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♭♪＃ダイワリール総合スレ92＃♪♭
- 1 ： ：2018/03/13(火) 20:20:30.68 .net
- ♭♪＃ダイワリール総合スレ91＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519382136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 17:02:01.84 ID:qLBmgi1U0.net
- アリビオ最高
- 3 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:20:53.88 .net
- 急に静かになったな、マグベア廃止テンプレでも貼っとくか
> さらなる軽量化のために、ラインローラーのマグシールドや､ドライブギヤ軸のマグシールドボールベアリングをあえて取り除いている｡
> 重量にしてわずか1g足らずの軽量策であっても、できることはすべてやり切りたかった。
> ほんの少しでも、釣り人の求める姿に近づきたい。
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/exist/lineup.html
- 4 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:25:27.02 ID:Swn9M/m50.net
- ここを必死に仕切っているIPアドレスを消している奴の解説サイト
http://narcip.com/trouble9/
自己愛性人格障害ガイド
- 5 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:26:38.42 .net
- >>4
声援ありがとう
- 6 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:44:03.58 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>3
はいはい
マグシールドに否定的なのは、もう分かったから！
ね？
- 7 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:45:45.47 .net
- >>6
本家ダイワもね
- 8 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:47:45.63 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>7
ダイワというメーカー自体も嫌いなのか？
- 9 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:48:49.31 .net
- >>8
嫌いなら製品買わないよ、好きだからこそ
- 10 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:48:57.86 ID:BgvinP8F0.net
- マグシールドが悪いわけじゃない
マグシールドが向いていないユーザーもいるのにそれに統一しちゃったのがまずかった
- 11 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:50:08.64 ID:uSrLcSMja.net
- >>9
>>7はどういう意味？
- 12 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:51:15.48 ID:BwwkLr2ip.net
- zかモアザンベイトのモデルチェンジ今年ないかなー
- 13 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:52:41.09 .net
- >>11
マグシ否定的
- 14 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:55:06.67 ID:xRdWpyTgM.net
- ダイワもシマノもたかが釣り道具の大したことない技術って自分で解ってて
確信犯的に誇大広告打ってるだけなのが見て取れるんだけど
ピュアピュアなファンだけが真に受けて必死にフォローしてる感じよな
釣りくらい気楽にやろうや
- 15 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 21:57:55.09 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>13
ダイワがって意味？
全否定ではなく、なんでもかんでもマグシ化っていうのを止めただけじゃない？
効果がどうであるかは置いといて、その謳い文句で買う人もいるだろうし、適材適所で使い分けておけばいいだろうという判断
- 16 ：名無し三平：2018/03/14(水) 21:59:44.88 .net
- >>15
ところが最近のディスり方は凄いよね >3
- 17 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:03:12.63 ID:i8ZPVdJm0.net
- ディスってるというのとは、少し違うくねぇか？
使用箇所によっては相応しくないと認めてるだけじゃん
- 18 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:04:14.63 .net
- >>14
そうそう単なる道具、安いんだし気楽に買って試してダメなら使わなければ良い
- 19 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:06:05.44 .net
- >>18
ダイワの方向転換を感じないかい、マグシにしろザイオンにしろ
- 20 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:06:15.13 ID:8u5EI1Uja.net
- 大型番手はフツーにマグシ継続してるのにフィネス用にマグシレス用意したら鬼の首とったようにダイワはマグシアンチ！だの喚きだすんだもんなあ
頭おかしいよな
- 21 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:06:55.76 .net
- ○ >>17
- 22 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:09:01.64 ID:9wSbYpwc0.net
- >>20
反体制主義者なんだよ
- 23 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:09:40.55 .net
- >>20
軽量化・巻の軽さにはデメリット、と明確に認めたからね
- 24 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:16:04.09 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>23
お前にとっても都合がいいんだろうから、なんも小馬鹿にしたように言わんくてもいいじゃん
良かった良かったでいいんじゃないの？
- 25 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:18:01.53 .net
- >>24
俺がではなく、ダイワが言ってるんだよ
- 26 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:20:47.41 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>25
なんて？
- 27 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:21:33.60 ID:HyzJyKKHM.net
- >>18
同調せんでええよ
安いんだしとか一言余計だしさ
- 28 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:21:35.68 .net
- >>26
>3
- 29 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:23:32.27 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>28
その文章を読んでも、ダイワが自身を小馬鹿にしてるようには思えんけど？
- 30 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:24:16.29 .net
- >>27
>18は俺の本音だし
- 31 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:25:08.52 .net
- >>29
俺も小馬鹿になんてしてないよ
- 32 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:30:34.69 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>31
マグシ否定し始めやがった
そら見たことか！的な書き方に思えるが？
あと、>>１９
さっきも言ったけどマグシ全否定ではないし
ザイオンだって、カルディアでまだザイオンボディ使い続けてるけど？
- 33 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:33:31.35 .net
- >>32
それは君の偏見
フラッグシップでザイオン止めたのはまさかの出来事、俺も驚いた
- 34 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:33:51.78 ID:i8ZPVdJm0.net
- アンカー全角数字なのは気にするな
- 35 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:34:59.88 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>33
じゃあ何度も執拗に貼り続けるのは何故？
- 36 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:36:24.13 .net
- >>35
良い議論が出来るじゃん、こんな風に
- 37 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:39:17.79 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>36
なんもよくねぇ
- 38 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:39:51.89 .net
- >>37
じゃあスルーしなさい
- 39 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:45:23.82 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>38
俺の勝手
- 40 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:46:02.81 .net
- >>39
今後も付き合ってね
- 41 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:46:34.32 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>38
ところでダイワの何が好きなの？
- 42 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:47:08.09 .net
- >>41
シマノとの切磋琢磨
- 43 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:48:26.03 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>42
そういうんじゃなくて、製品のこういうところがとか
- 44 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:49:41.99 ID:BgvinP8F0.net
- >>23
アンチマグシールド派の俺だが、何台か使った感じだと巻き重りの主因はワンウェイクラッチじゃないか？
俺の持ってた15イグジと月下美人は、逆転止めレバーをフリーにすると、
ハンドル自重で回る05〜07年頃のセルテやイグジの軽さとほぼ同じになったし
- 45 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:50:57.49 .net
- >>43
何なんだろうね？ 気楽に買ってるしな
- 46 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:53:15.88 ID:BgvinP8F0.net
- ザイオンはザイオンがダメだったんじゃなくて、ザイオンではワンピースボディを成型できなかったんだろ
精度や加工のしやすさを気にしなくていいなら、今頃はチタンボディリールが席巻してたかもしれんなー
- 47 ：名無し三平：2018/03/14(水) 22:54:30.73 .net
- >>44
クラッチはセンターリングと注油で激変するからね
- 48 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:57:18.65 ID:i8ZPVdJm0.net
- >>45
なんじゃそりゃ…
- 49 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:57:55.13 ID:9dNWmXY90.net
- >>46
プラスチック整形の方がハードル低いだろ
- 50 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 22:58:22.86 ID:BgvinP8F0.net
- >>43
ボディのシルエットが好き。他の製品もなんとなく野暮ったさや無骨さがあるところ。
カラーリングとネーミングはあきらめた……っていうかシマノも絶望的だからなあ
つまるところ単なる好み
>>47
イグジは二度、月下は一回OHに出したが変わらんかったので、ハズレ引いたんかのう
滑らかだったので特に不満はなかったんだが、当たりはもっと軽いのか
- 51 ：名無し三平：2018/03/14(水) 23:00:21.57 .net
- >>46
丸蓋は本当に必要だったんだろうか？
ギア強度出したければ他のアプローチもあったはず、低コストで軽量化にも貢献するCFギアとか
- 52 ：名無し三平：2018/03/14(水) 23:04:22.11 .net
- >>50
クラッチは注油だけで変貌するよ、それを妨げるのがマグシだけど
- 53 ：名無し三平 ：2018/03/14(水) 23:04:45.25 ID:BgvinP8F0.net
- >>49
大仰に言ってるけどci4もザイオンも所詮FRPだからな、強度を出すための繊維が多くて長いと成型が難しくなるし
樹脂としての性質優先で繊維を短くして粉みたいな細切れにしちゃうとFRPである意味がなくなる
- 54 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 08:13:58.82 ID:J9cY0HKe0.net
- 18イクジの糸巻量の値おかしくね？
例えばLT3000
PE 1-200 / 1.2-190 / 1.5-170ってなってるけど1-200なら実際は1.2-170 / 1.5-130 くらいじゃないの？
- 55 ：名無し三平：2018/03/15(木) 08:41:19.86 .net
- >>54
ダイワのラインキャパなんて元々いい加減な表示です
- 56 ：名無し三平：2018/03/15(木) 09:16:40.07 .net
- 18カルディアも号数とmの比率が明らかにおかしい
- 57 ：名無し三平：2018/03/15(木) 09:24:43.96 .net
- あとは諸元表とパーツリスト・展開図、早く公開してくれないかな
- 58 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 10:38:11.95 ID:SPuSr6GI0.net
- >>50
巻きは、ギアにグリスをベッタリでも重くなるし、ベアリングをオイル使用にすれば、スティーズカスタムの様に凄く軽くなる。ハンドル長くすれば軽くなるしね。リールを組む人の腕もあるしね。
- 59 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 12:21:50.61 ID:VXy5fG9kr.net
- 俺に任せてくれ
ヌルヌルにしてやるよ（ローション準備）
- 60 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 13:26:28.30 ID:2L4y1RmJa.net
- PEは銘柄でも全然違うし参考程度にしかならんな
- 61 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 13:38:07.75 ID:USFMT19Dd.net
- >>59
オマエか？
https://youtu.be/Nc0P8YnrUZ8
- 62 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 23:14:45.22 ID:Hi/IMjKld.net
- 月5000円のお小遣いからコツコツ貯めて、ようやくあしたカルディアが買えます( ^ω^ )
うれしい
- 63 ：名無し三平：2018/03/15(木) 23:28:35.62 .net
- >>62
おめでとう
結構個体差あるから、アタリを引けると良いね
- 64 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 23:32:25.21 ID:OGYchPC00.net
- セオリーがシャリってきたから新しいリール欲しいがセルテは来年モデルチェンジだし、イグジには惹かれないしどうしようか
ルビアスは来年の秋かな？
- 65 ：名無し三平：2018/03/15(木) 23:51:44.25 .net
- >>64
発売から1年のセオリーがシャリる様な使い方だと何買っても一緒だよ、Mgボディのイグジにしときな
- 66 ：名無し三平 ：2018/03/15(木) 23:54:13.50 ID:OGYchPC00.net
- うわっゴミにレスされちゃったよｗ
- 67 ：名無し三平：2018/03/16(金) 00:02:10.23 .net
- イグジ買っとけば良いじゃん、それ以上の機種はないんだから、簡単な話し
- 68 ：名無し三平 ：2018/03/16(金) 05:36:21.18 ID:vb9gta9y0.net
- >>54
18フリームスLT3000にSuperXwire8 PE1-200巻いたけどピッタリ200やったで
- 69 ：名無し三平 ：2018/03/16(金) 09:13:48.82 ID:hSPEJVl60.net
- >>68
基準号数のキャパは合ってるけどそれより上の号数のキャパがおかしいんだよね
深溝はどうにでもなるけど浅溝は注意だな
- 70 ：名無し三平 ：2018/03/16(金) 09:59:57.95 ID:vb9gta9y0.net
- >>69
あぁ、スマン。レス見て俺の読解力の無さに気づいたわ
- 71 ：名無し三平 ：2018/03/16(金) 17:30:44.64 ID:j6UuWP+Ma.net
- 俺のセルテートゆっくり巻くと
コトコト音するんですが
OH出したら治りますか？
- 72 ：名無し三平 ：2018/03/16(金) 18:19:24.23 ID:kZ/L1SHB0.net
- >>71
治らん。
ダイワ、シマノもほぼほぼなるよ。
- 73 ：名無し三平：2018/03/16(金) 22:03:36.88 .net
- >>71
直るよ、OH出してみれば
- 74 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 03:44:31.89 ID:FCniYz2zr.net
- >>54
なぜか実際の太さの半分で計算してるから仕方ないね
- 75 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 06:56:16.24 ID:vqzuJQmp0.net
- フリームスかカルディアで悩むわ
カルディア欲しいけど3000がハイギアしか無いのが痛い
デッドスローの釣り多いからハイギアだと使いにくいんだよな
2500に落とすと前よりスプール径小さくなるけどこれ2500でもいいかな？
- 76 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 09:13:18.46 ID:aj80wRGVp.net
- >>75
デッドスローの釣りもハイギアはやり易いみたいだからカルディアでチャレンジしてみては？
- 77 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 09:34:23.79 ID:YtZjFP2ya.net
- ハイギヤじゃなくてローギアって出ればいいのにデッドスロー苦手なんだよ、
我慢出来なくて速く巻いちゃう
- 78 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 10:05:12.03 ID:a5gD4/pya.net
- 最初オレもデッドスロー苦手だったんだけど、釣り堀行くようになってから得意になった
- 79 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 10:24:56.88 ID:YtZjFP2ya.net
- 昔はダイワでローギアでてたんだけどな
- 80 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 10:43:33.19 ID:BPQbtvKY0.net
- >>75
ハイギアでデッドスロー慣れれば問題ないよ
それより回収早いのがメリット巻き抵抗あるやつは辛いけど
ハイギア嫌なら2500にしといて必要と思えば3000の替スプール買えばいい
- 81 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 12:09:41.37 ID:sFuCJT2Up.net
- パワーギアってローギアとほぼ同義じゃないの？（初心者並み感）
- 82 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 12:27:54.37 ID:3ECkuRLyM.net
- ２０００番台の3万円程度ルアー用が欲し現在カルディア使用中
ターゲットはアジ・メバルからブラックバス程度
月下美人より良さげなのありますかね？
- 83 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 12:39:16.05 ID:F9BxNatAd.net
- 俺は次期ルビアスまで待つことに決めた
それまで12ルビアス2004hで頑張る
買ってから一度もオーバーホール出してないけどまだまだ快適
- 84 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 12:39:29.99 ID:lpwWwUwp0.net
- そのうち出るであろう新ルビアス待てば？
- 85 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 13:21:46.87 ID:upff4bTOr.net
- 新基準だと旧ノーマル（4.7〜4.8）すらPG扱いだからなぁ
- 86 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 14:27:41.75 ID:VQozyrwk0.net
- >>77
わかるなぁ
買ったリールに付いてるT字しか使ったことないんだけど、ハンドルノブ替えたらゆっくり巻きやすくなったりするかな？I字、丸っとしたやつとか
- 87 ：名無し三平：2018/03/17(土) 14:34:41.98 .net
- >>86
明らかに巻き易くなるよ、指先のみで滑らかに巻ける
- 88 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 15:16:29.66 ID:GTdgWGh9M.net
- 意識してなかったけど初めてラウンドノブ使ったら
I型T型に比べてめっちゃ使いにくかった
なんかリーリングを弾かれるっちゅうか
- 89 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 15:28:18.89 ID:VQozyrwk0.net
- >>87
ありがとうございます。そうなんですよ。T字握りやすいんですけどね。
I字だと指先や、指の腹で摘みやすそうだし
Iシェイプザイオンノブでも買ってみようかな
- 90 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 15:51:49.73 ID:ADUnswnRd.net
- 今から15ルビアス買うのやめたほうがいいかな？
- 91 ：名無し三平：2018/03/17(土) 16:25:54.53 .net
- >>90
欲しければ買って良いんじゃない、誰も止めない
- 92 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 16:27:36.66 ID:YtZjFP2ya.net
- 前の2500とか大きさがちょうどいいからオススメだよ。ライントラブル少ないし
- 93 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 18:59:36.15 ID:vqzuJQmp0.net
- 悩んだけどカルディアLT3000買ってきたわ
http://o.8ch.net/13or5.png
- 94 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 19:06:55.34 ID:pBYtdfEd0.net
- 【開封】ダイワ18イグジスト！とんでもないスピニングリールだ！
https://youtu.be/Nrp26A3EKtQ
- 95 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 00:19:44.18 ID:dcramZVs0.net
- >>93
頑張って慣れて下さい。笑
俺も買おうかな。
- 96 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 00:19:47.66 ID:s3ssXhnc0.net
- >>94
使い込んでるであろうセオリーやヴァンキと、ついさっき箱から取り出したイグジを比べるとか、参考にもならん
- 97 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 01:28:20.89 ID:b2oIf3uW0.net
- >>96
それな
ただでさえダイワのリールは劣化が早いのにｗ
- 98 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 10:31:09.74 ID:HJzZAQU+0.net
- 慣れれば問題ないとか平気で言う奴ってアナログ時代にワイドテレビで歪んだ画像見て喜んでた奴らと同じニオイがする
- 99 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 10:56:54.05 ID:6mPyJcRXr.net
- イグジLT4000XH買って使ってみたけど、キャストして巻いてるときは軽いし巻き心地も最高なんだが、
80くらいのシーバス掛かると自重が軽すぎるせいかパワー不足感じるな。
16セルテとは魚掛けた後のパワー感が全然違って、揚げてあれっ？ってなった(笑)
魚寄せるまでメーターオーバーかと思ったくらい。
手元が軽すぎなんだろね。
よってもうオクに流すわ。
2500以下で使う釣りは最高だろうけどね。
- 100 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 11:02:11.02 ID:s3ssXhnc0.net
- >>97
この書き込みを読んで分かった
シマカスはハエ
食べ物や傷やウンコを実に目ざとく見つけて、ブンブンとたかってくる
しかもネガキャンの中身は、他人の言葉の受け売り
カス言われても仕方ないわな
- 101 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 11:03:38.39 ID:6ILtkeg6p.net
- >>98
でも慣れるしかあるまいw
3000番って事でシーバスかイカかな？と予想したんだけど、やはり流れが絡む釣りはハイギアの方が有利だからね。
- 102 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 11:08:25.37 ID:6ILtkeg6p.net
- >>99
ん？80前後の個体の方が普通に走るでしょ？
