2017/09/02(土) 18:41:48.34 ID:fLPCJD+W.net

グラップラーロングノーズ化くらいしかやること無さそう

570 ：名無し三平：2017/09/02(土) 19:58:42.06 ID:lePo/sPM.net

>>567
売れないから大手には無理

571 ：名無し三平：2017/09/02(土) 20:41:52.61 ID:9V7hA+q8.net

コンクエスト300/400で十分だわ
この釣りやる以上飛距離よりリールの剛性の方が大事

572 ：名無し三平：2017/09/02(土) 22:30:05.44 ID:xtwsr09V.net

TRAN-X 300とグラップラー 300って同じ筐体なの？
グラップラーはマイクロモジュールギアを捨てればさらにハイギアに換装できるのだろうか？

573 ：名無し三平：2017/09/03(日) 00:17:31.81 ID:9d7G7i0u.net

タトゥーラのドラグ糞だな

574 ：名無し三平：2017/09/03(日) 00:18:24.38 ID:nmAIte3r.net

HDはマシじゃないの？

575 ：名無し三平：2017/09/03(日) 02:58:32.98 ID:c7vY8Cpj.net

ドラグはZが1番滑らかだな。

576 ：名無し三平：2017/09/03(日) 03:31:35.58 ID:nmAIte3r.net

Z、リョウガのドラグはいいね
ベイトロッド作ってる某メーカーの人は一番いいつってた

577 ：名無し三平：2017/09/03(日) 17:13:18.26 ID:rc47AmkX.net

>>571
剛性が重要な釣りをするならキャタリナLDとかのほうがいいんじゃない？

ドラグの性能も一般的にギヤを介さないLDのほうがいい
ハンドルも長くできるから楽だしその分ひと巻きも長い
レベルワインドはないけどクラッチもないからトラブルの要素も少ない

だからコンクエスト300／４００選ぶ理由があんまりない
むしろ飛距離重視でハイギヤがあったら選択肢に入ってくるかな

578 ：名無し三平：2017/09/03(日) 18:08:27.28 ID:sWWrzQNs.net

>>577
俺は手ベルワインダーが苦痛だからカルコンだよ
カルコンの剛性に文句が出るような魚は釣ってないからそこまではいらんしね
イソンボとかGT狙いに行くなら考えるかもね

579 ：名無し三平：2017/09/03(日) 21:04:47.06 ID:abmg31Hv.net

レベルワインダー無しでトップとか使ったりする自信が無いから最強タックルはスピニング任せだなぁ

580 ：名無し三平：2017/09/03(日) 21:28:31.64 ID:9MEIpugK.net

俺はショアジギで釣れないシラスナブラを攻略しようと太いpeで小型プラグなげる為だけにベンダバールとカルコン買ったけど結局ナブラは攻略できなかった

渡船でさえジグ、プラグ、ベイトと三つもタックル持ってくのだるくて暇潰しのショアラバ専用に落ち着いた

こんなことなら最初からレベルワインダーないガチベイトいきゃあよかったと後悔してるわ

581 ：名無し三平：2017/09/03(日) 23:24:38.67 ID:9d7G7i0u.net

>>577
ハンドル長くしても巻取り長は変わらんでしょ

582 ：名無し三平：2017/09/03(日) 23:53:32.10 ID:+NvjMcwi.net

速くなるわけないよね
ハンドルが何センチだろうとハンドル1回転イコールメインギヤ1回転だから
むしろ遠回りするぶん遅くなる

583 ：名無し三平：2017/09/04(月) 00:20:59.98 ID:44xlV5ds.net

>>581
誤解がある書き方だったかもしれんけど
ハンドルが長くできるからハイギヤにできるって意味
実際キャタリナLDは糸巻き１１６mmだけど
ハンドルが長いから楽に負ける
ダブルハンドルやカウンターバランスハンドルはあまり長くすると重くなるしね

>>582
速くなるとはいってないけどね

584 ：名無し三平：2017/09/04(月) 00:22:09.71 ID:44xlV5ds.net

>>５８０
糸巻きじゃなくて一巻きだった

585 ：名無し三平：2017/09/04(月) 00:24:43.17 ID:7HlUt6iV.net

巻き取り量も投げられるルアーも別物なんだからどっちがどうという話ではない

586 ：名無し三平：2017/09/04(月) 00:54:32.63 ID:Tw5Xl6bv.net

問題点を地道に潰してったらスピニング要らん子になったな。
未だにキャタリナLD推しが居ることにびびるわ。
フライの次位にめんどくせぇのに良く使えるなぁ。つうか人に勧められるな。

