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【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】
- 1 ：名無し三平：2017/10/27(金) 11:52:53.19 ID:Tv4exSCX.net
- ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ
※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1479735794/
- 2 ：名無し三平：2017/10/27(金) 13:01:55.27 ID:H1+f4mMr.net
- 乙
- 3 ：名無し三平：2017/10/28(土) 05:31:47.41 ID:OixSkH0F.net
- 3.5ノットとか電車より簡単で強いノットあるのに
意固地になって電車結び推しするやつおるよねw
- 4 ：名無し三平：2017/10/28(土) 08:50:37.01 ID:adIMeDzv.net
- >>1 乙 亀甲縛りにしてあげよう
- 5 ：名無し三平：2017/10/28(土) 10:44:46.47 ID:FuozPbRV.net
- 根がかりしたルアーよく拾うが、５０％ぐらいの確率でPE直結になっている。
スナップにラインがないのが多い。すっぽ抜けたか？
初心者は、喧嘩結びで直結やるんだろうなとつねづね思う。
- 6 ：名無し三平：2017/10/28(土) 14:05:15.05 ID:xplg5dGK.net
- 一乙でございます。前スレも無事埋まりましたね。
- 7 ：名無し三平：2017/10/28(土) 17:54:40.26 ID:OAR4oExm.net
- >>3
少なくとも電車は長らく大勢の人に使われてきた信頼と実績がある
FGとか他の新興ノット使うヤツはニワカが多く、
ベテランほど電車が多い印象
- 8 ：名無し三平：2017/10/28(土) 18:13:29.74 ID:xplg5dGK.net
- >>7
いわゆる「老害」である
- 9 ：名無し三平：2017/10/29(日) 05:22:31.77 ID:cjHiSpHK.net
- PEとリーダーの結束は奥が深い
- 10 ：名無し三平：2017/10/29(日) 07:13:38.07 ID:VMDgFReI.net
- もう何年もPR最強だけど器具が必要でめんどくさい
器具無し劣化PRがMID
器具無しで早く編めるFG
これを延々と話してるだけ
- 11 ：名無し三平：2017/10/29(日) 12:31:45.97 ID:3X+bU9uS.net
- >>7
要約すると新しい結び覚えれないアホてことですね
- 12 ：名無し三平：2017/10/29(日) 12:35:47.49 ID:yNk/v6Uj.net
- fgとかprノットの初見時期って昭和ぐらい？
- 13 ：名無し三平：2017/10/29(日) 12:47:55.99 ID:6q+I/OrS.net
- >>12
PE出てからだからそれはないな
- 14 ：名無し三平：2017/10/29(日) 12:55:21.06 ID:7iQq+0h3.net
- 釣糸としてのpeは1990年代に普及とあるから平成だろうね。
- 15 ：名無し三平：2017/10/29(日) 12:59:59.03 ID:jYMd97eK.net
- 97年位にはシーバスやヒラメでファイヤーラインが流行ってた
その時はPEをビミニとオルブライトでやってた
変形オルブライトをファイヤーノットとか言ってた
その後にオフショアジギングから摩擦ノットが色々出て来た
その頃にやってた人なんか直結とかヨリモドシでリーダー付けたり割とめちゃくちゃだった
意識高い系のウエダの竿使ってる一部の人はナイロンでビミニとかちゃんとやってた
PEはインターネットの発達で情報が溢れてから周知した感じじゃない
- 16 ：名無し三平：2017/10/29(日) 13:07:15.08 ID:mGNqPVNJ.net
- FGなんとかできるようになったけどまだまだ時間かかる
現場で作り直す時は誠哉ノットかな、FGには劣るけどそこそこ強度ある
- 17 ：名無し三平：2017/10/29(日) 17:48:29.86 ID:WJn4dtnQ.net
- 俺も誠哉ノット使ってる。
エリアトラウトならあれで十分。
- 18 ：名無し三平：2017/10/29(日) 18:02:26.39 ID:7iQq+0h3.net
- そこまでやるなら3.5でもトリプルサージャンスでもよさそうな。
まあ、好みか。
- 19 ：名無し三平：2017/10/29(日) 18:34:04.52 ID:tJ2HkJnh.net
- 0.2PEで現場で簡単にできるノット教えてくれ
- 20 ：名無し三平：2017/10/29(日) 19:06:28.25 ID:6q+I/OrS.net
- >>19
ノットって何用よ？糸同士？スイベル？
- 21 ：名無し三平：2017/10/29(日) 19:33:39.90 ID:SlgXHwzF.net
- 現場こそ電車の出番
簡単で失敗しない
- 22 ：名無し三平：2017/10/29(日) 21:07:13.13 ID:VMDgFReI.net
- FGだろ
- 23 ：名無し三平：2017/10/29(日) 21:15:36.24 ID:1ZPCiWaL.net
- ガイドを通らないショートリーダーならSFノット、ロングリーダーなら多少めんどくさくてもFGノットだな
- 24 ：名無し三平：2017/10/29(日) 21:22:13.88 ID:yHZFiO0/.net
- 現場で簡単にできないだろ
慣れた人でも時間かかる
その間に魚を逃す
- 25 ：名無し三平：2017/10/29(日) 21:48:33.40 ID:/twyr1M6.net
- >>24
FGでも慣れりゃそんなかからんよ
3分位やな
- 26 ：名無し三平：2017/10/29(日) 22:05:17.98 ID:00BXZ4+u.net
- 現場で結び直すとしてもFGノットで余裕だよ。
そう、堀田式ならね。
- 27 ：名無し三平：2017/10/29(日) 23:37:43.97 ID:tJ2HkJnh.net
- >>20
糸同士、リーダーとの結束
- 28 ：名無し三平：2017/10/29(日) 23:49:18.65 ID:6q+I/OrS.net
- >>27
FG
- 29 ：名無し三平：2017/10/30(月) 07:41:02.70 ID:/oGTNS5+.net
- 自分が一番良いと思うノットをひたすら練習すれ。
現場でその場しのぎの中途半端なノットでやってもデカいの掛けてやられたら後悔するだけ。たかだか5分。その5分がどれだけのチャンスタイムかは状況によるだろうけど、焦っても無駄w
- 30 ：名無し三平：2017/10/30(月) 09:55:44.46 ID:klTeS4hb.net
- 結びの早さと強度を上げることは良い
ただ釣りが上手いやつは大抵チャンスタイムを予測してノットを組み直す
いつ終わるかもわからないチャンスタイム真っ最中にノットを組むという事態を避ける
- 31 ：名無し三平：2017/10/30(月) 13:14:40.93 ID:5Jntj+pL.net
- ビミニとセイカイノット使ってるんだけどやっぱりFGの方がいい？
- 32 ：名無し三平：2017/10/30(月) 16:38:43.54 ID:NAoi6lv4.net
- まぁぶっちゃけ予備のスプールに交換したほうが全然早いけどね
- 33 ：名無し三平：2017/10/30(月) 20:00:27.04 ID:6Ss+Disi.net
- >>32
それだ
- 34 ：名無し三平：2017/10/30(月) 20:54:55.70 ID:HQwpzbUG.net
- 予備ロッドはもっと早いぞ
- 35 ：名無し三平：2017/10/30(月) 21:17:43.18 ID:gKET8WJr.net
- ペペローションで湿らせて締め込むといい
- 36 ：名無し三平：2017/10/30(月) 22:58:20.98 ID:tE7zvbtA.net
- 3.5ってすごく簡単なんだな
失敗もあり得ないし
- 37 ：名無し三平：2017/10/30(月) 23:01:13.57 ID:KqDsrtFF.net
- 10秒ノットってやつが速くて楽
- 38 ：名無し三平：2017/10/30(月) 23:28:16.47 ID:GLm94OU8.net
- >>36
あれもいいね
70cmクラスのトラウトまであげられたよ
- 39 ：名無し三平：2017/10/31(火) 00:02:17.26 ID:FUs6mMVL.net
- 10秒ノットってショパンの子犬のワルツみたいだね。
- 40 ：名無し三平：2017/10/31(火) 19:25:30.87 ID:Aexkfqep.net
- 3.5とか誠哉とかやるくらいならまだ電車のほうが良くね？
- 41 ：名無し三平：2017/10/31(火) 23:49:41.38 ID:Jv7EvGvc.net
- >>40
3.5と電車じゃ圧倒的にスピードが違う
- 42 ：名無し三平：2017/10/31(火) 23:49:52.97 ID:MdegvuV6.net
- 3.5の方が結び目が小さいし丈夫
- 43 ：名無し三平：2017/11/01(水) 00:26:25.67 ID:xU7AtTTz.net
- たしかにそうなんだけど、リーダー長い時は電車になるなぁ。
- 44 ：名無し三平：2017/11/01(水) 01:48:13.67 ID:PPj4feaf.net
- 3.5も電車も太いリーダーでは使えないので論外
- 45 ：名無し三平：2017/11/01(水) 09:22:42.88 ID:tuDtkG9G.net
- FGもPRもできない頭と手先に障害がある人なんだから察してやれよ
- 46 ：名無し三平：2017/11/01(水) 11:45:58.64 ID:/+24o5xf.net
- >>43
リーダーの長さとノット選びにどういう関係があるんだろう？
- 47 ：名無し三平：2017/11/01(水) 15:28:51.45 ID:hLt64b1v.net
- >>46
えっ！？
- 48 ：名無し三平：2017/11/01(水) 18:43:35.99 ID:fyH4po7w.net
- 太いリーダー太いリーダーて
またジギング厨か
- 49 ：名無し三平：2017/11/01(水) 19:15:39.47 ID:QDE4iG4s.net
- チワワ作って通すだけで良いやん。
- 50 ：名無し三平：2017/11/01(水) 19:33:00.27 ID:dWMbP4a1.net
- ルパン対複製チワワ
- 51 ：名無し三平：2017/11/01(水) 20:46:12.33 ID:Gkhkbfn1.net
- >>44
ヒロセマンはジギングでも電車
- 52 ：名無し三平：2017/11/01(水) 22:07:41.05 ID:rfEDyDRc.net
- ユニノットの熟練度によって電車の強度は全然違ってくる
結び方の種類も重要だがそれ以上に熟練度が重要
このノットが最強だから！とか言いつつよく切れる奴はそこら辺を全く理解していない
いわゆるスペック厨
- 53 ：名無し三平：2017/11/01(水) 22:38:29.41 ID:OpaTLQdo.net
- オカケンノットってどうだろ？
PEとリーダーの簡単で強い結束として雑誌に紹介されてた。
けどネット検索しても全然出てこない。
- 54 ：名無し三平：2017/11/02(木) 02:17:49.37 ID:xbYBH+V5.net
- 第一精工のノットアシスト(安い方)使うようになって現場でもFG簡単にできるようになった。
ライフジャケットのＤ環にぶら下げてたが、ある日そのＤ環にPEを直接結んでも同じことが出来ると気が付いたw
アホやわ・・
- 55 ：名無し三平：2017/11/02(木) 10:01:06.79 ID:jA9ADN9z.net
- わっか作ってリールのハンドルに引っ掛けても出来るで
つべのツツミノットな訳だが
- 56 ：名無し三平：2017/11/02(木) 12:27:11.86 ID:3ORSuVNc.net
- リダクリやる時はPEを口に咥えてるわ
- 57 ：名無し三平：2017/11/02(木) 12:46:25.93 ID:ucbazUyu.net
- PEにコブ作って
歯の隙間に引っ掛けてやると捗る
ついでに歯間の歯垢もとれて一石二鳥
- 58 ：名無し三平：2017/11/02(木) 12:51:58.04 ID:p9XjfJav.net
- PEに付着したばい菌で体調不良にw
ふつうに100均で売ってる洗濯バサミとかクリップとかでもええで
- 59 ：名無し三平：2017/11/02(木) 17:48:48.13 ID:8uqUvtCp.net
- FGノットは糸にテンションかけないで作ってるわ。
- 60 ：名無し三平：2017/11/03(金) 13:15:53.17 ID:Z0KScwDo.net
- つか編み込みをソフトにすればすっぽ抜け、
編み込みをきつくすればPEが急角度になって切れやすくなる
欠陥ノットじゃん
- 61 ：名無し三平：2017/11/03(金) 13:52:21.19 ID:/ERbeNWd.net
- >>60
編み込み緩くてもハーフヒッチの前に引っ張りゃ締まって抜けなくなる
下手くそなど素人が知った口聞くな
- 62 ：名無し三平：2017/11/03(金) 16:17:46.36 ID:VKv31tlp.net
- ああ、ソフトに作るのではなく一回ずつ締め込んで作ってる。
最初のハーフヒッチが締め込める最後だからそこは気合で。
FGで切れたことはないな。
- 63 ：名無し三平：2017/11/03(金) 23:38:19.01 ID:/FLFBT+Y.net
- >>60
FGの事何にも分からずに、そういう事がよく平気で言えるなw
ここに書き込みするような奴は皆素人だけど、もう少し勉強しなよw
- 64 ：名無し三平：2017/11/04(土) 00:02:32.22 ID:G/9hhi1k.net
- FGが2割30本の打者とするなら
電車は3割10本の打者
- 65 ：名無し三平：2017/11/04(土) 00:51:30.68 ID:JG0zpg/h.net
- >>64
電車は1割5分で盗塁20
- 66 ：名無し三平：2017/11/06(月) 19:23:03.95 ID:cVkFtM9x.net
- リーダーをひとひら取って釣行後に半分くらいになってたんだけどリーダー残り50センチくらいあるなら組み直ししないのが普通？
- 67 ：名無し三平：2017/11/06(月) 21:07:16.22 ID:4PKku/RM.net
- 俺は二釣行で変える
大体ヒトヒロと10センチくらい
リーダーの残りに関係なく変えてる
- 68 ：名無し三平：2017/11/06(月) 22:48:41.70 ID:drDLbul5.net
- それで困らないなら無理に組み直す必要はない。
高いルアー使うなら後悔するかもしれん。
- 69 ：名無し三平：2017/11/08(水) 21:12:31.80 ID:c8lKompj.net
- つか電車で普通にランカー上がるんだから電車で十分
FGにこだわるのはスペック厨としか
- 70 ：名無し三平：2017/11/08(水) 21:18:51.75 ID:i6XI63ct.net
- >>69
太糸だと結び目大きくて使えんと
何度言えば
シーバス程度なら電車でも何でも適当にやってろ
- 71 ：名無し三平：2017/11/08(水) 21:20:21.53 ID:i6XI63ct.net
- FGやPRが重宝されるのは
強度だけじゃなくて
結び目が小さいからなんだよ
- 72 ：名無し三平：2017/11/08(水) 23:29:47.59 ID:3IuL65rW.net
- >>71
馬鹿には何言っても通じないからスルーしとけって
- 73 ：名無し三平：2017/11/09(木) 00:47:40.08 ID:oQhoNbOl.net
- >>70
ボードジギングみたいな特殊な例で語るなよ
- 74 ：名無し三平：2017/11/09(木) 09:27:45.52 ID:hNYdwPFT.net
- 電車で組むくらいならもう直結でやってろよ。
- 75 ：名無し三平：2017/11/09(木) 09:46:28.27 ID:xk03/aSS.net
- >>73
特殊でもないけどな
シーバスやエギングでも結び目は小さいに越したことない
FG素早く組める人なら細いラインでもFG使うよ電車とか言ってる人はFGができない
若しくは時間が掛かるから電車で妥協しているんだろ？
- 76 ：名無し三平：2017/11/09(木) 09:56:45.48 ID:ZkXd/EX1.net
- SFノットってよく簡易FGみたいに言われるけど、いうほど簡略化できてないし、リーダー結んじゃうから結び目もでかいし、存在価値が見出だせない
- 77 ：名無し三平：2017/11/09(木) 10:03:32.97 ID:pKyQudXV.net
- >>76
クソ不器用な人がやっても構造的にスッポ抜けが起き難いくらいかね
まあメリットはそんなもんしかないな
- 78 ：名無し三平：2017/11/09(木) 10:16:09.83 ID:MPUr5KOz.net
- >>73
FGがマトモにできない無能さ
できるようになろうとしない怠慢さ
電車で十分と言って逃げ続ける卑劣さ
を兼ね備えた君の方がよっぽど特殊だと思う
物凄く単純な動作を繰り返すだけで最小クラスの結び目とトップクラスの強度が得られる便利な結び方なのに
- 79 ：名無し三平：2017/11/09(木) 10:55:01.17 ID:GIh60kmN.net
- >>76
簡易FGと言うよりもFGの母なんだよ。
SFノットが生まれたのちに改良されて誕生したのがFGノット。
- 80 ：名無し三平：2017/11/09(木) 11:11:11.43 ID:ZkXd/EX1.net
- >>79
あ、そうなんだ
俺が始めたときには既に両方あったから、どっちがベースだとか気にしたことなかったわ
SFが簡易FGなんじゃなくて、FGが強化SFなのね。納得した
- 81 ：名無し三平：2017/11/09(木) 11:18:36.81 ID:VqcJZ9NM.net
- 今更な疑問なんだけどFGとSFの違いって
編み込んだ後に本線でハーフヒッチがFG
リーダー捨て糸で結束がSFってことでいいの？
- 82 ：名無し三平：2017/11/09(木) 12:51:14.50 ID:hNydiid4.net
- 堀田式以上に簡単に強度出せるノットないじゃん。これだけでヒラマサも余裕。
そう、20秒でできる堀田式ならね。
- 83 ：名無し三平：2017/11/09(木) 15:02:20.58 ID:wwxDPgZ+.net
- 強化？SFのが強いよ
- 84 ：名無し三平：2017/11/09(木) 15:07:04.29 ID:xk03/aSS.net
- どっちのが強いとか以前に
SFは結び目が大きい時点で論外
- 85 ：名無し三平：2017/11/09(木) 18:14:05.20 ID:hhr+ffyE.net
- 前スレで堀田式FGでノット部の上から切れたって所で再度練習。
本線PE2号 リーダーフロロ16lb
本線とリーダーは堀田式FG、 フック側は5回回しのユニノット
①根掛かりして引っ張って切ったら本線無事でおそらくフックの結束で切断
https://i.imgur.com/ekLHwX1.jpg
②今度はパロマーノットでフックを結んで引っ張って試したら本線から15センチくらい上で切断
https://i.imgur.com/gg76QMH.jpg
本線の単なる摩耗としてパロマーノットで結束するか、 本線無事だったユニノットで結ぶべきか？
アドバイスお願いします。
- 86 ：名無し三平：2017/11/09(木) 18:22:04.11 ID:VqcJZ9NM.net
- 外れない根掛かりしてしまったあと切れるならどこで切れて欲しい？
本線で切れて良いならパロマー
ルアー結束直上が良いならユニノット
俺ならルアー直上のユニかな
本線で切れる前提だとトップガイド直後で切れる可能性もある
そうなると色々と被害甚大に･･･
- 87 ：名無し三平：2017/11/09(木) 18:24:53.58 ID:ZFS0XhTU.net
- >>85
PE本線のハーフヒッチはやさしくね
強くしめこむ必要なし
- 88 ：名無し三平：2017/11/09(木) 18:43:27.37 ID:pKyQudXV.net
- >>85
その本線とリーダーの強度だと本線がかなり傷んでない限りはパロマーでもフックの所で切れる
比較的新しいPEならばFG組む時に余計な摩擦で傷んでしまってるかもしれんね
- 89 ：名無し三平：2017/11/09(木) 19:10:10.96 ID:hhr+ffyE.net
- アドバイスありがとうございます。
フックへの結束はもうしばらく5回回しのユニノットでやってみます。
改めて組み直してハーフヒッチを優しくやってみたらハーフヒッチ部に隙間がw 隙間埋める様に縮めると団子にばっちゃうし、 難しいですねえ
- 90 ：名無し三平：2017/11/09(木) 20:25:42.43 ID:k7ZBIWMP.net
- >>89
不器用すぎやしませんかい
- 91 ：名無し三平：2017/11/09(木) 21:59:58.78 ID:/soWZ/OF.net
- 根掛かり切ってリーダー無事な必要あるのかね？
強く引っ張ったシステムなんて常識的に組み直すだろ
- 92 ：名無し三平：2017/11/09(木) 22:05:16.98 ID:n0iPkR7/.net
- ハーフヒッチは強度とは関係無いから隙間があってもいいよ。
- 93 ：名無し三平：2017/11/09(木) 22:48:12.00 ID:71h3/f47.net
- >>89
最後のPEのみのハーフヒッチは
リーダー端部のスレ防止やから
そんなもんでええんやで
- 94 ：名無し三平：2017/11/10(金) 00:16:37.18 ID:GKbWVatK.net
- >>91
組み直すのはいいんだけど
五十歩百歩と言われようが偽善と言われようがとりあえず海中に残すゴミは最小限にしたいじゃん？
- 95 ：名無し三平：2017/11/10(金) 01:27:29.68 ID:VVnEjqaL.net
- ちょっと疑問。
根掛かり切る時ってPEとリーダーの結束部で切れるのが普通じゃないの？
だって、PE1号とリーダー4号だったら、リーダーのほうが強いやん？
って事は切れるのはPE側。
PE側のどこで切れるかと言えば、一番弱い結束部ってのが普通だと思うんだけど・・・
- 96 ：名無し三平：2017/11/10(金) 01:32:01.46 ID:wqL3l5ed.net
- >>95
そりゃそう
だから敢えてリーダーの方を弱くしておいて水中にリーダーを残さないようにするだけの話
- 97 ：名無し三平：2017/11/10(金) 02:58:10.71 ID:CL5n5EpG.net
- >>95
よほど根がキツくてリーダーが一瞬でやられる危険があるなら仕方ないけど、そうでないならリーダーはPEより1、2番手弱いのにすればいいよ
厳密にはPEの結束後のポンドより、同等かそれ以下の強さにするのが好ましいんだろうけど
- 98 ：名無し三平：2017/11/10(金) 03:11:15.59 ID:VVnEjqaL.net
- マジっすか・・・
リーダーのほうが強いの使ってる人が大半では？
- 99 ：名無し三平：2017/11/10(金) 07:44:03.88 ID:YSIDvJ1h.net
- ショアジギとロックでサホウガ異なる印象がある。
- 100 ：名無し三平：2017/11/10(金) 07:46:37.06 ID:hdwemRDh.net
- >>98
いや俺はリーダー落とすよ
PEが50lbならリーダーは40lbというように
二割程落とす
飛距離稼ぎたい時や根が粗い時は別だけど
- 101 ：名無し三平：2017/11/10(金) 08:19:02.69 ID:EAdqQ4SF.net
- リーダー弱いのは雑魚釣り
- 102 ：名無し三平：2017/11/10(金) 12:10:49.58 ID:Jw/tX6hv.net
- 細いPEを使って飛距離稼ぎつつ、 根ずれと結束強度のデメリットをリーダーでカバーっていう考え。
- 103 ：名無し三平：2017/11/10(金) 18:59:08.42 ID:GKbWVatK.net
- スナップやリングとユニノットで結ぶ前提で対象魚や根の状況でまず必要なリーダーの太さを見積もる
リーダーの1/3の号数のPEをFGで結束
釣りウマではないのでせめて根掛かった時のゴミを最小限にしようという目論み
太PEで落ちた飛距離は投げ方を極めれば取り戻せるハズと思って修行するw
- 104 ：名無し三平：2017/11/10(金) 22:19:53.89 ID:VVnEjqaL.net
- そういえば、村上晴彦が、
リーダーの太さは、シーバスではPEの4倍を使うけど、
バスでは2倍にとどめておくべしって言ってた。
- 105 ：名無し三平：2017/11/10(金) 22:42:18.79 ID:hdwemRDh.net
- >>104
バス辞めて25年ほど経つけど
今はパスもPE使うの？
今でもフロロやと思ってたわ
- 106 ：名無し三平：2017/11/10(金) 23:58:18.41 ID:97rRogqh.net
- >>105 極地的な使い方でPEラインを使ってるかな。
障害物のど真ん中に入れる為にベイトにPE80lbとかキベイトじゃキャストが難しい薄いカバーに入れる為にスピニングでPE2号とか。
- 107 ：名無し三平：2017/11/11(土) 10:12:07.32 ID:j9AOPvm/.net
- 堀田式俺も使ってみたけどいいなこれ。簡単だし結束はほぼ90パー以上、それでいて所要時間は1分程度と文句なし
- 108 ：名無し三平：2017/11/11(土) 23:15:08.98 ID:J6+7etGF.net
- 堀田式とツツミノットってどう違うの？
- 109 ：名無し三平：2017/11/12(日) 22:32:21.34 ID:BMxNmNxL.net
- 今さらながら堀田式FG初めてやってみたけど、ホント簡単にキレイに編み込めるのね。
なんでリーダー「を」巻き付けてるのにリーダー「に」巻き付けられるのかは頭の悪い俺には分からんけど。
- 110 ：名無し三平：2017/11/12(日) 22:40:21.21 ID:mphBtgC6.net
- PEにフロロを巻きつけているなら、それは一般的なFGノットとは別のものだと思う。
てか、できる気がしないほど難しそうだ。
- 111 ：名無し三平：2017/11/12(日) 22:41:30.86 ID:mphBtgC6.net
- ああ、堀田式の感想か。読み違えてたので忘れてくれ。
- 112 ：名無し三平：2017/11/12(日) 22:43:39.49 ID:2sVbR4II.net
- エギングのリーダーとPEの結束オルブライト出来るようになったんだけどこれじゃ弱い？
FGとかじゃないと駄目かな？
- 113 ：名無し三平：2017/11/12(日) 23:00:17.29 ID:XDM6k6kf.net
- 888にハーフヒッチ結構強いな
- 114 ：名無し三平：2017/11/12(日) 23:37:20.95 ID:yjBS+a2X.net
- すっぽ抜けてお気に入りのエギをミサイルにしたくないならFG、PR、SFのどれかを覚えた方がいいと思うよ
PRはツベにあるように重りで代用してると、風が吹いた時に絡んで編み込み出来ないからノッター欲しいけど
- 115 ：名無し三平：2017/11/12(日) 23:49:38.70 ID:VOuR6sAq.net
- FG一つ覚えとけば小物から大物まで全て対応できるのに
なぜ覚えないのか不思議や
結び目も 最小やし
- 116 ：名無し三平：2017/11/13(月) 01:03:38.09 ID:+muG9Ihu.net
- なんでもFGは使えるから覚えといて損はない。
状況次第で利点欠点は変わるからオルブライトに利点をみいだせるならありだが、強度は電車と大差ないらしい。
なら3.5ノットやトリプルサージャンス、エイトノットの方が強度はあるらしいので簡単な分選ぶ理由になるのでは？
- 117 ：名無し三平：2017/11/13(月) 07:08:57.91 ID:o/jSRd+T.net
- これだけ主観だらけだと、シーガーでもデュエルでもいいけど、破断計測器使って最強ノットコンテストでもして貰いたい。
細糸部門、太糸部門、最小結束部門とかカテゴリー作って総合優勝のノットが最強で間違いないだろ。
ホントに一地域でしか使われてない見たことないノットとか出てきたら面白い。
- 118 ：名無し三平：2017/11/13(月) 08:01:25.52 ID:myvwJGMD.net
- >>117
その三部門だと順番にFG、PR、FGだな
結論はFG覚えておけばいいってなる
超えるノットはなかなか出て来ないだろうな
- 119 ：名無し三平：2017/11/13(月) 08:40:23.21 ID:o/jSRd+T.net
- 安定度部門とかも欲しいね。FGも強度が安定しないのがね。
大手釣具店もプロアングラー呼ぶのもいいけど。たまには初心者集めてノット講習会とかして欲しいな。
編めてるつもりで少し大物掛かったらスッぽ抜けるやつ大杉
- 120 ：名無し三平：2017/11/13(月) 08:44:30.63 ID:f8hYe717.net
- FGノットライン組み合わせ別強度テストならまだしも
主要ノット全種きちんと強度出せるヤツっているのか？ｗ
俺はFGとPRは出来るけど、シーガーHPの誠哉ノット、フィッシャーマンノット改良、ノーネームノットは何度やってもダメですぐ強度出なかったわ
FG出来ないって人はDUEL MOVIEを参考にしてないか？
初めてでアレ参考にしてたら指鬱血するぞｗ
堀田式かツツミノットが簡単でいいよ
- 121 ：名無し三平：2017/11/13(月) 10:16:57.22 ID:P+Wy88HR.net
- >>114
>>116
ありがとう！
やっぱオルブライトじゃ強度不足か
ツツミノットとかやろうとしたけど手先が不器用過ぎて出来ないw
ボビンノット作る道具買おうかな～
- 122 ：名無し三平：2017/11/13(月) 12:58:53.34 ID:nMgPSzin.net
- 最初は家で時間があるときに準備して持っていけばいい。
そのうち現場でもできるようになる。
- 123 ：名無し三平：2017/11/13(月) 13:16:55.01 ID:mI4y4wIn.net
- >>119
スッポ抜けはもう論外で手順からして間違ってるんだろ
FGは常に安定して強度が出るし万能だぞ
- 124 ：名無し三平：2017/11/13(月) 15:43:00.82 ID:aSwfXM20.net
- でも風のある外でFGは無理だわ。
- 125 ：名無し三平：2017/11/13(月) 16:27:57.74 ID:Xl6KMpx9.net
- >>124
移動中のジギング船で余裕で組んでるけど
- 126 ：名無し三平：2017/11/13(月) 16:36:07.19 ID:myvwJGMD.net
- >>124
片方をどこかに固定してリダクリなら台風でも可能だが
安定しないとかスッポ抜けだとか風がーとかはやり方が間違ってる
- 127 ：名無し三平：2017/11/13(月) 16:42:22.15 ID:nMgPSzin.net
- 両手と口だけしか使ってないな。
そもそもPE張ってないし。
だからどこでもいいや。
- 128 ：名無し三平：2017/11/14(火) 08:54:54.11 ID:j5A0OMO+.net
- 最近セイヤノットばかり使ってて、
大物とのファイトにもビクともしなかったし強度的な不満ななかったんだけど、
久々にFG使ってみたらガイド抜けの良さに感動したｗ
ほんとスルッと抜けるね。
セイヤはガッとなる。
- 129 ：名無し三平：2017/11/14(火) 10:09:02.81 ID:wFAneUkJ.net
- オッスオッスセイヤセイヤ
- 130 ：名無し三平：2017/11/16(木) 00:05:19.30 ID:n3DkfccJ.net
- MIDノットの俺は少数派？