90越えたらある程度の距離までは重いだけだと思うのだが。
- 103 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 11:14:13.17 ID:2/ggI65P0.net
- >>99
魚がデカく感じるんなら寧ろいいじゃねーかw
- 104 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 11:30:57.53 ID:ta0Khj/t0.net
- >>99
単にギア比が高いから負荷がかかると重く感じるんだろ
- 105 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 11:47:29.01 ID:6ILtkeg6p.net
- >>104
メーターまで書いてるんだからそんな程度の勘違いはないでしょ。ルアーの咥え方からフィールドの状況まで加味して言ってるんだと思うよ。
それよりも個人的には4000番ハイギアの話に興味アリです。2台目の番手に悩んでいて。
特に流れの感知能力が知りたい。ギアが大きくなってどれだけ変わったか？
ハンドル短くするとかではなくて、純正の状態でどれだけ変わったかどなたか教えて下さいませ。
- 106 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 13:46:03.02 ID:raqLlbUpr.net
- >>102
80と90じゃ引きも走りも全然違うよ。
もう何本釣ったかも覚えてない。
俺が過去に釣ったメーターオーバーはどれも元気良かったから90オーバーと比べたらまた別格だった。
>>104
違うよ。ストラクチャーとかに突っ込まれないように溜めてる時とかに感じるんだから。
巻く時はポンピングするからそれは感じない。
>>105
よく解ってるね。
ちなみに掛かり所は普通に良かったから下顎や頭程引かないはず。
流れの変化はかなり解りやすいよ。
15は使った事無いから比較はできないけど、セルテより軽い分何もかも敏感だね。
- 107 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 14:35:55.35 ID:6ILtkeg6p.net
- >>102と>>105でつ。
>>106
南の方ですかい？いや西と表現すべきか。
こっちは普段の干満差が少ないんで90越えると目方があってもファーストランはあまり走らんのです。いや、掛け方と手前までは下流向かせないファイトするからなのか、90狙う時は中弾性ロッド使うからなのかも。
流れの感度良しですかー、悩むなぁ。実は流れの釣り用にステラを試してみようかとw
でも流れの感度良しならオク勿体無くないです？個人の好みですがw
- 108 ：名無し三平 ：2018/03/18(日) 23:19:12.07 ID:TsRNeE6oa.net
- でもさー、シーバスってマダイとかと比べると全然パワー無いよね
- 109 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 01:19:15.50 ID:DcsXPT7Ld.net
- いい加減フリームス発売しねぇかな…
- 110 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 11:54:10.90 ID:wJSklYXJa.net
- いい加減イグジのFC発売してほしい
- 111 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 12:10:42.70 ID:XNgRdnbD0.net
- >>108
派手だけどトルクに欠けるのはあるな
- 112 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 13:05:46.99 ID:7+GM7Isld.net
- 平べったい魚と長い魚だと同サイズの場合体高ある方が引き強いのが多い気がする
25cmのメバルとアイナメだとメバルの方が強いとか
- 113 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 13:53:21.01 ID:/HO4TvhQa.net
- ブダイとかカンダイとか60ぐらいでもヤバイ、シーバスとは威力が違いすぎる
- 114 ：名無し三平：2018/03/19(月) 19:11:13.14 .net
- もう何週間になるだろうか？ダイワの対応激遅
18イグジのパーツリストと展開図早く公開してくれ（他のLT機種も）、付属するはずの印刷物も付属せず
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/c101015/
ダイワ製品 全ての諸元表もずーっと「現在、改装中です」のまま
http://www.daiwa.com/jp/fishing/chart/index.html
- 115 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 19:25:22.70 ID:DlkycIp90.net
- >>114
分かったよ
- 116 ：名無し三平：2018/03/19(月) 19:26:30.33 .net
- >>115
しかし遅いよな、何やってるんだろう？
- 117 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 19:28:20.43 ID:DlkycIp90.net
- >>116
さぁね
- 118 ：名無し三平：2018/03/19(月) 19:37:55.01 .net
- >>117
パーツリストと展開図は印刷物すら付属しないんだよね、もう少しユーザ本意で考えてくれればな
- 119 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 19:41:38.11 ID:DlkycIp90.net
- >>118
そうだね
- 120 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 23:28:37.17 ID:7zcmCS5Pa.net
- 18カルディアと18フリームス買ったけど、フリームスの方が高級感があるような・・
好みの問題ですけどね。
- 121 ：名無し三平 ：2018/03/19(月) 23:40:49.88 ID:w3NmR7zyd.net
- 18カルディアはスプールエッジ触りながらスプールまわすとドラグノブめちゃでかいから一緒に回ることがあるね
18イグジは少しだけドラグノブ小さいから干渉しなかったけど
釣してるときはこんなことすることないと思うから大丈夫だと思うけど
- 122 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 08:57:51.18 ID:PgFcqr7Ja.net
- シマカスは釣りのレベルが低い、シーバスごときで大げさにすぎ
- 123 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 09:53:06.22 ID:SjSigkQj0.net
- >>122
シーバスごときって言い方はどうかな？
言ったってエキスパートとそうでない人間の差は明確でしょ？
ターゲットが何であれそれがあるから道具を使い熟せるかどうかが大事になる。
まぁシマカスにステラは無いよな、多分フィールドで笑われてるような奴等だと思うよ。
あんな下手くそがステラがぁ〜とか言ってんのかよwって。
- 124 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 10:04:28.47 ID:PgFcqr7Ja.net
- だって千葉館山だとメーターオーバーのシーバス結構釣れるもん
- 125 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 10:06:01.16 ID:wh4NEXdvd.net
- >>123
好きなの使ったら良いだけだと思うよw
- 126 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 10:09:05.13 ID:iLFSKwM80.net
- >>114
ダイワサポートにイグジストの部品注文開始尋ねたら3月末予定と言われたよ
FC発売待ってんのかね 早くして欲しいわ
- 127 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 10:11:54.51 ID:SjSigkQj0.net
- >>125
確かにw
>>124
そんな釣りしてるから分からないのか、まぁ仕方ないな。
- 128 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 13:19:55.37 ID:PgFcqr7Ja.net
- シーバスがヘタな奴って理屈っぽいよな、卑屈な感じだしさ
- 129 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 14:04:34.05 ID:OrNUVNHVr.net
- イグジストはブランジーノ、モアザンとカラーリングが合わないのが残念だな。
- 130 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 14:43:28.85 ID:PgFcqr7Ja.net
- ゴールデンバージョン出ないかな、ロレックスみたいなやつ
- 131 ：名無し三平：2018/03/20(火) 15:17:47.73 .net
- 18ステラと比べて18イグジには何かが足りない、それは何なんだろう？
- 132 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 15:34:34.92 ID:SjSigkQj0.net
- 洗脳が足らない
- 133 ：名無し三平：2018/03/20(火) 15:39:23.47 .net
- >>132
これからじーーーくりと
- 134 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 15:48:05.29 ID:LvcUGS880.net
- 同じ目線でしか比べられないからでは？
- 135 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 15:48:05.79 ID:LvcUGS880.net
- 同じ目線でしか比べられないからでは？
- 136 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 15:48:29.38 ID:LvcUGS880.net
- すまんダブった
- 137 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 15:53:40.04 ID:SjSigkQj0.net
- 18ステラは素晴らしい。
存在感、回すだけで分かる芯に響き渡る感覚。
工業製品としての完成度は唯一無二とも言える。やはり他のリールではこれは表現出来ないね。持っているだけでゾクゾクするだろうし、家で回しているだけで楽しいだろう。
回してみると氷のような冷たさすら感じる。
対してイグジストはその良さを本当に理解するにはある程度使い手側のレベルが必要なのが難点かもな。ステラは単純に物としてだからレベルは要求されん。
事実、シマノスレを見れば分かるでしょ？どの番手を選べば聞かなきゃ分からないレベルでも買っちまう。
どちらを買えば悩む部では説得力ある人が1人だけ居たけどねぇ。ノイズを吸収するってヤツ。
どちらが良いかはその人の趣向や道具に求める部分だからなんとも言えない。
ステラ使いは好みを押し付けるから痛い目で見られるんだよな。もう宗教に近いよ。
悩み部ではシマノユーザーが自ら評判を落としてたよなw
今からステラ見に行こうとしていたが、ちょい考えるわ。
- 138 ：名無し三平：2018/03/20(火) 15:54:14.33 .net
- ダイワ自身の迷いみたいなものを感じるんだよね
ザイオン続投か？
マグベアはどうすべきか？
ATDはドラグ構造をシマノ化したが果たして性能は？
全てが模索中みたいな
- 139 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:08:34.84 ID:PgFcqr7Ja.net
- そうやって進化してきたんだね。
- 140 ：名無し三平：2018/03/20(火) 16:27:18.01 .net
- >>139
今回のイグジは実験機的な毛色が強い、それに比べてステラは熟成
交互に巻き比べれば、進化とは熟成の極みなのを実感する
http://i.imgur.com/UDDGU8J.jpg
- 141 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:33:39.19 ID:PgFcqr7Ja.net
- だからシマノはダイワにどんどんおいて行かれるんだねー。
- 142 ：名無し三平：2018/03/20(火) 16:35:24.13 .net
- >>141
次期モデルチェンジの3年後にはイグジも本気出すはず
- 143 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:42:09.03 ID:PgFcqr7Ja.net
- すでにステラは過去の構造のリールだけどね
- 144 ：名無し三平：2018/03/20(火) 16:43:11.39 .net
- >>143
どの辺りの構造が？
- 145 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:49:56.90 ID:LvcUGS880.net
- >>140
今まで技術革新はなく、ここまで進化したとでも？
今のステラが熟成という手法で完成度が上がっていても、それはあくまで既存の技術では、の話
- 146 ：名無し三平：2018/03/20(火) 16:55:19.22 .net
- >>145
技術進化がないとは誰も言ってないよ、Tick-Tockで進化する
だからイグジは3年後に期待
- 147 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:57:04.95 ID:PgFcqr7Ja.net
- 古くなった事を熟成とも言うから、ワインや熟成肉みたいに、熟成してる間に
おいてかれたけどさ
- 148 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:57:30.19 ID:wh4NEXdvd.net
- >>143
それはオレも知りたい
それを言ったらダイワも過去の構造だし
- 149 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 16:58:35.55 ID:PgFcqr7Ja.net
- 今のイグジストで完成でいいと思う。
- 150 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:00:25.03 .net
- >>147
今回追い付けなかったのはイグジの方だよ
- 151 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:01:24.20 .net
- >>149
18ステラも買ってみな、間違いに気付くよ
- 152 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:06:02.57 .net
- 18ステラと比べて18イグジには何かが足りない、それは何なんだろう？
- 153 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:16:11.63 ID:PgFcqr7Ja.net
- カステラの負け惜しみがハンパ無いがここはダイワスレなのでステラをたたえたければ
シマノスレで思う存分ステラをほめたたえて下さいね。
- 154 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:16:58.78 ID:BXZbS91Id.net
- ヒュンヒュン用？
アンチマグシなのにFC買わないの？
- 155 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:19:14.94 .net
- >>154
FCの領域はセオリーで十分だからね
- 156 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:22:06.00 .net
- >>153
そんな事してもダイワの進化には繋がらない、無駄な事はしない
- 157 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:22:52.80 ID:PgFcqr7Ja.net
- こっちにはホッティーさんがついてんだぞ
- 158 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:23:31.12 ID:LvcUGS880.net
- >>155
実際に比べてから判断すれば？
- 159 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:24:54.35 ID:PgFcqr7Ja.net
- ピストルライトローターの性能知ってんのか
- 160 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:26:05.27 .net
- >>157
ホッティと言えば、ステラ・ヴァンキ使いの堀田 光哉
- 161 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:27:38.44 .net
- >>158
必要ならステラ小番手を買うかな
- 162 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:34:10.44 ID:LvcUGS880.net
- >>161
全然違うタイプじゃん
- 163 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:36:41.24 .net
- >>162
FCクラスは、14ステラもヴァンキもあるし（セオリーは何台も）イグジの必要性を感じない
- 164 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:39:13.15 ID:LvcUGS880.net
- >>163
いいじゃん
買い足したって
望んでたマグシレスだよ？
- 165 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:41:01.87 .net
- >>164
全マグシ廃止だったら買うよ
- 166 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:42:12.77 ID:3xCiIHIhr.net
- 誰もスティーズについて情報出してないの？
- 167 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:43:30.00 ID:PgFcqr7Ja.net
- ハジメさんがハゲるからもうやめて
- 168 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:44:56.26 .net
- >>166
忘れ去られたルビアスがベースだもんね、マグシ全廃は評価できるんだけど
- 169 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:45:17.08 ID:Ixt3n0uOd.net
- 私初心者でレブロス使い始めたんですこのスレのぞいてみたんですがダイワとシマノは仲が悪いんですか？
- 170 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:45:40.13 ID:MiIwKvmup.net
- >>156
いや、お前がここで訴えかけていてもダイワの進化には繋がらんよ。
それだったらステラを進化させて技術者を焦らせてやれよ。
- 171 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:46:59.33 .net
- >>170
それはどうだろうね、こんな格好の情報収集の場は他にない
- 172 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:49:35.42 ID:MiIwKvmup.net
- >>171
ステラも昔から個体差が激しいとか欠点あるやん。そういう所をしっかりシマノに伝えてやんなさいよ。
- 173 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:50:33.82 .net
- >>169
そんな事はありませんよ、皆フレンドリーで仲良くやってます
- 174 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:51:43.61 .net
- >>172
シマノへの苦言はシマノスレでやってますよ
- 175 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:53:20.80 ID:MiIwKvmup.net
- >>174
そうか？あんまり見た事ないが。
- 176 ：名無し三平：2018/03/20(火) 17:54:46.47 .net
- >>175
ラインローラー発錆もスプール電食も叩いて来たよ、最近はネタ切れ
- 177 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:55:15.93 ID:MiIwKvmup.net
- >>174
っていうかお前、誤魔化し方が凄く上手いんだが、いつからステラ使ってんだ？
初期ロットを買う辺り新参っぽいが。
- 178 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:57:06.09 ID:O75laXMXr.net
- >>140
以前ステラ買ったらインプレお願いした者だけど、ステラのサイレントドライブ実際どう？
あと、ベール返す音とか過去ステラと比べて色々聞きたい。
ココじゃスレチだからステラスレで待ってるよ。
- 179 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 17:59:46.28 ID:MiIwKvmup.net
- >>178
あまり変わらないよ。良い個体でないと普通にうるさい。
- 180 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:00:00.39 .net
- >>177
ミレニアムからかな、何時買っても個体差は存在する
キッチリ品定めすればアタリを引ける
- 181 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:00:04.52 ID:LvcUGS880.net
- ルビが忘れ去られたってどういう意味？
- 182 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:02:31.37 .net
- >>181
最近も派生機ベースには多用されるが、最近ルビ買う奴は居ないしな、完全にLT化待ち状態
- 183 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:06:58.32 .net
- >>178
18ステラは兎に角静か、ギアノイズも摺動ノイズも皆無巻きは14とか18イグジの比ではなくシルキー
ステラスレはフルワッチョイで新スレ立てたけど、前スレはIDすらなく雰囲気悪かったから暫く様子見
- 184 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:10:49.15 ID:PgFcqr7Ja.net
- ハジメさん、エックスワイヤー採用したらしいよ、髪の毛に
- 185 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:10:59.60 .net
- ダイワに今一番もの申したいのはこれ、何やってるんだろうか？
18イグジのパーツリストと展開図早く公開してくれ（他のLT機種も）、付属するはずの印刷物も付属せず
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/c101015/
ダイワ製品 全ての諸元表もずーっと「現在、改装中です」のまま
http://www.daiwa.com/jp/fishing/chart/index.html
- 186 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:11:45.76 ID:MiIwKvmup.net
- >>180
でもイグジは品定めミスって返品したんよな？
確かネットで買ったと。お試し程度だったから良いのか。
そんだけ長くステラ使ってるとなぁ、いやステラ「だけ」か。そりゃダイワには参考にならんよ。ステラ使いって基本、釣りの感覚鈍いからね。
- 187 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:13:06.79 ID:PgFcqr7Ja.net
- フルワッチョイですってキモ
- 188 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:15:41.54 .net
- >>186
18イグジは通販ではないよ、店頭予約品を一巻きでキャンセルした
その後3店舗回ってアタリを発見（過去ログ漁ってみろ）
ダイワ・シマノの中級機以下も数十台使ってるよ
- 189 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:18:03.57 ID:wy2faDBf0.net
- >>183
マジか。
サイレントドライブの恩恵はあるって事だね。
- 190 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:19:08.22 .net
- >>189
まだエージング中で今後どうなるかは未知数だけどね
- 191 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:21:24.93 ID:t8nfURc10.net
- 逆転レバーの無いモデルは選外だな
今回はダイワにしよう・・・
- 192 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:23:29.17 .net
- >>191
18イグジのレバーはマジで使い辛い、俺は不要派で使わないからどうでも良いが
- 193 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:23:46.73 ID:JJHMz/BYa.net
- >>182
スティーズ発売の時点では、今よりは売れてただろうし、LT待ちってこともなかったじゃん
- 194 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:25:24.17 ID:PgFcqr7Ja.net
- 188 わかったからそんなに怒るなよ
- 195 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:25:39.96 ID:MiIwKvmup.net
- >>193
ルビの方が15イグジストより良かったよ。
- 196 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:27:09.19 .net
- >>193
バススレでの評価はどうなの？
ここではコスパ悪いと見向きもされないからね、月下EXとかも
- 197 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:27:55.18 ID:MiIwKvmup.net
- >>188
そんだけ使っててその人間感度は驚きだな。
とりあえず従業員だけ働かせないでお前も働けよ？
- 198 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:28:31.94 .net
- 俺のレスを良く読んでんだね、しかし噛み合わない ID:PgFcqr7Ja
- 199 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:30:26.93 .net
- >>197
俺は1リーマンだぞ
- 200 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:35:47.40 ID:PgFcqr7Ja.net
- サブプライムローンの❓
- 201 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:35:51.41 ID:MiIwKvmup.net
- >>199
それはそれで驚きだなw
とにかく人間感度上げてくれんと話にならんよ。シマノの技術者の方がよっぽど人間感度高い。
- 202 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:37:34.22 ID:PgFcqr7Ja.net
- サブプライムローンの?