587 ：名無し三平：2017/09/04(月) 13:39:48.67 ID:YhkhkTto.net

>>576
Zとリョウガならどっちが良いのだろうか。
某メーカーの人はZとリョウガのどっち使ってるの？

588 ：名無し三平：2017/09/04(月) 14:21:57.73 ID:YhkhkTto.net

スピニングだとシマノの方がドラグが良いけどベイトはダイワの方が良いの？

589 ：名無し三平：2017/09/04(月) 22:40:09.16 ID:nt2qnQpJ.net

>>588
ベイトにドラグ求めたらダメよ

590 ：名無し三平：2017/09/04(月) 22:45:09.69 ID:klsOlaXF.net

ベイトでドラグを求めるツワモノになるとワッシャーの代わりに紙やすり入れるらしいからな

591 ：名無し三平：2017/09/04(月) 23:10:11.91 ID:stQimT/k.net

紙やすりなんてすぐ目が詰まってただの紙になるじゃん

592 ：名無し三平：2017/09/04(月) 23:15:59.44 ID:Arf1nvr9.net

うむ、なんの解決にもなっとらんなw

593 ：名無し三平：2017/09/04(月) 23:44:37.14 ID:hx0I9lH9.net

トランクス300開けてみたらドラグワッシャーがカーボンクロスみたいなやつだった
やっぱり効果あるのかな？

594 ：名無し三平：2017/09/05(火) 00:28:06.97 ID:y/2ecdx8.net

カーボンワッシャーはグリス要らないんだっけ？

595 ：名無し三平：2017/09/05(火) 03:13:01.00 ID:kpe/zkDz.net

ドラグは圧倒的にスピニングの方が良いよな。
安いリールでもそんなに悪くないしステラやソルティガなら凄く良い。
ベイトはドラグが弱いのが多いしラインがカクカク出るのがある。
でもこの数年でかなり性能が上がって来たからその内スピニングに追い付くかもね。

596 ：名無し三平：2017/09/05(火) 07:43:07.62 ID:PKivthPL.net

HRF PEスペシャルで魚を掛けて、ドラグ締めてたのにラインがズルズル出たから大型かと思いきや、あげたら50cmのネリゴ。
こんなにドラグ力ないのかと不安になったわ

597 ：名無し三平：2017/09/05(火) 12:05:38.22 ID:GbpNF5M+.net

ティアグラとかタリカはスピニング並みだけどな

598 ：名無し三平：2017/09/05(火) 12:14:58.12 ID:ctokfJxJ.net

ベイトならハンドドラグできるやん

599 ：名無し三平：2017/09/05(火) 12:16:51.07 ID:TqXaZcZG.net

>>597
ひょっとして 【固着】

600 ：名無し三平：2017/09/05(火) 13:59:07.99 ID:IRtHdFw7.net

>>598
ハンドドラグで何を釣るの？

601 ：名無し三平：2017/09/05(火) 17:18:42.16 ID:2oTN6i9O.net

>>595
稚魚乙

602 ：名無し三平：2017/09/05(火) 22:01:11.73 ID:QIoN0GsK.net

ギョギョギョって引っかかりながら出たり出なかったりするのやめてほしい

603 ：名無し三平：2017/09/05(火) 22:52:48.04 ID:kcqorHTW.net

時代が変わりすぎててわからん
ドラグの性能って構造上
ベイト>>>>>>スピニングじゃね？
ベイトは同軸上にブレーキシステムがある
スピニングは力点から軸がズレてる
この理由でドラグ性能は無条件でベイトが有利な認識なんだが
俺はスピニング至上主義

604 ：名無し三平：2017/09/05(火) 23:20:43.35 ID:QIoN0GsK.net

>>603
普通逆じゃない？
最近のスピニングは知らんけど
基本的にスピニングはスプール内にドラグがあり同軸上で直接作用する
ベイトは同軸上にはなくてギアを介したハンドル側のメインギアに作用する
スペースも狭いからスピニングみたいに何層にも重ねられないし
ギアを介するので調節もシビア

605 ：名無し三平：2017/09/05(火) 23:32:11.27 ID:EGbVHaG5.net

ベイトはピニオンからドライブという倍力機構が働く状態で効くドラグにする為にかなりの強力で押さえつけるからスティックスリップする訳よ
ワッシャーも複数実装しにくいから尚更面積の少ない滑りにくく滑りやすいドラグになるんだな

606 ：名無し三平：2017/09/05(火) 23:47:15.87 ID:sCuRNntF.net

ドラグ性能は面積が大きいほど良くなる。

607 ：名無し三平：2017/09/06(水) 00:20:01.95 ID:N555OsWq.net

いやベイトはすべてギヤが並列していてドラグの作用方向も軸回転も制動方向も同列に
ある
スピニングはいきなりギアが４５度
その上ラインの動作は９０度
失われる力の計算は知らんけど
かなりのロス
ドラグはその逆に効く？
ロスが強いだけなので軸への負担が強い