- 131 ：名無し三平：2017/11/16(木) 00:19:43.88 ID:t/nfA8r1.net
- >>130
コツ教えて
- 132 ：名無し三平：2017/11/16(木) 09:14:36.34 ID:MmGHHNkh.net
- MIDノットとPRノットの違いがわからん。
- 133 ：名無し三平：2017/11/18(土) 11:15:43.45 ID:60B4WGoh.net
- MIDノット、1回目は粗く巻きつける。
PRノット、ボビンホルダー回転させ隙間なくラインを巻きつける。
と認識しているが、FGノット愛用しているからやらない。
- 134 ：名無し三平：2017/11/20(月) 22:29:14.08 ID:hbVvLvjY.net
- FGで編んで1回ハーフヒッチのあと、どうするのか動画見ても曖昧でよく分かりません。
PE本線とリーダー支線を束ねてハーフヒッチを繰り返す？
その後PE本線のみをハーフヒッチを繰り返して、最後にPE本線のみをエンドノット？
- 135 ：名無し三平：2017/11/20(月) 22:33:03.20 ID:r2W19lQi.net
- >>134
それでええよ
PEのみのハーフヒッチは
優しくな
きつくしめこんだらあかんで
- 136 ：名無し三平：2017/11/20(月) 23:43:48.71 ID:hbVvLvjY.net
- >>135
サンクスです！
最初、最後にPE本線のみにハーフヒッチするの知らなくて、
PEとリーダーを束ねてハーフヒッチとエンドノットしてました。
問題は起きなかったけど・・・
- 137 ：名無し三平：2017/11/21(火) 00:07:30.49 ID:Bo660e34.net
- >>136
本線へのハーフヒッチはリーダーの断面からPEを守るためで、半分おまじないみたいなものだと思ってる
やるにこしたことはないけど、最悪なくてもそこまで影響はない…、と思う
- 138 ：名無し三平：2017/11/21(火) 00:28:55.33 ID:uze5P9R6.net
- リーダーの切れ端の枕がわりだよあれは
- 139 ：名無し三平：2017/11/21(火) 00:30:07.87 ID:XnfwUMYw.net
- だからそう言っている
- 140 ：名無し三平：2017/11/21(火) 00:32:49.20 ID:uze5P9R6.net
- あ？
- 141 ：名無し三平：2017/11/21(火) 00:36:12.56 ID:XnfwUMYw.net
- 意味が重複していると言っている
- 142 ：名無し三平：2017/11/21(火) 00:41:27.32 ID:uze5P9R6.net
- うざっ
- 143 ：名無し三平：2017/11/21(火) 07:57:55.22 ID:1NKMzK4e.net
- >>142
頭悪っwww
- 144 ：名無し三平：2017/11/21(火) 08:16:59.84 ID:YOp3+4H+.net
- 普段、ＦＧノットを器具やリダクリでやって
強度が85％ぐらい安定。
知り合いに教えなきゃいけなくなったけど、その人が不器用で。
調べてたらSFノットってまともに知ったけど、
ハーフヒッチじゃなくて、ユニノット三回で済むなら楽でいいな。
しかも強度100％とか出た記事みたし・・使ってる人いる？
- 145 ：名無し三平：2017/11/21(火) 08:30:49.35 ID:605hxRLy.net
- ただ、編み込み直後のハーフヒッチ二回だけはすごく重要。
最初の一回でほどけないようにして編み込みを詰めてからもう一度ハーフヒッチを締めこんで緩みを取り、二度目のハーフヒッチで、以後緩まないように固定する（締めこみも追加できなくなる）。
あとはおまけ。
- 146 ：名無し三平：2017/11/21(火) 12:43:57.82 ID:kBwQ8BRK.net
- >>144
細いラインの釣りなら多少はマシだが少し太いラインになるとリーダーのコブが大きくなるからその辺をどう見るかかねぇ
100%は出ないと思うがFGと比べて簡単なのは間違いない
- 147 ：名無し三平：2017/11/21(火) 15:24:05.16 ID:OnFB2jZb.net
- FGも編み込みさえ自分の中で簡略化出来れば簡単じゃん
ハーフヒッチを交互にとやりだすと
ん？あれ？ってなるけどｗ
脳死モードで同じ方向からハーフヒッチ繰り返せばラクショー
リダクリ、堀田式、ツツミノット、ノッター（EZノッター、ノットアシスト)はどっかに引っ掛けてテンション維持、リーダー巻き付けと中身は同じ
FGが難しいって人はここら辺を全部別物だと思ってるんじゃなかろうか
FG覚えたらシマノのボビンワインダーを使わなくなった;('A`)
高かったのに･･･
- 148 ：名無し三平：2017/11/21(火) 16:03:24.14 ID:YOp3+4H+.net
- >>146
0.4~0.6号の船からのＴＲとかのキャストしない釣りなんで
ＳＦノットでいいかもしれませんね。参考になりました。
>>147
器具使うとハーフヒッチ楽だけど（それでも編み込みぐらい時間かかる）
リダクリだと色々と面倒。。口に咥えた方法ね。
やっぱりリールノブに引っ掛けた方がベターなのかな。
偶数は上、奇数は下と決めてるので、混乱はしない。
- 149 ：名無し三平：2017/11/21(火) 17:05:10.49 ID:HlaJAcM+.net
- >>148
それならSFで全く問題ないなリーダーを切りっ放しでも良いが
ユニノットしたあとにPE端糸でPE本線に何回かハーフヒッチ掛けると保護も出来るし抵抗感が幾分マシになるって方法もあり
- 150 ：名無し三平：2017/11/21(火) 17:54:59.21 ID:DxT/nimC.net
- まだ釣り始めて3ヶ月だがFGノットにもだいぶ慣れ最近はトラブルもほとんどなくなり、FG組むのが釣りの楽しみの１つになりました
一番こだわってるのはリーダー側のコブを如何に丸く仕上げるかですね
最後にノットを舐め湿らせてPE側リーダー側を両手で思い切り引っ張り完成
ちょっとマニュアルから外れてるかもしれないけど、丈夫なFGが出来上がります
- 151 ：名無し三平：2017/11/21(火) 18:31:28.42 ID:rLCkPlEr.net
- イモムシノットみたいなのをスイベルにする時って、いちいちハーフヒッチ逆にするんじゃなく同じハーフヒッチを一回するごとにスイベルを裏返ししながらやるだけでいいということに気づいた。
- 152 ：名無し三平：2017/11/21(火) 18:40:00.36 ID:uze5P9R6.net
- もまいが天才か
- 153 ：名無し三平：2017/11/21(火) 19:51:59.85 ID:5z1o/Xt+.net
- >>150
リーダーにコブ作らないと完成しない時点で丈夫なFGノットではないです
入門者はイタズラに自己流に走らずマニュアル通りのやり方をマスターして下さい
そうすればリーダーにコブは全く必要ないことに気付く筈です
- 154 ：名無し三平：2017/11/21(火) 23:00:02.72 ID:XDGWaV0w.net
- プロでも焼きコブ作ってるやん。
- 155 ：名無し三平：2017/11/22(水) 02:26:56.34 ID:aTo+jJfF.net
- 抜け防止のコブではない
って何回この話になるんだ？
- 156 ：名無し三平：2017/11/22(水) 02:45:44.10 ID:iVRPtQeN.net
- いや抜け防止以外にコブを作る合理的な理由はないだろうよww
- 157 ：名無し三平：2017/11/22(水) 03:19:10.85 ID:BXTol8R6.net
- >>155
本当に
>>156
FG誕生はオフシォアのバーチカルジギングから。
VJだとロングリーダーが普通なので、ノットが必ずトップガイドを通過する。
しかも通過の瞬間は重いメタルジグを吊るした状態で90度くらいに折れ曲がる。
この時に太フロロの鋭利な切断面がPEを痛めてしまい音もなく切れることがまれに生じた。
だから切断面を丸める意味でリーダーを焼き、さらには本線PEのみをハーフヒッチして保護するに至ったわけ。
ノット外出しの小物釣りには焼き丸めることもPEハーフヒッチも要らんよ。省きたきゃ省けって感じ。
- 158 ：名無し三平：2017/11/22(水) 06:55:18.33 ID:v8eGJXj6.net
- >>157
あなたがどういう釣りをするかによるんじゃないの？
釣り歴史半世紀で色々試行錯誤したけど、投げ釣り(pe同士の結束)だと焼きまるめが簡便で劣化が少なく、結び目が小さくなるからベストだよ。
- 159 ：名無し三平：2017/11/22(水) 07:33:16.37 ID:YHBqfN1M.net
- >>158
PE同士だとコブなしでも
すっぽ抜けないよ
- 160 ：名無し三平：2017/11/22(水) 09:09:48.12 ID:sf7/UMgz.net
- コブって言いかたが良くない。丸めとか角取り処理って言えば分かりやすい。
- 161 ：名無し三平：2017/11/22(水) 10:04:45.58 ID:RYJLuUeU.net
- 焼き乳首ってどうよ
- 162 ：名無し三平：2017/11/22(水) 13:12:51.30 ID:F+D2mAsj.net
- FGって何の略なの？
- 163 ：名無し三平：2017/11/22(水) 13:28:59.97 ID:u/DhhBB2.net
- Facking Guy
- 164 ：名無し三平：2017/11/22(水) 14:11:51.54 ID:BXTol8R6.net
- >>158
急にどうした？
俺も釣りによって使いわけろと言ったんだが、どっかナイーブな所に触れちゃったか？ならすまんね。
あとPE同士、力糸の結索ですっぽ抜けが気になる心配性さんはSFにしたらどうか？
投げ釣りに使うような細PEとデカガイドなら結び目が気になるって程でもあるまい。
それこそ釣りによってノットは使いわけろ、の世界だぞ。
- 165 ：名無し三平：2017/11/22(水) 19:51:17.86 ID:SZWmKXv/.net
- クレハの公式サイトの強いノットはこれだってところに、
PEとリーダーの結束に電車も紹介されてる
しかも結び目も小さいと
あのクレハが認めてるのだから、FGにこだわる必要なし
ちなみにオフショアジギングの主張はいらん
- 166 ：名無し三平：2017/11/22(水) 20:06:35.85 ID:ICdWRcK/.net
- >>165
いや細ラインでも
FGと比べたら相当結び目は大きいぞ
お前さFGにこだわらなくてもとか言ってるけど
FGができないか遅いだけやろ
FGを素早くできるなら電車なんか使う事ないし
- 167 ：名無し三平：2017/11/22(水) 20:24:47.52 ID:FK+4rjrQ.net
- >>165
自分は釣り始めてから23年ぐらい電車結びしてた。
60UPのバスも釣ったし、70超えるシーバスも問題なく釣った。
けど、ＰＥの細糸でデカイイカ釣るのに、電車じゃ限界が来た。
器具使ったりリダクリしたりして、二週間ぐらいでいい感じに覚えたよ。
PE0.6号＋フロロ2.5号で大体2.6～3.2ｋｇぐらいで電車じゃ切れる。
ＦＧだと3.6～4.2ｋｇぐらいまで強度アップする。
魚を獲れるかどうかは電車で大抵大丈夫だと思うけど
根掛かり時のルアーやエギの回収率が上がるのが最大のメリット。
- 168 ：名無し三平：2017/11/22(水) 23:27:48.25 ID:vUOTsEk8.net
- 電車は太い方の糸（大体リーダー)のユニノットが途中にあるようなもんだもんな
SFも似たようなもんだけど
- 169 ：名無し三平：2017/11/23(木) 19:43:25.29 ID:Qm4R1mWQ.net
- ハーフヒッチ同方向からグルグルでもいいの？
- 170 ：名無し三平：2017/11/23(木) 22:45:02.02 ID:uM4cAJVI.net
- 強度出すためじゃないんだからいいんじやね？
でもイモムシノットだと交互だから、拘るなら交互かな。
- 171 ：名無し三平：2017/11/24(金) 00:18:48.76 ID:SrVHFHXe.net
- 交互にやった方が仕上がりがキレイ
- 172 ：名無し三平：2017/11/24(金) 07:25:59.28 ID:9SJfDMRB.net
- コブ作って交互の方がキャスト時にpe引っかけるトラブル少ない
- 173 ：名無し三平：2017/11/24(金) 11:28:58.52 ID:U2vyRS4F.net
- 一方向だけは段差が一方に寄るので丸まる
数回ずつ交互は上記の理由でグネグネになる
交互にすると段差が交互に噛み合い真っ直ぐに仕上がる
これくらい自分で試せ
- 174 ：名無し三平：2017/11/24(金) 12:08:15.63 ID:FlarMWen.net
- >>173
アニキさすがっすわ
- 175 ：名無し三平：2017/11/24(金) 19:42:57.25 ID:5FSBIS70.net
- SFノット初めてやってみたけど、
編み込み回数多すぎるとリーダーが滑らなくなるからユニノット不可能じゃない？
編み込み10回程度と載ってるけど、10回が限度っぽい。
- 176 ：名無し三平：2017/11/24(金) 19:54:53.81 ID:kmCojZcx.net
- SFの編み込みはゆるゆるにするんやで
- 177 ：名無し三平：2017/11/24(金) 21:44:04.84 ID:BFFL//At.net
- SFなんか練習してる間があるなら
ひたすらFG練習しろ
- 178 ：名無し三平：2017/11/24(金) 21:57:31.04 ID:5FSBIS70.net
- やっぱ編み込みキツイとダメなのね。
FGより強いとのデータもあるみたいだし、
時短出来るならと思っての事。
ガイド抜けはFGのほうが良いね。
- 179 ：名無し三平：2017/11/25(土) 01:05:07.41 ID:MDsFpJoE.net
- >>178
構造的に強度は変わらんと思うぞ
FGが下手でスッポ抜けてるような人だとスッポ抜けがまず無いSFの方が強いって事になるだろうけども
- 180 ：名無し三平：2017/11/25(土) 02:37:57.52 ID:sKJFnloF.net
- SFもFGに比べて、言うほど手間減ってないと思う
- 181 ：名無し三平：2017/11/25(土) 09:53:28.80 ID:qRC4Hd24.net
- 切り口ライターで焼くのは、ほつれ防止の意味があるとHPの解説で見た。
すっぽ抜け防止の意味も込めて必ず焼きこぶ作っている。
ハーフヒッチを一方向にするのはガイド抜けがいいらしいが、高切れ防止のためにガイドの外に結び目出しているから交互にハーフヒッチ編んでいる。
- 182 ：名無し三平：2017/11/25(土) 13:15:12.34 ID:9D8PvZuL.net
- ほつれ防止に焼くのはPEの端な
- 183 ：名無し三平：2017/11/25(土) 13:52:57.90 ID:bALRWgwn.net
- 焼きコブ程度ですっぽ抜け防止とか笑えるわw
- 184 ：名無し三平：2017/11/25(土) 15:54:15.02 ID:vbQ00ZYg.net
- 滑る時点でノット完成してないんだよな
- 185 ：名無し三平：2017/11/25(土) 16:29:23.25 ID:4K1yKCeR.net
- それもそうだし焼きコブを爪でしごいたらすぐ取れる。こんなのストッパーになるか。
- 186 ：名無し三平：2017/11/25(土) 17:02:42.53 ID:CAxsO3XC.net
- リーダーの焼きコブは
先端丸めてPE本線を痛めないようにするためやで
- 187 ：名無し三平：2017/11/25(土) 19:42:47.75 ID:DOibH7wP.net
- すっぽ抜けはFGの構造的宿命だからどうしようもない
ガイド抜けの良さは魅力だが、
ギャンブルだからなあ
- 188 ：名無し三平：2017/11/25(土) 21:14:11.79 ID:qPo5EAYj.net
- 仕方が無いとか言うくらいなら焼きコブ作っとけ
- 189 ：名無し三平：2017/11/26(日) 00:32:04.22 ID:Z1eB6wrU.net
- >>187
正確に結束できてれば焼きコブ無しでもFGのすっぽ抜けは実質皆無
机上で空論拗らす暇があったら結束の練習した方がいいよ
- 190 ：名無し三平：2017/11/26(日) 00:50:11.10 ID:NrQgmiEH.net
- >>187
スッポ抜けが起きるのならそれは失敗しているから
きちんと出来ていればスッポ抜けなんて絶対に起きずにノットか弱ってる箇所で切れる
- 191 ：名無し三平：2017/11/26(日) 01:22:34.68 ID:0iodbs2q.net
- 焼きコブに「引っ掛かって」すっぽ抜けしない時点でそれはもうFGノットではないわけだが。
焼きコブが役に立つとすれば、コブ手前のリーダーがわずかに太くなっててそこで糸を張って摩擦を増してるのかも知れんと個人的には思ってる。
ところでFGって何の略？誰が作った？
あんまりはっきりしたのないね。
- 192 ：名無し三平：2017/11/26(日) 02:14:54.85 ID:G2WG9+Df.net
- >>189
根掛かりマスターの俺だが、リーダー付けっ放しで短くなるまで組み替えないけど、実際すっぽ抜けなんてまず起こらないな。
さっきも書いたけどコブなんて爪で引っ掻いたらすぐとれる。同じように爪でリーダーつまんで反対側引っ張った時に爪の間からリーダーはすぐ滑り抜ける。
つまりその程度の力で引っ張った程度で焼きコブは擦れて無くなるってこと。
- 193 ：名無し三平：2017/11/26(日) 09:23:13.61 ID:2QAojXcw.net
- https://jigging-soul.com/4819
？と思ったらまずやってみる。
お前らもこの人の爪の垢飲ませてもらえww
- 194 ：名無し三平：2017/11/26(日) 09:32:59.49 ID:BsSuDlkD.net
- PE同士のFGは切れる前に抜けるｷﾘｯ
- 195 ：名無し三平：2017/11/26(日) 12:09:16.00 ID:wHvHTL/7.net
- あえて完成させずに焼きこぶを付けることもあるわけですね。
編み込みはは少なすぎると抜けるし、多すぎると、編み込み始めの方まで絞めきれない。PE同士の時は上手く行く編み込み回数の範囲が狭くない？
ガイドを通るので極力結び目は小さくしたいし、ガイドを通るストレスでほどける時もあるので、道糸、リーダーともに焼きこぶを必須です。
- 196 ：名無し三平：2017/11/26(日) 12:17:55.32 ID:G2WG9+Df.net
- ↑ただの下手くその言い訳
- 197 ：名無し三平：2017/11/26(日) 13:54:26.33 ID:9wmI/ErO.net
- >>195
編み込みながら締めたら良いだけ
あと13セットが俺のマジックナンバー
- 198 ：名無し三平：2017/11/26(日) 14:31:21.66 ID:2amlLPem.net
- 俺は編み込み10セット、ハーフヒッチ5セット、本線のみハーフヒッチ3セットだな
リーダーの焼きコブは基本作らないけど、PEはほつれ防止に焼く
- 199 ：名無し三平：2017/11/26(日) 14:40:13.99 ID:NrQgmiEH.net
- >>193
そんな不確定要素絡むようなことするなら編み付け回数が少ないって原因分かってるんだから増やせば良いだけだろうにな
実験が有意義なのは認める
- 200 ：名無し三平：2017/11/26(日) 14:40:17.53 ID:u9xRy3cw.net
- みんなマメだな
俺はハーフヒッチ3回、エンドノットで焼きコブ無しだわ
タバコやめてライター持ち歩いてないし･･･
PE暦半年だけど、これですっぽ抜けなんて経験したことないよ
- 201 ：名無し三平：2017/11/26(日) 14:53:08.15 ID:0iodbs2q.net
- >>200
そこまで省略できるなら3.5ノットとかが不要になるな。
俺は10-4-4だが、今度試してみたくなった。
- 202 ：200：2017/11/26(日) 17:46:26.83 ID:u9xRy3cw.net
- ん！？w
ちゃんと編み込みは10セットしてるよ？
そこは最低の基本だから省略しないw
- 203 ：名無し三平：2017/11/26(日) 17:55:45.13 ID:0iodbs2q.net
- あ、読み違えてたか。失礼。
件のサイトでも編み込みはそこまで減らせなさそうだしね。
- 204 ：名無し三平：2017/11/26(日) 19:49:46.58 ID:YGDU9dY1.net
- 電車が弱いとか言うヤツはファイト下手
無理な力加えたらそりゃ切れるわ
- 205 ：名無し三平：2017/11/26(日) 20:48:34.55 ID:nessdBPf.net
- >>204
電車は単純に強度が低いから使う必要がない
電車で必要な強度までラインを太くするなら強いノットで細くした方がメリットが大きい
ファイト云々の問題でない
- 206 ：名無し三平：2017/11/26(日) 20:51:29.72 ID:G2WG9+Df.net
- >>204
言ってることのレベルが低すぎてwww
- 207 ：名無し三平：2017/11/26(日) 20:54:44.55 ID:nessdBPf.net
- >>193
あとそこで使ってる様な道具があれば少しは安心かもしれんが熱でPE傷めるリスクの方が高い
そもそも不要なコブを作る為にリスクを犯す意味が無いっていうね
- 208 ：名無し三平：2017/11/26(日) 22:53:49.39 ID:K7h3Ua5I.net
- 俺3.5ノット改を極めたわ
- 209 ：名無し三平：2017/11/26(日) 23:03:31.92 ID:oACLBtTr.net
- >>203
前にラフに実験したことあるけど
1号未満の細PE(ってことはリーダー3号以外程度)なら編み込み6セットでハーフヒッチ2+エンドノットで十分強度出たよ
1号以上なら8+2+エンドノット
この辺が最低ラインかなと思う
但し結んだらすぐ切る一発屋的強度だから実釣ならもう少しハーフヒッチした方が安心かも
てか編み込みももう少しやるし
- 210 ：名無し三平：2017/11/26(日) 23:10:16.94 ID:dB+rBOzm.net
- PE側って焼きコブ作らないとホツレないですか？
エンドノットしてても緩んでくる・・・
- 211 ：名無し三平：2017/11/26(日) 23:19:31.95 ID:NrQgmiEH.net
- >>210
キャスト繰り返す釣りだと玉作ってもほつれるな
玉作るより爪で扱いて編みをほぐしてボサボサにした方が効果あるから試してみて
- 212 ：名無し三平：2017/11/26(日) 23:21:47.06 ID:0iodbs2q.net
- >>209
参考になる。
そういうチキンレースは楽しそうだ。
根掛かりの多いライトソルトなんで俺も3.5もどきFGを探ってみよう。
- 213 ：名無し三平：2017/11/27(月) 09:04:07.73 ID:yHADS+ha.net
- >>197
編み込みながら、飴色にまで締め切れるものなの？
五年ほどやって現在の方法に落ち着いたけど、強度、安定感、簡便さには満足しています。
- 214 ：名無し三平：2017/11/27(月) 12:28:21.02 ID:PdyETsRC.net
- >>213
余裕。
指クリなら1セットごとにリーダー端糸を噛んで締める。
ロッドを弓状にしてリダクリなら最初からPE本線に十分なテンションを掛けておく。
- 215 ：名無し三平：2017/11/27(月) 12:36:22.15 ID:TajTkJkX.net
- ロッド使ったのでもゆるゆるで編み込んで問題ないよ。そのほうが綺麗に編み込めるし。
ただ最期の締め込みは何かしら用意してぎっちりやってる。ラインの強度低下確認も同時にする意味でね。
どっちにしろ締め込み用に何も準備せずに終わらせてるレベルじゃすっぽ抜けても文句言えない不完全品。
- 216 ：名無し三平：2017/11/27(月) 20:47:26.75 ID:4X7/1aWG.net
- >>214
へーそんなもんなんだ。
ちょっと滑るぐらいでハーフヒッチと焼き丸めで抵抗を増やすからそれでいいや、という考えは完全に否定されそうですがその根拠は何なんですかね。
ちなみにセット数は3.5-2.5-0とかなり少な目です。早いし強いし結び目は小さいしでいいところばかりに感じます。以前は10-5-0ぐらいでも問題ありませんでしたが、絞め切るのは可能ですが大変でしたね。ハンドクリーム塗ったりしていました。
- 217 ：名無し三平：2017/11/28(火) 00:18:14.23 ID:5KuLC1sl.net
- >>216
面倒臭い奴だなｗ
貴殿の中では現状で満足してるんだろ？じゃぁそれで良いじゃないかｗｗ
- 218 ：名無し三平：2017/11/28(火) 00:40:06.82 ID:ASQ3Itnn.net
- ツツミ（堀田）だと編み込んだ後にリーダーが滑らないからSFノットしづらいな。
手のひらを上下上下やる方法のがいいかな。
- 219 ：名無し三平：2017/11/28(火) 07:51:43.98 ID:IT8802Z8.net
- >>217
根拠がないのでしたら、私のFGは正しいということですね。
上の方では皆さん色々と否定されておりましたが根拠がないのでしたか。
むしろ、否定している人が理想としているFGの方が時間がかかりそうなので、古い劣ったFGですね。
- 220 ：名無し三平：2017/11/28(火) 08:53:42.67 ID:SinHZdsI.net
- 変なの来ちゃったな
- 221 ：名無し三平：2017/11/28(火) 09:29:58.33 ID:Ocir5k7W.net
- ヘタクソがうまくできないことに腹立てて癇癪起こしてるwまるで幼児みたい。勝手に好きにやってろやwww
- 222 ：名無し三平：2017/11/28(火) 11:15:51.94 ID:NmD79JAU.net
- >>219
そう、お前が正しいでいいよ。
良かったなw
お前以外、誰も困らねーし。
- 223 ：名無し三平：2017/11/28(火) 12:25:18.93 ID:EetDitKG.net
- 話の流れが今一つわからんが、みんな自分のでいいと思ってるわけだからそれでいいような。
昨晩メバリングでfg5-2-2してみたが問題ないな。問題出るところまで減らしてみよう。
- 224 ：名無し三平：2017/11/28(火) 18:13:40.52 ID:+8rhHBC8.net
- クラシカルなもの以外は下手だの、未完成なものだの散々言っておきながらそれですか。
クラシカルなものは時間ばかり掛かる上に、結び目の大きく、締め込み不足になりがちな劣ったのもで、釣り場でやるようなも多のではありませんね。
- 225 ：名無し三平：2017/11/28(火) 18:28:45.97 ID:+8rhHBC8.net
- 従来法の欠点を示し、新法に対する根拠のある批判もありませんし、これからは編み込み、ハーフヒッチ回数を極限にまで減らし、焼き玉を作る方法が正しいというわけですね。
いい加減な従来法を薦めるのはやめとけよ。
- 226 ：名無し三平：2017/11/28(火) 21:13:21.41 ID:IT8802Z8.net
- FGノットにおいて、10から20セット編み込むのは、編み込みだけで結束強度を得ようとする古い方法であることが示されました。
新しい方法では、編み込みの回数を極力減らし、ハーフヒッチ(これも極力減らす)と焼玉で結束強度を得る方法です。
新しい方法について、欠点は全く示されることはありませんでしたが、古い方法では以下のように大きな欠点があります。
古い方法では、
・結束部が大きくなりがち。
・新しい方法と比較すると時間がかかる。
・雨、風、夜、船といった悪条件において、締め切り不足になりがちである。
・焼玉を作らないので、結び目が開度を通るとき、ハーフヒッチがほどけやすい。ほどけることを前提にすると、ハーフヒッチ部が長くなる。
新しい方法では、
・3-5セットの編み込みを行う。
・リーダーと道糸に対してハーフヒッチで3-5セット行う。
・リーダーがナイロンの場合はさらに、リーダーに対してハーフヒッチを数セット行う。
・最後に、リーダーと道糸の端糸、両方とも焼玉を作る。
道糸の焼玉は、結束部がガイドを通るときにほどけるのを防ぐので場合によっては省略できる。
以後、新しい方法に対し、明確な欠点を示さない場合は、古い方法を推奨することは、間違いを教えるのと同じであり、不適切である。
- 227 ：名無し三平：2017/11/28(火) 21:18:47.09 ID:ASQ3Itnn.net
- 古いとか新しいとかよく分からんけど、
編み込みとハーフヒッチの回数以外違いがないんじゃ？
- 228 ：名無し三平：2017/11/28(火) 21:40:04.05 ID:g0IrFgw8.net
- 触ったらアカンヤツやこれ
- 229 ：名無し三平：2017/11/28(火) 21:43:36.24 ID:IT8802Z8.net
- >>227
スレの流れを見てください。
>>228
根拠なき誹謗。
- 230 ：名無し三平：2017/11/28(火) 22:21:34.52 ID:g0IrFgw8.net
- 誰も>>226の事だなんて言ってませんが・4・
- 231 ：名無し三平：2017/11/28(火) 22:33:03.32 ID:AXTdWbEU.net
- 最終的に瞬間接着剤サイキョーーー！！とか言い出しそうw
- 232 ：名無し三平：2017/11/28(火) 23:23:13.98 ID:5KuLC1sl.net
- ウザ面白いからもうちょっと観察してみようぜｗ
- 233 ：名無し三平：2017/11/29(水) 00:48:49.86 ID:NFRS2v09.net
- >>226
この新説は、何号のPEで何lbのリーダーの話なん？対象魚は？
もひとつ、ナイロンリーダーでは何故ハーフヒッチを増やすの？
- 234 ：名無し三平：2017/11/29(水) 07:44:23.12 ID:9aDB95LT.net
- >233
FGの基本だろ。
- 235 ：名無し三平：2017/11/29(水) 21:44:24.77 ID:rdpSevt8.net
- >>234
基本て？
- 236 ：名無し三平：2017/11/29(水) 22:21:22.35 ID:LKZ6UUeC.net
- 定説です
- 237 ：名無し三平：2017/11/30(木) 06:55:37.23 ID:e48DrT/C.net
- ナイロン=ハーフヒッチ伸ばす
が定説なの？
なにそれ？なんで？
んで、226はだんまりかいw
- 238 ：名無し三平：2017/11/30(木) 09:11:03.84 ID:FCgZLeRS.net
- http://www.seaguar.ne.jp/knot/lines/line_3.html
リーダーがPEならstep5は不要
ナイロン、フロロなら必要。
- 239 ：名無し三平：2017/11/30(木) 19:14:02.70 ID:pgXLDkxk.net
- つかショックリーダーなのに伸びの少ないフロロ使うヤツって何なの
- 240 ：名無し三平：2017/11/30(木) 19:43:55.43 ID:PjkTrfjQ.net
- >>239
もう少し柔軟な考え持ったほうがいいよ。
伸びがなくてもその分長さ取ればいいだけだし、根のあるところ攻めるならそれこそナイロンなんてなんで使うの？ってなるわ。
- 241 ：名無し三平：2017/11/30(木) 21:05:33.07 ID:IB/ChU4A.net
- FGって紹介されてるのによって最初のハーフヒッチの後が全然違うよね。
- 242 ：名無し三平：2017/11/30(木) 22:49:17.62 ID:8R1tXXWH.net
- 言われてみりゃそうかも。
とは言え目的がショック吸収ではなくなってるしね。
- 243 ：名無し三平：2017/11/30(木) 23:01:10.99 ID:PjkTrfjQ.net
- >>242
ナイロンじゃなきゃダメってのはどこから来たの？フロロでもPEより伸びるんだからショックリーダーとして問題なければいいんじゃない？