- 203 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:40:01.52 .net
- >>201
人間感度って何？
- 204 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:48:45.88 ID:JJHMz/BYa.net
- >>196
バススレ？
さあ？
ルビがコスパ悪かったら、他にコスパのいいリールって何さ？
- 205 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:49:41.20 .net
- >>204
ルビがコスパ悪いとは言ってないぞ、派生機のコスパが悪い
- 206 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:50:33.07 ID:JJHMz/BYa.net
- >>205
ルビの話してたじゃんか
- 207 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:52:30.07 .net
- >>206
よく読め、元はスティーズの話しだ
- 208 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 18:54:02.58 ID:MiIwKvmup.net
- >>203
お前さんが別スレで言ってたものに近いかな。
いや、違うか。
手にして巻いた瞬間に感じ取れる能力だよ。お前さんはそういう部分の能力が低いねぇ。
だから話が噛み合わないし、建設的にならんのよ。
シマノの技術者は18イグジストを回した瞬間、驚きを隠せてなかったよ。だからお前さんよりはそういう能力は高いね。
ちょいビックリしたのよ。シマノの技術者もこういう部分に気付くんだなって。
- 209 ：名無し三平：2018/03/20(火) 18:58:11.92 .net
- >>208
俺もステラ触るまではイグジなかなかやるじゃんと直感したよ、イグジ高評価は以前ここでも書いたぞ
で、君のインプレは？イグジとステラ
- 210 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:02:38.52 .net
- 結局、18イグジ好感触はあくまで15イグジとの相対評価だったんだよな、上には上のステラが
- 211 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:11:20.60 ID:MiIwKvmup.net
- >>209
イグジのインプレは散々書いた。
ステラはC3000を買ったけど、ちと自分の考えが足らんでミスっちまったな。ストリームの釣りで使い物にならねぇ。川鱸には死に番手だな。シマノはダイワより持ち重りが軽減される重心だけど、躍動感のある釣りにステラは似合わんしね。
- 212 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:13:20.41 ID:MiIwKvmup.net
- >>208
イグジの高評価と言ってるけど、理解し切れてないよ。だからそっちがある程度のレベルまで上がってくれんと話にならん。
- 213 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:18:43.40 .net
- >>212
自己レスとか慌てるな
どこまでどのレベルが必要なんだろうな？
客が店頭でイグジ・ステラ巻き比べたら9割以上はステラをチョイスするだろうな、それ程今回差があるぞ
- 214 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:20:01.96 .net
- >>212
それをイグジの方が上とは言わないよな？それこそレベルを疑う
- 215 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:24:24.29 ID:qayguiPva.net
- なんでステラの人怒ってんの、ちょっと怖いんだけど
- 216 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:35:18.71 ID:MiIwKvmup.net
- >>213
あぁ、すまんw
それはお前さんがステラが絶対的なる存在だという前提だからだよ。
ミレニアムから使ってるくらいの年齢だからそれくらい分かるだろう？
気まぐれで15イグジストを買った、それよりは18イグジストは良かった、程度しか感じ取れんのは責めないよ。人には能力の差があるからな。
だが、そんな程度で偉そう言うからダイワユーザーに噛み付かれるんよ。
もう一回、諦めた川鱸にチャレンジしてみろよ。
- 217 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:36:26.01 ID:qayguiPva.net
- シマノには自転車がある、もうそれでいいじゃん、リールではダイワが上だけど
- 218 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:37:16.18 ID:LvcUGS880.net
- よく読め
スティーズの話してたのは>>166だし
俺はルビの話しかしてないし
- 219 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:39:58.31 .net
- >>216
TD-Z使ってた頃はダイワ派だったぞ
ステラのスローオシュレーションも嫌いだったし
両社使い続けてるが、現状は間違いなくシマノのフェース
- 220 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:41:12.62 ID:jUiGbs2z0.net
- お前らなし男に付き合ってやるなんて優しいんだなぁ笑
- 221 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:41:47.35 .net
- >>218
で何だっけ？
- 222 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:43:23.01 ID:qayguiPva.net
- ステラは究極のリールだよ、ただしシマノ製品の中で。
- 223 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:45:34.45 ID:MiIwKvmup.net
- >>219
そういう所、上手いよな。上手く話をズラす。だから話が進まないのよ。会社でもそうだろ？
お前さんのやってる事は両メーカーの為にはなってないよ。
話を受け入れられず、周りが呆れて居なくなる。やってるつもりのオ◯ニーと同じな。
もうちょっと周りを取り込んで、大きくしないとな。
お前の話には背景に見える釣りがチープなのよ。いや、むしろそれすら感じないかもしれん。
だから実戦主義のダイワユーザーは呆れちまうのよ。
- 224 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:46:32.88 ID:jUiGbs2z0.net
- せっかく専用スレあるし、こっちのスレでやれば？
18ステラ VS 18イグジスト part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1517298225/
- 225 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:47:10.50 ID:MiIwKvmup.net
- >>222
なんでお前みたいな子供がちょいちょい顔を出すんだよw
シマノスレのレベルについて行けないのか？
- 226 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:48:12.10 .net
- >>223
俺は井戸端会議する積もりは毛頭ないと言い続けてるだろ
絡んで来るから適当に相手してるだけだぞ、勘違いするな
- 227 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:48:23.25 ID:MiIwKvmup.net
- >>224
違いないw
スレ汚しと邪魔失礼。
- 228 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:49:31.87 ID:jUiGbs2z0.net
- >>226
またまたｗ
絡んでほしいからID消してNG逃れしてるくせに〜
- 229 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:50:00.27 ID:qayguiPva.net
- シマカスってどんなに返り討ちにあってもめげないのな
- 230 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:50:12.32 .net
- >>224
そこよりこっちかな
18ステラと18イグジストどっち買うか悩む部 Vol.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1521529398/
俺はここで大丈夫だから心配ご無用
- 231 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:50:33.09 ID:MiIwKvmup.net
- >>226
その井戸端会議がメーカーの為になると言っていたのはお前だよな？
お前の話はちょいちょい破綻するねぇ。
- 232 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:51:22.24 .net
- >>231
井戸端会議ではない、適当なあしらい
- 233 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:51:47.75 ID:qayguiPva.net
- 223はオ○ニーの見本
- 234 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:54:12.66 ID:MiIwKvmup.net
- >>232
だから論点をズラすなよw
ひょっとして破綻してるのに気付いてないんか？
- 235 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:54:55.76 .net
- >>234
あしらわれてる事に気付きなさい
- 236 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:55:02.11 ID:jUiGbs2z0.net
- >>230
別のスレだと相手にしてもらえなくて寂しくて死んじゃう、の間違いだろ
- 237 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:56:36.10 ID:MiIwKvmup.net
- >>235
逃げているとしか感じられないわよ？
- 238 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:56:45.41 ID:/Nuy5UiJa.net
- こんな便所の落書きに何熱くなってんだ
メーカーに訴えたいなら直接メールでも送っとけよ
- 239 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 19:59:23.09 ID:hLGguHyc0.net
- なんで今日立ったスレがもう250近く行ってんだよ？ｗｗｗ
- 240 ：名無し三平：2018/03/20(火) 19:59:53.21 .net
- >>237
逃げるのはとっちなんだろうね？
- 241 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:00:09.95 ID:jUiGbs2z0.net
- お前らがなし男ちゃんを構ってあげてるから、嬉しくて一日50レスもしちゃってるよｗ
- 242 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:01:33.46 .net
- >>239
俺がここを立てたのは1週間前だよ、埋まりそうならまた新スレ立てるから大丈夫
- 243 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:01:37.04 ID:qayguiPva.net
- ホント ステラファンは困るはボロいのに無理にいいと思い込もうとしてるから、
ホントの事言われるとムキになっちゃう
- 244 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:01:42.26 ID:MiIwKvmup.net
- >>240
そかそかじゃあ二つだけ答えてちょーだい。
1、イカ釣りにステラ、イグジスト、ヴァンキは必要か？
2、何で川鱸を諦めたのか？
- 245 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:04:50.21 .net
- >>244
A1：必要 ※不要な理由があるか？
A2：徒歩5分のホームにシーバスは居ない
- 246 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:05:36.29 ID:qayguiPva.net
- ステラとイグジスト 使って見ればその差は歴然 イグジストを超えるのはいつもイグジスト
ステラはいつになっても巻き抵抗が改善出来ない
- 247 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:10:18.09 ID:MiIwKvmup.net
- >>245
徒歩五分w
羨ましいな、じゃあ前に鱸釣ってたのは遠征？
- 248 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:11:12.54 ID:jUiGbs2z0.net
- ワッチョイとIPが出るとなし男ちゃんに都合がいいようなので次スレはそれらを無しにしたよ〜
♭♪＃ダイワリール総合スレ93＃♪♭
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1521544180/
- 249 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:11:32.65 .net
- >>247
前の居住地が横浜、東京湾が徒歩圏だった
- 250 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:13:24.37 .net
- >>248
それやってもっと悲惨な目に遭ってIP表示に落ち着いたのを知らないのか？
やっちまったな
- 251 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:15:25.60 ID:jUiGbs2z0.net
- >>250
早速焦っててワロタ
で、なし男を擁護する謎の単発が湧いてくる流れだな
- 252 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:18:08.59 .net
- >>251
俺がID消してる理由も知らないだろ？
ここの住人のリクエストで、ID非表示をNGにぶち込むためなんだぞ
- 253 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:19:24.25 ID:MiIwKvmup.net
- >>249
海か川かよくわからんけど。ちゃんと川鱸やれば色々と釣りが広がると思うよ。多分だが感度も上がる。まぁそこまで追い求めたくないのか、すまん。
- 254 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:20:51.43 ID:jUiGbs2z0.net
- >>252
住人のリクエスト聞いてくれるのならコテつけてくれよ
そのほうがNGが捗るからさ
まあどうせ戯言だろうけどｗ
- 255 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:24:09.65 ID:LvcUGS880.net
- >>221
ほらこれ>>193
お前も、いろんな相手とのいろんな話題に対応しなきゃならんから大変だなぁ
まぁ、そんだけお前もお前の立てたこのスレも人気があるってこった
頑張れや！
- 256 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:24:44.24 .net
- >>253
徒歩5分の快適さは何物にも代えがたいぞ
俺のホームでも感覚は研ぎ澄まされるから心配するな
- 257 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:25:58.04 ID:jUiGbs2z0.net
- それに新しいスレでもワッチョイとIPは出ないけどIDは出るからな
うろたえすぎて>>252みたいなこと言っちゃってるけど
- 258 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:32:26.33 .net
- >>255
こめんねアンカー打ってくれないと流れが読めなくて
このスレ的にルビアスはMC待ちだよ
- 259 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:33:49.28 .net
- >>257
心配するな、ここ埋まる前にIPワッチョイで立ててやるから
スレが伸びるのは俺が出る方
- 260 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:34:38.58 ID:LvcUGS880.net
- >>258
ルビアスMC待ちは18イグジが出た、今の時点の話だろ
>>193
- 261 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:34:45.48 ID:jUiGbs2z0.net
- ほらね
コテつけろっていうレスには反応しないでしょ？
住人のリクエストに応えてID非表示にしたとかいう幼稚な嘘に騙されるのはせいぜい小学生くらいだぞ
- 262 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:36:52.48 .net
- >>260
ルビアスMC待ちは、18イグジ発売と何も関係ないでしょ？
- 263 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:37:29.38 ID:jUiGbs2z0.net
- >>259
重複スレは削除対象ですよ（ニコッ）
- 264 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:37:47.29 .net
- >>261
IDないのが俺のコテだと何度も言ってるそ、知らないのはお前だけ
- 265 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:41:54.36 ID:LvcUGS880.net
- >>262
12と15のイグジ、ルビアスの経緯からイグジ発売＝次はルビの流れじゃん
イグジの発売に関係なくって言うんなら、極端な話、ルビアス発売直後から次期モデルはってなるでしょ？
それとも、他に何か明確なルビアスMC期待の時期があるわけ？
- 266 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:45:05.20 .net
- >>265
イグジより前にルビアス発売だった可能性もある訳で
- 267 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:47:05.36 ID:jUiGbs2z0.net
- あんまり重複スレ立てるとRoninのアカウント停止になっちゃうかもね〜
そうするとID非表示できなくなっちゃうね〜笑
- 268 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:51:20.75 ID:mnDJYSsM0.net
- IP表示でお願いします、でないとIDコロコロでまた荒れる
- 269 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:51:28.07 ID:LvcUGS880.net
- >>266
お互い、ダイワの発売スケジュールを知らされていない以上、可能性の話しても仕方ないだろ
だから過去の経緯にのっとってイグジ発売＝次はルビって言ったんだよ
- 270 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:52:06.55 ID:7DzDlz8B0.net
- ID非表示がNGにできる機能初めて知ったわw
もう見えないけど非表示君と絡んでるアホサンキューな
- 271 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:53:14.29 ID:Bwi/9J3Fd.net
- イグジ3000S-C発売から結構使ったけど、先の軽い竿に合わせるには良いリールだと思うよ。カタログより5g程軽いし。
部屋で回しても別に面白くないけど、使って楽しい。
大事に使うの面倒になってゴリ巻いてるけどギア周りも強いっぽいし、不満ない
軽くてそこそこ強いであろう2500S-C(CXH)こそ本命だろうと期待。 軽い7ft用に早く欲しいわ
- 272 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 20:54:38.92 ID:jUiGbs2z0.net
- >>268
>>251で予告したとおりだな
すでに荒れてるからﾜｯﾁｮｲIP表示の効果なしってことだね
- 273 ：名無し三平：2018/03/20(火) 20:55:19.65 .net
- >>269
それが最近は順当ではないからな
- 274 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:00:31.19 ID:MiIwKvmup.net
- >>271
あーチヌかー、楽しそう。
重心の位置の好みはキャスト次第だけど、良さげなのが目に浮かぶ。
- 275 ：名無し三平：2018/03/20(火) 21:00:48.60 .net
- >>271
そうそう俺も即レポしたけど5g軽いよね 3000S-C
http://i.imgur.com/NEV2d50.jpg
18ステラはイグジ以上の仕上がり、かなり良いよ
- 276 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:03:42.13 ID:hYFuKRYjr.net
- みんな教えて！
春からライトショアジギしたいんだけど、出費はなるべく抑えたい
竿はクロステージのLSJ1002買った
リールは18フリームス4000か17エクセラー3012を考えてるねんけどどっちがいいかな？
- 277 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:07:05.51 ID:MiIwKvmup.net
- >>276
フリームスに1票。新しいスプールエッジはジャストのルアーウェイトよりちょい下でも飛距離が出る。あれ、悪くないよ。
- 278 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:12:11.87 ID:LvcUGS880.net
- >>273
たとえば？
- 279 ：名無し三平：2018/03/20(火) 21:13:33.34 .net
- >>278
カルディア