608 ：名無し三平：2017/09/06(水) 00:31:30.61 ID:6HsBJAqA.net

スピニングは巻上げ効率が悪いけどドラグの効きとは無関係じゃないか？
実際にベイトリールでステラ以上に高性能のドラグは搭載されていないだろ。

609 ：名無し三平：2017/09/06(水) 00:33:44.03 ID:a4GukwrX.net

>>607
ベイトはギア比の影響がめちゃくちゃでかいでしょ

スピニングのドラグはスプールが空回りするのを抑える形だから
ギアは関係ないんじゃ、昔はリアドラグとかあったな

610 ：名無し三平：2017/09/06(水) 00:46:00.85 ID:N555OsWq.net

>>609
ギア比もドラグ性能もメカニカルな理由に起因するロスが多いのは圧倒的にスピニング
技術的にスピニングの欠点を
補えないならベイトの方が圧倒的に高性能
キャスティングに関しては原始的でありつつも効率的なスピニングの勝利
巻き上げとドラグに関してはベイト（両軸受）最強

611 ：名無し三平：2017/09/06(水) 00:56:53.17 ID:TU2Xjsoo.net

ラインがスプールを回そうとする力に対して、スピニングは同一軸（ギア比1）
ベイトはそのリールのギア比の逆比（5.3なら1/5.3）
ドラグを押さえる力が同じなら、スピニングの方が強く止められるわな
スプールにドラグが付いてるレバードラグでやっと同レベル
ベイトでドラグキツキツに締めたいならレバードラグがいいね

612 ：名無し三平：2017/09/06(水) 01:10:44.59 ID:a4GukwrX.net

>>610
なんかスピニングのドラグの仕組み勘違いしてないか？

613 ：名無し三平：2017/09/06(水) 06:58:16.54 ID:1QXbxsZi.net

わざとやってるか日本語読めないかだからほっとけ

614 ：名無し三平：2017/09/06(水) 09:45:55.26 ID:tGU/L+rn.net

ちょっと前にベイトシーバススレにもこんな人いたよ

615 ：名無し三平：2017/09/06(水) 12:40:13.37 ID:VFwEUUcq.net

ドラグは面積をどれだけ大きく出来るかなんだよね。
スピニングで便利なリアドラグが普及しないのは面積が取れないから。
大昔はベイトの方がドラグが良かったけどスピニングの性能が上がって抜かれた。
スプールを大きくしてドラグ面積を稼ぎ多板にしたのが大きいな。
ベイトも大型のレバードラグだと良いけどスタードラグは駄目なの多いな。
ショアジギはドラグも重要だから性能向上して欲しい部分だね。

616 ：名無し三平：2017/09/06(水) 12:53:16.75 ID:vgEtKSQN.net

レースカーみたいに多段プレートにするしかないな
漢の超強化スプリングでもいいけどサ

617 ：名無し三平：2017/09/06(水) 13:42:27.49 ID:AKT0CLJn.net

とりあえず強化カバー&スプリングとセセラメタシングルのセットが出たら買う

618 ：名無し三平：2017/09/06(水) 13:59:16.97 ID:kae4nf/n.net

じゃ俺カッパーミックス出るまで待つ

619 ：名無し三平：2017/09/06(水) 14:18:28.61 ID:vgEtKSQN.net

ZPIとかじゃなくてEXEDYからドラグが出るまで待つか

620 ：名無し三平：2017/09/07(木) 02:19:28.99 ID:7CZwU/Ho.net

ドラグ力とかある方が良いけど10kg掛けて根ズレした瞬間に対応できる人何人居るんかねぇ。
｢ドラグ力がー｣とか言う前に身の程を知る方が先なんじゃねえの？

621 ：名無し三平：2017/09/07(木) 09:11:39.53 ID:fu7/SqtO.net

ただ滑らかに出てくれたらそれでいいよ

622 ：名無し三平：2017/09/07(木) 21:16:46.23 ID:p/Xz1Wyl.net

問、ぶっちゃけスピニングのほうが飛ぶよね
なぜベイトなの？
答、かっこいいから
だよなぶっちゃけ

623 ：名無し三平：2017/09/07(木) 21:22:40.23 ID:3oNx8vCV.net

レベルワインダーのメカ音が男心に刺さるんだよ

624 ：名無し三平：2017/09/07(木) 21:49:56.96 ID:g/LJlnf/.net

ゴリ巻きしたいから

625 ：名無し三平：2017/09/07(木) 22:03:19.13 ID:UlgWt3Y5.net

太いメインラインリーダーを使いたいから