俺なんか40cmくらいのフロロリーダーでやってるけど問題なんて一度も起きてないよ。
頭固いよ～
- 244 ：名無し三平：2017/11/30(木) 23:02:39.36 ID:oRUAOOmG.net
- PEよりは伸びるだろうから、それで必要十分なんじゃない？
他のノットも、ものによっては若干手順に差があるよね
最初に一回リーダーに結び付けて、ラインを固定してから、とかたまに見る
- 245 ：名無し三平：2017/11/30(木) 23:02:49.31 ID:PjkTrfjQ.net
- ↑「やってる」じゃなく「やってる時もある」でした
- 246 ：名無し三平：2017/11/30(木) 23:27:33.20 ID:8R1tXXWH.net
- >>243
いや俺に云われても。
俺自身はショック吸収の目的と言うよりは結束強度やスレ耐性の確保目的に使ってる。
高切れ防止目的に5-10mのロングリーダーにしたりしてるがフロロだとやっぱり切れるので今はナイロン試してる最中。
- 247 ：名無し三平：2017/12/01(金) 00:19:02.04 ID:sJfaeK9Z.net
- >>246
ごめんごめん。ってか何狙いの何号くらい使う釣り？
- 248 ：名無し三平：2017/12/01(金) 01:18:26.85 ID:fQiPGsS+.net
- ライトロック～ロック。メバルソイアイナメとか。PEは0.4-2位。そのままライトショアジギにも渓流トラウトにも使い回すから、要は何でもだw
ショートリーダーから超ロングリーダーまでシームレスなのは何でもベイトでやってるから。ペナルティがほぼないんだ。
- 249 ：名無し三平：2017/12/01(金) 01:48:41.49 ID:sJfaeK9Z.net
- ほんとなんでもだねw
俺のイメージだとフロロの方が強度は強いって感じなんだけど、使い方次第ってのもきっとあるんだろうね。
- 250 ：名無し三平：2017/12/01(金) 08:47:19.23 ID:yrY7Frnv.net
- >>249
単純な引っ張り強度はナイロンとフロロで大差ないんじゃなかったか？
根擦れや伸び、吸水劣化とかを考えると結果的にはフロロが強いってことになるんだろうけど
- 251 ：名無し三平：2017/12/01(金) 19:33:30.45 ID:LL8OAdLA.net
- 引っ張り、結束強度どちらもナイロンのほうが上
ナイロンのほうが柔らかくて食い込むのでFGとかも強い
フロロは硬くて根ズレ・擦れで損傷しにくいってだけ
- 252 ：名無し三平：2017/12/01(金) 19:49:58.68 ID:WHJeBvQu.net
- >>251
ナイロンは使ってるそばから吸水と紫外線で体感出来るレベルでみるみる強度が落ちていくの知らんのか…
- 253 ：名無し三平：2017/12/01(金) 20:06:08.68 ID:nWPKRPy6.net
- 値段もあるし、毎回新品で気持ちいい、位の感覚で使わないとね。
劣化しない（フロロ並みに遅い）ナイロンはないのかな？、
- 254 ：名無し三平：2017/12/01(金) 21:36:02.19 ID:dGckpJw3.net
- >>237はいったい何を勘違いしていたのでしょうかねえ。
- 255 ：名無し三平：2017/12/01(金) 22:56:56.59 ID:WHJeBvQu.net
- >>253
うんこ色ナイロンはかなり劣化が遅いけどもフロロと比べてとなるとなぁ
- 256 ：名無し三平：2017/12/02(土) 00:39:58.72 ID:YIEYE7SH.net
- >>254
何もおかしな事言ってないと思うけど。
- 257 ：名無し三平：2017/12/02(土) 09:05:35.49 ID:Ut9GfPrO.net
- 237と256はきっと、リーダー+本線しかハーフヒッチしない人なんだよ。
- 258 ：名無し三平：2017/12/02(土) 10:02:45.60 ID:PsS13T6I.net
- >>255
うんこ色ナイロン気になる。
商品名で言ってくれ。
友達からもらった
サンヨーナイロン ライン nanodaXショックリーダー
がナイロン並みにしなやかで強くて劣化しないが高い。これ何でできてるの？
- 259 ：名無し三平：2017/12/02(土) 16:58:16.81 ID:WVDJYZ/Er
- うんこ色ナイロンてＤＭＶナイロンのことか？
１０年以上前だったらフロロリーダーもほとんど極限にカタいの多かったから
ＤＭＶもけっこう使ってたけどいまじゃ無理して使うほどでは・・
ロングリーダーのスペーサーにはいいかもね
- 260 ：名無し三平：2017/12/02(土) 19:21:00.87 ID:Bt8U28hN.net
- 会社名で分かるだろ
- 261 ：名無し三平：2017/12/02(土) 20:33:56.14 ID:PsS13T6I.net
- 改良ナイロンなのか。劣化しないし強いし、冬にはいい糸なんだよなあ。
- 262 ：名無し三平：2017/12/03(日) 01:44:27.00 ID:iNd0BnD1.net
- なぜ冬限定？
- 263 ：名無し三平：2017/12/03(日) 01:52:55.49 ID:iuIQe+j8.net
- >>258
遅くなった
サンヨーナイロンのGTRシリーズのうち不透明カラー(どれも耐久性高いが特に高いウルトラおすすめ)とかバリバスのデッドオアアライブとかかな
デュエルにもあるみたいだけどデュエルのラインはなぁ…
- 264 ：名無し三平：2017/12/03(日) 02:07:20.07 ID:VOXB1xow.net
- >>263
ありがと。調べてみる。
>>262
フロロがごわごわになるから。いや劣化せずにやすければ夏でも使いたいけど。
- 265 ：名無し三平：2017/12/03(日) 11:47:09.63 ID:cJhWKXyX.net
- バス釣りでは使ったことあるけどGT-Rって5号位の細いのしか無いよね？
- 266 ：名無し三平：2017/12/03(日) 14:50:46.35 ID:n6legS0e.net
- >>265
30lbだから7.5号かね
まあそれ以上の強度が必要な釣りなら素直にフロロを使えって事なんだろうな
- 267 ：名無し三平：2017/12/03(日) 20:03:42.27 ID:VDCw4Eal.net
- そもそもGTRはリーダー用じゃねーよ
- 268 ：名無し三平：2017/12/03(日) 21:17:27.64 ID:iPWu9Z+n.net
- バスだと普通の道糸をリーダーにするのが普通だからありえなくはない
1回ハリス用糸か専用のリーダー使うと乗り換えるんだろうけど
- 269 ：名無し三平：2017/12/03(日) 22:03:19.02 ID:iuIQe+j8.net
- >>267
リーダー用では無いがリーダー用と何が違うの？となると分からんっていう
- 270 ：名無し三平：2017/12/04(月) 14:11:14.69 ID:1n+UA4wC.net
- エギングの聖地柳井では専用リーダーじゃないライン使ってるヤツ見たことないぞ
- 271 ：名無し三平：2017/12/04(月) 14:19:21.08 ID:0KtoZ+mM.net
- 使ってるリーダーを目で見て区別できるなんてスゴイですね
- 272 ：名無し三平：2017/12/04(月) 14:52:18.57 ID:/qPZETc2.net
- 電車で電車でGOGO電車で電車でGOGO
- 273 ：名無し三平：2017/12/04(月) 19:38:09.25 ID:n0BdHsXZ.net
- >>270
平気で嘘ついてるとその内嘘に罪悪感無くなるから気をつけろよ
- 274 ：名無し三平：2017/12/04(月) 20:18:15.28 ID:IBYR4jYp.net
- ygkよつあみにはガリスブランドとして高耐久を謳うナイロンショックリーダーがある
- 275 ：名無し三平：2017/12/04(月) 21:20:47.79 ID:WOaFdPJ7.net
- リーダーなんてラパラの安い方とかポビン巻きの安いナイロンしか使ったことないな
- 276 ：名無し三平：2017/12/06(水) 22:32:14.45 ID:AM9IvIOD.net
- このスレ的にはノッター使うって邪道なの？
- 277 ：名無し三平：2017/12/06(水) 23:52:24.98 ID:FTljFGPH.net
- >>276
俺はガッツリ使うぞ、ノッター。
- 278 ：名無し三平：2017/12/06(水) 23:56:44.16 ID:H1GeaRNI.net
- ここフカセの人いるかな？
針って自分で結ぶ？針結び機使う？
どうしても針結び機使ったほうがキレイだし、
寒いと手がかじかんで結べないから使うと聞いて。
手で結ぶ事にこだわりそうなものだけどなと思って・・・
- 279 ：名無し三平：2017/12/07(木) 00:57:32.16 ID:Wuqp3YFA.net
- >>277
参考までに、使用ノットとノッター教えてくれい
今、第一精工のノットアシスト2使ってるんだけど、デカイからちょっと不満なんだよ
使い勝手には文句ないんだけど
- 280 ：名無し三平：2017/12/07(木) 02:09:47.74 ID:zDiO1i/w.net
- 家でじっくりと結ぶ時はノッター使う
現場では使わんけど
でかくて邪魔だし
- 281 ：名無し三平：2017/12/07(木) 02:38:26.50 ID:Wuqp3YFA.net
- >>280
俺は逆だ
座ってじっくり組めるならフリーハンド
現場で浸かりながらとか、立ったままとかで組むならノッター使う
- 282 ：名無し三平：2017/12/07(木) 07:34:55.85 ID:ckcPP7Vi.net
- ツツミノットだからロッドとリールの自重がノッター代わり
家で組んでいく時はPRノットだからシマノのボビンワインダー使う
- 283 ：名無し三平：2017/12/07(木) 09:08:33.86 ID:1SBBLXWO.net
- >>279
FGだよ。
ノットアシストとオーシャンノッター。
最近はオーシャンしか使ってない。デカイと言われるとオーシャンは第一精工の比じゃないねw
でもジギングメインなのでガッツリノットが決まるから安心出来て良い。
- 284 ：名無し三平：2017/12/07(木) 09:47:15.76 ID:BB/RCoLx.net
- >>283
OK120とか110かな？
OK55はコンパクトそうでいいな
- 285 ：名無し三平：2017/12/07(木) 09:58:51.19 ID:jyn9k2yN.net
- ノッターにつけはずしするのが手間
ノッター使ってる奴ってよっぽど不器用なんかな？
- 286 ：名無し三平：2017/12/07(木) 11:17:14.03 ID:yV+h0dCx.net
- ラインの固定にかける手間
ラインの張りを調整する手間
ラインの張りを維持する手間
ノッター使えばこれらが簡略化できる他に余分なラインも少なくできて作業も楽になるけど何故か使っていない
- 287 ：名無し三平：2017/12/07(木) 14:17:04.06 ID:gq8RWAlu.net
- システムスティックとロッドリールで十分。とはいえ昌栄の無駄に高いのは使ってないけど。
- 288 ：名無し三平：2017/12/07(木) 17:02:07.05 ID:RRPr7gdX.net
- >>284
OK55はFG用ではなかったと思うよ。
- 289 ：名無し三平：2017/12/07(木) 17:16:26.28 ID:RRPr7gdX.net
- >>285
ここでいう、ユビクリ？リダクリ？
全部出来るよ、当たり前だけどw
ノッター使うと、仕上がりが圧倒的に綺麗で、悔しいがやっぱり強い。尚且つ楽で早い。
- 290 ：名無し三平：2017/12/07(木) 17:36:12.20 ID:OZUI7pRc.net
- >>288
見てきた。確かに違うね
無理矢理やればできるにはできそうだけど
これはボビン的に使う感じか？
PRノットに使えるなら、ありっちゃありなんだけどな
- 291 ：名無し三平：2017/12/07(木) 20:53:29.23 ID:q0Ivhe6/.net
- >>278
針結び器は使わない、使いたくない
でもフィンガーノット覚えた嬉しさから昨日釣り場で針結ぼうとしたら
寒さで指が思った通りに動かずに何度も失敗した
- 292 ：名無し三平：2017/12/07(木) 22:04:55.13 ID:PK37ZdPx.net
- >>278
フカセで使うようなサイズの針だったら
さくっと結べそうなモンだが。
まさか外掛けじゃないよな？
外で結ぶならフィンガーノット一択と思う。
- 293 ：名無し三平：2017/12/07(木) 23:34:45.69 ID:ckcPP7Vi.net
- バス釣りでマス針やチヌ針使うけど外掛けばっかだったわ
フィンガーノットって慣れれば便利そうね
今度覚えよう
- 294 ：名無し三平：2017/12/08(金) 16:35:19.02 ID:s/V7wYXs.net
- 昨日も電車結びでまたあっさり結び目でやられたんで今日からFGノットの練習をしてるんだが
焼きこぶってライター以外で作れる？
タバコやめて一年経つがライターなんかもってたら万が一また吸ってしまうかもしらんから
- 295 ：名無し三平：2017/12/08(金) 16:48:43.55 ID:nMKjGxMZ.net
- >>294
焼きコブはいらないよ。それに頼るくらいならしっかりと網目を引っ張ってきちんと締め込む。もしそれで切れるようなら問題があるってこと。
カットした面の接触部分はハーフヒッチで補強する。それで100％問題ない。
- 296 ：名無し三平：2017/12/08(金) 17:49:27.76 ID:n65uLib2.net
- 焼きこぶは不要だが、作るならダイソーの200円USBライターを勧めておく。
強風関係無いしタックルいれの邪魔にならないし。
- 297 ：名無し三平：2017/12/08(金) 18:22:03.79 ID:KAln4HbV.net
- なんなんだろうな、この焼きコブに対する謎の信仰
- 298 ：名無し三平：2017/12/08(金) 19:03:41.27 ID:Ey/jbc86.net
- 焼きコブ
なんだか美味そう
- 299 ：名無し三平：2017/12/08(金) 21:29:45.33 ID:caQmDEuz.net
- 昔はよく焼きコブが釣れてたんだがなぁ
- 300 ：名無し三平：2017/12/08(金) 22:53:33.33 ID:aWsv/ptt.net
- いや、むしろこのスレが異様に焼きコブを見くだすというか、
焼きコブとか要らない（ｷﾘｯ
って感じに思う。
プロも焼きコブ作るし、
FGマニュアルでも絶対焼きコブを作るよう指導されてる。
- 301 ：名無し三平：2017/12/08(金) 23:00:10.22 ID:hu7CXj4G.net
- >>300
> FGマニュアル
そんなんあるんだ
- 302 ：名無し三平：2017/12/08(金) 23:37:12.06 ID:nMKjGxMZ.net
- 焼きコブを見下すんじゃなく、焼きコブを最期のすっぽ抜け防止機構みたいに考えてる愚か者を見下してるだけ。
それとタバコ吸わん奴らにはライター持ち歩くとか普通じゃないから、必要ないものを勘違いして必要と思いこんでる人には釘をさす。
- 303 ：名無し三平：2017/12/08(金) 23:39:38.11 ID:Bo+yGrDv.net
- ん、焼きコブで抜けどめとか不完全だな
- 304 ：名無し三平：2017/12/09(土) 02:43:06.10 ID:v/ZG5bFQ.net
- 焼きコブは最後の保険で、念のためやっておいてもいい程度のものだと思ってる。俺は作ったり作らなかったりだけど
でも、あたかも焼きコブが引っかかって抜けないのがFGの肝みたいに思ってる人がたまにいるからさ
締め込みとハーフヒッチでFGは100%完成で、焼きコブはそれを105%にする工程というか…、そんなふうに考えてるんだよ
- 305 ：名無し三平：2017/12/09(土) 05:41:01.47 ID:9CubWG+W.net
- まぁ焼きコブ作らずともすっぽ抜けしたことないからなぁ
すっぽ抜けしたらコブ作るかも
- 306 ：名無し三平：2017/12/09(土) 07:20:23.37 ID:GfNp1FAn.net
- 焼きコブはすっぽぬけ防止ではなく
切り口丸める為だって
細いラインならやらなくてもよい
ただ40lb以上のフロロになってくると
針金みたいになるので
焼いて丸めておいた方が良い
ハーフヒッチ入れていてもPE本線が擦りきれやすい
- 307 ：名無し三平：2017/12/09(土) 07:50:21.05 ID:mRL5vEFB.net
- >>304
まっ、焼きコブのデメリットはないってことだな
- 308 ：名無し三平：2017/12/09(土) 09:34:55.35 ID:v/ZG5bFQ.net
- >>307
たまに本線を焼き切るデメリットがあるけどなw
本線のみハーフヒッチしたPEの始末を焼き固めようとしたら、PEの端線が導火線のように燃えていって切れたことある
- 309 ：名無し三平：2017/12/09(土) 10:10:27.61 ID:08KyyMHB.net
- すっぽ抜け防止期待するなら結びコブとかにしなきゃ不完全。毎回できる出っ張りやその剥がれ落ちさが違う焼きコブなんかに期待してちゃ下手な博打打ちみたいなもん。
- 310 ：名無し三平：2017/12/09(土) 11:29:52.84 ID:1psu6jfY.net
- https://www.youtube.com/watch?v=VPamNrLQnCE
焼きこぶ作らないＨＭノット２の解説。おもり使って結び目つくる。
自動ハリス止め付きおもりでＰＲノットやるから安上がり。
- 311 ：名無し三平：2017/12/09(土) 14:53:24.11 ID:PheLTIRn.net
- 焼きこぶが最後の保険にはならないよ。
そこまでずれる時点で摩擦が効いてないわけだし、こぶに引っ掛かっても摩擦は増えないし。
でもなんとなく焼きこぶ作っちゃうな。
- 312 ：名無し三平：2017/12/09(土) 16:10:33.82 ID:i6QWaj8E.net
- >>307
非喫煙者ならそのためにわざわざライターを買って持ち歩かなきゃいけないデメリット
ライター忘れたりガス欠で焼きコブ作れなかった時不安でしょうがなくなるデメリット
- 313 ：名無し三平：2017/12/09(土) 16:27:20.37 ID:pwr83jeQ.net
- ジギング魂で、コブ有効ってなってなかったっけ？
自分はしてなかったけど、なんとなくやるようになった。
ＰＥ0.4号～0.6号に対してリーダー2～3号で
リーダー丸めといたら細糸に少しでも優しいかなと
ＰＥホツレ防止にやる人もいるみたいだからPEにも
やってもやらないでも変わらない気がするが気分だな
- 314 ：名無し三平：2017/12/09(土) 20:00:51.52 ID:YtS4zetC.net
- 屁理屈こねてコブ作らない事を正当化する奴らw
- 315 ：名無し三平：2017/12/09(土) 21:26:12.23 ID:uqdtWL4N.net
- >>314
作る必要が無い物を作ってメインラインを熱で傷めてしまうリスクだけ取るなんて馬鹿過ぎるだろうと
- 316 ：名無し三平：2017/12/10(日) 00:06:24.26 ID:Iqm3zvG2.net
- >>313
コブは有効だよ
つかコブ否定してるのって5chだけだから
- 317 ：名無し三平：2017/12/10(日) 01:02:59.58 ID:OCaxBFM5.net
- らくだか
- 318 ：名無し三平：2017/12/10(日) 01:40:31.11 ID:9UoJmlSz.net
- >>313
その記事の初めと終わりに編み込みが十分なら焼きコブ無くても抜けないことが検証されてるって書いてあるよ
- 319 ：名無し三平：2017/12/10(日) 01:54:37.44 ID:FQHs/8By.net
- >>318
そうだったね。
実際自分で強度テストしても
焼きコブなくても基本的に問題ないっぽい。
でもノットアシスト使ってて締め込みなしだと
焼きコブまで移動してる時がある。
動いてるけど焼きコブで止まって正常な強度は出てるから、
ミスってた場合効果はあるっぽい。
安定して100％完璧にできない人にはいいと思う。
- 320 ：名無し三平：2017/12/10(日) 02:23:24.50 ID:9iKT3PNO.net
- >>316
何に有用なの？おバカさんw
- 321 ：名無し三平：2017/12/10(日) 02:57:47.21 ID:9UoJmlSz.net
- >>319
ちょっと印象操作した感あるけどその記事の最後に
編み込みミスってた時の保険になるからあった方がいい
とも実は書いてるね
俺は船ジギングで太い長リーダー使う時にPE保護目的で焼きコブ作ることもあるし
各自の状況に応じてってことで
- 322 ：名無し三平：2017/12/10(日) 09:37:14.32 ID:+ux6Hl7E.net
- 焼きコブには２つの効用があるでいいじゃん。
- 323 ：名無し三平：2017/12/11(月) 00:03:30.54 ID:eigltUJ5.net
- 226名無し三平2017/11/28(火) 21:13:21.41ID:IT8802Z8を修正
FGノットにおいて、10から20セット編み込むのは、編み込みだけで結束強度を得ようとする古い方法であることが示されました。
新しい方法では、編み込みの回数を極力減らし、ハーフヒッチ(これも極力減らす)と焼玉で結束強度を得る方法です。
新しい方法について、欠点は全く示されることはありませんでしたが、古い方法では以下のように大きな欠点があります。
古い方法では、
・結束部が大きくなりがち。
・新しい方法と比較すると時間がかかる。
・雨、風、夜、船といった悪条件において、締め切り不足になりがちである。
・焼玉を作らない場合(本線を焼き切る恐れのある状況、タバコを吸わないのでライターを持ち歩かないなど)、結び目がガイドを通るとき、ハーフヒッチがほどけやすい。ほどけることを前提にすると、ハーフヒッチ部が長くなる。
新しい方法では、
・3-5セットの編み込みを行う。
・リーダーと道糸に対してハーフヒッチで3-5セット行う。
・リーダーがナイロン(ないしはフロロカーボン)の場合はさらに、リーダーに対してハーフヒッチを数セット行う。
・最後に、リーダーと道糸の端糸、両方とも焼玉を作る。
道糸の焼玉は、結束部がガイドを通るときにほどけるのを防ぐので場合によっては省略できる。
以後、新しい方法に対し、明確な欠点を示さない場合は、古い方法を推奨することは、間違いを教えるのと同じであり、不適切である。
一般的に焼玉は、リーダーの端によるPE本線の切れを防ぐためであるが、
・ほつれを防ぐ
・結束の補助(90%を100%とすることにより、編み込みを減らせる)
の役割を担わすこともできる。
- 324 ：名無し三平：2017/12/11(月) 00:34:49.33 ID:EuaqlX/u.net
- 自分でその焼玉とやらの耐久性テストしたのか？したのなら幾つデータとったんだ？
ど素人が思い込みで書くな。どっかの半島人かよ。
- 325 ：名無し三平：2017/12/11(月) 00:39:12.53 ID:VvSzwbQU.net
- 馬鹿なんだろ
器具無しで早く結べて高強度なのがFGなのに
ライター出して炙ったりするくらいならボビン使ってPRやるわ
- 326 ：名無し三平：2017/12/11(月) 02:34:24.89 ID:PtTzc+bS.net
- たく、最後に締め込むことができるような緩い編み込みしてる奴らが諸悪の元凶。
PR程度のテンションで良いからしっかり編み込め。それだけで全て解決する。
- 327 ：名無し三平：2017/12/11(月) 09:40:39.46 ID:C8G1ASGS.net
- ↑の人もあんまり分かってないみたい
- 328 ：名無し三平：2017/12/11(月) 10:02:23.17 ID:9ffD30WI.net
- なになに？巻きつけのみの締め込みなしでやってるの？
- 329 ：名無し三平：2017/12/11(月) 13:12:52.23 ID:4DNElLRq.net
- なんかコブアレルギーのヤツ湧いてんなw
- 330 ：名無し三平：2017/12/11(月) 13:17:46.65 ID:RPvl27J5.net
- らくだマニア
- 331 ：名無し三平：2017/12/11(月) 13:21:45.54 ID:4j9EctkW.net
- からのるーまにあ
- 332 ：名無し三平：2017/12/12(火) 00:48:32.81 ID:i/GczZMQ.net
- 正直メータークラスのシーバスの強烈な引きにも電車で十分対応できるからそもそもFGはほとんど必要無いんだよな
- 333 ：名無し三平：2017/12/12(火) 00:49:28.60 ID:XRSYDucF.net
- シーバスと青物じゃ変わるわな
- 334 ：名無し三平：2017/12/12(火) 00:55:54.39 ID:TS7c+CIG.net
- >>332
シーバスで使う程度のリーダーならいらんかもな
40lb超えたら電車なんか無理
というか細いリーダーでもFG覚えておいても損はないのだが
結び目小さいから強度以外にもメリットは大きい
- 335 ：名無し三平：2017/12/12(火) 01:19:47.26 ID:VzJ0pDj0.net
- 自分も電車歴は長かったが
引っかかりなくキャストトラブル減るし
根掛かりでのルアー回収率も高い
結びのがめんどいだけが欠点、あとは最高だぞ。
- 336 ：名無し三平：2017/12/12(火) 07:31:49.78 ID:CcfkP3rL.net
- >>332
手のひらサイズの魚狙う釣りでもFG一択だわ
電車を使う意味がない
- 337 ：名無し三平：2017/12/12(火) 07:43:35.83 ID:PF1T1Mzc.net
- 逆に電車の結び方が分からん
- 338 ：名無し三平：2017/12/12(火) 08:22:18.09 ID:LtnOjWn2.net
- >>308
それあるわ
シリコンスプレー使っているからかな？
- 339 ：名無し三平：2017/12/12(火) 09:05:23.61 ID:sls1W/ZZ.net
- 不器用で向上心も無い奴は一生電車で良いじゃないかw
- 340 ：名無し三平：2017/12/12(火) 09:26:45.65 ID:4Y4qbxGf.net
- リーダーとメインラインの太さが極端に違うのを電車結びで実釣に耐えれる強度にするって
ある意味FGより難しいんじゃね？
- 341 ：名無し三平：2017/12/12(火) 10:03:07.17 ID:NGLSHRGK.net
- >>338
俺はそのときはスプレー使ってなかったな。
残留成分があった可能性はあるけど。
まあ、PEそのものが割と燃えやすい性質だし、そんなに珍しくもない事故なんじゃないかね。
- 342 ：名無し三平：2017/12/12(火) 10:20:22.33 ID:CgToHkhb.net
- 不器用なのでブラッドノットよりFGの方が楽な気がする。
- 343 ：名無し三平：2017/12/12(火) 10:22:40.21 ID:CgToHkhb.net
- ナイロンでほぼ同じ細さの糸ならブラッドノットかいいのかな。4xのリーダーとティペットの結束でブラッドノット4回抜けて切れそうになったんで。
- 344 ：名無し三平：2017/12/12(火) 10:22:58.85 ID:4oKqV+Ee.net
- >>342
FGは最初の編み込みさえうまくなれば
簡単なノットだろ
編み込み以外は基本ハーフヒッチだし
- 345 ：名無し三平：2017/12/12(火) 10:35:28.19 ID:CgToHkhb.net
- >>344
お、おう。
ブラッドノットの簡単な結び方も教えてくれると助かるんだぜ。
- 346 ：名無し三平：2017/12/12(火) 21:14:49.47 ID:pb5f8s8T.net
- 編みながら、あめ色になるぐらい締めこむことは不可能で、実際にはもう少し締めこめるのに勘違いしている。
編みすぎているのは、締め込み不足を編みの回数で補っているに過ぎない。
ガイドを通らないノットならそれでもいいが、ガイドを通る場合は編み込みすぎは緩む。
http://yoz-ami.jp/line_knot/1331
編み込みは、15回=7.5セットで、ハーフヒッチ(3番の手順の1回の単位に注目)は、3回=1.5セット。
20セットでは、確実に締め込み不足に陥る。
あと、リーダーがグネグネになるようなFGも、ガイドを通るノットの場合緩む。
- 347 ：名無し三平：2017/12/13(水) 09:24:28.52 ID:JlLQ5Lcr.net
- ようやくFG出来るようになったわ…
ツツミノットで練習してたんだけど糸を張りすぎてたから失敗してたんだな
- 348 ：名無し三平：2017/12/13(水) 17:11:57.53 ID:LPrqL0/6.net
- いくらテンションかけて密に編み込んだって、最後に締め込まないとまったく意味ないよね…。
密に編み込んだほうが手早くうまい具合に締め込みやすいのは確かだけど。とくに最初のほうが肝心。
最適な編み込み回数は、PEとリーダーの組合せ（太さの比）によって少しずつ変わると思う。
- 349 ：名無し三平：2017/12/13(水) 18:39:26.83 ID:zYZ3HubV.net
- 編み込みは長いほど、煽りは短く、なおかつ編み込みが下手なほど煽りが上手。編み込み長い下手がそろそろ現れるかな。
- 350 ：名無し三平：2017/12/13(水) 18:57:25.97 ID:N4q4a/mF.net
- なんか編み込みにせよハーフヒッチにせよ、半端な数字が気持ち悪くて、どうしても5セット単位でやってしまう
- 351 ：名無し三平：2017/12/13(水) 22:38:01.09 ID:9tu/wqqz.net
- >>348
編み込む段階で締めながらやると最後の締め込みする余地が無いぞ
- 352 ：名無し三平：2017/12/13(水) 23:22:55.81 ID:CJ7E8W/C.net
- >>351
そんなんやり方次第だろ。どの方法でやってんだよ。
- 353 ：名無し三平：2017/12/13(水) 23:35:52.91 ID:xnNXg1Hn.net
- >>351
それ、編み込みたりていませんから。
- 354 ：名無し三平：2017/12/14(木) 00:35:05.29 ID:0JY89pzZ.net
- 締めながら編む。
たったこれだけの事なんだけども。。
例のホッタシキとかいう編み方が広まったせい？？
- 355 ：名無し三平：2017/12/14(木) 05:55:46.37 ID:tFOjbJe0.net
- >>352
>>353
何なんだお前らは…
>>354
あれも締めながら行けるんだけどな
- 356 ：名無し三平：2017/12/14(木) 07:54:32.42 ID:DYW2bCMu.net
- >>354
編み込みながら閉められないのは
ノッター使ってる奴だろ
- 357 ：名無し三平：2017/12/14(木) 09:28:50.77 ID:fNppe5SD.net
- 編み込みながら十分に締め込めるというのは幻想です。
- 358 ：名無し三平：2017/12/14(木) 09:41:08.70 ID:AnaIEqXq.net
- >>356
ノッター使ってるけど、締めながらやってるよう
でも、最初からノッター使ってる人は、そういう考えがないのかもしれないけど
- 359 ：名無し三平：2017/12/14(木) 13:49:08.01 ID:VUQNDhAF.net
- >>356
ノットアシスト2の方なら締めながら編むようになってて
そもそも編み込みのあとに締め込める機構になってない
- 360 ：名無し三平：2017/12/14(木) 18:55:45.63 ID:vZrnEUaX.net
- それならわかるな。
でもノットアシストなんて使わないしそれで問題起きたこともない。
後で締め込むことでPEの強度低下の確認にもなるし今まで通りでいいや。