- 280 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:17:04.31 ID:7DzDlz8B0.net
- >>276
フリームスがいいと思う
- 281 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:25:28.60 ID:cFHd22tua.net
- ステラは実際使うと全然ダメだな、買っちゃたからいいと思い込もうとしたけどダメだった。
- 282 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:27:54.17 ID:azhAJLWjd.net
- >>281
どこが？
- 283 ：名無し三平：2018/03/20(火) 21:28:41.50 .net
- ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4zbU
- 284 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:28:45.37 ID:hYFuKRYjr.net
- >>277
>>280
ありがとう
フリームスにします！
- 285 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:32:10.12 ID:Bwi/9J3Fd.net
- >>275
確かにステラも良いな。それも間違いない選択肢。
ただ、自分がやってる釣り(ｻｸﾗﾏｽ)は8割の人がステラで(言い過ぎかもしれんが嘘でもない)、出来れば少数派のイグジストで釣りたい。
ダイワもシマノも良い競争してくれてて嬉しいね
- 286 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:32:19.46 ID:cFHd22tua.net
- ステラは実戦向きじゃ無い、所詮はハリボテ
- 287 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 21:49:41.56 ID:zhhL8Z3PM.net
- もうステライグジの比較の話はやめてくれーダイワリールスレなんだから
スーパーライトショアジギとメバリング(ライトゲーム)の兼用にフリームス2500S-DHを考えてるんやけどどうかな？
帯に短し襷に長しかな？
- 288 ：名無し三平：2018/03/20(火) 22:05:59.30 .net
- >>287
試してダメなら別モデル買えば良いと思うよ
- 289 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 22:14:19.66 ID:HjGXCOg80.net
- >>288
こいつのレス見てシマノとシマノユーザーに拒否反応出た人かなり多いと思う
ある意味最高のダイワサポーターだな
- 290 ：名無し三平：2018/03/20(火) 22:18:55.26 .net
- 今更何を、最近は新参が多いのかな
- 291 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 22:54:04.82 ID:azhAJLWjd.net
- >>289
シマノもダイワも信者はキモいとしか思わない
- 292 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 23:30:48.81 ID:MiIwKvmup.net
- >>289
ちょいちょい吹っ掛けてリアルを想像してみたいと思ったんだが、話半分くらいだろうね。
結論はその辺に居るステラ使いがちょっと賢くなった程度。
- 293 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 23:42:12.02 ID:AkNjXUJia.net
- 川ではステラだなぁ
- 294 ：名無し三平：2018/03/20(火) 23:44:55.79 .net
- 未だに俺がシマノ信者だと思ってる奴が居るんだな
もし今回イグジが上だったら今頃ステラを叩いていた、今回もイグジがビハインドだっただけの事
- 295 ：名無し三平 ：2018/03/20(火) 23:53:04.51 ID:MiIwKvmup.net
- 訂正、その辺のステラ使いと同じくらい。
- 296 ：名無し三平：2018/03/20(火) 23:55:24.47 .net
- >>295
ここで誉められると照れるな
- 297 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 00:12:33.54 ID:x8WDTe/o0.net
- 必死にID消してる奴が普通に書きこみしてて糞ﾜﾛｽ
- 298 ：名無し三平：2018/03/21(水) 00:13:54.24 .net
- 新参が多いと新鮮だな
- 299 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 00:28:42.03 ID:ZiwUZ4PY0.net
- >>289
村田基に比べれば大した事はないw
- 300 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 01:06:41.83 ID:vSVp03W4a.net
- やめろよ、ハゲるだろ
- 301 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 07:57:16.89 ID:UZrRN/xA0.net
- NGと連鎖NGでこのスレ半分も見えないんだけど‥
- 302 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 09:41:18.73 ID:rgjRuoQqa.net
- ビハインドって、 ハズカシ
- 303 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 10:51:40.88 ID:mmsINRzx0.net
- >>301
NGできるのにしないでわざわざレスつける馬鹿も多いからね…
- 304 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 13:33:19.32 ID:PsTRaSkC0.net
- なし男はIDを出したり消したり文体や人格を変えあちこちのスレでシマカス活動をしているのは間違いない
別スレで確信した
釣り板での多くの悪意はコイツ一人が行っていると言い切っても大袈裟ではない
コイツは根っからのワルだ
- 305 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 13:39:18.62 ID:5U304Yt4a.net
- ところでイグジストのFCっていつ頃なんだろう？
- 306 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 14:22:20.68 ID:ys1zYmzL0.net
- あれ？密林で18フリームス1000sポチれる
- 307 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 15:15:36.96 ID:eqs4PT/r0.net
- 今時密林て
- 308 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 15:26:35.77 ID:66ZGLjzPd.net
- >>307
そういう世代だ察してくれ。
近所のJ州屋にも入荷したし2000s買ってきた
- 309 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 15:47:13.43 ID:iMRUbiNI0.net
- >>294
ステラの使い方にむいたリールとしては、イグジよりステラの方が良くできてる。
イグジの使い方に向いたリールとしては、ステラよりイグジの方が良くできてる。
だと思うけど？
- 310 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 15:56:55.43 ID:2JrTzP9Mr.net
- イグジの使い方に向いたリールとしては、ステラよりヴァンキ、イグジのほうが良くできてる
これだな
- 311 ：名無し三平：2018/03/21(水) 16:55:03.75 .net
- イグジが特化した釣種とは何段だろう？
- 312 ：名無し三平：2018/03/21(水) 16:55:52.19 .net
- ○イグジが特化した釣種とは何なんだろう？
- 313 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 17:06:43.43 ID:V1IkDQvHd.net
- 俺も今フリームス2000S買ってきたぜ
渓流用に使うわ
- 314 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 17:15:02.38 ID:2JrTzP9Mr.net
- マジでフリームスめっちゃ売れてる
近くの釣具屋にもう2番手しかない
イグジやらステラやら騒いでるが、結局コスパが良いのに多くの人は飛びつくのね
ただ、代わりにカルディアが売れてない
まーたダイワはモアザンAGSとラブラックスAGSの轍を踏むんか
- 315 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 17:28:52.63 ID:Uqlwr/lVd.net
- アマゾンでダイワが売れていないとなし男は得意気に何度もランキングを出すが、
国内屈指の釣具販売チェーンのキャスティングを傘下にダイワが抱える事を忘れているだろう
あれだけ積んであったフリームスがほぼ無くなっていたのは少し驚いた
大きな番手しかほぼ残っていない
- 316 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 17:34:01.47 ID:2JrTzP9Mr.net
- 17アルテグラがアホなことしたから、次はフリームスが売れる
12アルテグラよりデザインもいいしね
- 317 ：名無し三平：2018/03/21(水) 17:57:03.92 .net
- >>315
俺はダイワが売れようがシマノが売れようが全く気にしない事は何度も言ってるだろ
尼の売れ筋ランキングは人気を数値化した信頼できるデータとして示してるだけ、
キャスティングが信頼できるなら、キャスティングのPOSデータでも持って来い
ちなみに今現在のランキング順位は
18フリームスの人気No.1はLT2500S-XHで59位
https://www.amazon.co.jp/dp/B077W1ML3D
18ステラの人気No.1はC3000MHGで19位
https://www.amazon.co.jp/dp/B078KLWMKF
- 318 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 17:59:24.32 ID:2JrTzP9Mr.net
- ステラとフリームスを比べても意味ないんじゃね？
それならランキング1〜5を出せば良い
ステラスレは生産遅れで阿鼻叫喚の地獄になっとるやんけ
- 319 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 17:59:40.45 ID:mmsINRzx0.net
- アルテグラの自滅もあるけどフリームスがかなり魅力的になったと思う
- 320 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:00:38.77 .net
- >>318
ランキング
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931/ref=pd_zg_hrsr_sports_1_4_last
正直フリームスよりステラが売れてる事に驚いた
- 321 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:06:39.57 ID:tvpy4WJAa.net
- シマカスってダイワのことばっか気になって釣りどころじゃないから下手くそばっか。
- 322 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:09:07.41 ID:Uqlwr/lVd.net
- >>317
気にしないなら何度も同じ事を病人みたいにするな
すまん病人だったか
- 323 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:11:23.91 .net
- >>322
信頼できる人気の数値化だと言ってるだろ、キャスティングのPOSデータでも出してみろ
- 324 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:14:56.58 ID:Uqlwr/lVd.net
- コイツがおかしいのはやっている事と言っている事がいつもリンクしていない事
思いつきでコロコロやる事言う事変えてる根っからウソつき野郎だって事
飯食ったり風呂入るみたいに人を謀る
嘘はコイツの日常
- 325 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:15:58.96 ID:tvpy4WJAa.net
- アマゾンのランキング見たらイグジスト無かったけど何で、実用だったら断然ダイワだと
思うけど高級感だけでいったらステラだな、レクサスかセンチュリーみたいな感じ
- 326 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:16:41.61 .net
- おぃおぃ遠吠えが早すぎるぞ
- 327 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:17:37.80 .net
- >>325
イグジは3桁台に居るよ
- 328 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:18:26.38 ID:Uqlwr/lVd.net
- >>323
お前が出せば？
木を見て森を見ずってことわざ知ってるか？
お前の言う事はいつも自分の願望が混じった浅はかなたわごとなんだよ
- 329 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:19:45.54 .net
- >>328
キャスティングの店名出したのはお前だ、売れてるならそれを数値化して出せば
- 330 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:19:51.81 ID:Uqlwr/lVd.net
- ダイワ人気は日本だけのソースまだあ？
- 331 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:20:47.98 .net
- >>330
誰が言ったのそれ？
- 332 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:21:29.56 ID:tN/CbYxG0.net
- みんなに構ってもらってなし男ちゃんがうれションしてるｗ
- 333 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:22:01.26 ID:Uqlwr/lVd.net
- >>329
公開してるなら出してやるよ
言えるのはお前は本物の馬鹿だ
小中学校もろくに行っていないと思う
- 334 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:22:22.30 .net
- >>332
君の俺の愉快な仲間だな
- 335 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:22:39.33 .net
- >>333
キャンキャン
- 336 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:23:25.00 .net
- >>332
○君も俺の愉快な仲間だな
×君の俺の愉快な仲間だな
- 337 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:23:34.31 ID:QJ1u88iCa.net
- この流れの速さだから言えるけど14カルディアが安売りしてたから買ってしまった
正直後悔してる
- 338 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:24:29.36 .net
- >>337
そのうち15ルビアスの被害者も出るだろうね
- 339 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:26:16.02 ID:tvpy4WJAa.net
- 株価見たらダイワが2500円でシマノは15000円だったけどシマノってそんなにでかい会社
なの、それともみかたがなんか違うのかな、15000円て言ったら相当でかいよ、日通よりも
スズキよりもヤマハよりもでかい
- 340 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:31:17.08 .net
- >>339
お話になりません、株板で聞いてきな
- 341 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:33:21.85 ID:Uqlwr/lVd.net
- ダイワ傘下である国内屈指の釣具販売チェーンであるキャスティングの売り上げ分が入っていないアマゾンのランキング「だけ」を見て、
ダイワは不人気でシマノの圧勝と結論付けるのは早計だと言ってるんだよ
こんな事もいちいち説明しなきゃ馬鹿とは話も出来ない
馬鹿かと思ってりゃ悪知恵だけは誰よりも長けている悪党だしまったく
- 342 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:35:10.05 .net
- >>341
だ・か・ら、データで示せば？
- 343 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:37:18.43 ID:Uqlwr/lVd.net
- シマノは異業種からの参入メーカーだ
釣具からスタートしたわけじゃない
それらを加味せずシマノデケエダイワ零細だのほざくのが小中学校もろくに行っていないコイツの馬鹿さ加減だ
- 344 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:39:36.68 .net
- >>343
お前誰と喧嘩してるの？
もっと冷静になれ
- 345 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:40:34.00 ID:tvpy4WJAa.net
- でもキャスティングって最近したびだよね、前は好きだったけど今はブンブン言ってる
キャスティング高いんだもん、近くのところはルアー館にとか言うのになっちゃって
ついでに餌買ったり出来なくて不便だし、かめやなんて24時間だから朝餌帰るし、
前の日に餌買って当日、ボート休みだったらアオイソどうすんのってなるし
- 346 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:40:53.13 ID:Uqlwr/lVd.net
- >>342
アマゾンのランキング出して誰もがひれ伏す凄いデータ出してると思ってる馬鹿がお前w
- 347 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:42:02.77 .net
- >>346
だ・か・ら、キャスティングのPOSデータで示せば？
- 348 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:44:13.19 ID:Uqlwr/lVd.net
- >>347
それ勝利宣言のつもりなんだろ
だから馬鹿だっつーのよ
このアスペカスめが
- 349 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:44:34.40 ID:tvpy4WJAa.net
- ダイワってキャスティングでシマノ売って儲けるって頭いいな
- 350 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:46:55.56 ID:svzqbWfq0.net
- >>341
ンな事言い出したらシマノも上州屋の売上が入ってないんだけど
- 351 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:47:09.52 ID:oN9QJqcBa.net
- >>338
新品じゃないけど友人のルビアス買い取ったよ。
フリームス待ちきれなくて（笑）
ほとんど使ってない&フルベア済みだからまぁ良いか？
と自分を納得させてる（笑）
- 352 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:47:51.02 .net
- >>348
別にキャスティングのデータでなくても良い、別の信頼できるデータで構わないよ
- 353 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:52:01.38 .net
- >>351
次期ルビアスは更に軽量化してザイオンローターも載せた劣化版15イグジで来るだろうね、当然マグベアは非搭載
- 354 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 18:52:05.06 ID:iMRUbiNI0.net
- >>312
イグジが特化したではなく、イグジに向いた釣りね
たとえば、ロッドでも巻きでもアクションつけるような釣り
本体軽い方とロッドアクションが、巻きが軽ければ巻きでのアクションがそれぞれ軽快、快適でしょ？
こういう釣りに向いてるのは、ステラかイグジかっていうと、断然イグジだよね？
- 355 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:56:27.86 .net
- >>354
そのだと、巻きが軽いヴァンキかな
但しステラでカバー出来なスタイルでもない、となれば完成度も巻きの質も高いステラでとなる
- 356 ：名無し三平：2018/03/21(水) 18:57:30.71 .net
- ○それだと
誤字が多くて申し訳ない
- 357 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:11:24.89 ID:ge4f8Ae+a.net
- やっぱダイワのがスゲーや
- 358 ：名無し三平：2018/03/21(水) 19:21:45.61 .net
- ｱｳｱｳｳｰ XXXXSa95-4zbU
- 359 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:21:52.97 ID:ge4f8Ae+a.net
- キャスティングもブンブン並みに安売りして上州屋とカメヤみたいに24時間営業の店作る
とかやらないと衰退の一途をたどる、そしたら本体のグローブライドのガンになりかねない
- 360 ：名無し三平：2018/03/21(水) 19:22:17.74 .net
- 間違った
ｱｳｱｳｳｰ XXXX-4zbU
- 361 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:24:56.84 ID:iMRUbiNI0.net
- >>355
ヴァンキ？
ステラとイグジの話してるんだけど
話の主旨は分かるよね？
カバーできるけど、よりアクションが軽快快適に行えるのはイグジでしょ?
ステラ気に入ってるからステラがいいって言いたいのは分かるけどさ
ちょおっと持って行き方が無理やり過ぎだったかな〜？ｗ
- 362 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:29:47.16 ID:ge4f8Ae+a.net
- ステラ買っちゃたからイグジストのがいいのが受け入れられないんだよ、痛まないうちに
ステラ売ってイグジストに買い替えをオススメするよ
- 363 ：名無し三平：2018/03/21(水) 19:29:58.87 .net
- >>361
全部使ってみな、>354 のスタイルだとイグジよりヴァンキの方が向いてるから
ステラ試すまでは、イグジもたまには出番あるかなとは考えてたんだがイグジの影が薄くなった
- 364 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:35:07.16 ID:FYT2ryr6p.net
- >>354
シーバスが良いぜよ。
シーバスってエリア、地域によって結果個体差がある。つまり、付く条件というか。
もちろん気圧にも左右されて、ホームエリアならその日に出るサイズや出る場所はある程度予測出来る。
でも遠征だと普段の状況が分からんから、その日にセイゴがバイトして来た条件を外せばサイズ上がる。
ショートバイトでフックだけに触られたらちょっと判断に迷うけどルアー本体への触り方によってはサイズの判断が楽なのがイグジストかなー。
ヴァンキはこういうの分からんね、もちろんステラも。
動かす釣りに向いてのはノーマルギアかなー、これからの時期だとハクパターンとか。
- 365 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:36:26.76 ID:FYT2ryr6p.net
- >>364
結果個体差×
結構個体差◯
- 366 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:40:11.55 ID:iMRUbiNI0.net
- >>363
ヴァンキ？
ステラとイグジの話って言ったよね？
まだ言う？ｗ
- 367 ：名無し三平：2018/03/21(水) 19:43:33.00 .net
- >>366
イグジの評価対象機にヴァンキを当ててはマズイか？
- 368 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:44:16.95 ID:FYT2ryr6p.net
- なんだ、自演中か。
- 369 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:48:48.14 ID:O0WsKITo0.net
- アマゾンランキング上位がアリビオとレブロスばっかでﾜﾛﾀ
- 370 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:49:06.15 ID:v7Mr7K430.net
- 18カルディアってショアジギに使うってどうなん？
- 371 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 19:50:03.55 ID:iMRUbiNI0.net
- >>367
ステラとイグジの話
！
全部ひらがなで書いてあげようか？
- 372 ：名無し三平：2018/03/21(水) 19:51:25.10 .net
- >>371
ひらがなでで書いても構わんよ
イグジの評価対象機にヴァンキを当ててはマズイか？
- 373 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:02:53.46 ID:iMRUbiNI0.net
- >>372
べつにまずくはないけど、ステラとイグジの話だからさ、ステラとイグジで比べてもらえるかい？
- 374 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:08:34.27 ID:FYT2ryr6p.net
- >>373
自演ヤメろ
- 375 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:08:37.73 .net
- >>373
俺は軽さ正義のエギだけど、スローなじっくり探りはステラ、軽快な1ピッチアクションはヴァンキって結論になった
イグジはその中間的な位置づけだね
- 376 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:11:26.55 ID:iMRUbiNI0.net
- >>375
すてら と いぐじ の はなし
- 377 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:12:04.06 .net
- >>374
川鱸君はこれが自演か否かの判断もできないほど鈍感なのか？
- 378 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:13:08.35 ID:FYT2ryr6p.net
- 自演やろ
- 379 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:13:36.48 .net
- >>376
俺の結論にどんな不満があるんだ？
- 380 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:14:47.68 ID:cJVhhBhZd.net
- シーバスは湾奥ならバカでも釣れるもっともイージーなターゲット
- 381 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:15:06.67 .net
- >>376
俺が仕組んだ、俺に都合の良い自演に見えるらしいぞ
- 382 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:17:35.37 .net
- >>380
同感、世界一魚影の濃い東京湾だと向こう合わせで勝手に釣れる
- 383 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:17:52.19 ID:iMRUbiNI0.net
- >>379
話の主旨忘れた？
ロッドや巻きでアクションつけるような釣り
軽快快適なのはステラかイグジどちらかって話
- 384 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:21:36.69 ID:FYT2ryr6p.net
- >>380
そうなんだよなぁ。こっちでやってる下手クソが湾奥に行ってランカー含めて爆発した時は驚いた。
あくまで簡単な日だったんだろうけどね。
そして基本、シーバスが簡単って言う人は下手だよなw
- 385 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:21:41.57 .net
- >>383
だからそのスタイルだとヴァンキだよ、間違ってるか？
何故2択なのかが理解できない
- 386 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:28:02.87 ID:FYT2ryr6p.net
- >>383
お前さんはアホか。それだけならヴァンキで十分。
- 387 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:29:26.42 ID:ge4f8Ae+a.net
- ステラもイグジもバンキも使ったけどダイワがいい、シマノはトラブル多くて特に時合いに
イラつく、だからバンキでもステラでもダイワならレブロス以上ならダイワがいい
- 388 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:30:14.26 ID:g5SPW5Lm0.net
- とうふさん、すこ！🙋♀
- 389 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:31:14.89 ID:cJVhhBhZd.net
- >>384
大野ゆうきとか下手だよねw
- 390 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:33:16.84 .net
- >387
と妄想君が申しております
- 391 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 20:42:51.84 ID:iMRUbiNI0.net
- >>385
何故二択って？
この世の全てのリールでアクション云々の話ではなく、ステラとイグジの話をしてるから
分かるよね？
- 392 ：名無し三平：2018/03/21(水) 20:43:58.90 .net
- >>391
その前に君は両機試したの？
- 393 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:01:56.45 ID:iMRUbiNI0.net
- 前モデルはね
お前は現行も試してるから前のも今のも分かるだろうよ？
現行で逆転してるわけでもあるまい
アクション云々はイグジに向いた釣りの例えで出てきた話であって、元の話はステラに向いた釣りにはステラ、イグジに向いた釣りにはイグジっていう話
つまり双方フラッグシップであってもだ、タイプの違う両機を単純に比べるのはナンセンスってことなんだけど、その話にヴァンキに限らず他のリールが入ってくるのはおかしいってこと。
言わんとしてる事は分かるよね？
- 394 ：名無し三平：2018/03/21(水) 21:09:10.37 .net
- >>393
その2択しかなければ軽快アクションなら軽量機だろうね、18ステラは自重も巻きも驚く程進化（熟成）したよ
但し、ワインドでロッドとのバランスを重視するとどうなるだろう？
君はイグジFC待ちだよね、ステラも小番手待ち？
せめて両機試してからどんなスタイルに適してるか語ろうよ、妄想で話しても仕方ないでしょ
- 395 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:18:34.76 ID:iMRUbiNI0.net
- >>394
前モデルではあるけど、両方実際に使い込んでの話だけど？
妄想？
言葉の使い方間違ってるよ
妄想ではなく予想ね
- 396 ：名無し三平：2018/03/21(水) 21:21:34.01 .net
- >>395
で、ステラは何買うの？
- 397 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:28:30.92 ID:iMRUbiNI0.net
- >>396
店頭で手に持って巻いてみて決める
候補は4000MHG
- 398 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:28:45.51 ID:FYT2ryr6p.net
- >>389
いや、下手じゃねぇだろw
少なくともお前さんよりは上手いでしょ？
自分より上手い人間を何故下手と呼べるw
- 399 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:29:18.60 ID:+9brLmcH0.net
- スロージギング用に
ソルティガ 35NL-SJ買うか、シーボーグ300か500買うか悩ましい
- 400 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:38:00.52 ID:DJdHu4Lyd.net
- >>398
え？オレが誰だか知ってるの？
スゲーなオマエw
- 401 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:40:50.09 ID:tvpy4WJAa.net
- シマノはねー、構造が古いよ、今の構造どんなに熟成したってダメ、今の構造捨てて一新
しなくてはね、アメ車がどんなにohv熟成してもdohcには勝てない、新しい構造だから
ステラは過去のまま、使ってる人地縛霊
- 402 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:47:14.67 ID:iMRUbiNI0.net
- ずいぶんと巻き心地は良くなってるらしいから、巻き心地良ければいいって人にはいいんじゃない？
- 403 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:49:20.60 ID:tEV3tVne0.net
- Sカムはなんか嫌だから、ステラ、というかシマノ1択だわ
- 404 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 21:59:44.62 ID:FYT2ryr6p.net
- >>400
確かにw失礼失礼。
でも俺の周りにもトッププロがごめんなさいって言っちゃう奴とそういうプロと同レベルの奴が居るけど、メディアプロの事を下手とは言わないね。
俺だって大野ゆうきの釣りを見て、分かってねぇなぁと思う事も普通にあるけど、それはあくまでその局面だけだもんな。
お前さん、自分のエリアだけで90、メーター獲ってます！程度じゃあ勝てんぞ？
図星だろ？
- 405 ：名無し三平：2018/03/21(水) 22:00:06.34 .net
- SカムがプッシュロッドOHV、X-SHIPがカムギアトレーンDOHCってところだろうな
- 406 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 22:05:20.52 ID:ge4f8Ae+a.net
- わかったから、ステラ買えばいいんでしょステラ買えば
- 407 ：名無し三平：2018/03/21(水) 22:07:25.32 .net
- >>406
両社買え
- 408 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 22:12:10.38 ID:ge4f8Ae+a.net
- 405 それを言うならハガネボディ、マグナムローターがシマノ自慢のテクノロジー
- 409 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 22:15:20.49 ID:PqSImdq/a.net
- >>404
図星じゃないけどねw
まぁスレチだからやめておこう
あと、下手は言い過ぎで、取り立てて上手い訳ではなかったに変えておくよw
- 410 ：名無し三平：2018/03/21(水) 22:30:59.47 .net
- 今放送中のエギパラ、18イグジと14ステラの共演、こんな釣りだとイグジ・ステラどちいでも良いな
- 411 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 22:32:04.63 ID:ge4f8Ae+a.net
- 404 キモいんだけど、悪そな奴らだいたい友達みたいな、だいたいそう言う奴ハッタリ
だから、 俺の周りって向こうはなんだアイツなんて言ってたりな
- 412 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 22:34:05.07 ID:FYT2ryr6p.net
- >>409
気にすんな、釣りの幅が狭い人間が陥りやすいよくある勘違いだから。
- 413 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 22:35:38.80 ID:gLrvbSw1d.net
- >>412
www
- 414 ：名無し三平：2018/03/21(水) 22:49:54.94 .net
- エギパラ観ててもそうだけど、新構造ATDは加速度によるドラグ値変動幅がかなり小さくなったな（ドラグズルズルではなくなった）
俺も実釣でそこは評価できると思ったけど、ドラグラチェットの接触面積がシマノ並に減ったのが効果あるんだろうな
- 415 ：名無し三平：2018/03/21(水) 23:12:09.54 .net
- 今回最も評価できる技術進化は、スプール受け構造とドラグ周りを完全にシマノ化した事なのかもしれん
- 416 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 23:13:07.33 ID:FYT2ryr6p.net
- >>411
あーごめん、そういう意味ではないよ。
エキスパートは大野氏レベルの釣りを下手とは言わないって話ね。
釣れる理由に気付く人は沢山居るんだよ。でもちゃんと釣る人は釣れない理由を良く知ってる。
それと同じである程度近いレベルでないと大野氏の釣りは理解出来ないだろうよって話。
それより>>409、お前さん思い当たるな。何処で釣りしてるよ？
- 417 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 23:33:43.89 ID:iMRUbiNI0.net
- >>415
逆に過去のイグジから悪くなった点ってなんかないの？
- 418 ：名無し三平：2018/03/21(水) 23:40:44.35 .net
- >>417
中途半端なラインキャパは確実にマイナス材料（LT全般だが）、それとクラッチ切替レバーが最悪な位置
その他は徐々に出していくよ
- 419 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 23:42:06.98 ID:8vIYK8/F0.net
- >>417
デザイン？ 色はローター以外好きだけど
- 420 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 23:42:58.32 ID:kgdPKoKLr.net
- ホントイグジストのデザインどうにかせいや
- 421 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 23:43:30.14 ID:iMRUbiNI0.net
- >>418
そっか
ありがとう
楽しみだ
- 422 ：名無し三平 ：2018/03/21(水) 23:56:34.20 ID:g++Culnj0.net
- 釣具屋で展示品を触ってきたんだが
NEWカルディアとフリームス巻き重くない？
- 423 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 00:03:56.44 ID:fvbXRElIa.net
- >>416
はぁ？
何言ってんだオマエ？w
- 424 ：名無し三平：2018/03/22(木) 00:17:38.14 .net
- 今放送中の釣りビはリバーシーバス、川だからといってリールに頼る釣りでもないな
普通の港湾シーバスと大して変わらん、但しリールは05イグジ
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=67&pcd=0311580
- 425 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 00:22:14.98 ID:sdrYO6I70.net
- 05イグジとセルテFC、セルテRは今作ってるのと遜色ない出来だからなあ
- 426 ：名無し三平：2018/03/22(木) 00:31:17.51 .net
- >>425
グローブライドに社名変更してから余計なギミックが増えたんだよな
- 427 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 06:04:27.29 ID:ja725cpCM.net
- 05イグジは名作だと思ふ
- 428 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 07:07:58.79 ID:A8tsVGwE0.net
- >>424
ボロを出すなよw
- 429 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 07:44:15.94 ID:UASv2060a.net
- やっとシマカスいなくなったか、あいつらバンキとステラを無理やり押し付けてくるら
やだ、あんなポンコツ早く売ってダイワ買えば良いのに
- 430 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 10:06:03.07 ID:UASv2060a.net
- シーバス釣りで勝ったとか負けたとかってアホじゃないの?
- 431 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 10:27:56.30 ID:10t38QxDd.net
- 5ちゃんで勝った負けた言ってるヤツが一番アホ
- 432 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 11:43:05.42 ID:/z/Cytxyp.net
- >>429
ものすごい構ってちゃんw
- 433 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 11:47:40.03 ID:/z/Cytxyp.net
- 他の釣りをバカにするヤツは大抵オフショアでステラsw使ってヒラマサ釣りをしている説
- 434 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:33:41.95 ID:1UqofpDYp.net
- >>433
脳みそが筋肉と言われ兼ねないな、それだとw
- 435 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:36:25.02 ID:UASv2060a.net
- 自転車屋が片手間で作ったリールじゃなぁ〜
- 436 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:42:07.10 ID:MqzygfY5a.net
- 何故片手間企業に負けるんだ？ダイワ
- 437 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:44:25.66 ID:sdrYO6I70.net
- >>427
同意
- 438 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:48:18.65 ID:UASv2060a.net
- 自転車はシマノ使ってるけどリールはダイワだなぁ、買っちゃてる人は無理にシマノいい
って言い張ってるけど
- 439 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:50:15.26 ID:21SuaeV4M.net
- なし男は結局イグジ買えず、ネガキャン頑張ってんのかよ
信者の鑑だな
- 440 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 12:51:37.74 ID:y9xF5z0Fp.net
- >>438
車体はフォーカスかコラテックかボテッキアなんでしょ？
- 441 ：名無し三平：2018/03/22(木) 12:56:10.70 .net
- >>439
ここでそんな事言うのは君だけだよ
http://i.imgur.com/UDDGU8J.jpg
- 442 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 13:01:37.25 ID:UASv2060a.net
- わざわざダイワの方に来てるならダイワ買えば、負けてる証拠じゃん、開きなおればいいのに
- 443 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 13:06:46.18 ID:nNoA88iXd.net
- >>442
横からだけど意味不明
- 444 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 13:08:54.64 ID:UASv2060a.net
- オレのマウンテンバイク後ろのギヤかえるところにシマノって書いてあったからシマノだよ
- 445 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 17:55:36.49 ID:BogFOJ+aa.net
- イグジストのfcモデルってもう店頭並んでますでしょうか？
忙しくて釣具屋覗けなくて…知ってる方教えてください！
- 446 ：名無し三平：2018/03/22(木) 18:20:51.44 .net
- >>445
まだですよ
尼の入荷予定が4月13日なのでその頃でしょうね
- 447 ：名無し三平：2018/03/22(木) 19:28:24.78 .net
- 本日公開のFISHING chは「THE FISHING 冬でも激熱!東京湾のシーバスフィッシング」（山内・大野が18イグジでリバーシーバス）
http://www.daiwa.com/jp/fishing/fishing-ch/movie/1248749_4385.html
これを観ても、川鱸君が言う程リール感度はシビアである必要はないね、ただ巻きで向こう合わせ
そんな事より、やっぱATDの効かせ方が旧ATDと全く違うね、このドラグの挙動はまるでUTD
何故ダイワは新ATDの説明を全くしないんだろうか？
- 448 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 20:29:13.95 ID:EXRx2OeU0.net
- 17セオリー2510に1号200m巻いたらまだかなり余裕あんだけどこれ表記が間違ってんの？
- 449 ：名無し三平：2018/03/22(木) 20:34:08.36 .net
- >>448
ダイワはそんなもん、カタログスペックの1.2〜1.5倍巻いて丁度良い
- 450 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 20:34:43.33 ID:EXgSLkCC0.net
- >>448
ダイワのリールは「PE号-m表示はエギセンサーを使用。」ってカタログに書いてあるね
PEは各社だいぶ違うから、使った糸がエギセンサーに比べて細かったんだろう
- 451 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 20:43:06.63 ID:EXRx2OeU0.net
- なるほど少し多めに巻くんだな次巻き換える時に留意しておくよ
- 452 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 20:57:06.62 ID:UASv2060a.net
- absスプールって逆テーパーだけどいつもスプールワッシャー2枚足して正テーパーにして
いっぱい巻いてる 、このやり方調子いいよ
- 453 ：名無し三平：2018/03/22(木) 21:06:34.99 .net
- ABS不要論浮上
- 454 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 21:17:50.85 ID:UASv2060a.net