- 361 ：名無し三平：2017/12/14(木) 19:34:46.27 ID:pZZ5hS1R.net
- ゴム張りの手袋があれば十分だし、一番便利な気がする。
締め込むときに手にはめるだけじゃなく、編み込むときにPEにテンションかける道具としても使える。他の道具や引っ掛ける場所なども不要。
両手にはめて思い切り引っ張ればラインが切れるまで力をかけられるから、どこで切れるかのテストも簡単！ あんまり太いラインだと無理だけど。
- 362 ：名無し三平：2017/12/14(木) 19:56:39.39 ID:DYW2bCMu.net
- 俺がノット組む時に使う手袋
根掛かり切るときにも便利
https://www.showaglove.co.jp/product/detail/professional/25
- 363 ：名無し三平：2017/12/14(木) 20:04:07.58 ID:KxoW13CQ.net
- 手袋が必要な場合、編み込み過ぎを疑うべきだね。
編込み過ぎているから、締め込みに過大な力が必要となる。
初心者: ノットがうまくいかない。
中級者: うまく編めるようになって(またはすっぽ抜けのトラウマから)、調子に乗って編込み過ぎ。編み込み過ぎなので、締め込み不足。
締め込み不足を補うために、さらにの編み込む。ガイドを通らないならまだ弊害は少ない。上級者を初心者と勘違いして攻撃をする。締め込み不足に気づかず、編みながら絞め込めると豪語する。
上級者: ノットは小さいほうが良いのは当たり前なので、最小を目指す。最小はメリットばかりなので、編み込み回数は少なくなる。
- 364 ：名無し三平：2017/12/14(木) 20:05:01.65 ID:KxoW13CQ.net
- ちなみに中級者は、上級者のだれもが通る道。
私も昔は、手袋を使っていました。
- 365 ：名無し三平：2017/12/14(木) 20:07:14.72 ID:DYW2bCMu.net
- >>363
細いラインならそれでもええやろな
- 366 ：名無し三平：2017/12/14(木) 20:10:25.97 ID:DYW2bCMu.net
- このスレって
何で電車で十分とか
締め込み程々で良いとか
小物釣り師がベテラン気取りで
講釈垂れるんやろか？
- 367 ：名無し三平：2017/12/14(木) 20:42:45.54 ID:tFOjbJe0.net
- >>366
経験不足だから
- 368 ：名無し三平：2017/12/14(木) 21:04:10.36 ID:pZZ5hS1R.net
- >>363
手袋使うのは過大な力を加えないと締め込めないからじゃなくて、必要な分の力を正確に伝えるためって感じかな。
もっと簡単に言うと、素手だと滑るし、食い込むと痛いから。
船上で結んでも短時間で自宅で結んだときと同じ品質を得やすいという意味もある。
細いラインなら素手でも締められるけど、手袋使ったほうが力の加減はしやすいと思う。
PE4号にリーダー60ポンドとかになると、もう手袋しないと絶対無理。
>>362
3枚1組で売ってる現場用のやつね。かさばらなくていいよね。
似たようなのでゴムの部分がもう少し厚いの使ってる。ダイソーで売ってるやつもなかなかいいと思う。
- 369 ：名無し三平：2017/12/14(木) 21:36:49.03 ID:dLjya1lo.net
- >>366
小物？
メータークラスのモンスターシーバスが小物か？
- 370 ：名無し三平：2017/12/14(木) 21:49:05.08 ID:tFOjbJe0.net
- >>369
皮肉が分からんアスペかよ
- 371 ：名無し三平：2017/12/15(金) 00:28:59.32 ID:zIBScs3X.net
- >>368
PE4号程度なら、手袋はいらないよ。
やっぱり編込み過ぎだね。
- 372 ：名無し三平：2017/12/15(金) 00:41:16.01 ID:nWD1Qy1x.net
- >>369
シーバスなんかメーター超えてても
引きしれてるやろ
- 373 ：名無し三平：2017/12/15(金) 06:24:14.45 ID:b7YuBt3M.net
- >>372引かんうえにスタミナもないからな、シーバス
- 374 ：名無し三平：2017/12/15(金) 14:08:16.53 ID:9QSGa50Z.net
- 妬みかよw
あの圧倒的なパワーと完全に主導権握られる絶望感は体験した人しか分からんか
- 375 ：名無し三平：2017/12/15(金) 15:01:54.51 ID:nWD1Qy1x.net
- >>374
シーバスはバス上がりからしたら凄いのかも知れないけど
青物やってる人からしたらかなり弱いよ
- 376 ：名無し三平：2017/12/15(金) 15:39:29.95 ID:Rsb66N3k.net
- >シーバスはバス上がりからしたら凄いのかも知れないけど
コレやろなぁ
- 377 ：名無し三平：2017/12/15(金) 16:23:23.50 ID:LLQQTWbo.net
- 元々シーバスやってて、初めて20cmか25cmくらいのワカシ釣ったとき、このサイズでこんな引くのかと思ったな
- 378 ：名無し三平：2017/12/15(金) 16:54:52.30 ID:BmItC6OB.net
- ロックでクロソイの外道に40cm位のワカシが来たときは全く引かなかったな。
その一匹しか知らないので個性かも知れんが、ドラグ締めてまずこっち向けるから走れなかったのかもしれん。
- 379 ：名無し三平：2017/12/15(金) 20:52:26.83 ID:z8u7u8UE.net
- メーターオーバーのシーバスと鯉ってどっちが引くのかね？
バスでもシーバスでも同サイズ比較だとギルやチヌの平べったい方が引きは強烈だよね
- 380 ：名無し三平：2017/12/15(金) 21:39:47.05 ID:eciONqYF.net
- 普通に鯉だろ。
- 381 ：名無し三平：2017/12/15(金) 23:41:15.22 ID:z8u7u8UE.net
- ならシーバス大して引かねぇな
流れに乗られたら難儀するだろうけどさ
- 382 ：名無し三平：2017/12/16(土) 00:02:42.56 ID:RAwFHpdV.net
- シーバスは重さ分の引きの強さはあるけど絶望感感じるほどじゃないわ
- 383 ：名無し三平：2017/12/16(土) 02:05:21.15 ID:gJ3MrrlD.net
- >>379
鯉だな
長さ当たりの重さも持久力も鯉のほうが上だしな
- 384 ：名無し三平：2017/12/16(土) 16:36:20.97 ID:Ew8e4gav.net
- ガキコメばっかりで草
- 385 ：名無し三平：2017/12/16(土) 21:01:44.95 ID:fwitM5Xg.net
- と、ハゲた老害のおっさんがw
- 386 ：名無し三平：2017/12/17(日) 23:52:00.14 ID:LSwugOiw.net
- 絶望感ならアカメ
- 387 ：名無し三平：2017/12/18(月) 00:44:49.87 ID:ARH7fdOx.net
- 絶望感流行ってるの？
- 388 ：名無し三平：2017/12/19(火) 14:14:46.80 ID:OgeYI33S.net
- 結局1号に20lbなら編み込みは何回がいいの？
0.6に8lbも教えて
- 389 ：名無し三平：2017/12/19(火) 15:54:54.88 ID:TyrKCfKv.net
- >>388
六セット前後だね。
銘柄にもよるのでその辺りで試してみてください。
- 390 ：名無し三平：2017/12/20(水) 01:49:31.57 ID:fSQwVFFU.net
- >>389
ありがとう
- 391 ：名無し三平：2017/12/20(水) 08:44:57.16 ID:mgVchywS.net
- 電車とか言ってる奴居てビビるわ
シーバス釣るのに1.5号とか使ってるのかなw
peの利点殺してまで電車ってやるならモノフィラ使うわw
- 392 ：名無し三平：2017/12/20(水) 08:51:11.83 ID:mgVchywS.net
- >>348
締め込まなくても(締め込まないから)100%強度出るPRノットてのがあってな
後16ノットも毎回締め込んで密に巻くぞ
- 393 ：名無し三平：2017/12/20(水) 12:57:35.24 ID:IuVjkOvf.net
- >>391
凄腕のベテランアングラーでも電車は多いのだがね
お前何か勘違いしてるみたいだが、
難しいノットできるヤツが偉いんじゃないんだよ
釣ったヤツが偉いんだよ
- 394 ：名無し三平：2017/12/20(水) 13:29:13.21 ID:E+UKlVZz.net
- >>393
単純にFGできないだけだろ
- 395 ：名無し三平：2017/12/20(水) 16:06:18.36 ID:bT1JonhX.net
- 暗に俺は釣りウマ
俺は偉いって言いたいだけだろ
- 396 ：名無し三平：2017/12/20(水) 18:14:09.87 ID:uWdtcq15.net
- スゴウデノベランダアングリーデモデンシャ
- 397 ：名無し三平：2017/12/20(水) 19:22:52.05 ID:AKpqgOKg.net
- 凄腕の
ベテランだけど
でも電車
- 398 ：名無し三平：2017/12/23(土) 08:07:01.06 ID:J1P7npwI.net
- なんかもう手段と目的が逆転してんなノットマニアは
- 399 ：名無し三平：2017/12/23(土) 08:24:39.25 ID:shwdrG9w.net
- >>398
俺の周りのノットマニアは常に100％目指してるわ
130lbのメインラインに170lbのリーダーでもちゃんと破断するまでテストしたりしてるw
強度落ちるの5％迄しか許せないらしいw
まぁコッチはそのデータもらえるから助かるけどw
メーカーの誰か作ったかわからない様なシステムは信用出来ない
らしいw
結果はやっぱりPRが安定した強度出せる
FGも極めたら遜色無い強度出せるらしいよ
頑張れノットマニア
- 400 ：名無し三平：2017/12/23(土) 17:01:52.36 ID:NqgzG+DS.net
- >>399
どのみち太いリーダーだと
FGかPRしか選択肢ないよ
太いリーダーはそれよりもリングとリーダーの結束のが大事
太いリーダーは折れると極端に強度落ちるからね
- 401 ：名無し三平：2017/12/23(土) 20:29:15.34 ID:shwdrG9w.net
- >>400
PR、FG以外にも色々試してるみたいなだよ
そのうち新しいシステム作っちゃうんじゃねって位凝ってるわw
驚いたのはビニミが案外強度出てる事
リーダー要らない釣りならビニミで良いんじゃ無いって思う
俺なんかは太いリーダーはチューブ通して2回回してスリーブ止め
ノット組んでる時に指攣りそうになるからやめたw
- 402 ：名無し三平：2017/12/23(土) 21:35:08.77 ID:pr+PAwbh.net
- http://ameblo.jp/stillhunt/entry-12337223204.html
- 403 ：名無し三平：2017/12/23(土) 21:48:16.33 ID:Nbvvhsjp.net
- >>402
何言ってるのかよくわからない
- 404 ：名無し三平：2017/12/23(土) 22:16:59.71 ID:TO9Um/UD.net
- キチガイで草
- 405 ：名無し三平：2017/12/23(土) 22:56:33.04 ID:pr+PAwbh.net
- これがよくわからないってなんだよ
- 406 ：名無し三平：2017/12/24(日) 08:51:07.87 ID:IxQ1KpUm.net
- ハーフヒッチ15cmは３年かかるわ
- 407 ：名無し三平：2017/12/24(日) 10:22:11.52 ID:iEtr5gZx.net
- >>401
ビミニツイストはMIDやPRの父。
強くて当然。
- 408 ：名無し三平：2017/12/24(日) 10:34:31.61 ID:H+fEGFWR.net
- それはすでにイモムシノットでは
- 409 ：名無し三平：2017/12/28(木) 14:15:22.82 ID:7tfKBtxt.net
- 堀田式fgって堀田さんが考えたの？
- 410 ：名無し三平：2017/12/28(木) 14:22:47.41 ID:QZIfU3SN.net
- >>409
それ知る前から似たようなやり方でやってた
試行錯誤する人なら自然とこの形になってくると思う
- 411 ：名無し三平：2017/12/28(木) 14:45:48.51 ID:7tfKBtxt.net
- 一番最初に見たのはつべのsimply fg notの人だなオレは
- 412 ：名無し三平：2017/12/28(木) 15:20:02.50 ID:QU/98fE8.net
- >>409
カッコ悪い方の売名行為だよねw
- 413 ：名無し三平：2017/12/28(木) 15:31:49.70 ID:io3kjyvx.net
- 堀田式でやってるんだけど、リーダーくぐすの１セットごとに摘まんでる指を離して軽く締めてるんだけど同じやり方の人いる？
PE張ったままだと上手くいかない
- 414 ：名無し三平：2017/12/28(木) 16:32:51.46 ID:dN6cbBKl.net
- リダクリは一人でも出来るけど
掘っ太流はリーダーとPEを適度な位置で保持するアシスタントが必要ですｗ
- 415 ：名無し三平：2017/12/28(木) 16:41:40.74 ID:edhsWWKj.net
- ばね秤持っている人がいましたらお願いします
「山元結び」って何パーセント程度の強度が有りますか?
- 416 ：名無し三平：2017/12/28(木) 17:33:14.64 ID:zj1+L7Ss.net
- >>413
俺も。
一回ずつ締め付けて指でつまみなおすから、多少時間はかかるが場所を選ばないから便利だと思ってる。
- 417 ：名無し三平：2017/12/28(木) 20:48:32.67 ID:OlS7M1pQ.net
- 指クリ派だわ。
- 418 ：名無し三平：2017/12/28(木) 20:59:40.34 ID:1CEn/Lmw.net
- >>413
毎回ギュッとしてるわ
- 419 ：名無し三平：2017/12/28(木) 21:54:11.67 ID:io3kjyvx.net
- >>416
>>418
よかったー
抜けた事は今迄無いんだけど大きいのかけてバラすの嫌だったからさ
なお大きいのはかからない模様
- 420 ：名無し三平：2017/12/29(金) 03:19:41.37 ID:KWOAYrQ2.net
- 自動編み込み機ってどうなんだろ？
誰か使ってないかな？
- 421 ：名無し三平：2017/12/29(金) 22:40:07.44 ID:Elbi1Fo1.net
- 堀田さんがやってたとか堀田さんから教わったとかだったのがいつしか堀田式と呼ばれるようになっただけで、堀田が堀田式と言って広めたわけではないのよね
- 422 ：名無し三平：2017/12/29(金) 22:44:53.77 ID:cgwKtwZa.net
- それ なのに売名とか言ってるやつがいる
- 423 ：名無し三平：2017/12/30(土) 00:22:47.62 ID:Kk9Lm6KB.net
- でも知らないやつからしたらどう思うわな
それにしても誰が始めたのか知らんが堀田式()は素晴らしい。
むしろこっちの方が本来のやり方の様な希ガス
- 424 ：名無し三平：2017/12/30(土) 02:15:37.84 ID:bwydZuN9.net
- >>421
堀田本人が堀田式として動画上げてたろ
- 425 ：名無し三平：2017/12/30(土) 02:27:40.57 ID:CDZWx5gu.net
- じゃ堀田本人よりその呼び方を広めてるキモ信者が馬鹿にされてるって事でいいんじゃね
- 426 ：名無し三平：2017/12/30(土) 11:51:28.82 ID:cIM5522O.net
- いや
馬鹿は売名行為て勘違いして大声上げてる奴だけ
- 427 ：名無し三平：2017/12/30(土) 12:54:48.33 ID:4CvSc0pk.net
- >>426
だったら何故古くからあるリーダークリクリ法と紹介しないんだろうな？
- 428 ：名無し三平：2017/12/30(土) 12:55:43.64 ID:SB6U0z8M.net
- >>426
本人が動画上げた時に叩かれてたの知らないのか？
前からあったやり方をわざわざ自分の名前付けて動画上げるとかかなりいかれた奴だなって
これを売名って言わないならなんて言うんだ？
嘘でも突き通したら本当になると思ってる国の人か？
- 429 ：名無し三平：2017/12/30(土) 13:13:52.91 ID:nDcfLuXC.net
- なんかソゲみたいなのが二匹噛み付いて来たw
- 430 ：名無し三平：2017/12/30(土) 13:20:45.01 ID:SB6U0z8M.net
- >>429
反論出来なくなるとそれかよwww
恥ずかしいねwww
- 431 ：名無し三平：2017/12/30(土) 13:55:22.52 ID:UJMwpccA.net
- いつもボウズの俺にはそれも羨ましい。
たまにフギングでソフトボールが釣れる位だからなあ。
- 432 ：名無し三平：2017/12/30(土) 14:31:29.94 ID:uI3c+2de.net
- >>430
ソゲどころかウミケムシだったわw
- 433 ：名無し三平：2017/12/30(土) 18:58:45.31 ID:SB6U0z8M.net
- >>432
ヒラメ狙いでウミケムシ釣るなんて流石売名だな
- 434 ：名無し三平：2017/12/30(土) 19:04:01.21 ID:TxKtsZfH.net
- ウミケムシ認めてんのかよw
- 435 ：名無し三平：2017/12/30(土) 19:12:31.24 ID:SB6U0z8M.net
- >>434
おれなんかミジンコレベルよ
- 436 ：名無し三平：2017/12/30(土) 21:06:25.66 ID:2Oanqsa3.net
- タチウオジギングで1投目いきなり高切れ。
まだ寒い早朝なのでかじかむ指と吹きすさぶ北風の中
指クリやるのは辛かったわ。
- 437 ：名無し三平：2017/12/30(土) 21:21:06.94 ID:7Up6zFlY.net
- 巻き替えたばかりの１号400mが1投目いきなり高切れ。
- 438 ：名無し三平：2017/12/30(土) 21:53:57.35 ID:2Oanqsa3.net
- >>437
踏んだり蹴ったりだったわ
- 439 ：名無し三平：2018/01/03(水) 12:26:32.85 ID:PChUGsmh.net
- 指クリのほうが早いし綺麗にできるよ。
少なくともおれは。
小指に巻きつけて親指と人差し指でクパァするやり方ね。
リダくりしかできないって人は試してみると良いよ。
- 440 ：名無し三平：2018/01/03(水) 12:29:21.45 ID:QlmFPiFd.net
- >>439
2分かからんよね
- 441 ：名無し三平：2018/01/03(水) 13:04:01.71 ID:l0eyzAQU.net
- そもそも糸を張る必要がない。
- 442 ：名無し三平：2018/01/03(水) 13:25:33.72 ID:leqxOCDo.net
- そう
張る必要がない
http://www.oceanruler.jp/contents/movie_fg_knot.html
- 443 ：名無し三平：2018/01/03(水) 14:49:55.40 ID:6hXU2qJh.net
- >>439
同じ
反対に俺は、これしか出来ない。
- 444 ：名無し三平：2018/01/03(水) 15:03:56.88 ID:kTAlx5va.net
- リダくり？堀田式
1分もかからないけど
クッパ？は諦めた
- 445 ：名無し三平：2018/01/03(水) 15:10:58.46 ID:nME/HLwE.net
- 電車以外ならまあ何でもいいんじゃね
- 446 ：名無し三平：2018/01/03(水) 16:08:31.60 ID:dKMbQE9B.net
- うそもうそも糸を張る必要がない。大切な事なので夏
- 447 ：名無し三平：2018/01/03(水) 19:17:16.86 ID:FwfIWDpb.net
- 俺もゆるゆるでやってるな。糸の太さにもよるのかもしれないけど、張りすぎると綺麗に糸が巻きつかないところが出てくる。
- 448 ：名無し三平：2018/01/03(水) 19:59:21.59 ID:IwU5Ug8m.net
- >>442
俺のやり方と違うが、出来上がるものが一緒ならそれはそれで。
- 449 ：名無し三平：2018/01/03(水) 21:05:33.64 ID:i9g25RJN.net
- >>442
ＰＥでリーダーをくりくりするのね
斬新だわ。リーダーを巻きつけるのと
どっちがいいんだろう。
細糸で悩んでるから、興味あるわ。
- 450 ：名無し三平：2018/01/03(水) 21:07:38.75 ID:bXp0hzVj.net
- てまんはとくい？
- 451 ：名無し三平：2018/01/03(水) 23:47:02.73 ID:W9dPHf0J.net
- こんなやり方も有るのね
細PEと細リーダーだとやりにくくないかな？
小指と人差し指のやつは細いリーダーだと中々上手くできなかったんだよね
まぁ不器用なんだけどさw
- 452 ：名無し三平：2018/01/03(水) 23:54:18.21 ID:QlmFPiFd.net
- 指にささくれがあると危険だそ
- 453 ：名無し三平：2018/01/04(木) 17:23:26.56 ID:Atfdv7Yb.net
- ノットする時、これでもかってぐらい
リップクリームやワセリン使ってる。
ノット前にＰＥに一回塗り込み、ヒッチ前にまた塗り
リーダーとのヒッチが終わって、塗ってからＰＥのみにヒッチ。
ハリスに油がつくと魚が食わなくなるというが、イカは問題ないのかな？
- 454 ：名無し三平：2018/01/04(木) 22:33:22.29 ID:J0s8K1aS.net
- >>445
電車でも十分モンスターとやり合えるのだが
下手なギャンブルFGやるより確実な電車のほうがいい
- 455 ：名無し三平：2018/01/04(木) 23:17:43.46 ID:MQZ92/9c.net
- >>454
バカなの？
不器用なの？
- 456 ：名無し三平：2018/01/04(木) 23:48:05.91 ID:Pa+kF2nR.net
- >>454
お前さ大物釣りやったことないやろ
太いリーダーで電車やったらどうなるか分かってない
- 457 ：名無し三平：2018/01/04(木) 23:59:15.98 ID:0ZTrN13l.net
- 大物狙ってるんですね！すげー！
- 458 ：名無し三平：2018/01/05(金) 02:20:07.30 ID:1VOU7rDW.net
- モンスターw
定義が曖昧過ぎるし恥ずかしいわw
ドラグ20kgぐらいかけて止められないならモンスターw認定してあげるw
- 459 ：名無し三平：2018/01/05(金) 02:40:37.32 ID:QRZ9Wa1O.net
- 下手なギャンブルFGって…
それFGじゃないから。ただのなんちゃって結び。ちゃんと出来るようになれば根掛かりの時にまずFGの有用性を認識できる。
- 460 ：名無し三平：2018/01/05(金) 08:43:10.58 ID:Y7pWkXxz.net
- 何故確実なFGを練習してモンスター（）とやり合うという発想にならないんだろう？
電車で大物とやり合う俺かっけーの人かな。
- 461 ：名無し三平：2018/01/05(金) 12:26:06.92 ID:cBnExF9Z.net
- >>453
編み込みしすぎ。編み込み回数を少なくすれば、ワセリンなどはいらない。
322名無し三平2017/12/11(月) 00:03:30.54ID:eigltUJ5を修正
226名無し三平2017/11/28(火) 21:13:21.41ID:IT8802Z8を修正
FGノットにおいて、10から20セット編み込むのは、編み込みだけで結束強度を得ようとする問題の多い方法であることが示されました。
本方法では、編み込みの回数を極力減らし、ハーフヒッチ(これも極力減らす)と焼玉で結束強度を得る方法です。
本方法について、欠点は全く示されることはありませんでしたが、他の方法では以下のように大きな欠点があります。
・結束部が大きくなりがち。
・新しい方法と比較すると時間がかかる。
・雨、風、夜、船といった悪条件において、締め切り不足になりがちである。
・焼玉を作らない場合(本線を焼き切る恐れのある状況、タバコを吸わないのでライターを持ち歩かないなど)、結び目がガイドを通るとき、ハーフヒッチがほどけやすい。ほどけることを前提にすると、ハーフヒッチ部が長くなる。
・編み込み時に、強い力や潤滑剤(リップクリームなど)が必要となる。
新しい方法では、
・3-5セットの編み込みを行う。
・リーダーと道糸に対してハーフヒッチで3-5セット行う。
・リーダーがナイロン(ないしはフロロカーボン)の場合はさらに、リーダーに対してハーフヒッチを数セット行う。
・最後に、リーダーと道糸の端糸、両方とも焼玉を作る。
道糸の焼玉は、結束部がガイドを通るときにほどけるのを防ぐので場合によっては省略できる。
以後、新しい方法に対し、明確な欠点を示さない場合は、古い方法を推奨することは、間違いを教えるのと同じであり、不適切である。
一般的に焼玉は、リーダーの端によるPE本線の切れを防ぐためであるが、
・ほつれを防ぐ
・結束の補助(90%を100%とすることにより、編み込みを減らせる)
の役割を担わすこともできる。
- 462 ：名無し三平：2018/01/05(金) 13:10:22.78 ID:8GScEMb6.net
- 全然わかってないやん
- 463 ：名無し三平：2018/01/05(金) 16:25:11.54 ID:tNMmpK3i.net
- ループトゥループ最強伝説
- 464 ：名無し三平：2018/01/05(金) 16:44:44.57 ID:YIM+zXXk.net
- >>454
電車でしっかりとした強度出すの難しくね？
特に太糸だと電車が一番難しい結び方だと思うな
- 465 ：名無し三平：2018/01/05(金) 17:18:27.26 ID:mdYKkolY.net
- >>462
どこが？
- 466 ：名無し三平：2018/01/05(金) 17:31:05.63 ID:8GScEMb6.net
- >>465
太いリーダーと細いリーダーでは最適巻き回数が違うのにそのまま3-5とか書いてるところから
- 467 ：名無し三平：2018/01/05(金) 17:52:09.03 ID:Y7pWkXxz.net
- 摩擦を結束に利用しているのなら編み込みの最低必要数は決まっている。焼玉をすっぽ抜け防止で考えているなら結束の基本からして異なる。
すっぽ抜けさえなければ、むしろ緩い編み込みでも均等に長く延ばせれば結束強度は確保できる。
いずれにせよ、この目的のためなら焼玉は不要。
いや、わざと緩い編み込みを作ってすっぽ抜けへの焼玉の効果を検証してみるのはありかも。
ハーフヒッチでイモムシノットを作るのはほどけるのを防止するためではない。結果としてほどけなくなっているが、例えば端が一つほどけてもノットには影響しない。よって焼玉は不要。
- 468 ：名無し三平：2018/01/05(金) 17:54:42.41 ID:8GScEMb6.net
- 焼玉の強度も検証してないしな
- 469 ：名無し三平：2018/01/05(金) 18:09:59.23 ID:F1RPwFLt.net
- 誰も>>461なんて信じてないでしょ。
書き込み当時も、ひとりで勝ち誇ってひとりで逃走しただけだったし。
こっちはポカーンでしたよｗ
- 470 ：名無し三平：2018/01/05(金) 19:37:59.69 ID:e4RF+z+c.net
- 焼玉バカまた出没かw
焼玉がいつもどれだけ安定して引っかかり得られるのかデータ出せよ。話はそれからだろ。
- 471 ：名無し三平：2018/01/05(金) 20:34:17.43 ID:1VOU7rDW.net
- 釣り物によっちゃ焼き玉入れないな
PE3号から上は入れる
ジギングみたいに常にシャクル釣りなら焼き玉ボンバー入れる
とか
FGする理由は結束短くしてガイドとの干渉抑えたいからで
編み込み馬鹿みたいに長くして焼き玉イラネーとか言ってるんならお好きにどうぞだし
まぁ普通の人は最初に試して最適な編み込み回数調べてると思うけど
ググっても出てくるし
- 472 ：名無し三平：2018/01/05(金) 20:36:12.07 ID:GdePixia.net
- >>471
ん？編み込みの回数とガイド干渉ってあまり関係ないだろ
編み込み増えても太くなる訳ではないし
- 473 ：名無し三平：2018/01/05(金) 20:47:53.27 ID:1VOU7rDW.net
- >>472
細糸じゃあまり実感わかないと思うけど
太糸なったらかなり変わるよ
- 474 ：名無し三平：2018/01/05(金) 22:57:11.84 ID:obVN6JVy.net
- >>473
その焼き玉のほうが邪魔になりそうだな
- 475 ：名無し三平：2018/01/06(土) 10:02:01.50 ID:lMGFDBFR.net
- >>474
もちろん無い方が良いけど
焼き玉の方がハーフヒッチより小さいから大丈夫
- 476 ：名無し三平：2018/01/07(日) 19:20:49.85 ID:wkqYIVXf.net
- メータークラスのモンスターシーバスの圧倒的な引きにも電車で事足りる
なんかFGじゃないと駄目だと思ってる頭でっかち多すぎてウンザリする
難しいノットができるヤツが偉いんじゃなく、
釣ったヤツが偉いんだよ
- 477 ：名無し三平：2018/01/07(日) 19:27:49.57 ID:LvzntbXe.net
- たがら根掛かり一切しないならいいよ。
- 478 ：名無し三平：2018/01/07(日) 20:05:15.86 ID:3V0iVQ2k.net
- シーバスがモンスターwあんなもん餌だろw
- 479 ：名無し三平：2018/01/07(日) 20:49:34.54 ID:LvzntbXe.net
- あとモンスターシーバス何十匹あげたの？たまたまその電車が強かっただけじゃん。
ってかまずラインが幾つなのかも書いてねーし。意味ねーw
- 480 ：名無し三平：2018/01/07(日) 21:39:33.81 ID:ZewKvcqt.net
- せめてモンスター青物にして下さい
- 481 ：名無し三平：2018/01/07(日) 21:53:48.90 ID:SFqj5Lzt.net
- たまに出てくる電車厨本当だるい
あんなノットスプールに巻き込む長さのリーダーでキャストしにくいだろ
- 482 ：名無し三平：2018/01/07(日) 23:21:46.58 ID:3V0iVQ2k.net
- そもそもFGが難しいとか何言ってんだって思うわ
モンスターシーバスの圧倒的な引きにも(PE3号の)電車で事足りるw
- 483 ：名無し三平：2018/01/08(月) 00:01:43.30 ID:U+9jksr2.net
- 細糸なら電車も有り
- 484 ：名無し三平：2018/01/08(月) 00:59:33.55 ID:h3ytRIf2.net
- >>483
いやいや細糸こそ強度が50%しか出ない電車なんてありえんよ
太糸もありえないけどな
摩擦系のノット使う場合より1.5倍も太いライン使わなきゃならないなんてメリットが何も無いわ
- 485 ：名無し三平：2018/01/08(月) 01:23:20.02 ID:WVtzdsq7.net
- >>476
ところでさぁ・・・FGって難しいか？？
- 486 ：名無し三平：2018/01/08(月) 02:12:38.04 ID:j/1dJmh9.net
- 昨日、半年ぶりにFG組もうとしたら手が忘れてたwww
家に帰って2回程やったら思い出したけど
- 487 ：名無し三平：2018/01/08(月) 10:05:13.47 ID:Llt09JOl.net
- シーバスってメータークラスでもメジロより引かんやん