- いやabsにワッシャー足して使うところがいいんだ、いっぱい巻けるしバックラッシュも
激減
- 455 ：名無し三平：2018/03/22(木) 21:20:56.44 .net
- >>454
正にABS不要論だね、それ
- 456 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 21:26:06.16 ID:UASv2060a.net
- 今日シマカス来ないな、昨日は盛況だったのに
- 457 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 21:40:58.12 ID:1UqofpDYp.net
- >>447
こらこらw
- 458 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 22:47:57.86 ID:kyFmVQwB0.net
- リブレのハンドルていいの？
- 459 ：名無し三平：2018/03/22(木) 22:59:06.86 .net
- >>458
色々試したけど感度でこれに勝る物はないと思う
フルメタルでもチタンノブのお陰で冬場でもアルミほど冷たくないし
- 460 ：名無し三平 ：2018/03/22(木) 23:38:30.49 ID:u1wMpRQ40.net
- 10000以下でオススメのリールは？
エサ釣りで2500-3000番くらいで
- 461 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 01:11:58.76 ID:KEC+btRS0.net
- レブロス
- 462 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 02:24:45.10 ID:530vYCy+p.net
- 鱸がルアーを吸い込んで吐き出すまで確か0.2秒だった気が・・・。
人間が反応出来ない速さなのは間違いない。
こりゃイカ君は鱸はほぼ初心者だな。
- 463 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 06:30:26.38 ID:P9TLWNAHa.net
- 鱸とイカ両方やるけど鱸のが簡単
- 464 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:11:08.68 ID:eNkmfVbQd.net
- イカのが簡単
- 465 ：名無し三平：2018/03/23(金) 07:23:19.24 .net
- この動画だとボラと変わらんね、シーバス
http://www.daiwa.com/jp/fishing/fishing-ch/movie/1248749_4385.html
- 466 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:25:18.48 ID:gIpeGqpS0.net
- .2秒なんて糸ふけ少しでもうダメやん
ということは現実は ほぼ向こう合わせ
- 467 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:43:32.40 ID:SHIn2qXna.net
- イカで挫折する人いっぱいいるじゃん
- 468 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:51:07.10 ID:oy5lnEtMM.net
- エギングなんて初期は下手くそが逃げる釣りとベテランはバカにしてたよ、同じ状況が今はタチウオ
- 469 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:53:01.70 ID:SHIn2qXna.net
- よく考えたら今のエギングの人気ってハンパ無いな
- 470 ：名無し三平：2018/03/23(金) 07:53:57.83 .net
- タックル晒せに対する川鱸君の逃げ口上が面白い（毎度の事だけど）
18ステラと18イグジストどっち買うか悩む部 Vol.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1521529398/72
72 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-yd/a)[] 投稿日：2018/03/22(木) 22:06:38.78 ID:1UqofpDYp
>>57
スルーしても何回か書かれちゃうだろうから答えるけど、写真は無理・・・というか参考にはならんよ。良いタックル持ってても釣果がイマイチな人も普通に居るし。
写真撮るだけなら若い連中に声掛ければいくらでも集まっちまうけど、それだとまるっきり嘘だしね。
正直に自分のタックルだけだと確実に県内の人間に特定されちゃうからやはり無理かな。
ロッドだけでバランス確立してるってのは昔で言うならウエダとかだよ。
- 471 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:54:46.06 ID:mDIpGsDMd.net
- 0.2秒は鱒やで
- 472 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 07:59:25.75 ID:Qa9U6UnIr.net
- フリームスの大型番手が売ってない
小型ばっか売れると思ってたが違うのか？
- 473 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 08:14:25.44 ID:SHIn2qXna.net
- 大型売れないから元々仕入れてないんじゃない
- 474 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 08:27:21.13 ID:oy5lnEtMM.net
- 昔加藤誠司がトップで魚がルアー弾いてんのは一度飲み込んで吐き出してるだけで魚はミスバイトなんかしてないと言っても誰も信じないから、ビデオで撮影してコマ送りして証明してたよ、シーバスもエノケンが同じ事してた
0.2秒も無いよ、人間の視神経の反応速度超えてるから、肉眼では絶対見えない領域
- 475 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 08:36:22.78 ID:SHIn2qXna.net
- カワハギ釣る時みたいにあたって無くても合わせてればいいじゃん、カワハギ師がタタキ
とかってやってるやつ
- 476 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 08:44:18.04 ID:Qv4YTM3+d.net
- >>468
下野なんかフィッシングショーでバカにしてたな
ステージで偉そうに講釈たれてるが、みんな見たことある。バスで食えなかったヤツらばかり
って
- 477 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 08:45:39.86 ID:SHIn2qXna.net
- 村上ナントカがいちばん釣り上手いと思う
- 478 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 09:05:32.31 ID:vNZIiU+D0.net
- >>474
確かに野生のサカナがミスバイトなんかするわけないわ
餌取る時なんてめちゃくちゃ早くて目視できない
- 479 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 09:09:44.82 ID:OIZRWgBWa.net
- >>459
チタンノブて何グラム？
- 480 ：名無し三平：2018/03/23(金) 09:36:41.13 .net
- >>479
http://www.livre-megatech.com/products/spinning/wing80/index.html
- 481 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 09:42:17.20 ID:SHIn2qXna.net
- でもルアー吸い込んだら吐き出してもフキッンするんじゃない、あんなに針が付いてたら
おい合わせでいいと思う、吐き出せる場合は合わせたとしてもフキッキンしない場合だと思う
- 482 ：名無し三平：2018/03/23(金) 09:46:56.77 .net
- 加藤はサイト、下ジーはブッコミイシダイ、村上はATDでラインブレイク、リール感度とはほど遠いスタイルだもんね
にしても川鱸君が静かになったな
- 483 ：名無し三平：2018/03/23(金) 10:06:42.30 .net
- >>481
前アタリのあるワームなんかだと感度も必要だけど、巻きものだと基本は向こう合わせ+追い合わせだしな
リール感度が重要なのは全く別で、地形・潮・ストラクチャのアンジュレーションを把握するためなんだよね
ジムは巻きものでも後ろに魚が付くと巻きでわかるらしく、そこまで追求したのがステラ、俺はそれは無理だが
- 484 ：名無し三平：2018/03/23(金) 10:17:48.57 .net
- >>479
ノブだけの重量だとこっちでした、ごめんなさい
http://www.livre-megatech.com/products/knob/fino/index.html
- 485 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 11:06:05.19 ID:530vYCy+p.net
- >>481
そう、基本は向こうアワセの追いアワセ。
>>482
だってシーバスの話じゃ分からんですやん。
- 486 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:03:23.44 ID:SHIn2qXna.net
- 流れだったらステラよりイグのがわかると思う、ステラは構造上 摩擦をいくら減らしても
部品が動き出す時の慣性が大きいしリトリーブ中も部品の惰性が大きい
- 487 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:15:10.04 ID:p3EEsiita.net
- ジリオンHDの発売まだ？
- 488 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:22:20.05 ID:Qa9U6UnIr.net
- イグジはローターが半プラだからな
少し鈍いか
ボディとローターが金属で軽いと鋭い感度になる
- 489 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:28:25.17 ID:SHIn2qXna.net
- まぁ、ステラはもう古いよ、あのウォームシャフト見ればわかるじゃん、何より
わざわざこっちでシマノの宣伝してるのがその証拠
- 490 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:32:41.02 ID:oy5lnEtMM.net
- >>481
それを踏まえて考えろってことよ、僅かなアタリをすぐ合わせなきゃ釣れない対象魚も多いんだから
- 491 ：名無し三平：2018/03/23(金) 12:37:33.00 .net
- >>486
引き抵抗の小さい1g以下のジグ単だとそうかもね、そのレベルだとマグシの磁力が悪さをする
引き抵抗のデカいのハードルアーだと、慣性やフリクションロスの差なんて無視できる
- 492 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:40:12.88 ID:J0d6JUucr.net
- イグジだろうがステラだろうが魚は釣れない訳じゃないんだから、
自分のスタイルに合った方、ぶっちゃけ好きな方買えば良いだろw
- 493 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:43:10.85 ID:Qa9U6UnIr.net
- >>492
それでいいんだよね
どちらが優秀か決めようとしたがる見栄っ張りと片側に肩入れするあほが
- 494 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:43:42.48 ID:Qa9U6UnIr.net
- 話をややこしくする
- 495 ：名無し三平：2018/03/23(金) 12:48:11.48 .net
- >>492
そこは両方買おうよ、でないとどっちが良いかわからない
俺も18イグジ買ってかなり良いなと思ってた、18ステラ買うまでは
- 496 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 12:52:51.72 ID:SHIn2qXna.net
- こっちでシマノの話をする人はダイワに負けて悔しくて仕方ない証拠
- 497 ：名無し三平：2018/03/23(金) 12:59:26.54 .net
- >>496
そんな奴は返り討ちにしてやれば、勝ってるなら簡単でしょ？
- 498 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 13:01:08.53 ID:7KO2DPSCp.net
- >>496
無職は人生の敗北者だろw
- 499 ：名無し三平：2018/03/23(金) 13:06:09.19 .net
- 優良企業は大変、有給休暇流出なんてあってはならない
- 500 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 13:15:06.02 ID:Qa9U6UnIr.net
- 流出…？
- 501 ：名無し三平：2018/03/23(金) 13:17:18.72 .net
- ○流失
- 502 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 13:22:59.27 ID:SHIn2qXna.net
- 負け犬がいっぱい出てきた
- 503 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 13:39:24.81 ID:Qa9U6UnIr.net
- >>499
うわぁ…こじらせてる
そりゃ日頃からこんなスレに連投できるわけだね
- 504 ：名無し三平：2018/03/23(金) 19:10:40.03 .net
- 18ステラのエージングも進み良い感じに馴染んできた、で18イグジと巻き比べると
初動も巻き続けてもステラの方が明らかに巻きが軽い、これを上手く定量化出来ないだろうか？
- 505 ：名無し三平：2018/03/23(金) 19:36:37.26 .net
- 以前誰かが言ってたけど、ハンドルにおもりをぶら下げて検証中
明らかにステラの方が軽い、ヴァンキも含め後程報告します
- 506 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 19:53:15.32 ID:SHIn2qXna.net
- マイクロモジュールとウォームシャフトの組み合わせを捨てなければダイワには勝てない
だろうね
- 507 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 20:01:19.13 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>504
エイジングでそんな劇的に変わった？
- 508 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 20:06:42.91 ID:dfYLMQRua.net
- マイクロモジュールとウォームシャフトの組み合わせを捨てなければダイワは勝てない
だろうね
- 509 ：360 ：2018/03/23(金) 20:17:29.05 ID:vU4ZMwqJr.net
- >>462
それヤマメが餌を咥えて離すまでの時間じゃないの？
スズキもそんなに早いん？
- 510 ：名無し三平：2018/03/23(金) 20:18:03.63 .net
- >>507
ステラ実釣10時間程度だけど、驚く程軽くなった
購入直後はイグジと余り変わらなかったんだけど、数値測定して驚愕（ヴァンキに迫る結果は後程）
- 511 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 20:27:12.02 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>510
10時間！？
おいおいマジかよ…
それが本当なら、工場で組み上がった状態で巻きが重いってことで工作精度に問題があるように思えるし、実釣10時間でそんな劇的に軽くなるって、10時間でそんだけ磨耗したってことか？
- 512 ：名無し三平：2018/03/23(金) 20:29:38.95 .net
- >>511
それは組立精度ではなくグリスの馴染みだよ
- 513 ：名無し三平：2018/03/23(金) 20:36:43.37 .net
- 検証結果
この状態でハンドルが回り始めるおもりの重量を比較（あくまで初動値）
http://i.imgur.com/JJgNwvD.jpg
18イグジ 3000S-C：14.12g ・ 18ステラ 2500S：7.02g ・ 16ヴァンキ C3000SDH：6.52g
http://i.imgur.com/qYNn312.jpg
ステラは購入当初に比べて明らかに軽くなった、その軽さはヴァンキに迫る
イグジは20時間程度使用して初期とほぼ変わらず
- 514 ：名無し三平：2018/03/23(金) 20:38:46.38 .net
- この検証は嘘偽り・捏造なし
誰でもできる検証なので、興味があれば是非試して欲しい
- 515 ：名無し三平：2018/03/23(金) 20:49:34.02 .net
- 川鱸君もイグジ・ステラ・ヴァンキ持ってるみたいなので是非試してみて
- 516 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 20:50:17.96 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>512
組立精度じゃなくて工作精度
組立精度に問題あったりなんかしたら、なんぼ巻いてもグリス馴染んでも軽くはならんじゃん
10時間使って馴染んだら劇的に巻きが軽くなるグリスなんて、ちょっと考えられなくない？
- 517 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 20:50:46.47 ID:/wL2VxXrd.net
- ステラ巻き軽いんやな
欲しくなってきた
スティーズスピニングのノーマルギアも気になるけど
- 518 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 20:52:02.06 ID:SHIn2qXna.net
- ダイワのスレで必死に言い訳してることがシマノがおいてかれた何よりの証明
- 519 ：名無し三平：2018/03/23(金) 20:53:43.75 .net
- >>516
組立も工作も精度上問題ないからグリスの馴染みで軽くなる、理に適ってない？
過剰グリスの馴染みなんてそんなもんだよ
- 520 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:04:06.04 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>519
バラした中身を見たわけじゃないけど、理論的には、ギヤ表面の加工精度や駆動系の噛み合わせの精度が高いほど、余剰なグリスが追いやられたりして、アッちゅう間に巻きに影響及ぼさなくなるよね？
- 521 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:08:41.00 ID:SHIn2qXna.net
- もういいからダイワに買い替えろ
- 522 ：名無し三平：2018/03/23(金) 21:11:05.24 .net
- >>520
そうだね、モータなんかでもグリス充填直後はグリス攪拌抵抗がデカくて軸受温度が急上昇するけど
1時間もヒートランすれば馴染んで温度は安定、その後長期間キープするし、それと同じだろうね
- 523 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:14:30.64 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>522
はて
それならステラ買って、家でウヒョーとか言いながら巻いてるだけで結構軽くなっていってるんじゃないの？
- 524 ：名無し三平：2018/03/23(金) 21:16:34.52 .net
- >>523
家で空巻きする程度では歯面の面圧小さすぎ
- 525 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:24:49.66 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>524
サイレントドライブは隙間とかも極限した(っていうようなこと)謳ってなかったっけ？
隙間が少なく、カッチリと噛み合わさってるほど、負荷かかってなくても面圧は高いのと同じ状態になるように思うんだけど。
間違ってるかな？
- 526 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:28:52.50 ID:6uLi8H6f0.net
- もうわかったからシマノとかステラとか比較のスレでやってね
- 527 ：名無し三平：2018/03/23(金) 21:34:47.91 .net
- >>525
無負荷時に面圧掛かる程追い込んでたら負荷時は巻けないよ、逃げを考慮した与圧を掛けてると想定する
イグジが重い原因も与圧なのかもしれない、もう一つの要因は当然マグシ・マグベアだろうね、クラッチon/offでも1g程度差が出た
- 528 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:35:43.43 ID:vNZIiU+D0.net
- >>513
有能
ビフテキって根掛かり少なくなる？
- 529 ：名無し三平：2018/03/23(金) 21:38:40.68 .net
- >>528
タングステン ビフテキは小粒でかなり良いよ、根掛かり回避もバツグン
- 530 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 21:54:57.96 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>527
リールの駆動系での与圧っていうのはどういうもの？
- 531 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:03:29.58 .net
- >>530
18ステラはまだ割ってないから内部確認出来てないけど、14ステラで言うとゴムのOリングを噛ませたSダイレクトギアだね
「回転時のガタつきを排除」の項参照
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3504
他にも18イグジのハンドルノブで使ってるウェーブワッシャとか
- 532 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:05:27.77 ID:SHIn2qXna.net
- だからここでステラステラ言うほどに惨めになるって
- 533 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:12:33.28 ID:zZYFBFV60.net
- >>515
しつこいなw
俺にイカ君の鱸釣りの腕の未熟さを説明させて何の徳があるんやw
- 534 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:14:13.60 .net
- >>530
他にもクラッチのローラーを押すスプリングも、ガタを抑える与圧の一種と考えていいかもね
昔の薄板で挟む形状のストッパーは逆転ガタが大きかったよね
- 535 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:16:20.58 .net
- >>533
ステラがここまで軽くなるとイグジの巻きの重さが目立って仕方ない、空巻きだけどね
で、リバーシーバスにリール感度は不要だよね？
- 536 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:21:06.14 ID:vNZIiU+D0.net
- 単純に巻き始めがが2倍重いとか笑えるわ
勝ってるの値段だけかよ
- 537 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:26:15.26 ID:zZYFBFV60.net
- >>535
いや、必要だけど？
- 538 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:26:26.48 .net
- >>530
イグジの内部構造も確認したいんだけど、パーツリストと展開図をダイワが公開しない、何やってんだろう？遅すぎる
パーツリストと展開図がなければバラすにもバラせねー
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/c101015/
- 539 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:28:41.26 .net
- >>537
だとステラだね、使えば使うほど実感する
- 540 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:31:04.12 ID:zZYFBFV60.net
- >>539
いや、上手く逸らそうとするなよ。
自分でリバーは苦手だと理解してるだろ？
- 541 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:32:16.81 ID:3Ij+Y+Vca.net
- シーバスに感度なんて要らねぇよ
本当に感度必要な釣りはエリアだよ
戦場だからな
- 542 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:32:43.46 .net
- >>540
リバーも港湾と変わらんよ？
http://www.daiwa.com/jp/fishing/fishing-ch/movie/1248749_4385.html
18ステラの巻きは18イグジより軽くない？
- 543 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:42:53.72 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>531
おそらく右の図の二つの赤い点で示した部分の弾性部材が高負荷時につぶれることで駆動系にかかる圧を逃がすということなんだろうけど、あの弾性部材とやらがあればこそ、なおさら噛み合わせの隙間をカッチカチなほど無くせるのでは？