下手すりゃ大きめのハマチより引かんぞ
- 488 ：名無し三平：2018/01/08(月) 10:09:47.22 ID:0Yfhv0tE.net
- フロロ5号以上になってくると電車結びって上手くできない
なんか隙間できてる感じで不安だわ
- 489 ：名無し三平：2018/01/08(月) 13:23:36.23 ID:ZeOkqOax.net
- シーバスの70とアイナメの50が同等クラスの引きに感じる
- 490 ：名無し三平：2018/01/08(月) 13:35:30.69 ID:e0t5vZYN.net
- 電車より8の字でループ作って連結する方が強いけどなw
- 491 ：名無し三平：2018/01/08(月) 15:23:12.11 ID:JkBhmIE8.net
- >>476
FG出来なくて言ってるの？
- 492 ：名無し三平：2018/01/08(月) 15:52:12.12 ID:Llt09JOl.net
- シーバスの引きが凄いと思ってるのは
大抵バス上がりで青物童貞
- 493 ：名無し三平：2018/01/08(月) 16:54:05.41 ID:U+9jksr2.net
- ドキッ
- 494 ：名無し三平：2018/01/08(月) 17:53:28.17 ID:YYrAttlM.net
- 460名無し三平2018/01/05(金) 12:26:06.92ID:cBnExF9Zを修正
322名無し三平2017/12/11(月) 00:03:30.54ID:eigltUJ5を修正
226名無し三平2017/11/28(火) 21:13:21.41ID:IT8802Z8を修正
FGノットについて
10セット以上の編み込みは無駄である。
https://jigging-soul.com/2626
場合によっては3セットでよいこともある。
ハーフヒッチ(これも極力減らす)と焼玉で結束強度の補助とすると、編み込み回数を減らせるかもしれない。
https://jigging-soul.com/4838
https://jigging-soul.com/9594
https://jigging-soul.com/9598
道糸に焼玉を作らない場合(本線を焼き切る恐れのある状況、タバコを吸わないのでライターを持ち歩かないなど)、結び目がガイドを通るとき、ハーフヒッチがほどけやすい。焼玉を作りたくない場合は、ハーフヒッチの回数を増やすとよい。
長々と編み込む、長々とハーフヒッチを行う方法では以下のように大きな欠点があります。
・結束部が大きくなりがち。
・新しい方法と比較すると時間がかかる。
・雨、風、夜、船といった悪条件において、締め切り不足になりがちである。
・編み込み時に、強い力や潤滑剤(リップクリームなど)が必要となる。
以後、本方法に対し、明確な欠点を示さない場合は、古い方法を推奨することは、間違いを教えるのと同じであり、また電車で十分という感想につながるため、不適切である。
- 495 ：名無し三平：2018/01/08(月) 19:06:25.65 ID:mbdl3qdp.net
- ↑
あほ。
無責任な詐欺師
低脳
- 496 ：名無し三平：2018/01/08(月) 19:19:19.48 ID:vchyxKL5.net
- >>495
ここまで見事な自己紹介は初めてみたかも知れないw
- 497 ：名無し三平：2018/01/08(月) 23:56:35.68 ID:1tRHbVdz.net
- >>494
めちゃくちゃ
1つ目のリンクを見ればテスト内容は15以上が不要 10がベスト
- 498 ：名無し三平：2018/01/09(火) 00:03:03.28 ID:7y8yHmcY.net
- 電車が50%ってバカにしてるが、
FGも大抵70%程度しかないこと知らんのか？
- 499 ：名無し三平：2018/01/09(火) 00:11:31.65 ID:/ZTBGR0r.net
- >>498
うるせえなお前は青春18切符で旅してろ
- 500 ：名無し三平：2018/01/09(火) 00:19:49.38 ID:vwlb1J6q.net
- >>498
電車の一番の欠点は
強度よりも結び目が大きくなること
特に30lb超えてくるとかなり大きくなり
ガイドやレベルワインダーに引っ掛かりライントラブルの元になる
FGなんかちょっと練習すれば誰でもできるのに電車を使う理由が全く分からない
- 501 ：名無し三平：2018/01/09(火) 00:44:19.52 ID:Tmv41+VL.net
- pe0.3から2号、リーダーは3lbから50lbまでは
FGでまかなえるから他のノットをやる必要ないね
なんで電車を推すのかもわからん
FGに比べて電車の利点って何があるの？
- 502 ：名無し三平：2018/01/09(火) 00:47:32.60 ID:i0IsaiPF.net
- >>498
FGは80%
ガイド抜けの問題もあるから電車なんて論外
- 503 ：名無し三平：2018/01/09(火) 00:49:21.07 ID:muQqgDVa.net
- 夜の磯でFGはつらい！
- 504 ：名無し三平：2018/01/09(火) 01:35:03.34 ID:7y8yHmcY.net
- リールに巻き込むほどリーダー取ってるアホが何言ってもなぁ
- 505 ：名無し三平：2018/01/09(火) 01:36:18.45 ID:36a3cXBN.net
- >>498
大きく言い過ぎ電車で50%なんて出せない
俺はFGで90%くらいで安定してる
因みにコブ有り
- 506 ：名無し三平：2018/01/09(火) 01:40:45.50 ID:oo96TY+H.net
- リーダーの長さは場所によるだろ
巻き込むほどリーダーとるのがあほとか思ってるほうがアホ
- 507 ：名無し三平：2018/01/09(火) 01:41:30.09 ID:36a3cXBN.net
- >>504
>>504
>>504
- 508 ：名無し三平：2018/01/09(火) 01:50:27.27 ID:mwpL7/Fk.net
- PE3号だとFGダメなの？
- 509 ：名無し三平：2018/01/09(火) 01:52:20.47 ID:mwpL7/Fk.net
- リーダー長くとるデメリットって何だろう？ベイトだとスプールに巻き込むまでリーダー長くしても別にデメリットはないな。
- 510 ：名無し三平：2018/01/09(火) 02:04:51.91 ID:oo96TY+H.net
- メインライン リーダーとも太いほうが接触面積が広いので摩擦系が向いている
リーダーが長いと浮力が変わるのと飛距離が落ちる
浮力についてはやる釣りに合った浮力があるので浮力だけ見ても最適な長さは釣りによって変わる
- 511 ：名無し三平：2018/01/09(火) 02:05:08.03 ID:36a3cXBN.net
- >>509
変な投げ方したり変な道具使ったり変なシステム組むとエアノットの元になるくらいじゃない？
ベイトの利点だよねロングリーダー使えるの
- 512 ：名無し三平：2018/01/09(火) 07:25:21.74 ID:vwlb1J6q.net
- スピニングもロングキャストしないオフショアジギングだと10mほどリーダー取るよ
- 513 ：名無し三平：2018/01/09(火) 10:37:01.48 ID:85P2elxG.net
- >>511
ど素人だけど、ベイトってそれこそコブのガイド干渉がバックラの原因にならないの？
単純にPEでやったことないので教えてください。
- 514 ：名無し三平：2018/01/09(火) 10:44:58.07 ID:PnQVh3c6.net
- >>513
元々キャスト用のブレーキ付いてるしサミングで細かな調節出来るから慣れちゃうとかなりいい感じ
- 515 ：名無し三平：2018/01/09(火) 13:16:04.02 ID:muQqgDVa.net
- >>513
スピニングみたいに螺旋でバタバタせずに直線的に出るだけ
キャストの初速なら引っかかりもクソもない勢いで出て行くからFGぐらいなら余裕
- 516 ：名無し三平：2018/01/09(火) 14:45:34.66 ID:Q3wudlpx.net
- マイクロガイドシステムとかTWSだと少し心配になるが、今のところ杞憂で済んでる。
- 517 ：名無し三平：2018/01/09(火) 16:11:05.80 ID:85P2elxG.net
- >>514-516
ありがとうございます。PE巻きのタックル追加してまだ投げてないんですが、その点が心配でした。
まずば慣れるため投げてみます。
- 518 ：名無し三平：2018/01/09(火) 16:36:48.01 ID:NWteA/WS.net
- 電車のメリットって何？
- 519 ：名無し三平：2018/01/09(火) 17:41:01.29 ID:lPYFOdqN.net
- 圧倒的な輸送力
- 520 ：名無し三平：2018/01/09(火) 18:06:15.02 ID:36a3cXBN.net
- >>518
痴漢プレイ？
- 521 ：名無し三平：2018/01/09(火) 19:09:30.60 ID:muQqgDVa.net
- 堺東の電車でgoは最高や
- 522 ：名無し三平：2018/01/09(火) 19:29:07.38 ID:G2I3Se1N.net
- >>521
kwsk
- 523 ：名無し三平：2018/01/09(火) 20:23:45.16 ID:muQqgDVa.net
- まずは電車風のデカイ部屋内で現物を5人ほど触ってから指名できるのよ順番にな
そこで指名欲しさにサービス満点なわけ
いやはや凄い時代だよ
- 524 ：名無し三平：2018/01/09(火) 20:32:50.00 ID:G2I3Se1N.net
- >>523
マジかよ…
ええなぁ～
- 525 ：名無し三平：2018/01/09(火) 20:47:50.45 ID:imksgdhN.net
- で、電車結びのメリットは？
- 526 ：名無し三平：2018/01/09(火) 20:55:58.76 ID:36a3cXBN.net
- モノフィラでやった方が良いのに
俺もPE使ってる感味わえることがくらいじゃね？
- 527 ：名無し三平：2018/01/09(火) 23:08:33.35 ID:dAXHAF70.net
- 今月号のバス雑誌に、
スピニングではリーダー使うけど、ベイト（PE1.5～2号）では直結にすべしって書いてった。
立ち読みだから熟読はしなかったけど、直結のほうが感度いいとか大胆に攻めれるとか。
- 528 ：名無し三平：2018/01/09(火) 23:27:30.99 ID:muQqgDVa.net
- フルキャストしない虫パターンとかの釣りだろそれ
- 529 ：名無し三平：2018/01/10(水) 03:26:29.64 ID:4F2vyrCS.net
- PE直結は伊東由樹位じゃね？
- 530 ：名無し三平：2018/01/10(水) 07:49:55.97 ID:kUZ3gg1H.net
- モノフィラなら電車はあり？
- 531 ：名無し三平：2018/01/10(水) 08:25:08.58 ID:hxSVK0O2.net
- >>530
モノフィラ同士なら好きすれば良い
- 532 ：名無し三平：2018/01/10(水) 09:29:58.95 ID:5CAkyDi+.net
- 電車結びのメリットは無いらしいです
- 533 ：名無し三平：2018/01/10(水) 09:36:42.51 ID:HbM8wHyn.net
- 低脳でも使えるってのは大きなメリット
- 534 ：名無し三平：2018/01/10(水) 13:54:04.79 ID:kH/cNwJb.net
- >>530
モノフィラ同士ならどのノットでも結構強度出るから大丈夫
- 535 ：名無し三平：2018/01/10(水) 15:14:50.39 ID:hxSVK0O2.net
- モノフィラ同士で直結てフカセ位しかした事無いな
- 536 ：名無し三平：2018/01/10(水) 22:51:05.29 ID:mh0m2ZVK.net
- 太めのナイロンとフロロを結ぶのにオススメあります？？
- 537 ：名無し三平：2018/01/11(木) 01:17:22.57 ID:BBDoMaKh.net
- >>532
たしかライン同士の結束なら電車が最強と聞いたが?
- 538 ：名無し三平：2018/01/11(木) 01:20:41.96 ID:Qb9o96OT.net
- 100%ノットと言えばビミニ+オルブライトだけどな
- 539 ：名無し三平：2018/01/11(木) 02:33:11.01 ID:JlFNL2fY.net
- >>537
ライン同士？
- 540 ：名無し三平：2018/01/11(木) 02:35:21.91 ID:zJFIATUt.net
- 男同士の結束は？
- 541 ：名無し三平：2018/01/11(木) 07:38:37.95 ID:BBDoMaKh.net
- >>539
同じ号数のナイロンライン同士での場合。昔、雑誌で読んだ。
一番弱いのはブラッドノットだったかな
- 542 ：名無し三平：2018/01/13(土) 10:56:37.29 ID:xlefmnj7.net
- フロロ5号とフロロ14号結ぶのには何がおすすめ？
- 543 ：名無し三平：2018/01/13(土) 11:11:03.43 ID:7iw1uhFQ.net
- >>542
オルブライト
- 544 ：名無し三平：2018/01/13(土) 11:26:30.71 ID:psmcJoqZ.net
- 電車のメリットは。アジング用の細いPEに最適。
電車でないと０．３号のPE切れてしまうと、釣り具屋の店員が釣り場で言ってた。
１．５号ナイロンでルアー釣りをやっているからよくわからない。
- 545 ：名無し三平：2018/01/13(土) 12:46:01.04 ID:6Da2NWAi.net
- >>544
0.2号を常用してるがFG一択だわ
そもそもが弱いから電車じゃ使い物にならん
- 546 ：名無し三平：2018/01/13(土) 13:22:31.36 ID:OeNezYHs.net
- 俺も0.2号と0.3号使うけどFG一択だわ
リーダーは0.8～1.5号を状況に応じてだけど高切れなんかほとんどしないよ
- 547 ：名無し三平：2018/01/13(土) 13:23:42.90 ID:7aYDiBAO.net
- しょせんあじだから電車でいいんだろう
FGのほうがいいが
- 548 ：名無し三平：2018/01/13(土) 14:48:48.26 ID:oJ5SWJcF.net
- 電車だとなんの為にリーダーつけてるかわからんなるわな
- 549 ：名無し三平：2018/01/13(土) 14:59:48.77 ID:7aYDiBAO.net
- PEのリングなどの結束強度が低いからだろ
- 550 ：名無し三平：2018/01/13(土) 17:11:55.78 ID:mRkGN63C.net
- >>549
PEとリーダーを電車だと良くて50%
PE直結をパロマーかハングマンズだと60%程度
割とマジでほぼ無意味
- 551 ：名無し三平：2018/01/13(土) 18:39:02.08 ID:7aYDiBAO.net
- 60%なんかでるかしらんけど細糸なんかで出るわけがない
それで伸びなくて応力集中して切れる
電車は50%ぐらいね
http://www.e-fuzzy.jp/knowledge/strength_comparison/
- 552 ：名無し三平：2018/01/13(土) 20:00:44.80 ID:P+gb+r1F.net
- >>551
細かろうが太かろうが釣りで使う程度の直径ならノット毎の強度に大差は無い
自分で貼ったリンク先が証明してるだろうに
ユニで50%も出るならパロマーやハングマンズなら更に出る
馬鹿さらすのも大概にしようや
PEとリーダーの結束に電車なんてのは不要
- 553 ：名無し三平：2018/01/13(土) 20:07:52.51 ID:7aYDiBAO.net
- 張ったのはラインとラインの強度
糸の太さによる結束強度の差はある
- 554 ：名無し三平：2018/01/13(土) 20:14:45.80 ID:7aYDiBAO.net
- ちょっと探せばハングマンで一般的な太さで5割程度
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/bbs/show.php?topic=90287&category_id=1
細糸で6割とか盛りすぎだわな
- 555 ：名無し三平：2018/01/13(土) 20:29:58.63 ID:g3axWDUn.net
- アジングとかで10秒ノット使ってる人いる？
強度やガイドの引っ掛かりはある？
- 556 ：名無し三平：2018/01/13(土) 20:32:25.95 ID:TdrfSAo4.net
- >>554
面倒だから見てないがPEリーダー電車で5割、直結ハングマン5割なら直結でいいわな
- 557 ：名無し三平：2018/01/13(土) 22:21:02.95 ID:aKU3DyEk.net
- ならpe2号で電車すればアジもシーバスも釣れるってこと？
- 558 ：名無し三平：2018/01/13(土) 22:33:26.44 ID:bJozqSIm.net
- >>557
PE2号ならブリでも全然いけるよね
- 559 ：名無し三平：2018/01/13(土) 23:03:55.74 ID:yD9jbxQf.net
- >>558
明石とか潮速い所は
ブリ狙いのジギングで2号使うね
俺も丹後だと3号だけど明石は2号
- 560 ：名無し三平：2018/01/14(日) 00:10:24.41 ID:PldZM/XC.net
- リーダー不要な高強度次世代モノフィララインの登場はまだかね？
- 561 ：名無し三平：2018/01/14(日) 00:12:10.74 ID:IwFSdJ3p.net
- カラーマーカーなんていらないから数メートルおきに伸びる部分を作ればいい
- 562 ：名無し三平：2018/01/14(日) 00:16:53.89 ID:Tpvwilu9.net
- >>561
10毎に色が変わるラインは便利だけど
1mごとのマーキングはない方がええな
マーキングをサゴシやタチウオ、フグあたりなんだろうけど
かじられて高切れした事がなんどかある
- 563 ：名無し三平：2018/01/14(日) 02:24:14.08 ID:W/JsVf7f.net
- >>557
そりゃ10lb以上を確保できるから釣れるだろ
アジで使う1g程度のジグヘッドの操作性悪過ぎてストレスしかないだろうけど
- 564 ：名無し三平：2018/01/14(日) 07:55:08.00 ID:mlJwUQ+Z.net
- 3.5ノットとかどうなんだろ。
俺は面倒でエイトノットにしてるけど。
面倒じゃなければfgにするしね。
- 565 ：名無し三平：2018/01/14(日) 09:36:21.51 ID:SZgwo8+F.net
- そのうちナイロンフロロなり素材とかしてその場でPEの先に直接コーティング出来るようにとかならんな
第一精工あたり頑張れ
- 566 ：名無し三平：2018/01/15(月) 23:48:42.11 ID:S2efizsP.net
- なんでこのスレってメインラインとリーダーの結びしか語られないの？
道糸をサルカンに結ぶとか、
ハリスをミミ針に結ぶとか、
リーダーをルアーに結ぶとか、
色々あるだろ！
なんでリーダーの結びしか語らんのだ？
- 567 ：名無し三平：2018/01/15(月) 23:49:44.31 ID:9Mkaumq7.net
- そこまで悩まんからだろ
- 568 ：名無し三平：2018/01/16(火) 01:19:38.30 ID:kfvQUwF/.net
- >>566
ぜひ、語ってくだされｗ
ジギングとかはともかく
通常のエサ釣りやルアーじゃ結びは
簡単だし悩まんからだろうなー。
それでも完成度によって差がでるんだけどね。
- 569 ：名無し三平：2018/01/16(火) 01:59:55.62 ID:QZaLqYLw.net
- >>566
PEより強度の強いリーダー使うときは
リング結束はあえて強度の低いノット使ったりするしな
- 570 ：名無し三平：2018/01/16(火) 07:49:38.44 ID:Bp5CuCnw.net
- 最近はパロマーにイモムシ三回。
少し強度も落としたいならJansikが楽。
パロマーだけで投げ続けてると抜けちゃうんだよな。
- 571 ：名無し三平：2018/01/16(火) 08:18:07.54 ID:HV1W+gOU.net
- >>566
他はもう長い歴史の中で完成されてしまっているから
- 572 ：名無し三平：2018/01/16(火) 11:41:52.12 ID:UySz5ikJ.net
- >>569
これにいっぴょ
- 573 ：名無し三平：2018/01/16(火) 12:24:49.56 ID:XFLqeruK.net
- 最強のパロマーノット以外に選択肢無いからなあ、環なしフックに結ぶ時は外掛けでもうち掛けでもどっちでもいいし。
- 574 ：名無し三平：2018/01/16(火) 13:01:13.08 ID:Y73HiJLd.net
- >>573
パロマーよりTNのが強いわな
- 575 ：名無し三平：2018/01/16(火) 14:31:49.69 ID:wL/7G5Vp.net
- ハングマンズ、パロマー、ダブルニット＋イモムシ6回、トリプルニット＋イモムシ8～10回の4つを使い分けてるわ
- 576 ：名無し三平：2018/01/16(火) 14:55:31.23 ID:WjPw5lCv.net
- パロマーノットなんてちっこいルアーかサルカン結びにしか使えん
どんな仕掛けでも素早く結べるのは山元結びのみ
- 577 ：名無し三平：2018/01/16(火) 21:42:04.67 ID:CuCjKTxw.net
- >>574
TNとJansikのオリジナルは同じ結びかたのようだが、個人的な印象ではパロマーの方が強い。
- 578 ：名無し三平：2018/01/16(火) 22:08:14.58 ID:zBtMk2Rn.net
- >>577
個人的な印象とかどうでも良い
強度テストした結果で言ってるだけ
印象良くてもノットの強度は上がらない
このスレには個人的な印象で電車で十分な人いるんだから
- 579 ：名無し三平：2018/01/17(水) 00:15:25.86 ID:JJgDVLWl.net
- リーダー短くなったらユニノットです
- 580 ：名無し三平：2018/01/23(火) 23:56:38.97 ID:XvdwVC/a.net
- >>570
パロマー抜けるってどういうこと？
- 581 ：名無し三平：2018/01/24(水) 00:23:38.34 ID:jI3KKk0q.net
- >>580
20lbsフロロ使ってるんだが、いくら締め付けても20回位投げてるとすこーんとジグがなくなって、先端数ミリが縮れたフロロが残る。多分すっぽ抜けてるんだろうなあと。
いい加減でもイモムシ追加してからなくならなくなった。
- 582 ：名無し三平：2018/01/24(水) 01:25:56.41 ID:Lh90ADvn.net
- >>581
まじで先端数ミリなら切れてるよ。実際抜けてるなら1cmは縮毛が残るはず。
- 583 ：名無し三平：2018/01/24(水) 06:09:25.12 ID:jI3KKk0q.net
- んー、じゃ投げ切ってるのかな。
確かに1ozを本気モードで振ってるときに切れてるんだ。
- 584 ：名無し三平：2018/01/24(水) 06:34:28.60 ID:eFxbNKar.net
- 使わず直結して細いパイプを10センチくらい通して結束部周辺を保護
リーダーなんて必要ない
- 585 ：名無し三平：2018/01/24(水) 07:01:12.30 ID:+78W1UPw.net
- >>584
瀬ズレはどうすんだよw
- 586 ：名無し三平：2018/01/24(水) 08:59:28.14 ID:/S4eaYwW.net
- >>584
船の電動リールはそうしてるけど、キャスティングでリーダーなしは流石に厳しいね
- 587 ：名無し三平：2018/01/24(水) 09:51:34.54 ID:jvLJ1PS4.net
- >>581
締める時に失敗してる可能性高いね。
パロマーで抜けるってありえないと思う。
パロマーは唾なんかで湿らせてバランスよく締めないと摩擦で切れやすくなるよ。
- 588 ：名無し三平：2018/01/24(水) 10:49:57.59 ID:6XiSmfWA.net
- >>586
電動でもビニミ作ってる方が良いよ
ビニミなら強度80％位は出るからね
そんな俺はクッションがわりにリーダー入れるけど
- 589 ：名無し三平：2018/01/24(水) 12:47:07.66 ID:Lh90ADvn.net
- なに釣りで何回釣行してなにを釣って最大何キロのをあげたかで話は全く変わる。
- 590 ：名無し三平：2018/01/29(月) 18:16:34.53 ID:e6z+rmIT.net
- キャストした瞬間ベールが戻って2.5ｇのスプーン(\400)がリーダー(0.6号)とスナップの結び目から切れて飛んでった
FGノット(PE0.3号)が完ぺきなのを確認出来てよかったあ orz
- 591 ：名無し三平：2018/01/29(月) 23:25:43.66 ID:oSwTTo6n.net
- 色々とイロイロだがリーダーは3-4lbs位あってもよいのでは。
- 592 ：名無し三平：2018/01/30(火) 02:11:38.12 ID:OBduwxE9.net
- >>591
大型魚が入ってないエリアなら4lbなんてまず不要
- 593 ：名無し三平：2018/01/30(火) 02:44:39.02 ID:uzxaau7e.net
- スプーンを無くさない可能性のためには必要だったのでは？
というか太糸にデメリットがないなら細糸は自己満足だけでは？
まあ自己満足のために釣りをするわけだからそれでいいんだが。
- 594 ：名無し三平：2018/01/30(火) 03:14:34.00 ID:OBduwxE9.net
- >>593
デメリットが無いならな
あるから細いのを使う訳でな
- 595 ：名無し三平：2018/01/31(水) 05:01:15.59 ID:WmSSAM8X.net
- エリアでPEて使うんだ…
- 596 ：名無し三平：2018/01/31(水) 06:08:46.17 ID:Y27ndkyI.net
- >>595
むしろ使わない理由がないわ
エステル使う人も居るが耐久性がなさ過ぎて個人的な感想では使えないな
- 597 ：名無し三平：2018/02/01(木) 16:21:27.16 ID:hUjF+G4r.net
- 毎度釣り場でFGなんて組んでらんないので
柏木ノットを結ぶことが多いんだけど
どうしても結びコブがガイドにひっかかる
とはいえ結び直すのも面倒で、結び目をシールでとめたらすごく快適になった
でも一時間もせず浸水して剥がれる
なんか結束部を包むシールとかないかな？
- 598 ：名無し三平：2018/02/01(木) 17:22:40.08 ID:zTlHp8ZW.net
- フライで使う熱収縮チューブとかかな。俺は知らんが100均とかにない？
- 599 ：名無し三平：2018/02/03(土) 12:17:37.72 ID:lnWCX+JR.net
- FGノットで結んだリーダーにルアー結んでどれぐらいの力で切れるか引っ張って試したら
5回試して全部FGノットの場所で切れたんだけどこれは何が悪いんだろうか？
ルアーの結び目で切れてくれないと根がかりしたら終了なんだが・・・
いつも編み込み部分の端で切れる
- 600 ：名無し三平：2018/02/03(土) 12:44:34.31 ID:xPlkTjYF.net
- ふっといリーダー使ってるからでしょ
- 601 ：名無し三平：2018/02/03(土) 15:08:24.16 ID:BEuz6xbD.net
- 熱収チューブならAmazo経由で中国で安く買えたはず
- 602 ：名無し三平：2018/02/03(土) 15:12:31.03 ID:JviPS9Mw.net
- PEの耐熱温度が100℃前後だから熱収縮チューブの収縮温度と同じで使えないだろ
- 603 ：名無し三平：2018/02/04(日) 04:13:47.39 ID:r+Y8w4ZC.net
- >>599
普通、リーダーの方がlb表記強いものを使う。
よって切れるのはPE側。
じゃあどこで切れるか？→一番弱い結束部。
ノットで切れるのは当たり前。
- 604 ：名無し三平：2018/02/04(日) 08:47:20.92 ID:11PW7wdQ.net
- 釣りによって違う。
ショアジギだとリーダーをとても強くするが、ロックだとPEとリーダーはほぼ同じにする。
他はどうなんだろう？
- 605 ：名無し三平：2018/02/04(日) 09:37:38.62 ID:BaulaOlP.net
- エギングなんかはPEとリーダーが同じか若干リーダーが弱いくらいのを使ってる
あとはほとんどPEとリーダーは同じ強さが基本
太刀魚とかサゴシとか狙いの時は極端に太いものをリーダーの先に入れる
- 606 ：名無し三平：2018/02/04(日) 09:43:52.97 ID:1Id1bomf.net
- >>597
医療用のサージカルテープとかどうだ？
医療用のは表面が布だから抵抗は増しそうだが
- 607 ：名無し三平：2018/02/04(日) 09:50:40.16 ID:11PW7wdQ.net
- ステリーテープじゃないとずれてきそう。
- 608 ：名無し三平：2018/02/04(日) 10:51:27.43 ID:YgB0XP5n.net
- >>603
PE1号、リーダーはナイロン16ポンドなので、リーダーの方を弱くしてあるんです
切れてるのはFGノット部のリーダー側なんだけど、ルアーの結び目で切れるようにしたいんですよね
何かいい方法ありますか？
- 609 ：名無し三平：2018/02/04(日) 10:53:52.67 ID:11PW7wdQ.net
- リーダーを10lbsにする。
PE4本よりは表記がどうであれ1号10lbs換算。
- 610 ：名無し三平：2018/02/04(日) 10:56:41.77 ID:nE6w9Wgu.net
- PE1号で16lbってかなり強い方のラインだよね？
- 611 ：名無し三平：2018/02/04(日) 11:12:21.37 ID:kin+ZJNn.net
- そのセットでルアー直上でブレークさせたいなら
ルアーとの結束をクリンチに変える
切れる場所を指定したいならそこだけ弱くするのは当然の事だろ
- 612 ：名無し三平：2018/02/04(日) 11:57:45.67 ID:r+Y8w4ZC.net
- >>608
PE1号とリーダー16lbならリーダーの方が強いだろｗ
- 613 ：名無し三平：2018/02/04(日) 12:48:04.82 ID:YgB0XP5n.net
- すみません、メーカー表示だと1号19lbと書いてあったので、16lbリーダーより強いと思ってたんだけど、
そういうの信じないで１号は10lbと考えた方がいいの？
でもリーダー側が切れるのでリーダーよりは強いと思っていたんですが・・・
>>611
それを試してまた報告します
- 614 ：名無し三平：2018/02/04(日) 12:59:35.31 ID:11PW7wdQ.net
- ああそうか。なら確かに結び方の問題だね。
FGのやり方が不味いのかルアーへの結束が強いのかわからんが、ルアーへん結束強度を落とせばいい。
逆に参考にしたいんだがルアー結束のノットは何？
- 615 ：名無し三平：2018/02/04(日) 13:32:26.66 ID:YgB0XP5n.net
- >>611
クリンチノットにしたらルアー側で切れました
もう一度やってもルアー側で切れて
次にダブルクリンチノットを試したらなぜか今回はルアー側で切れたんですが
その次もダブルクリンチノットで試したらFGノット側で切れました
PE+リーダーの時はクリンチノットで結ぶことにします
ありがとうございました
>>614
ダブルクリンチノットで結んでました
現場でFGノットできればいいんだけど、不器用ですから
これで根がかり一発終了を回避できてよかったです
- 616 ：名無し三平：2018/02/04(日) 14:47:50.47 ID:r5jDsBj0.net