- 544 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 22:48:34.09 ID:zZYFBFV60.net
- >>540
説明が面倒臭いなw
スリップストリームが分からないとか論外。それこそミレニアムからステラを使い続けていた意味あるのか？
一生懸命、釣りビジョン見て勉強しようとしたのは分かる。あえてそこに突っ込もうとしなかったのはメインの魚種が違うから。
メインの魚種ならそれなりだろう、と敬意を表してスルーした。
だが、しつこい。
プロの動画を見てお前さんがそう感じたからなんだ？お前が理解出来ないだけだろ？
感度が必要、アワセの話を振る。いやいや、鱸をそれなりに理解してれば向こうアワセなのは知ってる筈だからな？そこに遠巻きに突っ込むと参加すらしない。
ステラの巻きの軽さ、つまりマイクロモジュールギアだけど、そこは逆に懸念材料。巻きが軽くなる事で失われる感度がある。それこそ流れの変化など。
だから俺は巻きの軽さがイグジストの凄さとは言ってない。
ステラにも敬意を表して「ストリームの釣りはステラ」って言ってんだ。
地形の変化、流れの変化なんて3万弱のリールで十分。分からないなら鈍感過ぎる。
そもそも河川の地形である程度予測しろよ？
もう一つ、プロの動画を例に挙げてドヤ顔されても、プロだからなんだ？としか言えない。
鱸には側線がある。感知出来る距離は知れてるが、波動の偏りが出る日はある。いや、波動「など」か。細かくは説明しない。
それを感知出来る事は釣果にプラスになる。
他にもあるが、理解は出来まい。
時折、シーバスに感度は必要ないとかいう脳筋馬鹿が参加する。程度が知れてる。
そんな感じかな？
- 545 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:50:17.70 .net
- >>543
あのOリングで空巻きでも負荷掛かった時でも遊びはほぼ0に出来るんだから、それ以上の追い込みは不要でしょ？
それ以上やると負荷時に巻けなくなる、そのさじ加減（設計）か優秀なのがステラ、18では更に熟成した事を実感する
- 546 ：名無し三平：2018/03/23(金) 22:53:00.29 .net
- >>544
それリバーの説明になってないよ、港湾となんら変わりないじゃん
- 547 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:00:33.21 ID:zZYFBFV60.net
- >>546
上手いなw
だがそんな逃げ方、許さねぇぞ？どちらにせよリバー「にも」必要だろ？
賢いんだけど馬鹿だな。お前の部下が可愛そう過ぎる。
- 548 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:03:54.85 ID:Wx83B/Ua0.net
- うん
だから隙間が極端に少ないからこそ、無負荷時であっても回す力によって駆動系の接触面には従来以上の力が加わるだろうから、空巻きでもグリスによる回転への影響は早々に失われてしまうのではないかっていう話さ
- 549 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:05:21.92 .net
- >>547
あれ、リバーだからこそ感度重要って言ってなかった？
リバー「にも」必要なんて言われると、本末転倒だな
- 550 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:09:40.78 ID:zZYFBFV60.net
- >>549
言ってないよ。何やるか聞かれたからリバーがメインだと答えただけ。
そしてお前が小賢しい逃げ方しようとしたから「にも」を付けた。
そんな事よりお前もシーバスやってたんだろ？
お前の釣りはどんな感じなんだ？
- 551 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:11:57.01 .net
- >>548
無負荷時に必要以上の面圧を掛ける必要はないよ、ガタを無くす最小限のテンションで十分
無駄に増ちょう剤を寸断・消耗させても仕方ない
- 552 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:15:21.48 .net
- >>550
東京湾奥で正にこれ
http://www.daiwa.com/jp/fishing/fishing-ch/movie/1248749_4385.html
でステラは何を使ってるの？
- 553 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:24:49.57 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>551
面圧をかけてるって言ってるんじゃなくて、隙間が少な
無負荷時であっても駆動系の接触面には従来以上の力、つまりはハンドルを回して駆動系が作動することによって接触面に加わる力
- 554 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:24:59.96 ID:zZYFBFV60.net
- >>552
はぁん？こんな程度なの？？
お前、説得力無いの仕方ないわ。ロコアングラーと、初心者に釣らせるプロフェッショナルの大野氏。
大野氏に至ってはアマに見せないネタ満載であんな程度じゃねぇからな？
取材で釣果を出すのは難しいよ。だけどハイシーズン？の初心者さんも真似して下さいね！な釣りじゃねぇかよw
ボロが出過ぎだな。自分が鱸釣り下手なの自認すらしてねぇだろ？
- 555 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:26:48.76 ID:Wx83B/Ua0.net
- 途中で書き込んじまった
すまん
(続き)
…は、無負荷時であっても従来以上に加わるだろうって話
- 556 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:30:32.99 ID:zZYFBFV60.net
- >>552
あ、冬って出てたなw
養老か？これ？それこそw
- 557 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:30:45.95 ID:eQrG9FDY0.net
- >>554
ここで言っててもしょうがないんじゃない？
なんぼ語っても実際に結果ださなきゃただの妄想なんだから
- 558 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:32:16.44 .net
- >>554
あれステラは何？って聞いたんだけど
君本当に18使ってるの？そこが疑問だよ別スレでも
- 559 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:37:38.90 .net
- >>555
従来機もガタを無くしたステラでも、ローターを回転させるのに必要な力（ハンドル入力トルク）は同じだから、歯面に掛かる力も同じだよ
- 560 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:41:40.97 .net
- これ読むと「何も持ってません」としか読み取れないんだが、まさか持ってない事はないよね？ID:zZYFBFV60
18ステラと18イグジストどっち買うか悩む部 Vol.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1521529398/72
72 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-yd/a)[] 投稿日：2018/03/22(木) 22:06:38.78 ID:1UqofpDYp
>>57
スルーしても何回か書かれちゃうだろうから答えるけど、写真は無理・・・というか参考にはならんよ。良いタックル持ってても釣果がイマイチな人も普通に居るし。
写真撮るだけなら若い連中に声掛ければいくらでも集まっちまうけど、それだとまるっきり嘘だしね。
正直に自分のタックルだけだと確実に県内の人間に特定されちゃうからやはり無理かな。
ロッドだけでバランス確立してるってのは昔で言うならウエダとかだよ。
- 561 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:47:15.75 ID:zZYFBFV60.net
- >>557
別スレでやろうとしたんだけど、流れ的にイグジスト好きな人もゲンナリでしたやん？
イカ君のシーバス釣りの下手さ加減を暴露したかっただけどす。後釣りではなく、そこまでしとけばダイワユーザーもスッキリするでしょ？
あぁ、ほんとにチンプンカンプンな奴が言ってんだな、と。
嫌いではないんだけどねぇ、イカ釣りはそれなりなんだろうし。俺はイカ釣りやらんからイグジストはヴァンキに追い付いた！って発想も想像だけど納得出来る部分もあったんよ。
イカ釣りならそうなんだろうなって。魚種も大事ですよね。
目的果たしたから別に移動せんでもって感じ。でも見れなくされちゃうんだっけ？良く知らんのよ。
イカ君もしつこくなきゃなぁw
ステラはC3000だよ。前も他のところで説明したでしょ？
巻きが軽過ぎて失敗した。まさかここまで軽くなっちまうとはねw
流れの微妙な変化に反応しづらいわ。
欲しい奴が居るから売ってハイギアを検討する。
- 562 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:50:25.74 ID:zZYFBFV60.net
- >>560
そこまで行くと笑われるぞ？
話の逸らし方や、逃げ方。
ミレニアムからステラを使い続けてそんな程度か？
だからステラユーザーは馬鹿にされる。
- 563 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:50:49.48 .net
- >>561
そのステラは18？
>177と矛盾するぞ、勿体ぶらないで画像で見せてよ
- 564 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:51:52.40 .net
- >>562
笑われてるのはどっちだろうね？
- 565 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:53:48.72 .net
- このままでは妄想の塊だよ君 ID:zZYFBFV60
- 566 ：名無し三平：2018/03/23(金) 23:56:09.01 .net
- 急いで若い連中とやらに声掛けようぜ
- 567 ：名無し三平 ：2018/03/23(金) 23:56:24.21 ID:Wx83B/Ua0.net
- >>559
力の大小ではなくて、力の加わり具合っていうかさ
隙間が少なければ、当然接触面の接触する面積も大きくなるわけだから、面圧は分散されて小さくなるにせよ、接触面にグリスが介在する範囲もその分狭められるわけだよね？
- 568 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:00:43.37 .net
- >>567
力の大小に左右されるよ、油膜厚さ含め
- 569 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:03:05.51 ID:Te7HbvQT0.net
- >>564
お前と俺の二人だなw間違いねぇw
崩壊させてごめんなさい、おやすみなさい。
- 570 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:04:33.98 .net
- >>569
君の口癖ではないが、逃げるの？
- 571 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:06:23.02 ID:Te7HbvQT0.net
- >>570
いや、明日仕事だし。
- 572 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:07:45.50 .net
- >>571
じゃあ引き止めない、画像は明日に持ち越しという事で おやすみ
- 573 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:12:15.97 ID:Te7HbvQT0.net
- >>572
しつこいなw
でも引き下げるのは偉いぞ？土曜日なのに仕事かよwと煽られるかとおもた。
- 574 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:14:50.27 .net
- >>573
しつこいのは昔から、寝なさい
- 575 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:16:00.13 .net
- 次なる疑問は、18イグジと15イグジ巻きが軽いのはどっちだろう？
- 576 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:17:18.74 ID:O4iUuYA40.net
- >>568
いや、当然左右されるんだけどさ
隙間が大きいと極端な話、点で接するわけだから
- 577 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:18:23.52 ID:Te7HbvQT0.net
- >>574
だから別にお前が嫌いじゃねーよ。なんでいちいち指名して来たんだよ？しかもシーバスの話で。
イカの話で通してくれればこちらも色々と勉強になる事もあったろうに。
- 578 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:26:19.66 .net
- >>577
俺も楽しんでるから大丈夫だよ
どんな釣種でも良いのよ目的は別だから、君は俺の協力者（意味わかるでしょ？）
- 579 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:27:37.53 .net
- >>576
元々面タッチじゃないからね
- 580 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:28:26.74 ID:O4iUuYA40.net
- すまんまたやっちまった
力の大小は置いといてだ
隙間が大きいと極端に言うと、ギヤの歯面が接した時には点で接するわけだから、点で接してる以外の部分にグリスの残る余地がある
のは分かるよね？
反対に隙間が小さいほど、接するのが点から面に近くなるわけだから、その分グリスがより多く押し出されるよね？
っていう理屈さ
- 581 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:30:51.51 .net
- >>580
抑もそんなバックラッシのデカいリールないじゃん
- 582 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:35:14.38 ID:poi7zth9a.net
- >>370
大抵の釣りにはカルディア使ってるけどショアジギだけはセルテートつかってるよ
ＬＴコンセプト自体、軽いしめっちゃタフ！って意味なのか、軽さの割にはタフですよ！なのか俺には分からんw
どちらにせよ軽さ重視してるのは間違いない
とりあえず歴代カルディアをショアジギでガッツリ使うと半年くらいで辛くなってくるし、セルテートがカルディアの2倍長持ちしてくれればトントンじゃねぇか!という発想www
- 583 ：名無し三平：2018/03/24(土) 00:39:40.73 .net
- 18イグジの巻きの重さが感度向上に繋がると考えてるみたいだけど、それは偽りの重さ
マグシ・マグベア・演出用グリス他によるフリクションロスのトータルが巻きの重として表面化したもの
ハイギアの巻きの重さとはまるで別物、やっぱ18イグジはやっちまった感がデカい
- 584 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:41:07.43 ID:O4iUuYA40.net
- >>581
分かりやすく話を極端にしたんだよ
もちろん隙間が小さくなったといっても、ごく微細な差だろうから、「より」って話
- 585 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:41:43.65 ID:WT3mmk7ca.net
- ステラ 語るに落ちるとはこの事
ダイワスレで必死に語る程にステラがボロく見える
- 586 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 00:44:19.00 ID:Te7HbvQT0.net
- >>578
確かにw色々な意味で、だなw
年齢がそれなりでここに来るキッズを相手してりゃあそんな感じにもなるか。
でもイグジストは若い子を育てると思うよ？もちろんステラも素晴らしい。
ステラ好きは分かっているからこそステラを選ぶ訳だし。そこは否定出来ない。
リール屋の話では振動の伝達率では10ステラだったらしいね。18はまだ聞いてない。
12イグジストも悪くなかったらしく、俺も15より12、それよりも05という印象。やっぱり15イグジストは空回しで分かる程のイマイチ感だったね。だから買いすらもしてない。
- 587 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 01:32:03.02 ID:IH6xWbjHM.net
- 自演するなカス
- 588 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 02:22:19.94 ID:lzU4lspad.net
- いつもイグジvsステラだな。
ベイトリールの話題は出ないのか？
- 589 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 03:30:04.91 ID:mqorQtNX0.net
- ベイト？
ダイワベイトはなんだかんだで落ち着いた状況にあるよ
丸型ベイトにTWSの搭載なかったから肩すかし食らったくらいかな
あとはTWS搭載した新ベイトフィネス機待ち
はっきり言って語ることがないくらい落ち着いてる
逆にシマノはおかしなことになってるけどね…
- 590 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 08:15:20.02 ID:+IOBpm2Gd.net
- ダイワスレでステラが欲しくなった裏切り者です
- 591 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 08:58:06.32 ID:vaT92lvJp.net
- >>588
イカ釣りにベイトリールは使わないからね
ここは無し男とその飼い犬のスレ
- 592 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 09:59:41.20 ID:IXdDfYUeM.net
- 正直なし男にレスする奴もなし男と同レベルの荒らしだよな
連鎖NGにしてるからレス飛びまくりでもう酷いことにw
- 593 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 11:40:58.71 ID:xChf18isa.net
- 船イカは普通ベイトだけど
- 594 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 11:50:54.16 ID:gvMrMCwta.net
- お前ら、いつもシマノで賑わってるな
- 595 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 12:01:28.49 ID:w9Qc5tmTd.net
- ダイワユーザーに過干渉しなけりゃ気が済まないシマカスストーカー宣教師がしつこいんだよ
- 596 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 12:12:30.83 ID:xChf18isa.net
- 590とか ステラの敗走が止まらない
- 597 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 12:15:59.15 ID:IH6xWbjHM.net
- >>592
自演だって。明らかに病んでる
- 598 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 12:18:59.22 ID:oH1gvL3B0.net
- 二人だけよそでやれと
- 599 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 12:25:11.76 ID:xChf18isa.net
- モノコックボディのアイディアってハンパねーよな、エアスプールの時も良かったけど、
イグジストのスプールの下の方が絞ってあるのがカッコいい、フリームスも絞ってくれれば
良かったのに
- 600 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 12:55:47.45 ID:IXdDfYUeM.net
- >>597
だから自演ごとNGしとけばいいだけどろうに餌与えるから…
- 601 ：名無し三平：2018/03/24(土) 13:41:56.74 .net
- 俺が居ても居なくても必死だね、君達
- 602 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 14:09:36.93 ID:w9Qc5tmTd.net
- 謎の勝利宣言キター
- 603 ：名無し三平：2018/03/24(土) 14:32:50.06 .net
- >>602
それはまだ後で
- 604 ：名無し三平：2018/03/24(土) 14:37:09.01 .net
- 今日ショップで18フリームス巻いて見たんだけど、全番手あり得ない程巻きが重いのね、
コツコツ・シャーシャーの個体差も酷いし、特にあの重さは酷すぎる
18イグジも巻き重いし、ダイワは今後巻きの重さに拘るんだろうか？
- 605 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 15:04:30.77 ID:xChf18isa.net
- まぁ負荷がかかると急に重くなっちゃうシマノよりはいいと思う
- 606 ：名無し三平：2018/03/24(土) 15:16:30.70 .net
- 夕べの続き >513 で、15イグジの巻き出しに必要なハンドル荷重を検証した >575
これも驚くべき結果に、何とヴァンキより軽く18イグジの1/3以下
18イグジが重いのか？LT機が総じて重いのか？ダイワの新たなコンセプトなんだろうか？意味わからん
検証はこの状態で
http://i.imgur.com/NnkDD2U.jpg
必要なウェイト重量は4.17g（2506PE-DH）
http://i.imgur.com/kTvoBok.jpg
- 607 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 15:26:35.00 ID:oH1gvL3B0.net
- >>606
15イグジに(ある意味)近いスペックと公式が触れてる月下EXを持ってるが、巻きだしがかなり重い
逆転レバー解除すると少し軽いが、滑らかさはともかく巻きの重さは00年代初期並
なんか理由があるのだろう
- 608 ：名無し三平：2018/03/24(土) 15:35:02.91 .net
- >>607
巻きの質感演出のためのグリスちょう度が原因ではないか？と推測
夏場の炎天下でもスカスカの巻きにならない様なチョイスをしたんではなかろうか
冬場気温が低いと堅くて巻きに影響が出ている様に思う
これでは折角の感度が台無しなんだよね
- 609 ：名無し三平：2018/03/24(土) 15:36:35.92 .net
- 他に構造的な要因の可能性もあるけど、パーツリストと展開図を公開しないから調べきれない
- 610 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 15:38:37.96 ID:oH1gvL3B0.net
- >>608
月下EXはパーツや構造はほぼ15イグジなんだけど、グリスだけは新しいのに変更してるってのありそう
- 611 ：名無し三平：2018/03/24(土) 15:39:54.36 .net
- 18フリームス買った人は違和感 感じないのかな？
あの巻きは、ダイワの（スカスカの）巻きではないと思うんだけどな
- 612 ：名無し三平：2018/03/24(土) 15:46:50.45 .net
- >>610
ダイワは秘密裏に色々やってそうだね、ATDもそうだしリールの根幹に関わる部分をコロコロ変えないで欲しい
- 613 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 15:54:13.04 ID:9qy6pfZf0.net
- シマノは不具合出てもリコール隠しだけどな
釣具なんか玩具だから何やってもどうでもいいんだよ
- 614 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 16:00:12.73 ID:mqorQtNX0.net
- おっと13エクスセンスLBの悪口はそこまでだ
- 615 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 16:03:08.37 ID:gn8NkuPja.net
- >>605
それダイワだと思うけど、、、
- 616 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 16:34:41.50 ID:E/yf/Qyq0.net
- ダイワで負荷がかかったら巻が重いって効いたこと無いんだが
シマノはハイギアは顕著
- 617 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 16:39:06.82 ID:fqtpf8lsd.net
- 結局イグジをわざわざ買ったのも己が偏愛するステラの当て馬にしてボロカス貶す目的なんだよね始めっから
まあみんな分かってたと思うけどいい大人がやる事にしてはおかしいよね
凄まじいまでの悪意を感じる
リアルストーカーを目撃って感じだな
- 618 ：名無し三平：2018/03/24(土) 16:40:36.68 .net
- タイミングとしてはここだね、俺が居ても居なくても必死だね、君達
- 619 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 16:43:10.50 ID:PjTb6duIp.net
- 今までずーっとイグジスト買ってたけど騙されてたわ
宣伝だけで１つもステラに勝ってなかったわ
情報弱者騙すのやめてくれや
ソルティガもステラSWでたら買い替える
スティーズSVTWだけ今はは使えるからとっとく