- >>615
一応解決はしたようだけどもPE>リーダーの条件できちんとFGが組めてるいると
ルアーとの結節がパロマーやハングマンでもリーダーを残せるんだけどな
- 617 ：名無し三平：2018/02/04(日) 15:06:56.57 ID:kin+ZJNn.net
- それパロマー失敗してるだけじゃないか
- 618 ：名無し三平：2018/02/04(日) 15:33:24.62 ID:r5jDsBj0.net
- >>617
このレベルの人間が偉そうに回答してるという恐ろしさ
- 619 ：名無し三平：2018/02/04(日) 15:37:56.65 ID:moVFzdN+.net
- PE1号 リーダー16ポンドなのでPE>リーダーといっても品物によってもほとんど変わらないパターンもあるし
そうなりゃ必ずリーダーを残せるわけじゃない
そもそもパロマーの結束強度の方が高いし
- 620 ：名無し三平：2018/02/04(日) 15:54:01.22 ID:1Id1bomf.net
- 摩擦系はどうしても成功失敗があるから理論通りにはいかないよ
俺は強くて短いリーダーを家で完璧なFG組んで、
釣り場ではリーダーにさらに電車結びで弱めのリーダー延長してる
こうすると電車結びのとこで切れるから
現場で摩擦系組み直さないで済む
- 621 ：名無し三平：2018/02/04(日) 16:01:52.46 ID:vkFOnYpu.net
- しょうもない事考える位なら
もっとFG練習しろよ
FGが面倒と思ってる内は
まだまだ下手くそな証拠
- 622 ：名無し三平：2018/02/04(日) 16:28:05.36 ID:GTTVKapA.net
- リーダー側で切れる原因に単純にFG失敗だけじゃなく、
1.ハーフヒッチでラインにダメージ与えてる(1号とかの細糸の場合)。
2.PEがヘタれてて見た目でわからない強度低下が起きてる。
ってのもある。1.はループ作ったラインが結び目できるまで輪っかを維持するように緩やかに締め込んでいく。
2.は新品買った時に一回だけ先っちょの方を引っ張ってどのくらいの力で切れるか確認しといて、
使い込んでヘタれた時に同じように引っ張って強度が落ちてたら、長めにカットしてからリーダーつける。
長文スマソ
- 623 ：名無し三平：2018/02/04(日) 18:23:51.97 ID:DM7ZRvyw.net
- 堀田式FGも奥が深いね。
PE2 号でリーダーフロロ20lb、 リーダー先のノットをパロマーノットとクリンチノット両方試したが共にPE結束の上部から断裂。
PE2号でリーダーをフロロ16lbに落としたらパロマーノットだと同じPE結束上部で断裂、 クリンチノットに変えたらクリンチノット武で切れてくれた。
- 624 ：名無し三平：2018/02/04(日) 18:29:40.86 ID:f85ibbll.net
- >>608
＞切れてるのはFGノット部のリーダー側
イメージ出来ない。リーダーが切れるの？PEではなくて？
強度がPE＞リーダーの条件ならルアーの結び目が一番弱いと思ってた
- 625 ：名無し三平：2018/02/04(日) 18:32:23.34 ID:vkFOnYpu.net
- PEノット上部で切れるのは
PEのみのハーフヒッチで締めすぎたり
傷付けている
もう一度、編み方を見直せ
- 626 ：名無し三平：2018/02/04(日) 18:32:52.36 ID:vkFOnYpu.net
- PEノットじゃなくてFGな
- 627 ：名無し三平：2018/02/04(日) 20:04:13.22 ID:11PW7wdQ.net
- >>616
俺もいつもこうなる。
結束強力考えるとパロマーや
- 628 ：名無し三平：2018/02/04(日) 20:05:01.01 ID:11PW7wdQ.net
- jansikをうまく結べていないのかなと思ったりするがどうなんだろうか。
- 629 ：名無し三平：2018/02/04(日) 21:52:17.04 ID:cMvYr4a6.net
- 例えば100lbのPEをFGしたとすると結束強度80％だから
ライン自体の強度は100lb有っても結束部の実質強度は80lb
リーダーで切断するシステム作るなら70lbのリーダー使うと安心
同強度のリーダー入れて弱い結束するのもあり
でもちゃんと安定したシステム組めないと計算通りには行かないよ
俺はFGの強度9割で安定した
ちな500回以上組んでる
- 630 ：名無し三平：2018/02/05(月) 14:14:11.66 ID:MCT2Aq2V.net
- ルアー結束＜リーダー＜リーダー結束＜PE
の順で強くしないと安定してルアー結束部で切れないからPEは25lbくらいがいいと思われ
- 631 ：名無し三平：2018/02/08(木) 06:22:44.68 ID:ghmX4Evt1
- もともとのタックルバランスとかキャスティングが悪いと
FGノット習熟のハードルになる傾向。
習熟過程でその都度テストを繰り返すのが必須なのだが
挫折する人はほかのじぶん流はそのままでいきなり実戦に投入。
- 632 ：名無し三平：2018/02/08(木) 18:39:41.16 ID:iKmOZdTx.net
- RPノットとFGとどっちがガイドの抜けが良いかな？
- 633 ：名無し三平：2018/02/08(木) 19:37:09.85 ID:zllxQEED.net
- FGのが短く作れるから抵抗は少ない
キャスティングしないならPR
- 634 ：名無し三平：2018/02/09(金) 02:57:22.05 ID:k4ZEqQnB.net
- なんかまたPEとリーダーの新しい結び方紹介されてたけど、
名前忘れたから検索すら出来んｗ
- 635 ：名無し三平：2018/02/09(金) 12:38:26.31 ID:dLHo+FtS.net
- あー
ツイッターで女の子が新しいノット紹介してたねえ、 結構可愛い娘だった
- 636 ：名無し三平：2018/02/09(金) 12:51:59.05 ID:pVTQiXn2.net
- 自演？w
- 637 ：名無し三平：2018/02/10(土) 09:14:29.85 ID:Sulc0NtT.net
- 自演ノット
- 638 ：名無し三平：2018/02/10(土) 09:47:56.47 ID:5lo1Qrye.net
- 命名 自演ノット（笑）
- 639 ：名無し三平：2018/02/10(土) 21:57:43.09 ID:5rVlp1Yq.net
- 堀田式マジ卍最高！強度90パーは平均で出せるのに簡単だし
- 640 ：名無し三平：2018/02/10(土) 22:42:33.60 ID:FHUImbCI.net
- >>639
売名うぜー
- 641 ：名無し三平：2018/02/12(月) 00:45:00.87 ID:yu1toWi5.net
- 売名なのか？
俺も堀田式使ってるし、
逆転の発想でリーダーを編み込むっての発明した堀田さんは普通に凄いと思うのだが
- 642 ：名無し三平：2018/02/12(月) 01:29:05.74 ID:eTY8+Dnl.net
- 何度も指摘されてて、どうでもいいのだが
堀田式と言われるやりかたは、
日本でも海外でも昔からあった
発明したのは堀田ではない。売名と言われても仕方ない。
- 643 ：名無し三平：2018/02/12(月) 07:17:45.31 ID:U1UGZ/DI.net
- 堀田信者はアジンガーの次に知能が低いと言われてるから
リールを左巻きにしたら竿を持ち替えなくて済むって言っても凄いっていうよ
- 644 ：名無し三平：2018/02/12(月) 08:08:14.66 ID:+VKv/TFT.net
- 売名売名さわいでる奴も勘違いしてるが
堀田は別に自分が発明したなんて言ってないし
堀田式なんて呼び名も周りが言いだしただけ
- 645 ：名無し三平：2018/02/12(月) 08:59:43.81 ID:xrd5ERmw.net
- でも強度出すのムズいよな。簡単とは言うもののきちんと出来てるやつなんか少数派だろうな。ドラグチェッカー買って測ってみたら80パーくらいしか出せなかったわマジショックだわぁ自信あったのに（笑）
- 646 ：名無し三平：2018/02/12(月) 13:36:52.41 ID:VTT6QKGZ.net
- >>644
本人が上げてる動画が堀田式になってるが
- 647 ：名無し三平：2018/02/12(月) 13:40:21.57 ID:jqJQYNdf.net
- 蝶々結びで十分
- 648 ：名無し三平：2018/02/12(月) 16:12:11.34 ID:NgW0/NEv.net
- >>645
80％出てたら合格だと思うよ
それ以上求めたらPRとかになっちゃう
まぁワセリン付けて一回づつ締めてやったら90%は行くけどそこまで手間かけるのもなんだかなぁ
- 649 ：名無し三平：2018/02/12(月) 19:35:11.79 ID:eTY8+Dnl.net
- >>645
8割ぐらい安定なら問題ないよね。
それよりＭＡＸ強度から差し引いてでしょ？
ライン自体のバラツキもあるから難しいね。
確かにワセリンつかって、1回ずつ締め込んで
ハーフヒッチ丁寧にやって
9割近くは出したい、時間めっちゃかかる。
- 650 ：名無し三平：2018/02/13(火) 04:48:42.31 ID:TM3jtTyN.net
- ドリパパ式最高！
- 651 ：名無し三平：2018/02/13(火) 23:07:44.45 ID:g0oTcuYZ.net
- もちMAXから差し引きだよ
堀田式ならどんだけ不器用な奴でも70パーは出せるっしょ。まさにシンプルイズベストなノットだわ
- 652 ：名無し三平：2018/02/15(木) 01:02:04.19 ID:0ikcIFfi.net
- 不器用なやつを甘く見すぎｗ
それこそ刺し身にタンポポ乗せるのもまともに出来ないクソ不器用な奴は結構居る。
こんな簡単な事も出来ずに、今までどうやって日常生活送ってきたのか不思議なくらいに。
- 653 ：名無し三平：2018/02/15(木) 01:13:09.51 ID:2AXZFX+n.net
- それは流石に病院行かせないダメなやつだろ
- 654 ：名無し三平：2018/02/24(土) 08:52:56.92 ID:VX8alexG.net
- 堀田式のハーフピッチの回数は何回ですか？
それにより強度も変わりますか？
- 655 ：名無し三平：2018/02/24(土) 10:31:38.97 ID:SnX3xvNs.net
- >>654
魚種によって変えます
大型青物は30回(15セット)
シーバスやエギング等は20回(10セット)
- 656 ：名無し三平：2018/02/24(土) 11:04:23.53 ID:VNCB8ROQ.net
- >>655
そんなにハーフヒッチやったらラインがささくれそうだな
- 657 ：名無し三平：2018/02/24(土) 11:20:04.66 ID:SnX3xvNs.net
- >>656
あっごめん編み込みと勘違いしてた
ハーフヒッチは魚種問わずリーダー共にが10回、PEのみが5回
- 658 ：名無し三平：2018/02/24(土) 12:45:59.44 ID:ZvqY1+U2.net
- ハーフヒッチなんかリーダー隠れたら3回位しかやらんわ
- 659 ：名無し三平：2018/02/24(土) 12:55:50.20 ID:K0zkD+2f.net
- >>658
同じッス
- 660 ：名無し三平：2018/02/25(日) 23:44:38.32 ID:kJolCseR.net
- シーズンイン前だから久々に堀田FGやったら最初の編み込みで団子になりまくって吹いたw
- 661 ：名無し三平：2018/02/26(月) 01:42:44.70 ID:5X7XseaC.net
- 売名うざい
- 662 ：名無し三平：2018/02/26(月) 23:29:56.10 ID:1WO1G4fS.net
- バス板で見たけど、
新たなテクニックを広めるのは名プロデューサーが必要だと。
リーダー編み込みFGは堀田氏という名プロデューサー。
- 663 ：名無し三平：2018/02/27(火) 06:44:30.84 ID:CjZjFQTC.net
- 指クリだけど、締め込みをしっかりしないとすっぽ抜けたりする？
色が変わるほど締めたことないんだよね。
- 664 ：名無し三平：2018/02/28(水) 08:08:09.55 ID:Bf8p2A8l.net
- 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VVBIS
- 665 ：名無し三平：2018/02/28(水) 15:21:18.26 ID:19oP9tA7.net
- .
- 666 ：名無し三平：2018/03/08(木) 18:52:41.97 ID:I+HULEDC.net
- すみません以前シーバススレだとおもうのですがダンパーノットというノットという結束方法を見たのですがどなたか詳細ご存じの方はいらっしゃいますか？
- 667 ：名無し三平：2018/03/10(土) 23:17:39.78 ID:IfWANhty.net
- 慣れるとFGより電車の方が難しく無い？
FGはただの繰り返しでテキトーにやってもしっかり結べるけど電車は集中しないと出来ない
- 668 ：名無し三平：2018/03/10(土) 23:28:20.12 ID:hkQEyoqP.net
- わかるw
- 669 ：名無し三平：2018/03/11(日) 05:25:48.92 ID:CF4kab4o.net
- 電車でGo!
- 670 ：名無し三平：2018/03/11(日) 06:41:53.07 ID:GYGCRABX.net
- 堀田式マジ卍簡単でイイな！簡単で強度も出せるし、何より現地でスグに作れてかつ再現性ある
- 671 ：名無し三平：2018/03/11(日) 11:16:15.29 ID:oZ2o5f9l.net
- リダクリ派とユビクリ派
どっちが多いんだろ？
先にユビクリ覚えたから
リダクリやった事が無い。
- 672 ：名無し三平：2018/03/11(日) 11:36:34.49 ID:NOo100Sa.net
- >>667
信じられんわ
摩擦系はテキトーじゃヨレたりすっぽ抜けたりするだろ
電車みたいなのはとりあえず糸の通しを間違えなければ最後に引っ張るだけでできるじゃん
- 673 ：名無し三平：2018/03/11(日) 14:58:04.83 ID:cjrqvVOF.net
- 何度も言うが売名ウゼエ
- 674 ：名無し三平：2018/03/11(日) 15:49:00.40 ID:fawF3IWV.net
- >>672
多分君がまだ慣れてないから分からないんだよ
- 675 ：名無し三平：2018/03/11(日) 16:27:45.83 ID:E2xAN90g.net
- そうだな。自分は電車歴20年でＦＧノット歴3年だが
電車の方が結ぶスピードは早くても色々と気を使う。
締め込み具合で、強度がかなり変わるからね。
単純なユニノットですら、結束強度はバラつくものだから。
ＦＧは慣れれば気を抜いても相当安定している。
- 676 ：名無し三平：2018/03/11(日) 18:41:00.97 ID:ZJ2NvJci.net
- >>672
電車のが気を使うぞ。締め込みでヨレヨレになったら100%失敗だし、時間短くてもFGより気を使う。FGは編み込みよりハーフヒッチだな。特に細糸の。
- 677 ：名無し三平：2018/03/11(日) 21:09:22.50 ID:ijcTVmmf.net
- 電車が失敗って全然理解できんわ
丁寧にやってもテキトーにやっても仕上がり一緒じゃん
- 678 ：名無し三平：2018/03/12(月) 05:48:03.27 ID:/Yd5V2AR.net
- >>677
多分君がまだ
以下略
- 679 ：名無し三平：2018/03/13(火) 08:56:14.86 ID:AmeNZ5Gy.net
- FGはハーフヒッチがとても面倒
- 680 ：名無し三平：2018/03/13(火) 11:00:57.88 ID:VUWH3dD8.net
- ハーフヒッチ2～3回で十分やで
- 681 ：名無し三平：2018/03/14(水) 14:45:36.06 ID:sbfi0gcs.net
- 慣れだよ慣れ
- 682 ：名無し三平：2018/03/14(水) 15:20:08.64 ID:Q3Sr007L.net
- FGって器用さが必要な結び方じゃないよな
慣れてしまえば風吹いてても電車より気楽に結べる
- 683 ：名無し三平：2018/03/14(水) 15:23:02.52 ID:OJD07aTk.net
- >>682
慣れさえすりゃそんなに時間もかからんしな
小物からマグロまで何でも使えるし
FG極めたら他はいらん
PRノッターなんかも試した事あるけど
ヨレるしFGより時間掛かるから
全く使ってないわ
- 684 ：名無し三平：2018/03/14(水) 15:24:01.78 ID:mXERr9zX.net
- 編み込みさえちゃんとやってりゃあとは適当でいいし
- 685 ：名無し三平：2018/03/14(水) 16:29:01.82 ID:JiopvUIx.net
- 器具不要であれだけの使いやすさと性能はほんと釣りノーベル症レベル。
- 686 ：名無し三平：2018/03/14(水) 16:36:30.83 ID:8DJ3AvZ/.net
- PRとか誠太郎とか色々あるけど…
もしかして全部FGじゃね？
- 687 ：名無し三平：2018/03/14(水) 20:23:06.58 ID:yLiX6o7x.net
- FGが編み込みは一番楽だよな。
- 688 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:50:09.85 ID:mZGPj406.net
- >>686
摩擦係ノットな
PRは技術が要らない100%ノットって感覚
キャストしないなら一択でしょ
- 689 ：名無し三平：2018/03/14(水) 23:48:37.50 ID:OJD07aTk.net
- >>688
ヨレるし器具いるからPRいらんわ
俺はジギングでもFGや
- 690 ：名無し三平：2018/03/14(水) 23:51:03.27 ID:+gw6AFI7.net
- 家で用意する分はPRノットで結束
切れて現場でやり直す時はFGノットだわ
お高いノッター買っちゃってるから使わないと勿体無い
- 691 ：名無し三平：2018/03/15(木) 07:39:37.21 ID:t2bYckmT.net
- ノッターいらんよな
- 692 ：名無し三平：2018/03/15(木) 07:43:48.35 ID:m84UcUvw.net
- FG用のノッターは使わないから人にあげた
PR用のはアシストフック巻くのに使ってる
- 693 ：名無し三平：2018/03/15(木) 09:24:59.71 ID:qSAQQopB.net
- 太刀魚ジギングとかの太さの違うリーダー同士の接続どうしてる？
色々やってみたんだけど細糸の方をダブルラインにしたオルブライトノットが自分としては一番強かったんだが
- 694 ：名無し三平：2018/03/15(木) 09:56:50.67 ID:m84UcUvw.net
- >>693
リーダー同士なら電車でええよ
青物と比べて太刀魚やサワラは大してパワーないし
- 695 ：名無し三平：2018/03/15(木) 11:03:22.75 ID:CQNKVZsS.net
- >>693
俺はダブルライン電車かな
pe登場してからはいろんなノット覚えたし
FGも組めるようにはなったけど、結局
なんでもかんでも電車にしちゃう
- 696 ：名無し三平：2018/03/16(金) 03:03:19.47 ID:qAqpFSTg.net
- サワラは青物だろ・・・
- 697 ：名無し三平：2018/03/16(金) 10:23:13.66 ID:Perh07/b.net
- サワラって青物だけど何か一線引かれてるよねw
やっぱ引きがそんなでもないからかな？
- 698 ：名無し三平：2018/03/16(金) 10:33:36.81 ID:/1MTlQxI.net
- サワラは青魚だけど
青物とは言わないな
青物はブリ、カンパチ、ヒラマサ
歯物はサワラ、太刀魚、歯鰹
- 699 ：名無し三平：2018/03/16(金) 23:23:41.42 ID:ck4km6zS.net
- >>697
あとたぶんビジュアル
- 700 ：名無し三平：2018/03/17(土) 01:19:48.96 ID:jmg7A3Gk.net
- サワラは顔超イケメンじやん
- 701 ：名無し三平：2018/03/17(土) 08:06:51.09 ID:45tMVWbG.net
- サワラ釣ったばっかりの青くて綺麗だよね
ノットスレだったw
- 702 ：名無し三平：2018/03/17(土) 10:32:54.52 ID:ZwnLzvvb.net
- >>700
俺も超カッケーと思うけど、細長い魚ってあんま一般的には好まれないみたいなんだよね
あと怪魚っぽい顔とかも
釣りの対象として人気が出る魚って
・手軽にできる（仕掛け、生息域）
・釣れる（個体数がある程度いる）
・狙って釣れる（その魚に適した釣り方がある）
・ゲーム性がある（適した狙い方のバリエーションが多い）
・釣れるシーズンが長い
・食べておいしい
・引きが強い
・見た目が良い
あたりをどれだけ満たせるかだと思うんだけど
サワラっていうか青物は季節も釣り方もほぼカブってるから
そん中で喜ばれるのはやっぱり
引きが強くておいしくて見た目のいい魚ってことよ
ノットスレの話題じゃないな。すまん
- 703 ：名無し三平：2018/03/17(土) 11:03:13.51 ID:O2j27Neh.net
- パキスタンのイケメン俳優みたいだよね
- 704 ：名無し三平：2018/03/17(土) 11:44:16.65 ID:OTcTwxO/.net
- >>702
メーターサワラだと引きも結構強いし
ブリよりも美味いぞ
- 705 ：名無し三平：2018/03/17(土) 11:51:19.01 ID:/n0YiuC5.net
- サワラは旨いよなぁ
- 706 ：名無し三平：2018/03/17(土) 11:54:26.38 ID:Dv41YjtT.net
- 冬から春のサワラは80㎝超えると
浜値で1本1万円～らしいからな
- 707 ：名無し三平：2018/03/17(土) 12:46:13.21 ID:WTMhpK6r.net
- そんないい値なんだ
サゴシ、サワラスレ有っても良さそうだなw
- 708 ：名無し三平：2018/03/17(土) 13:00:13.17 ID:Dv41YjtT.net
- >>707
オフショアではサワラジギング人気あるよ
オカッパリやとサゴシサイズしか釣れんから今一人気がないんだろ
- 709 ：名無し三平：2018/03/17(土) 17:13:16.39 ID:Rj++/1BC.net
- >>702
エイ
- 710 ：名無し三平：2018/03/17(土) 19:49:13.15 ID:/n0YiuC5.net
- >>709
普通に当てはまらない綱目あるだろw
- 711 ：名無し三平：2018/03/18(日) 00:29:05.77 ID:eXHbF4Xt.net
- >>710
手軽にできる(ぶっこみ・ぎゃんぐ・ルアーなんでもあり)
釣れる(砂地とくに港湾部とかうじゃうじゃいる)
狙って釣れる(餌ならほぼなんでも食う)
ゲーム性がある(手軽にと同様)
釣れるシーズン(オールシーズン)
食べて美味しい(唐揚げ煮物は美味)
引きが強い(座布団とガチンコ勝負するならそうとう強いタックルがいる)
見た目(なんか干すとエイリアンみたいでかっこええやろ？)
やっぱりエイ完璧じゃん
- 712 ：名無し三平：2018/03/18(日) 12:36:13.31 ID:c6kI2kNW.net
- >>711
見た目と引き味とゲーム性、食味はかなり低ランクかと…
見た目はキモがる人多いし、引き味も重いだけでイマイチ
ゲーム性は皆無でしょ。ブツ切りの生餌ぶっ込むだけだもん
食味は人によるけど、足が速いのがネック
あと手軽さも致命的にない。食うつもりなら普通のクーラーじゃ無理だし
リリース前提でも大型タモが必要
何より毒がな
- 713 ：名無し三平：2018/03/18(日) 21:53:57.18 ID:MC6qKV6i.net
- まさかマジな返しが返ってくるとは思わなかった
- 714 ：名無し三平：2018/03/19(月) 05:23:37.41 ID:Pi+oAVOC.net
- prノットなんだけど動画を色々見てると巻き方が違うんだが
例えば行きは適当巻き5～6回で帰りは密巻きパターンや行きも帰りも同数密巻きパターン
がある
皆さんどうしてます？
- 715 ：名無し三平：2018/03/19(月) 07:57:28.91 ID:xmXRN2DP.net
- 可哀想に
- 716 ：名無し三平：2018/03/19(月) 09:47:54.87 ID:CY2k3G+H.net
- 困惑しちゃう
- 717 ：名無し三平：2018/03/20(火) 00:31:02.09 ID:PKYJ0Z6Q.net
- >>715
>>716
ガイジはレスしないで
- 718 ：名無し三平：2018/03/20(火) 16:18:52.23 ID:fiUlJGKM.net
- ネットサーフィンしてたら見かけたんやがfgて編み込みを奇数で終えて偶数でハーフヒッチが普通なん？
12回(６セット)編み込んだあと13回目でハーフヒッチに移行してたけど
- 719 ：名無し三平：2018/03/20(火) 16:46:31.89 ID:A0QJNuRt.net
- >>718
奇数やね
ピッチは知らん
- 720 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:45:19.28 ID:R0YQI1jf.net
- ん？FGって最初自分側の糸に巻きつけるの？(堀田式の時)
それが絶対条件じゃないなら最後に自分側で終わる回数が正確な答えじゃない？
- 721 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:50:03.17 ID:StEB5gZv.net
- 糸も結べないとか幼稚園かよ
- 722 ：名無し三平：2018/03/21(水) 08:03:00.93 ID:0y7ij3bq.net
- どっちでもいいだろ
- 723 ：名無し三平：2018/03/21(水) 08:23:20.65 ID:pGC8hTa7.net
- PRクソテキトーで行きは10帰りは50
- 724 ：名無し三平：2018/03/21(水) 16:44:16.23 ID:Yr1Jd/4O.net
- 最近始めたんだが段々わからなくなってきたぞ
FGって片道1回ずつ数えて偶数で終わりだよね？
５セットなら10回目で終わりだよね？
www.studio-oceanmark.com/products/OK110H.html
でもこれ最後に1回やってるから奇数終了じゃない？
あとこの動画の説明だとPE8号がかなりの編み込み回数だけど…どう思います？
- 725 ：名無し三平：2018/03/21(水) 17:20:15.57 ID:Agb1OnGo.net
- 人によって完成度が違うから自分に最適最強なのを探すのが一番だよ
- 726 ：名無し三平：2018/03/21(水) 17:33:21.11 ID:QG72s4qx.net
- 何回で奇数偶数とか気にしない
- 727 ：名無し三平：2018/03/21(水) 17:41:34.45 ID:eqs4PT/r.net
- >>720
なるほど今まで特に気にせず自分側にクルッ本線側にクルッ…中略…本線側にクルッでハーフヒッチに入ってたけど
ハーフヒッチ直前は自分側にクルッで終わらないと最後の本線側にクルッが無駄になるんだな
- 728 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:26:35.04 ID:WUYEuTWC.net
- 奇数で終わらんとすっぽ抜けるとおもわれる
俺が細糸でやったらすっぽ抜けた
奇数終わりなら細糸でも平気だったよ
- 729 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:37:48.18 ID:SuKznP/e.net
- まぁ験担ぎみたいなとこあるよね
- 730 ：名無し三平：2018/03/21(水) 21:19:37.57 ID:2BOwSvBk.net
- 太けりゃへいき。細糸は奇数にしておき
- 731 ：名無し三平：2018/03/21(水) 22:31:11.05 ID:ckq+ntMX.net
- 気にしたことなかったなぁ
釣り場で組む時はハーフヒッチ少なくなる傾向w
- 732 ：名無し三平：2018/03/22(木) 00:11:18.46 ID:C7kGreK1.net
- 第一精工のノットアシストって、
結局これ堀田式FGだよな？
- 733 ：名無し三平：2018/03/22(木) 05:20:28.98 ID:A/ZXJGS6.net
- >>732
ドリパパ式
- 734 ：名無し三平：2018/03/22(木) 12:40:11.12 ID:bMHQvSFC.net
- 売名ウゼェ
- 735 ：名無し三平：2018/03/22(木) 13:08:26.04 ID:98wRxHzH.net
- ノットアシストver1は糸挟むタイプのサルカンと錘で足りるんだよなあ
- 736 ：名無し三平：2018/03/22(木) 14:57:47.93 ID:ur+QREaa.net
- >>728
太いので実験してみたんだけど
本線側に編み込んだあとハーフヒッチだと引き締める時に最後の編みがスルッとほどけちゃうんだよ
結果的には自分側に編み込んだあとハーフヒッチするのと同じ形になるんだけど本線側の最後の1回が無かったことになる
でも今まで本線側に編み→ハーフヒッチで0.2号から6号まで無数にFGやってきて抜けたことは無いから
もし抜けるのなら編む回数がギリギリ少ないか編む時のテンションが緩いんじゃないかと思うよ
>>731
同じくw
但しハーフヒッチは3回もやっとけば十分強度が出る模様
- 737 ：名無し三平：2018/03/22(木) 16:53:41.42 ID:1caBW/LR.net
- オーシャンマークの動画の説明にある太糸の方が編み込み回数が多いのはなんでだ？
だれか理論的に説明できるものはおらん？
- 738 ：名無し三平：2018/03/22(木) 20:49:31.30 ID:D1R2wkJ/.net
- 隙間が大きくて糸と糸の摩擦が少ないからじゃねーの？
- 739 ：名無し三平：2018/03/22(木) 21:38:54.89 ID:wvI9hxsh.net
- 堀田式でリーダーがぐちゃぐちゃになってうまく編み込めてない時あるけど、
何が悪いのだろうか？
釣り博で本人に直接聞きたかったけど見つけられんかった。
来てはいたみたいだけど・・・
- 740 ：名無し三平：2018/03/22(木) 21:42:50.71 ID:zor66Cr6.net
- ほどけないなら極端な話、ハーフヒッチは1回でいいよ
ほどけ防止とリーダー端糸抱き込みで何回もやるだけで
あんな片結びの回数で強度には響かない
スッポ抜け起こすなら編み込み失敗してるよ
堀田式でちゃんと編み込みするとリーダーが滑らないからSFノットには出来ないだろ
- 741 ：名無し三平：2018/03/22(木) 23:48:26.90 ID:dwVk36/y.net
- SFノットをしっかり結べれば釣りは成立します♪
- 742 ：名無し三平：2018/03/23(金) 00:11:45.05 ID:h+oyphps.net
- >>739
リーダーがなるの？
糸張りすぎてPEのほうがxxxxxにならない時ならあるが
- 743 ：名無し三平：2018/03/23(金) 10:33:14.29 ID:tsMvLjfu.net
- 頭が悪いんだろ
- 744 ：名無し三平：2018/03/23(金) 11:20:28.86 ID:nFoSw4Z1.net
- PEにリーダーでの釣りを始めて1年のビギナー、 オフシーズン開けてシーズンインしたから堀田FG組んで1日遊んでみたら
PEの余りとリーダーの余りはライターで焼きコブ作成
PEの余り部位が解けて長くなってて、 リーダーの余りが消えてたんだけど、コレって編み込みが甘くてリーダーが滑ってるって判断でいいかな？
- 745 ：名無し三平：2018/03/23(金) 14:08:43.29 ID:BOepldKT.net
- ハーフヒッチが緩んだのでは？
- 746 ：名無し三平：2018/03/23(金) 16:47:52.56 ID:Qz+rfjQL.net
- >>739
「リーダーがぐちゃぐちゃに」ってのがはっきりわからないけど、PEにテンションをかけるのは巻きつけるPEがしっかりリーダーに、綺麗に密に巻いてあることが前提だよ。
だから右利きならば左手の巻きつけた部分をおさえる指は、一回巻きつけるたびに一度緩めてPEがさっき巻いたPEに密着するようにしてあげる。
咥えたPEを張りすぎると上手くいかない時があるから、巻きつける瞬間は少しだけ緩める。
- 747 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:29:20.71 ID:LxLxEu7c.net
- ヤキコブは必要ない
- 748 ：名無し三平：2018/03/24(土) 17:30:38.60 ID:4ZbLCa4z.net
- 編み込み限界迄減らすならコブ作るな
- 749 ：名無し三平：2018/03/24(土) 17:33:08.01 ID:IsiUR9Kw.net
- >>746
逆だった「右利きなら右手の指を緩め」
- 750 ：名無し三平：2018/03/24(土) 19:02:40.07 ID:a+sQnQxj.net
- リダクリの編み込み部を抑える指は
右手でやる場合と左手でやる場合とあるよね。
俺は左手の親指、人差し指でやる
- 751 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:03:03.49 ID:DBYPe8i8.net
- ユビクリの俺は、
左手リーダー
右手人差し指と親指PE
オナニーは、左手
- 752 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:07:36.31 ID:Afgv8vli.net
- それ。
オナニーは左手というか、
右手でちんぽ握ってる人って、
ちんぽは左手で握るものだとじっちゃんに習わなかったんだろうか？
核家族化の弊害かな。
- 753 ：名無し三平：2018/03/25(日) 09:38:32.68 ID:nCRay2v3.net
- 堀田式いいね！ちょっと練習したらほんとに簡単に出来たわ。結束強度80パー出るから練習次第ではもっと出せるな
- 754 ：名無し三平：2018/03/25(日) 19:30:39.17 ID:ACLpyKWC.net
- もしノーベル賞にフィッシング賞があったなら
堀田さんの受賞は確実だったんじゃね？
- 755 ：名無し三平：2018/03/25(日) 20:04:33.97 ID:Tzrdjgqf.net
- やめろw
- 756 ：名無し三平：2018/03/25(日) 21:07:01.12 ID:oSpFrQgb.net
- 小保方賞
- 757 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:11:55.93 ID:sNYHHN6o.net
- 堀田式は ありまぁす
- 758 ：名無し三平：2018/03/26(月) 02:35:43.44 ID:PmOKfVJZ.net
- こいつも井上と変わらんなぁ
- 759 ：名無し三平：2018/03/26(月) 02:51:08.21 ID:v9hTxokw.net
- さすがに井上と同じは無い
- 760 ：名無し三平：2018/03/26(月) 22:45:41.96 ID:ounQrGWT.net
- 柏木ノットでいいじゃん
あれ、なんかデメリットあるか？
- 761 ：名無し三平：2018/03/28(水) 04:36:39.02 ID:LApGJcYu.net
- ハーフヒッチの早いやり方、なんか良いのないかな。
本線張れるならそれなりに早く巻けるけど、舟の上とかで両手だけでやろうとすると時間かかる。
- 762 ：名無し三平：2018/03/28(水) 06:22:43.46 ID:TRpBrNJV.net
- >>761
お医者さん関係の動画検索すると参考になるよ
- 763 ：名無し三平：2018/03/28(水) 08:42:52.88 ID:OrCDg4kN.net
- うわつまんね
- 764 ：名無し三平：2018/03/28(水) 09:27:26.28 ID:yAtCgND3.net
- つまらなくもないだろ
医者は縫合後ピンセットでハーフヒッチやってるし
- 765 ：名無し三平：2018/03/28(水) 14:30:17.47 ID:TRpBrNJV.net
- 実際俺はそれ見てやってるし。覚えると超速だぞ。
- 766 ：名無し三平：2018/03/28(水) 22:17:59.19 ID:l33oX5O6.net
- 確かにPEとリーダー束ねるグリップみたいのあればハーフヒッチ劇的に速くなるよな
- 767 ：名無し三平：2018/03/29(木) 01:40:18.27 ID:opoQxssm.net
- 先にジグヘッド付けちゃうんだよ
- 768 ：名無し三平：2018/03/29(木) 12:24:09.54 ID:d2eHhzYv.net
- >>761
https://jigging-soul.com/9326
ＰＲノットのボビンみたいなの作ればいいだけ。
ウェ－ディングでＦＧノットするやつ買うと高いが、自作すれば安上がり。
- 769 ：名無し三平：2018/03/29(木) 14:26:53.58 ID:cDyuUwiB.net
- >>760
FGノットに比べると結紮強度は劣る。
根掛かり回収率が違ってくる。
結紮コブがほぼ無いから
キャストする釣りにはFGの方がいい。
まず根掛かりしない両軸リール使う釣りなら大差なし。
- 770 ：名無し三平：2018/03/29(木) 22:30:04.44 ID:ec/7RCL/.net
- ハーフビッチが綺麗に出来ると強度もかなり上がる！
- 771 ：名無し三平：2018/03/30(金) 00:23:23.80 ID:Jyb1cTUZ.net
- (訳)
ビッチで綺麗なハーフのおねーさんとやれたらビンビンになります
- 772 ：名無し三平：2018/03/30(金) 07:20:47.79 ID:IsIUFXWx.net
- ハーフビッチで抽出するとコイツってすぐ特定できてワロ
- 773 ：名無し三平：2018/03/30(金) 23:37:09.03 ID:sQvXYEZJ.net
- 堀田式にはハーフビッチ何回が1番いいの？ジギングなんだけんど
- 774 ：名無し三平：2018/03/30(金) 23:46:03.52 ID:Kk4HXyB8.net
- またおまえか
- 775 ：名無し三平：2018/03/31(土) 08:00:02.89 ID:421dq5Bk.net
- ビッチ
- 776 ：名無し三平：2018/03/31(土) 08:03:06.57 ID:4FAM4Xbz.net
- >>769
根掛かりしない両軸ってのがよくわかんないんだけど、キャストするなら両軸の場合結紮部がバックラの原因にならないの？
- 777 ：名無し三平：2018/03/31(土) 08:09:56.10 ID:sfnaOkEp.net
- >>776
オフショアの事じゃね？
オフショアジギングだとベイトタックルのが着底分かりやすいから
根掛かり少ないよ
- 778 ：名無し三平：2018/03/31(土) 08:24:44.63 ID:4FAM4Xbz.net
- だよね
- 779 ：名無し三平：2018/03/31(土) 08:38:18.22 ID:8dBpNGBC.net
- ハーフヒッチ部でラインブレイクしてたからハーフヒッチっとエンドノットを女の子にしたらゆるゆるでほどけるようになってもうた。
加減難しいね
- 780 ：名無し三平：2018/04/01(日) 05:20:18.97 ID:BN1dXgkg.net
- 堀田式の場合ハーフピッチ何回でやってる？
- 781 ：名無し三平：2018/04/01(日) 22:04:00.21 ID:b2sKkZAK.net
- 気分と対象によりけり
- 782 ：名無し三平：2018/04/04(水) 16:43:28.66 ID:VOWgSqVp.net
- FGはすっぽ抜けやすいのが難点
ガイドには引っ掛からなくて良いが
- 783 ：名無し三平：2018/04/04(水) 16:48:46.77 ID:t8KZT0N6.net
- >>782
すっぽ抜ける時点で
それFGじゃなくてFGモドキだから
マグロでも使えるノットなのに
お前ごときがやってる釣りで
すっぽ抜ける訳がないやろ
- 784 ：名無し三平：2018/04/04(水) 16:55:24.74 ID:KV9KW9I3.net
- 締まってないじゃん…
- 785 ：名無し三平：2018/04/04(水) 17:41:45.57 ID:IGbIfz/1.net
- 出来ないのに出来たと言わない
- 786 ：名無し三平：2018/04/04(水) 20:07:33.39 ID:enYEdhQw.net
- 結束部でブレイクすることはよくあるけど、スッポ抜けたことは一度もないなあ
- 787 ：名無し三平：2018/04/04(水) 21:31:28.85 ID:mAWfW797.net
- FGで、エンドノットが絶対ほつれる・・・
だからといって抜けはしないけど、どうにかならないのかな。
- 788 ：名無し三平：2018/04/04(水) 22:39:22.82 ID:C084FI1k.net
- 心配ならエンドノット（2回通しのハーフヒッチ）を2回しとけばいいんじゃね？
エンドノットがほつれるって経験ないからよく分からん
エンドノットをゆるーく結んでるだけだったらほどけて当然だぞ？
俺はハーフヒッチからきつめにしてる
- 789 ：名無し三平：2018/04/04(水) 23:26:30.86 ID:2vFNImtn.net
- FGでPEのみにハーフヒッチってガイド内にリーダー入れなきゃ要らないかな？
何となくPE本線に編んでも弱くなるような気がしてさ
根掛かりの時にそこで切れてる感じでさ
- 790 ：名無し三平：2018/04/04(水) 23:38:37.14 ID:gfifHV8R.net
- ぶっちゃけハーフヒッチ無しのエンドノットだけでもいい
- 791 ：名無し三平：2018/04/05(木) 03:00:46.30 ID:V6Y2bHec.net
- >>789
ならSF択一
俺もアウトリーダーだからSFばっかりアウトリーダーだから
- 792 ：名無し三平：2018/04/05(木) 08:19:12.28 ID:XAu3GH6I.net
- SFノットやったこと無かったから見てきたけど楽だね
ハーフヒッチ無しのエンドノットがユニノットになった感じね
- 793 ：名無し三平：2018/04/05(木) 08:34:29.25 ID:Ju3jUCRK.net
- >>787
ツリロンで接着固定だ！
- 794 ：名無し三平：2018/04/05(木) 23:46:58.35 ID:Xzgj0bwT.net
- SFの罠
編み込み回数多いとリーダー滑らずユニノットできない
- 795 ：名無し三平：2018/04/06(金) 04:03:30.44 ID:ULVs6a+0.net
- は？SFは編み込みは軽くでいいんだぞ
- 796 ：名無し三平：2018/04/06(金) 13:18:06.52 ID:2mmK3YVs.net
- SFやるならもうFGで良くね？ってなっちゃう
- 797 ：名無し三平：2018/04/06(金) 13:49:28.76 ID:bBaEp2Qh.net
- FGだけでよいよ
小物からマグロまで何にでも使えるし
結び目も小さいし道具もいらないし
慣れれば時間もそれほど掛からないし
他のノットを使う理由が分からない
- 798 ：名無し三平：2018/04/06(金) 13:50:27.39 ID:ULVs6a+0.net
- 編み込みよりハーフヒッチがなぁ
- 799 ：名無し三平：2018/04/06(金) 14:07:56.28 ID:IQuvp+C6.net
- シンカーつけてれば落とすだけでいいのに
- 800 ：名無し三平：2018/04/07(土) 05:47:34.20 ID:PYKZOd4u.net
- ハーフビッチで強度変わる？堀田式なんだけど
- 801 ：名無し三平：2018/04/07(土) 08:31:43.41 ID:0/sOQero.net
- 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 802 ：名無し三平：2018/04/07(土) 16:23:34.13 ID:+MU/z+is.net
- 何回聞いてんだよww
- 803 ：名無し三平：2018/04/07(土) 22:26:47.53 ID:5blkfOvf.net
- 現在FGノット練習中なんですが全然できなくて、できるまではこの動画のノットが簡単かつ早くできるので代用したいと思うのですが強度不足になりますか？
対象魚はシーバスでPE1号に20ldのナイロンリーダーを考えています
https://youtu.be/esl1Mgb7xPs
- 804 ：名無し三平：2018/04/07(土) 23:00:51.40 ID:gZQF45d5.net
- 結局簡単なのしかやらなくなるからそれで妥協すんのかFG組めるまで何度でもやるのかどっちかにしたほうがいい
- 805 ：名無し三平：2018/04/07(土) 23:37:54.98 ID:1378Gvj1.net
- >>803
FGって覚えてしまえば多少コツがいるだけで難しい作業は一切ないんだが何を参考にしたんだ？
- 806 ：名無し三平：2018/04/08(日) 00:12:39.48 ID:urCxIypF.net
- >>803
こっちのが楽
ttps://www.youtube.com/watch?v=esl1Mgb7xPs
- 807 ：名無し三平：2018/04/08(日) 00:18:04.54 ID:wKokTAu2.net
- もはや指クリのが簡単だなw
- 808 ：名無し三平：2018/04/08(日) 00:22:53.13 ID:urCxIypF.net
- >>803
度々ごめん。こっちだった
ttps://www.youtube.com/watch?v=ba-MbW0JNSQ
- 809 ：名無し三平：2018/04/09(月) 06:55:50.20 ID:M6THevxi.net
- FGってのは構造的にリーダーは結ばれず一直線
PEが食い込んで止める仕組みだから、
しっかり食い込むナイロンリーダー向き
硬いフロロリーダーだと食い込みが不十分ですっぽ抜けを起こす
一見ちゃんと止まってるようでも、強く引っ張るとスーーーーーっと滑って行って抜ける
フロロリーダー使うならちゃんとリーダー側も結ぶノット使った方がいい
- 810 ：名無し三平：2018/04/09(月) 07:26:20.46 ID:12RjJ8OT.net
- >>809
>>783-785
- 811 ：名無し三平：2018/04/09(月) 12:37:50.81 ID:lrq3N08p.net
- 締め込みの感覚を掴むためにナイロンリーダーで練習するのはありだと思う。
- 812 ：名無し三平：2018/04/09(月) 13:43:41.47 ID:LeYBquL6.net
- >>809
自分もミクロに食い込んでいるのだと思っていた時期がありました。
でもね、ステンレスのバネ線をリーダーに見立ててFGを組んでみて認識が変わりました。
バネ線相手でもFGは抜けるどころかまったく微動だにしませんでしたよ。
論より証拠、お試しあれ。
- 813 ：名無し三平：2018/04/09(月) 13:56:29.69 ID:8O3772hn.net
- 食い込むって、なんでFGとかが摩擦系ノットて言ばれてんのか理解してないのか
- 814 ：名無し三平：2018/04/09(月) 14:50:30.14 ID:M3j70AJO.net
- 下手糞なのによくどうどうと長文書けるな
- 815 ：名無し三平：2018/04/09(月) 18:22:37.75 ID:W5T/qFzN.net
- 食い込むw
強度出せてないだろそれw
- 816 ：名無し三平：2018/04/09(月) 20:20:33.79 ID:Z5zbgxb7.net
- >>809
あんたけっこうな馬鹿だね
- 817 ：名無し三平：2018/04/10(火) 04:20:19.54 ID:Zxp5nL0b.net
- 締め込み不足してたときはすーっと動いて抜けたこともあったけど
慣れてコツつかんでからはそういうのもなくなった
- 818 ：名無し三平：2018/04/10(火) 12:41:49.07 ID:VvYck5Zb.net
- 巻き結びの原理で引っ張られるほどに下に巻かれた糸を押さえ込んで締め付けるってことだよね？
- 819 ：名無し三平：2018/04/10(火) 13:39:36.12 ID:fQl1t6Hk.net
- はまったベアリングは真上に動かさないと抜けないみたいな事じゃないの？
- 820 ：名無し三平：2018/04/10(火) 13:52:46.36 ID:VvYck5Zb.net
- >>819
それだと1番下にストッパーが必要＝焼きコブマン理論にならない？
- 821 ：名無し三平：2018/04/10(火) 14:37:18.66 ID:fQl1t6Hk.net
- >>820
でもそれがまっすぐ引けないじゃん？巻いて螺旋になってるから
- 822 ：名無し三平：2018/04/10(火) 14:50:11.02 ID:qPtFvvWD.net
- >>821
ガイドに擦れたり弛んだり引かれたり衝撃加わったりでぽろぽろ解けるだろ
- 823 ：名無し三平：2018/04/10(火) 16:02:10.70 ID:VvYck5Zb.net
- >>821
最初の一巻きが滑らないならベアリング理論は理解できるけど、その最初の一巻き含めて巻きつけたものが滑らない理由は巻き結びの原理なんじゃないかな？という想像。
何かが元になって滑らないというよりは１つ１つが作用して滑らないという連鎖的な強さのような気がする。
- 824 ：名無し三平：2018/04/12(木) 12:46:34.98 ID:iQmo1nYO.net
- PEラインからのノット強度を考慮してのリーダーの強さ計算はできるんだけど
結束強度90パー出せる堀田FGとして
PE2号、32lb、14、5kg
32×0、9で28、8lb リーダーは28lb
ここまでは良いとしてリーダーからの逆算ってどうすればいいんだっけ？
例えば フロロ4号16lb7、2kgだとPE1号だと
- 825 ：名無し三平：2018/04/12(木) 12:56:53.81 ID:iQmo1nYO.net
- すんまそん FGで90パーじゃなかった良くて80パーだから0.8を掛けないとダメだった
- 826 ：名無し三平：2018/04/12(木) 18:49:43.66 ID:Gm7xK0HP.net
- リーダーから逆算する意味ってある？
リーダーとスナップ、もしくはラインアイとの結束部分のノットで調節したらいいんでないでしょうか！
- 827 ：名無し三平：2018/04/12(木) 18:51:53.77 ID:A61P6xBa.net
- >>826
結束で強度調整するのって
結構難しいよ
- 828 ：名無し三平：2018/04/12(木) 21:16:38.48 ID:K0F3oZ0S.net
- そう？
自分はpeとフロロをfg、
フロロとスナップをシングルのクリンチノットにしてるけど割といい感じ
- 829 ：名無し三平：2018/04/12(木) 21:22:06.66 ID:O8AC65Fs.net
- スナップw
なんだ小魚釣りかよ
- 830 ：名無し三平：2018/04/12(木) 21:22:48.46 ID:O8AC65Fs.net
- クリンチノットw
- 831 ：名無し三平：2018/04/12(木) 21:26:05.52 ID:JeeGXuZ2.net
- イキってますねーw
- 832 ：名無し三平：2018/04/12(木) 21:43:03.34 ID:DtaHPVCI.net
- >>829
お前はいつも地球釣ってるもんな
- 833 ：名無し三平：2018/04/12(木) 23:17:52.83 ID:XP0I7Zbe.net
- FGの強度90ってかなり難しいんじゃないの？
自分で計測したわけじゃないけど、実験データ見ると
安定して出せるのは70％がいいとこって。
- 834 ：名無し三平：2018/04/12(木) 23:25:59.71 ID:l4ixa5IX.net
- そもそもPE自体が表記の強度の7割しか出ないすからねw
- 835 ：名無し三平：2018/04/13(金) 06:15:53.63 ID:Eo+vfm8u.net
- おっなんだ、バカにされてる
悲しいなぁ…
- 836 ：名無し三平：2018/04/13(金) 07:13:55.22 ID:LrwkDHRf.net
- PEは強度アベレージと最低を表記して欲しいね
最低で糸は切れるのにMAX何キロとかなんの意味もねえ
釣り人は馬鹿なんだと糸買うときいつも思う
- 837 ：名無し三平：2018/04/14(土) 01:16:45.90 ID:4NxAf0OP.net
- おまえら、馬鹿だな
- 838 ：名無し三平：2018/04/14(土) 01:40:36.94 ID:S9UaO8LI.net
- おうよ！今気づいたのか？お前もなかなかだな
- 839 ：名無し三平：2018/04/14(土) 01:57:04.86 ID:5eaJeoXt.net
- あれこれ言ってるが、みんなネット情報程度
実際強度計れば、色々分かるのにしてないね。
ＰＥはMAXとアベレージあるが、
驚くぐらい強度は安定しています。
私がやってもそうだし、
ジギング魂の記事でもそうでしょう。
フロロとかの非安定性とは訳が違う。
ＦＧは強度8割～9割は楽にでますよ。
ラインの種類によっては
ＭＡＸ表示から100％とかの強度も出せるが、
それは元々強い糸で、過小に表示してるだけ。
実際はＦＧはどの糸も表示から8～9割の強度だと思う。
- 840 ：名無し三平：2018/04/17(火) 01:37:51.13 ID:2bhG4GT/.net
- FGあるある
ノット完成後にPE端線を切ったつもりが本線だった
- 841 ：名無し三平：2018/04/17(火) 02:19:23.31 ID:PUllBlXz.net
- あるわ
- 842 ：名無し三平：2018/04/17(火) 03:22:11.60 ID:zx8xNvL5.net
- 脱力するわ
- 843 ：名無し三平：2018/04/17(火) 03:39:42.67 ID:sdHrYjut.net
- 大型青物とかマグロやった後に
久々にタイラバとかすると
ノット組むとき
締め込みすぎてブチブチ切れる
- 844 ：名無し三平：2018/04/17(火) 04:04:55.54 ID:CdUWNaK1.net
- トリプルサージェンスノットとトリプルエイトノット合わせたのって既にある？
PE使うときに、結構強いからいい気がしたんだが結び目がちょっとデカい気もする
- 845 ：名無し三平：2018/04/17(火) 06:04:30.67 ID:rtock675.net
- >>843
流石に手も頭も不器用過ぎるだろ
- 846 ：名無し三平：2018/04/21(土) 09:30:27.03 ID:l9l1OA4M.net
- FG完成後、引っ張ったらすっぽ抜け。
たまにやってしまう。
- 847 ：名無し三平：2018/04/21(土) 12:28:05.31 ID:I2lRxui2.net
- 完成後にすっぽ抜けって、編み込んでハーフヒッチで仮止めした時に本締めしないの？
- 848 ：名無し三平：2018/04/21(土) 12:47:57.98 ID:aebLz+ES.net
- それ完成じゃないから
- 849 ：名無し三平：2018/04/21(土) 13:21:06.65 ID:o22MEQcd.net
- >>846
ミスが生じるのは仕方がない。焼きこぶ作っとけ。
- 850 ：名無し三平：2018/04/21(土) 14:53:19.26 ID:G3Ot7z0L.net
- 心の保険でコブは作るけど色変わるまで締めてたならば動かないでしょ
- 851 ：名無し三平：2018/04/21(土) 17:29:53.84 ID:SQdpzjCk.net
- エギングやるのにＰＥをダブルラインにしてリーダーと結束してる人いる？
せいかいノットとかGTノットみたいな
- 852 ：名無し三平：2018/04/21(土) 18:34:12.14 ID:20sG83qH.net
- PE同士の結束を昨日ググってたら
本線PEをビミニツイストでダブルライン作って、 そこにリーダーPEでPRノットすれば結束強度100%出るって書いてたな。
リーダーがフロロとかだとどうなんだろう？
- 853 ：名無し三平：2018/04/22(日) 19:23:15.59 ID:NIVCiNh9.net
- >>846
ありすぎるw
また1からやり直しは萎えるw
焼きコブ以外に良い抜け防止ないだろうか
上手くリーダーに玉結びみたいなの出来ないかな
- 854 ：名無し三平：2018/04/22(日) 19:28:29.22 ID:kNQ3ITMq.net
- >>853
脳に欠陥があるから死んで生まれ変わると治るかも
- 855 ：名無し三平：2018/04/22(日) 19:34:45.69 ID:RSIeaDxr.net
- >>853
それ焼きコブでとまってるの？たまたまうまくいったの焼きコブと思い込んでるだけじゃ無いの？
まーPEとリーダーの太さの違いで全く無意味とまでは言わないけど。
- 856 ：名無し三平：2018/04/23(月) 12:44:52.89 ID:7HXgIFoj.net
- 滑って焼きこぶで引っ掛かってさらに締め込まれて完成ということもある。
焼きこぶが有効かどうかは条件によるから荒れる話題ではある。
- 857 ：名無し三平：2018/04/23(月) 14:06:35.97 ID:NmqXYIMA.net
- >>856
焼きコブでとまってるのに締め込まれるってどういう理論？だったら1番下爪で抑えて締め込めばいいだけだろ。
- 858 ：名無し三平：2018/04/23(月) 15:18:48.88 ID:fctUVoa9.net
- >>857
やっぱり荒れたね。
- 859 ：名無し三平：2018/04/23(月) 16:54:48.50 ID:MrZ8qx8b.net
- FGはリーダーが結ばれず一直線だから不安定なのは当たり前
- 860 ：名無し三平：2018/04/23(月) 18:10:57.27 ID:5C3XneES.net
- 頭が不安定だからだよ
- 861 ：名無し三平：2018/04/24(火) 02:00:18.47 ID:44Lamn/r.net
- 締め込んだとき、手前側は色変わって完全に締め込まれてるんだけど、奥側が緩いときがある
あれ、どうすればキレイに締め込めるの？
- 862 ：名無し三平：2018/04/24(火) 07:57:19.23 ID:GhVp/ZSS.net
- >>861
これも荒れるネタだね。
１編み込み毎に締める人と編み込み回数を減らす人がいる。一長一短があるのでお好きな方で。
- 863 ：名無し三平：2018/04/24(火) 08:12:18.95 ID:44Lamn/r.net
- >>862
やっぱりそれがいいのかなあ
FGは問題ないんだけど、MIDノットだとそうなりがちで
編み込み減らすのは不安なんで、こまめに締め込み入れてみるよ
- 864 ：名無し三平：2018/04/24(火) 09:53:24.56 ID:bx6uW4sX.net
- パワプロZ1.5号とフロロ7号で小一時間PE左右にノット組んで引き千切ってどっちが強いかくらべたけど
FGとSFとビミニ比べて何度やってもビミニの強度が出ない
どうやったらビミニの強度が出るんかわからん
ビミニ30回40回50回でも変わらないし少ないと滑る
緩いビミニも上手くいかないし何やっても捻じれの重なりになる末端で簡単に切れる
FGとSFはどちらも同じ位
編み込み内のPE本線が伸びて角度が浅くなる方が強度が出るのだと思う
表現わかりにくいかもしれんけど
XXXXXX
ＸＸＸＸＸＸＸＸ
みたいな感じで
締め込みでPE本線が伸びて浅い角度になり、編み込み全体が螺旋に捻れて編み込み内の本線PEが直線に近くなって全体的に締まると強いと思う
逆に編み込みをPE支線本線共に密にきっちりすると、編み込み最末端で本線が支線にきつい角度で当たりそこ1点に負荷がかかり切れていると思う
SFはFGと同じだけどSFは編み込み部分とユニノット部分に隙間ができて締めても締まらず
編み込み部分のPE本線が伸びて浅い角度になり、PE本線を締め込み全体で支える形になり強度が出やすく感じた
ビミニは強度の出し方がさっぱりわからん
- 865 ：名無し三平：2018/04/24(火) 10:23:03.04 ID:bx6uW4sX.net
- >>863
締め込み全体的でPE本線を支えるようにするのが強いのだと思う
1回1回が密できつい角度になると編み込み末端の最後の部分がきつい角度になり負荷が集中して弱くなる
ググったら同じ事が書いてあったわ
http://www.point-i.jp/fish/blogs/view/70145
- 866 ：名無し三平：2018/04/24(火) 12:15:33.17 ID:1+XR6i3R.net
- ビミニが何かがわからんわ
- 867 ：名無し三平：2018/04/24(火) 15:01:50.56 ID:6DU9BbGI.net
- 一回一回締め込みもそういうデメリットがあるんだね。
何回程度の編み込みで十分なのかテストしてみるといいね。多すぎる弊害もあるんだけど、そのネタは荒れるね。
- 868 ：名無し三平：2018/04/24(火) 21:14:02.70 ID:K1lYiUaK.net
- ゲーセンで格ゲーをワンコインクリアするおばちゃん
https://youtu.be/VrwL1eKDeVM
おまえらサムネ見て歓喜だろ
新筐体でワンコインクリアだぞ
- 869 ：名無し三平：2018/04/25(水) 22:39:41.22 ID:riBW1cf+.net
- 編み込みが緩いと抜けるが、
編み込みがキツイとそこでPEが切れやすくなる。
だからFGは構造的に強度は70％止まりなのである。
って読んだことある。
だから安定して90％とか言われても、信じがたい。
自分でノット計測したわけじゃないけど。
- 870 ：名無し三平：2018/04/26(木) 10:54:11.78 ID:nkLnG372.net
- >>869
少し条件が変わるだけで強度は変わる。本よりも実感が重要。
- 871 ：名無し三平：2018/04/26(木) 11:30:27.45 ID:cxjHEATx.net
- そもそもPEラインの強度ってライン全体が表記の強度で均一なわけでもないしなあ
同じ精度のノットが仮にできても、元のラインの強度のばらつき次第で90～70%とかになっちゃうんじゃないの
そんな数値でいちいち右往左往して細かいこと気にして釣りしてっからお前らは禿るんだよ
- 872 ：名無し三平：2018/04/26(木) 12:25:16.96 ID:Wa8yB14i.net
- バラツキはしょうがないとして ドコ で安定させるって事でしょう。
本線に対して -5%までのギリギリまでリーダーで攻めるか、 余裕あるを持って-20%まで落とすか。
不慣れな俺は-30%までリーダー落としても、 ユニノットだとライン同士の結束部位は無事でハリから切れる
パロマーノットだとラインの結束から切れちゃうw
- 873 ：名無し三平：2018/04/26(木) 13:33:59.16 ID:3UIl8CJQ.net
- >>869
なんかよくわかんねーけどさー、ラインの強度なんて何かに結ぶか挟むかして引っ張って調べるんだろ？
だったらこいつの言ってるような編み込みがきついと切れるってのは結んだり挟んだりした時の一箇所にストレスが集中するのと何ら変わんねーじゃねーの？
それよりも摩擦系はストレス分散ができるから強いって言われてるわけで、こいつの推論なんてただの空論だろ？
867に言ってるわけじゃなくてその元の発言したやつね。
- 874 ：名無し三平：2018/04/28(土) 10:19:21.13 ID:aRTy5W6u.net
- http://upup.bz/j/my92974CZkYt00Qk1ThaJnI.jpg
根がかりはずし。
FGスティックとしても使えるようにしたが、大き過ぎて失敗した気がする。
ハーフヒッチするときは楽かもしれんが、自作Ezノッター使っているから根がかりはずすとき以外使ってない。
- 875 ：名無し三平：2018/04/28(土) 11:04:42.37 ID:c8L1v+5n.net
- >>874
尻の穴にしまっとけば？
- 876 ：名無し三平：2018/04/28(土) 11:34:00.97 ID:aRTy5W6u.net
- >>875
ホモスレとかしたシーバススレに連れ込むぞ。
アッー。
- 877 ：名無し三平：2018/04/28(土) 12:20:54.21 ID:WqC8IirF.net
- ノット組む時にPE本線は首のちょい前にくらいでやるのがやりやすいんだけど
ネックレスみたいに首にかけてPE本線の先っぽをそこで固定できる良いアイデアは無いものか
- 878 ：名無し三平：2018/04/28(土) 18:57:40.76 ID:IwI5cNsw.net
- ネックストラップにハリス止めでもつけとけば
- 879 ：名無し三平：2018/04/28(土) 19:55:23.14 ID:LbpA0tHm.net
- pe噛んでやれよ
- 880 ：名無し三平：2018/04/28(土) 21:17:41.21 ID:7Hzv/akw.net
- FGアシストツールなんてどれも微妙・・・
システムスティックとか、やってる事はただの堀田式FG。
堀田式やるのに道具は必要ないし、ハーフヒッチは結局自力でやらにゃならんし。
なんでボタン1つで編み込みからエンドノットまでノンストップでやってくれる電動ノッターないのかね？
- 881 ：名無し三平：2018/04/28(土) 21:26:41.58 ID:gFR2s3Rv.net
- ハーフピッチやってもらいたいわ
面倒
- 882 ：名無し三平：2018/04/29(日) 08:20:03.93 ID:cd0H+PyY.net
- >>877
コブ作って
歯の隙間に引っ掻けると捗る
ついでに歯垢も取れて一石二鳥
- 883 ：名無し三平：2018/04/29(日) 09:53:15.02 ID:v5nyTWf7.net
- >>877
輪を作ってネックレスに引っ掻けるのはどうや？
- 884 ：名無し三平：2018/05/01(火) 17:46:20.26 ID:cjodvbzE.net
- >>880
よつあみのYノッターとかあれもう普通に組んだ方速いだろってレベルだもんな
- 885 ：名無し三平：2018/05/01(火) 17:52:40.14 ID:8H5yp213.net
- >>880
セットする手間が無駄なんだよな
- 886 ：名無し三平：2018/05/01(火) 18:45:24.78 ID:EIVniE2b.net
- PEラインの強力安定に必要不可欠である組バランス。4本組や8本組等、その1本1本では心許されないPEを4本8本へと左右均一なテンションで組み込んでいくことで、その4本分・8本分以上の強力を叩き出すことが可能となる。
その強力を10m・100m・1000mと継続して維持することで、不意の本線破断を招くことのない安定性抜群の糸となる。
その究極工法がWX工法でありWXT工法であるが、このテンション均一化こそノット部分に必要でありそれを可能にするのがY knotterである。
熟練すればノット強力100%以上も可能である。
なんか面白い
- 887 ：名無し三平：2018/05/01(火) 20:33:41.44 ID:HyCoh9ws.net
- なんで元より強くなるんだよwwww
- 888 ：名無し三平：2018/05/01(火) 20:35:15.79 ID:TuEUL22e.net
- >>887
テストしたことないの？
表記強度より上でブレイクすることなんか珍しくないがな
- 889 ：名無し三平：2018/05/01(火) 20:55:54.98 ID:wihlcB0V.net
- グローバルストーンばりの宣伝文句だなw
- 890 ：名無し三平：2018/05/02(水) 05:33:12.84 ID:Rk6nwv8Y.net
- ノット部が本線より強いって事は本線の痛んだ所が切れる可能性が上がるから論外だわ。
フック部結束が本線より20%弱い
リーダー結束部が本線より10%弱い
コレが理想
本線無くしても良いならリーダーなんぞイラン訳だし
- 891 ：名無し三平：2018/05/02(水) 06:43:30.72 ID:ObUtZzHG.net
- >>890
え？
- 892 ：名無し三平：2018/05/02(水) 12:01:25.13 ID:yWA+mzC4.net
- >>877
https://www.amazon.co.jp/%E6%98%8C%E6%A0%84-SIYOUEI-%E6%98%8C%E6%A0%84-%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF-No-759/dp/B008120OFU/ref=pd_sbs_200_1?_encoding=UTF8&refRID=QXJ9Q5SSPA3C4W5JJHSG
これを自作して首にかければいいだけ。
- 893 ：名無し三平：2018/05/02(水) 20:20:00.63 ID:+8yz1Vin.net
- 固定はズボンのチャックに方結び
- 894 ：名無し三平：2018/05/02(水) 21:01:53.05 ID:alyzGLHv.net
- あ、俺だ
- 895 ：名無し三平：2018/05/06(日) 11:54:14.94 ID:XDMqceQl.net
- サンライズの田代船長のFG解説動画の感想聞きたい
youtubeで 田代 FG で 検索してみてくれ
- 896 ：名無し三平：2018/05/06(日) 21:49:26.43 ID:oJ9lY1sb.net
- >>895
見た。
俺は大きな勘違いをしてたみたい。
「色が変わるまで締め込む」ってのは、ハーフヒッチ部分の一点のみだと思ってた。
編み込み部分全体の色が変わるのが正しいのか・・・（動画はあえて編み込みの途中まで）
- 897 ：名無し三平：2018/05/06(日) 23:23:07.15 ID:Q9QHNm4C.net
- むしろ編み込み全体が色変わるように編まないでどう結束してどんな結果になってたのか知りたいわ
- 898 ：名無し三平：2018/05/07(月) 00:48:31.94 ID:bu7M61o/.net
- まじそれだよなw
- 899 ：名無し三平：2018/05/07(月) 12:19:36.85 ID:xgH8Aygd.net
- 気になるなw
個人的にはハーフヒッチの方が適当だわ
- 900 ：名無し三平：2018/05/07(月) 14:23:16.96 ID:aJKwFXrj.net
- キャストしないならFGよりＳＦのほうが安定しそう
- 901 ：名無し三平：2018/05/07(月) 15:00:30.71 ID:JAzUKC/H.net
- >>900
SFは太いリーダーでは使えん
キャストしないならPRノット
キャストするならFG
他はいらん
- 902 ：名無し三平：2018/05/07(月) 15:02:03.92 ID:aJKwFXrj.net
- >>901
ほぉそうなんか。結び目がでかくなるんかな？
参考になったで
- 903 ：名無し三平：2018/05/07(月) 15:09:47.69 ID:JAzUKC/H.net
- >>902
40lb以上になってくると
団子になる
細いリーダーならSFもありかもな
- 904 ：名無し三平：2018/05/07(月) 15:29:10.91 ID:8OrZ1Nz1.net
- 魚待ってる間にただひたすら眺めてる
放置ゲーだからいいぞ
https://goo.gl/KCh3ea
- 905 ：名無し三平：2018/05/07(月) 15:34:00.47 ID:u7F5+T7/.net
- >>895のFG解説動画だけど編み込みが30～35回らしいけど15～17往復ってことだよね？
マグロとか狙う場合は編み込み多めでノット部分を長く取って負荷を分散させるのがいいのかな？
俺もPE8号でダンベル持ち上げて実験したが6～7往復だと40㎏ちょっとで切れていたのが8往復で安定して45㎏が持ち上がったんだよ
その時は密に編むんじゃなくて角度緩めに編んだ方が強度が出た
- 906 ：名無し三平：2018/05/07(月) 15:44:29.74 ID:bu7M61o/.net
- FGの原理って、紐で作った輪っかを引っ張ると楕円になって引っ張ってない側の直径が狭くなるけど、
この狭くなる部分がリーダーに食い込んで止まるってことでいいの？
- 907 ：名無し三平：2018/05/07(月) 17:02:24.18 ID:kqebZ6j1.net
- くいこんコルド
- 908 ：名無し三平：2018/05/07(月) 18:43:15.48 ID:B5pSo5dq.net
- >>905
面白いね。
投げ釣りだと、結束部をリールに巻き込んでいるので、角度緩めにするとそこから結束が緩んでしまいます。
FG は多様ですねえ。
- 909 ：名無し三平：2018/05/08(火) 09:52:50.19 ID:ZH+P8ESC.net
- FGノットのFGってなんのこと？
- 910 ：名無し三平：2018/05/08(火) 11:05:46.15 ID:8k80nqIv.net
- ここから大喜利スタートです
- 911 ：名無し三平：2018/05/08(火) 11:52:28.02 ID:MkoRjPtU.net
- 田代船長のFG
https://www.youtube.com/watch?v=HtC90XZjq5g
カーペンター小西氏のFG
https://www.youtube.com/watch?v=MCzI6pqqE-M
有名人でも違いがあるね
- 912 ：名無し三平：2018/05/08(火) 22:13:24.92 ID:wJ1XauXD.net
- リングとリーダーって
結局はどんなノットでも
ハーフヒッチ入れたら90%以上でるんやろ？
- 913 ：名無し三平：2018/05/08(火) 23:07:43.71 ID:gTUyhE/t.net
- 現場で切れたらチョチョイっとSFのショートリーダー
- 914 ：名無し三平：2018/05/09(水) 09:45:58.54 ID:qqhTAcOd.net
- SFノットてFGノットの最後のハーフヒッチの代わりにリーダーをユニノットで結ぶだけだろ
ちょっとは楽になるけどFGと手軽さたいしてかわんねーよ
- 915 ：名無し三平：2018/05/09(水) 19:23:09.51 ID:bCm0BrJS.net
- >>914
全然違う。
編み込み回数も少ないし、
ユニノット一回と何度も何度もハーフヒッチするのじゃ雲泥の差。
- 916 ：名無し三平：2018/05/09(水) 19:31:49.82 ID:Sb2Vz4j+.net
- そのユニノットがめんどくせえんだわ
- 917 ：名無し三平：2018/05/09(水) 19:37:38.76 ID:gTzgmB6x.net
- リーダー太いとそのユニノットで団子になってしまう
- 918 ：名無し三平：2018/05/09(水) 20:42:30.02 ID:wi+K5PQ4.net
- リーダー4号でも普通に出来るよ。
- 919 ：名無し三平：2018/05/09(水) 21:05:27.19 ID:gTzgmB6x.net
- >>918
太いリーダーと言ってるのに4号？
4号は太いのか？
10号40lb以上の事を言ってるのだが
- 920 ：名無し三平：2018/05/09(水) 22:04:41.18 ID:brLQhpb1.net
- >>918
FG否定派が小物しかやってないのがこれでわかったねw
- 921 ：名無し三平：2018/05/09(水) 22:25:08.53 ID:wi+K5PQ4.net
- 4号太いじゃん～！！
80cm超えの大物シーバスにも対応できるじゃん！！
- 922 ：名無し三平：2018/05/09(水) 22:56:36.88 ID:7gld1ZPV.net
- PE4号と間違えてる奴が一人はいるな
- 923 ：名無し三平：2018/05/09(水) 23:19:44.46 ID:DqeddpdP.net
- PRノットが最強やろ！
- 924 ：名無し三平：2018/05/10(木) 03:39:27.67 ID:2wrzkBqL.net
- 最強はマグロに採用されてるノットだな
- 925 ：名無し三平：2018/05/10(木) 07:23:55.66 ID:xQuRvJWx.net
- 嘘でも10号くらい言っとけばよかったのになw
- 926 ：名無し三平：2018/05/10(木) 22:31:26.97 ID:tQs/ckhT.net
- 堀田式fgに挑戦しているのですが、編み込み終わって最初のハーフヒッチを行って締めこもうとする際に抜けてしまうのですが、何が間違っているのでしょうか？動画見ている限り間違えているようにはおもわないのですが。
教えてください。
- 927 ：名無し三平：2018/05/10(木) 22:50:39.63 ID:f3COWe3x.net
- >>926
編み込む時のPEのテンションが緩い
- 928 ：名無し三平：2018/05/10(木) 23:23:29.22 ID:iTmJ9NUG.net
- >>926
編み込みに問題があるんだと思う。テンションかけすぎても駄目だが最初はある程度かけたほうがうまく行く
- 929 ：名無し三平：2018/05/11(金) 00:20:26.38 ID:HRmlYVpQ.net
- ありがとうございます。チャレンジしてみます。
- 930 ：名無し三平：2018/05/11(金) 01:27:59.86 ID:OI59EYei.net
- >>929
「密であってなお美しく」
これがFGの基本。
- 931 ：名無し三平：2018/05/11(金) 05:54:11.81 ID:nC+0HLsb.net
- 最初のハーフヒッチまでは編み込み部分をまだ締め込めるから、爪で編み込み部分を短縮してから改めて最初のハーフヒッチをもう一度締め込んでみたらいい。
- 932 ：名無し三平：2018/05/11(金) 06:11:42.89 ID:jeM6PBEZ.net
- リダクリは締め込み要らんだろ
- 933 ：名無し三平：2018/05/11(金) 18:18:27.34 ID:84rfmU5a.net
- 正直、堀田式は簡単と言えどコツがたくさんあって慣れんと難しい。
- 934 ：名無し三平：2018/05/11(金) 18:46:49.18 ID:yj62l0my.net
- 堀田式、 編み込み開始時にちょこちょこ団子になえうからなあ
- 935 ：名無し三平：2018/05/12(土) 10:14:57.79 ID:zy5nvKQP.net
- PRノットでPEをリーダーに最初に編むときに
初めから密に編むやりかたと
5～6回巻いて返りを密に編むやり方があるけど
どっちがいいのかな？
自分的にはPEとリーダーとの最初の接点が平行？
に近く返りのPEで本線とリーダーを締め付けるのが
編み込み部も細くなるし、最初の接点が90度にならないので良いのかなと…
この認識で合ってる？
- 936 ：名無し三平：2018/05/12(土) 10:22:06.05 ID:zy5nvKQP.net
- けど、そう考えると行って返ってしなくても
平行にしたPEとリーダーをリール方向に一緒に密に編めばいいんではないかと…
- 937 ：名無し三平：2018/05/12(土) 10:26:10.72 ID:gZ3HPXBG.net
- 堀田式は口に挟むから良くない。
適度な重さの負荷の何かをぶら下げてやればダマにはならないし密に巻ける。
- 938 ：名無し三平：2018/05/12(土) 10:57:51.41 ID:Lty6oIvk.net
- 堀田の団子は巻き始めの向きか張りすぎだって
- 939 ：名無し三平：2018/05/12(土) 19:30:38.04 ID:bUqjzS1b.net
- 堀田のせいでFGが誰でも出来るようになって
FGできる優越感が得られなくなってしまった
- 940 ：名無し三平：2018/05/12(土) 21:58:13.21 ID:rcPdpM05.net
- 堀田じゃなくて動画とスマホで情報ばかりが先行して下手糞が増えたと思う
本当に経験と技術がある自分の釣りができる人が減ってニワカが増えた
- 941 ：名無し三平：2018/05/12(土) 23:49:24.78 ID:ML1FRB9F.net
- 自分のこと棚にあげるベテランさんも増えたなw
- 942 ：名無し三平：2018/05/13(日) 07:23:36.88 ID:DAi0+NRj.net
- >>941
それは前から
- 943 ：名無し三平：2018/05/15(火) 11:10:23.40 ID:R2QPG6/8.net
- 自称ベテランさん
- 944 ：名無し三平：2018/05/15(火) 20:43:54.20 ID:2Cj3giP4.net
- FG結び終わって引っ張ったらリーダーがスルスル抜けた時の絶望感w
また最初からやり直しかよと
- 945 ：名無し三平：2018/05/15(火) 21:02:39.84 ID:ycSmtwXF.net
- >>944
左手、リーダー本線。
歯、リーダー端糸。
右手、PE本線と端糸。
3方から引っ張ったら抜けようもないと思うんだけどどうかな？
- 946 ：名無し三平：2018/05/15(火) 21:16:14.06 ID:WIc8iJja.net
- >>944
なんで結び終わってから滑るんだよ
編み込みの後の締め込みで少し滑るだけで
後は滑らんやろ
- 947 ：名無し三平：2018/05/15(火) 21:17:14.89 ID:UQmVGTTJ.net
- 俺は右手リーダー本線
歯 PE端糸
左手 PE本線
だな。一回ずつ締め付けるから抜けないよ。最後に切れると悲しいけど。
思うに、最初のハーフヒッチで編み込みを短縮してからもう一度ハーフヒッチをきちんと締め込み直せばよいのては。
- 948 ：名無し三平：2018/05/15(火) 22:24:06.79 ID:Q3uwZeo1.net
- 田代式FG動画みたけど、つまり、
締め込みに手袋使う奴は素人。素手こそ至高
って事ね。
- 949 ：名無し三平：2018/05/15(火) 22:29:03.80 ID:SZ5NTYXV.net
- いや別にたいてい素人だし・・・
- 950 ：名無し三平：2018/05/15(火) 23:19:00.25 ID:+tWZJNg/.net
- プロとは
- 951 ：名無し三平：2018/05/15(火) 23:21:40.52 ID:pKV8MDcX.net
- 最近、ボビンノットを試してるんだが、折り返しが上手くいかん orz
シマノのボビンなんだが、折り返しの時逆回転させるとあるが、今まで巻いたとこが解けるだけなんだが…。
- 952 ：名無し三平：2018/05/15(火) 23:44:17.12 ID:KdEasjZr.net
- >>944
そんなこと生まれてから一回もないわ
- 953 ：名無し三平：2018/05/15(火) 23:53:10.23 ID:uX8xGYgq.net
- >>951
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/pdf/3695/bobbin_winder_light_Manual.pdf
>製品先端がリーダーに接した状態を維持しながら⑦と反対方向へ巻きつけていきます。
とあって逆回転なんて書いてないんだが
同じ方向だよ
- 954 ：名無し三平：2018/05/16(水) 00:17:50.96 ID:bmry+XQo.net
- >>953
な、なんだと…。反対方向って言うのを勘違いしてた…。
俺の三時間がぁああああ！
おかげで頑張れる！ありがとうございます。
- 955 ：名無し三平：2018/05/16(水) 00:25:33.63 ID:0RmSTMCu.net
- なんかほのぼのした
- 956 ：名無し三平：2018/05/16(水) 04:42:36.06 ID:mmHBI64K.net
- 流石に頭悪過ぎだろ
認知症を疑う
- 957 ：名無し三平：2018/05/16(水) 06:23:37.33 ID:2OahHAHE.net
- おれも反対回転にするのかと思ってた。
左から右に巻いたpeを、リーダーとpeを親指と人差し指の爪でつまんで反対回転で右から左へと密に巻いていくと上手く出来るし抜けないしそれでやってたわ
- 958 ：名無し三平：2018/05/16(水) 08:51:56.58 ID:HhCMAypd.net
- マジかっ!
- 959 ：名無し三平：2018/05/16(水) 11:01:52.75 ID:B5WFMJBx.net
- ガイジやんけ
- 960 ：名無し三平：2018/05/16(水) 11:18:30.41 ID:V3rOX/sx.net
- >>944
ミスをおかすのが人間ですから、炙って玉を作るのがおすすめですよ。
玉で止まって増し締めされます。十分な強度が出ます。
この話題は荒れますが。
- 961 ：名無し三平：2018/05/16(水) 12:27:07.36 ID:kfjtUEz4.net
- 玉を作ってもリーダーのハーフヒッチが少し強くなるだけで
FGの編み込み部分には殆ど影響がない
編み込みをしっかりやらせることをアドバイスした方がいい
FGにおいてはハーフヒッチはオマケみたいなもん
そこで強度の確保とか本末転倒だよ
- 962 ：名無し三平：2018/05/16(水) 12:36:29.98 ID:sIaGucMk.net
- 締め込む際に3方向に引っ張るだけで物理的に抜けようもないのに
- 963 ：名無し三平：2018/05/16(水) 12:56:27.52 ID:d2PIyGHa.net
- >>961
それがうまく行かない人は保険として玉作るのもアリ
って話でしょ
万一のためにライジャケ着ていった方がいい
って言う奴に対して
そもそも海に落ちない方法や泳ぎ方を教えるべき
って言うようなもん
- 964 ：名無し三平：2018/05/16(水) 13:10:59.97 ID:iBo8yz1D.net
- おまえ例え話ヘタだなw
- 965 ：名無し三平：2018/05/16(水) 14:38:27.19 ID:o8BZovW4.net
- >>963
うまくいかない時点でどうやったらうまくいくかを考えるのが普通。
そんなFGと呼べない出来損ないノットで満足してる時点で何やっても負け組。
- 966 ：名無し三平：2018/05/16(水) 15:06:31.12 ID:d2PIyGHa.net
- >>965
勝手に満足してることにしないでくれよ
そして負け組とか釣りに関係ないやんけ
うまくいかない人は、保険のために玉作るのもアリ
って話が、どうして
編み込みうまくいかなくても玉作ればオーケー
に変わってんだよ。病院ってこい
- 967 ：名無し三平：2018/05/16(水) 16:09:15.66 ID:V3rOX/sx.net
- やっぱり荒れますなぁ。
条件が違ったら、最適な方法が違うのはしょうがないじゃない。
それを認めないと荒れるよ。
どんな釣りをしているのかも知らないんだから。
- 968 ：名無し三平：2018/05/16(水) 18:03:38.01 ID:o8BZovW4.net
- いや、別に器用じゃない俺ですらダマなん作らなくても抜けることないんだから、正しいやり方を知ろうとしてないだけだろ。
とにかくまともな人が説明したやり方に則って編み込んで一回ハーフヒッチやったら編み込み部分湿らせて、本線とリーダー持って力の限り引っ張ればいいんだよ。
もし切れたらちゃんと覚えといて次はそれより弱い力に落として同じことすればいいだけ。
絶対やり方がおかしいだけだよ。
- 969 ：名無し三平：2018/05/16(水) 18:48:53.48 ID:mmHBI64K.net
- おかしいのはやり方ってより頭だよ
- 970 ：名無し三平：2018/05/16(水) 20:12:01.58 ID:DyvhgmX6.net
- やっぱリダクリ覚えるのが一番いいぞ
- 971 ：名無し三平：2018/05/16(水) 20:17:01.66 ID:V3rOX/sx.net
- >>968
極力余り糸を出したくない、編み込み回数を少なくしたい釣りもあるんですよ。
- 972 ：名無し三平：2018/05/16(水) 20:47:23.76 ID:xofR/vvd.net
- >>971
うるせえ馬鹿
- 973 ：名無し三平：2018/05/16(水) 21:00:53.94 ID:V3rOX/sx.net
- >>972
馬鹿も釣りをするんですよ。
- 974 ：名無し三平：2018/05/16(水) 21:33:11.42 ID:7cZCezhS.net
- リダクリとか堀田式て結局亜流だろ？
絶対ダメってわけじゃないが、やっぱ正式な方法確実に出来るようになったがいい
- 975 ：名無し三平：2018/05/16(水) 21:34:45.91 ID:vYr4xEBe.net
- >>974
正式な方法って
どれが正式なの？
そんなこと考えた事もなかった
- 976 ：名無し三平：2018/05/17(木) 02:53:54.21 ID:thjAGPN0.net
- FGで滑るのはほんと基本的な事ができてないと思うから
焼きコブでごまかさずに真面目に練習した方がいいと思う
- 977 ：名無し三平：2018/05/17(木) 03:10:14.80 ID:8BFkr0Pi.net
- まあ夜とか強風で組みづらい時は一応念のためってレベルならありかな
- 978 ：名無し三平：2018/05/17(木) 07:55:44.28 ID:qNYDRfXJ.net
- >>976
滑るか滑らないか程度の編み込み回数がよい釣りもあるんですよ。
- 979 ：名無し三平：2018/05/17(木) 08:13:27.54 ID:hhwhun1X.net
- >>978
間違っているから無駄に回数が増えるわけで
- 980 ：名無し三平：2018/05/17(木) 09:31:35.15 ID:qNYDRfXJ.net
- >>979
何が間違いかは釣り方によるんですけどね。
- 981 ：名無し三平：2018/05/17(木) 09:36:11.36 ID:k/SKZr3a.net
- >>980
そうやって言い訳だらけの人生送ってればいいよ
- 982 ：名無し三平：2018/05/17(木) 09:40:09.43 ID:7iTRb9jT.net
- >>981
偏屈だねえ。
- 983 ：名無し三平：2018/05/17(木) 09:42:57.26 ID:7iTRb9jT.net
- インガイドかアウトガイドで考え方は随分と変わるはず。ルアーや重りのウェイトが大きく、ガイドを通る場合は、結び目は緩みやすいく、小さい方がいいので、編み込み回数は少な目、焼き玉ありが有利。
- 984 ：名無し三平：2018/05/17(木) 09:43:23.43 ID:h4nRm58d.net
- >>978
どんな釣りだよ
まともに答えないだろうけどな
- 985 ：名無し三平：2018/05/17(木) 09:45:39.50 ID:k/SKZr3a.net
- >>983
典型的な脳内釣り師だな
- 986 ：名無し三平：2018/05/17(木) 11:16:25.14 ID:T4hL6mDT.net
- 緩みやすいFG組んで玉つくる？
何バカな事言ってるんだ？
ラインシステム考え直した方がいいよ
- 987 ：名無し三平：2018/05/17(木) 11:56:25.26 ID:JgBmyqOJ.net
- >>978
摩擦だけで止まっている以上滑るのは論外なのに滑るか滑らないかで良い訳がないだろうと…
滑るか滑らないかのギャンブルノットが向いてる釣りってなに？
- 988 ：名無し三平：2018/05/17(木) 12:08:34.32 ID:8BFkr0Pi.net
- >>983
ノットの太さは編み込み回数関係ないので意味はない
ガイドを通る場合でもノットの長さはあまり関係ない
それよりノット部分が硬くなるのでキャスト時に通る順番の
1.PEをPEでハーフヒッチ→2.PEとリーダーをハーフヒッチ→3.編み込み
がスムーズにに通るように1. 2. を長めにして太さ 硬さをなだらかにする方がよい
- 989 ：名無し三平：2018/05/17(木) 12:39:32.57 ID:nIA/ymFr.net
- >>988
キャスト時通る順番逆だろ？
てかなんだその面倒くさい方法は
>>983と仲良くオリジナルノットで頑張れ(笑)
- 990 ：名無し三平：2018/05/17(木) 13:00:04.33 ID:8BFkr0Pi.net
- いや逆だがキャスト時のしなりで一か所が硬くなるとラインの終息具合に悪影響が出る
要はハーフヒッチを計4回とかで済ますような簡易的なやつはやめたほうがいいってこと
- 991 ：名無し三平：2018/05/17(木) 13:00:31.54 ID:3vyAnbMn.net
- >>988
ガイド絡み減らすには、1を増やして2は短めが良いな
2の箇所がノットで一番太くなるから、極力小さい方が良いと思ってる
- 992 ：名無し三平：2018/05/17(木) 13:59:56.69 ID:qNYDRfXJ.net
- >>984
投げ釣りだよ。
>>987
投げ釣りだよ。あと少し勘違いされていますね。
>>988
投げ釣りだとそうではないんだな。
- 993 ：名無し三平：2018/05/17(木) 14:07:50.57 ID:2PkedMl7.net
- >>978
そんな釣りないと思う
おかしいよ
- 994 ：名無し三平：2018/05/17(木) 14:11:42.95 ID:rlDRWeIr.net
- てかさぁ、ノット全般のスレで投げ釣りでは投げ釣りではってそんなマイノリティな話しされてもピンとこないわ
投げ釣りノットスレでも立てて一人でやってれば？
- 995 ：名無し三平：2018/05/17(木) 14:12:11.06 ID:EXdhnAZE.net
- >>992
キスの投げ釣りもするけど
FG使う所ないけど
PE
PEテーパー力糸
天秤
- 996 ：名無し三平：2018/05/17(木) 14:22:50.33 ID:HOVWRCa0.net
- 投げ釣りだって普通で構わない。なに頭おかしいこと言ってるの？
理由ちゃんと説明して納得させてみろよ。
- 997 ：名無し三平：2018/05/17(木) 15:02:59.73 ID:X7XA5xvV.net
- 無様ね
- 998 ：名無し三平：2018/05/17(木) 15:39:51.45 ID:IplT92ZR.net
- FGに特化した溝入り滑り止めリーダーとか開発してほしい
絶対売れる
- 999 ：名無し三平：2018/05/17(木) 15:43:16.63 ID:nIA/ymFr.net
- わざと抜けるノットで天秤の飛距離を競うのですね♪納得～w
そんな投げ釣り師>>992だけだと信じたい。ゴミ棄てるなよ
- 1000 ：名無し三平：2018/05/17(木) 15:44:41.29 ID:cSvhbMIl.net
- 誰か次スレよろしく～
- 1001 ：名無し三平：2018/05/17(木) 15:45:00.36 ID:nIA/ymFr.net
- >>998
そんなの無くても抜けないから要らない
- 1002 ：名無し三平：2018/05/17(木) 16:20:49.05 ID:2JlTya3Z.net
- 次スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part4【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1526541622/
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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