- 620 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 16:46:46.03 ID:fqtpf8lsd.net
- 嫌がらせが目的でアスペカスに買われたイグジが哀れでしょうがない
- 621 ：名無し三平：2018/03/24(土) 16:49:42.80 .net
- もっと必死に、まだ足りないよ
- 622 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 17:02:43.45 ID:fqtpf8lsd.net
- ここで常に誰よりも必死なのは君だよアスペカス君
- 623 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 17:04:32.21 ID:IH6xWbjHM.net
- >>614
アレのどこが悪かったんだ？
一つテンヤにイカメタルと大活躍してたが、すぐ型落ちしたから引退させたよ
- 624 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 18:14:21.71 ID:mqorQtNX0.net
- >>623
シマノ「部品調達できなくなったから…」
は建前
ローラークラッチに欠陥があったんだろ
クレーム多発してたし
- 625 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 19:47:41.36 ID:Ky9fgp5K0.net
- ダイワ18のスピニング全て展開図はおろか部品検索すら出来いのは何故？
相変わらずダイワはセコイね
- 626 ：名無し三平：2018/03/24(土) 19:59:02.66 .net
- >>625
今回印刷物も付属しないしね、やる気が無いんだと思うよ
- 627 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:09:09.27 ID:v2p8pH58a.net
- 外部に丸投げしてるんじゃねーか？
- 628 ：名無し三平：2018/03/24(土) 20:15:12.87 .net
- 設計段階で全ての図面・図書類は仕上がってるのに
- 629 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:16:09.69 ID:Ky9fgp5K0.net
- >>626
ホームページにどうでもいいイグジの動画上げなくても良いから
やる事ちゃんとやれだね
- 630 ：名無し三平：2018/03/24(土) 20:17:29.16 .net
- 今後全てのパーツは修理対応専用とします、なんて事を考えてたりしてね
これぞ究極のブラックボックス化ユーザは手を出すな、怖い怖い
- 631 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:20:09.38 ID:Ky9fgp5K0.net
- >>628
その辺りがダイワはどの製品でもユーザー目線じゃ無いんだよ
売るこっばかり必死になってアフターサービスやサーポートは二の次三の次なんだよ
- 632 ：名無し三平：2018/03/24(土) 20:22:01.24 .net
- リール選びに最も重要な機能諸元表もずーーーっと改装中のまま
http://www.daiwa.com/jp/fishing/chart/data/kogata/index.html
- 633 ：名無し三平：2018/03/24(土) 20:25:39.10 .net
- >>631
ステラは発売直前には公開されたからね
- 634 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:28:52.50 ID:Ky9fgp5K0.net
- これもダイワの怠慢ぶりが伺える
http://www.daiwa.com/jp/fishing/chart/data/ayu_rod_cyo/index.html
http://www.daiwa.com/jp/fishing/chart/data/ayu_rod/index.html
- 635 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:31:14.23 ID:sqMWZSl7M.net
- なるほど自演くさい
- 636 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:33:33.88 ID:Ky9fgp5K0.net
- >>633
結局ダイワとシマノじゃ製品やユーザーに対する姿勢が全然違うと言う事
そもそもアフター部門がスポーツライフプラネッツなんて別会社に成ったこと自体信用出来ない
あの会社に成ってからアフターへのクレームは間違いなく増えてると思う
- 637 ：名無し三平：2018/03/24(土) 20:33:37.38 .net
- >>635
そう見られる事が嬉しい
- 638 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:40:17.43 ID:Ky9fgp5K0.net
- >>637
相変わらずこう言うバカが湧くねwww
- 639 ：名無し三平：2018/03/24(土) 20:46:40.73 .net
- 今回ダイワはイグジのPRに力を入れてきた事はうかがえる
但し、他社と比較してクオリティは低く何を表現したいのかもわからないし、スカスカの内部を見せられても感が強い
鳥瞰図的なパーツ構成やスケルトンをグラフィック多用して表現してる
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/tec/figure0119.jpg
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/tec/inno_im01.png
他社
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/images/5318/img_feature.png
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/images/5318/img_micro.png
- 640 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 20:56:40.63 ID:poi7zth9a.net
- >>631
てかテニスやゴルフ事業のブランド対策のために釣りのイメージを払拭させようとして意図的に手を抜いてるとしか思えない
社長変わるまで期待できないよ
- 641 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:17:58.82 ID:fqtpf8lsd.net
- その主張はもう何回も聞いたよアスペカス君
出したり消したりして自分の同意者がいるみたいな事しなくても分かるよ
それも自演の一種だから
- 642 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:26:47.80 .net
- もっと必死に、まだまだ足りないよ
- 643 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:30:08.20 ID:3qg2PMVv0.net
- ちんこと一緒でか弄ればおっきくなるだけ
無視してNGが正解だから
- 644 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:30:48.08 ID:O4iUuYA40.net
- >>639
ただ漠然と図にしてるというのではないというのなら、何を表現したいかはどっちも分からん
なら、他社という方は何を表現しようとしてるの？
- 645 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:31:49.20 ID:fqtpf8lsd.net
- 長いこと袋小路にはまりこんで抜け出せないのは分かるけどくどくど同じ事ばかり何度も言ってるとそのうち精神病院に入院させられるよ
- 646 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:32:11.02 .net
- >>644
巧みなメカ構成
- 647 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:33:46.40 .net
- ID:fqtpf8lsd
- 648 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:41:54.35 .net
- ついでに、ダイワが提唱するタフギア、どっちのギアがタフに見えるだろうか？
ダイワ
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/tec/inno_im01.png
他社
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/images/5318/img_micro.png
- 649 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:44:35.53 .net
- >>645
たまには相手するか
君はもうここに来なければ良いんじゃない？リールの話しなんてしないんだし
- 650 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:45:08.24 ID:O4iUuYA40.net
- >>646
ダイワと他社で何が違ってそう思うの？
- 651 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:46:11.61 .net
- >>650
見たまま
- 652 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:48:26.00 .net
- >>650
君は何が言いたいの？
- 653 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:49:26.32 ID:fqtpf8lsd.net
- アスペカス君、君のここでの立ち位置は「酔っぱらい」なんだよね
同じ事ばかり何度もくどくど言う酔っぱらい
君は真剣に持論を展開して皆に分からせたいんだろうけど君の立場は酔っぱらいなんだよね
- 654 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:50:29.79 .net
- >>653
別に酔っぱらいでも構わないが？
- 655 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:51:31.30 .net
- >>653
君は街中でも酔っぱらいに絡むのが趣味なのか？
- 656 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:52:27.99 .net
- >>653
酔っぱらいは避けて通った方が無難だよ
- 657 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 21:54:17.09 ID:O4iUuYA40.net
- >>652
はっきり言おうか？
何とでも言える
ダイワを悪く言うのが目的での書き込みにしか思えない
何とでも言えることだろうが
いい加減、姑息なやり方やめれば？
ちんまいやっちゃな
- 658 ：名無し三平：2018/03/24(土) 21:58:02.93 .net
- >>657
何度も説明したけど俺の言動はダイワの為だよ、シマノがフヌケならシマノを叩く
- 659 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:06:46.14 ID:O4iUuYA40.net
- >>658
あからさまにスレの住人にダイワやダイワ製品に対する印象を悪くさせる書き込みで、何がダイワのためだよ
だいたい商品説明の図の一部が、何を表現使用としてるのが分からんから何だって言うんだよ？
上手く表現できれば性能でも上がるのか？
図の印象で買うか買わないか決まるのか？
ただ文句言いたいだけだろうが
陰湿なんだよお前
- 660 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:07:10.57 ID:xChf18isa.net
- まぁシマノはマイクロモジュールとウォームシャフトの組み合わせを捨てないとダイワに
は勝てない、でもそれだとダイワと同じになっちゃう
- 661 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:08:51.30 .net
- >>659
君はダイワの良さを伝える事に専念すれば？
それを出来ない事が全てを物語ってないか？
- 662 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:13:15.05 ID:O4iUuYA40.net
- >>661
全てって？
- 663 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:13:48.76 ID:fqtpf8lsd.net
- ダイワの為とか小学校一年生みたいな詭弁はさすがに無理だよアスペカス君
- 664 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:15:02.24 .net
- >>662
ダイワの良さが見出せない事
1つで良いからダイワの良さを挙げてみて
- 665 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:15:45.64 .net
- >>663
>656
- 666 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:19:32.54 ID:O4iUuYA40.net
- >>664
軽い
感度良い
- 667 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:22:54.11 .net
- >>666
軽さは、やっとヴァンキに追い付いたね
感度は、巻きの重さがマイナス要素になるけど、巻きの重さの原因は何だと思う？
こういう会話でスレを伸ばそうよ
- 668 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:26:04.65 ID:O4iUuYA40.net
- >>667
追いついたの言葉の使い方間違ってるっていうの何回言われてもツラーっとまた無視か
ほんと姑息
で、巻き重くないけど？
- 669 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:27:08.03 .net
- >>668
追い付いたは間違っていない、事実
巻きの重さは何をどんな方法で比較したの？
- 670 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:29:25.34 ID:O4iUuYA40.net
- >>669
イグジの方が軽いのに追いついたっていう言葉は適切じゃないだろ？
前に何て教えてやった？
自分の主張のために都合よく忘れるようにできてるのか？
- 671 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:30:56.13 .net
- >>670
イグジとヴァンキは全機種実測したの？
巻きの重さの比較の答えは？
- 672 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:32:05.38 ID:oH1gvL3B0.net
- 店頭で巻き比べてきたけど、イグジもステラもヴァンキもセルテも巻きの軽さは大差なかったぞ
というかどれもほぼ同じ、手を触れなくてもハンドルの自重でゆるっと下まで回る程度の軽さじゃねーかよ
- 673 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:33:38.82 .net
- >>672
店頭では俺もそう感じたけど、グリス馴染んで実測するとまるで違ったのよ
- 674 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:34:44.63 ID:O4iUuYA40.net
- >>671
言葉の使い方の間違いは認めるんだな？
12、15イグジと16ヴァンキ
手で巻いて比較
- 675 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:36:15.97 .net
- >>674
そのリールはイグジの方が軽いって答え出したよ >606
- 676 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:38:22.92 ID:O4iUuYA40.net
- >>675
だから何？
- 677 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:38:24.70 .net
- 18イグジ含むLT機の巻きの重さの原因は何なんだろう？
これが俺の今一番の疑問
- 678 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:39:12.07 .net
- >>676
それ言うと終わりじゃん
- 679 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:41:32.40 .net
- ネットでレビュー見ると、18カルディアもフリームスも巻きが重いってレビュー多いね
- 680 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:46:03.18 ID:xChf18isa.net
- すでに自暴自棄のシマノファン、ここでシマノをおすほどに壊れてゆく
- 681 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:49:31.19 ID:oH1gvL3B0.net
- 店頭でもショーでも散々巻き比べたし仲間のも触らせてもらったりもしてるが、ぶっちゃけここ10年のモデルで
五万、五年以内のなら三万以上の買えばええっつーか、三万の機体とフラッグに差はねえよ
むしろどの会社のも個体差や慣らしの当たり外れのほうが大きいくらいだわ(ハズレ引いてやややさぐれ
- 682 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:49:39.50 ID:O4iUuYA40.net
- >>678
終わりもなにも
ダイワの良さ見いだせてんじゃん
- 683 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:50:41.92 .net
- >>682
LT機の巻きが重い原因は何だと思う？
- 684 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:54:44.12 .net
- 確かに15イグジは巻きは軽いんだけど、巻きの質が悪いんだよな
- 685 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 22:55:35.77 ID:O4iUuYA40.net
- >>683
持ってないから知らんよ
あくまで推測だけど、18イグジがそんなに重くなってるっていうんなら、メインギヤの大径化も影響してるんでは？
- 686 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:57:31.59 .net
- >>681
それでも良いと思うよ、ただ1度上位機種使うと戻れないね、何十万もする訳でもないし
- 687 ：名無し三平：2018/03/24(土) 22:59:12.91 .net
- >>685
当然その影響もあるかもしれない、ただ小口径ギアのフリームスはイグジの比ではない程重い
- 688 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:15:05.86 ID:O4iUuYA40.net
- >>687
先代のフリームスと比べたらどうなの？
- 689 ：名無し三平：2018/03/24(土) 23:17:37.53 .net
- >>688
持ってないから無理
- 690 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:19:43.22 ID:cWLMyx+Ca.net
- ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現、連鎖
にチェック
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
- 691 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:21:58.27 ID:O4iUuYA40.net
- >>689
重いっていうのは、イグジやヴァンキに比べての話？
- 692 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:22:02.91 ID:QWU1mHSn0.net
- 巻きが重いのは、ベアリング、ギア共にグリスベッタリなんでしょ。
- 693 ：名無し三平：2018/03/24(土) 23:25:19.85 .net
- >>691
現行比LT機
- 694 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:25:46.46 ID:pghC+YbG0.net
- リールのメンテ請け負ってる個人？業者？とかググったら出てくるけど
ハズレ個体でもそういうトコ出したらアタリに近くなんのかな
- 695 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:30:55.20 ID:xChf18isa.net
- なると思うよ、実際パートのおばちゃんとかが組んだやつだもんラインで
- 696 ：名無し三平 ：2018/03/24(土) 23:39:04.61 ID:O4iUuYA40.net
- >>693
LTのイグジとフリームス？
- 697 ：名無し三平：2018/03/24(土) 23:50:58.78 .net
- >>696
ごめん、非LT機
- 698 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 00:22:39.53 ID:DuZg1/fV0.net
- >>697
機構的に変化はないだろうから、今回変わったギヤも考えられる要因かもね
超々ジュラルミンの素材の重さなのか、厚みが増してるとか、歯が大きくなったとか
LTのカルディアも重い？
- 699 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 04:37:12.41 ID:Ag+Jh2sB0.net
- >>686
今のフリ〜セルテだとちょい前ハイエンドとそんな変わらんのがとてもつらい
- 700 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 05:00:50.33 ID:N98EairXa.net
- さっき新木場のあたりドライブしてたら橋の上からシーバスやってるやついた、1時頃
この中にいるかな
- 701 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 06:48:29.00 ID:iB08eWxJ0.net
- 読めば読むほど酔っぱらいの演説だな
現実世界で話を聞いてくれる人も誰もいないからインターネット掲示板で一方的に振る舞うのか
やれやれだねアスペカス君
- 702 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 07:16:37.84 ID:1PXKiNRuM.net
- いよいよFC発売まで1週間？
楽しみだけど遅れない事を祈る！
- 703 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 07:38:36.64 ID:uzUE+EnL0.net
- いまシマノ使っててラインの捻れが気になるんだけど
ダイワに変えたらマシになる？
- 704 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 08:35:47.25 ID:eBt6aoX8a.net
- >>703
ラインローラーのメンテはしたのか？
シマノの製品て細かいところがダイワ製品より遥かに気が効いてるというか…
消費者の心を掴むのが上手いから、当然のようにラインローラーに捻じれ防止の工夫がされてると思うんだけどな
あの気の利かないダイワですらツイストバスターとかいう意味あるのかないのか分からない工夫がされてるし
- 705 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 08:42:35.63 ID:Vo8BNw9od.net
- >>704
色々と逆だろ
- 706 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 09:12:23.14 ID:1ORYdnZn0.net
- 色々とおかしい
- 707 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 09:13:03.32 ID:dlKKgm5r0.net
- >>703
ならない
- 708 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 12:00:45.63 ID:5Vx4w0eBa.net
- 703へ ダイワのツイストバスターは本当に凄い、前はシマノ使ってたけどいろいろなライン
トラブルから解放される、ルアーつけたまま竿を分割して車に乗せて移動する時、次のポイント
で竿を継ごうとするとシマノだとラインが絡まってる、シマノだと急いでる時メインシャフト
に絡まる、ダイワはエアローターがガードになる、エギングの時などラインがたるんで風が
あると糸よれでガイド絡みするシマノ、糸をたるませても糸よれが無いからまっすぐたるむので
ガイドに絡まないダイワ。
- 709 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 12:01:05.58 ID:YcHbZwEM0.net
- >>704
ラインローラーはメンテしてるよ
>>707
ダイワリールに変えてもかわらないんだね。
ツイストバスターがあるから捻れ軽減されると思ってた
- 710 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 12:04:47.53 ID:5Vx4w0eBa.net
- ダイワに変えてから10年以上ライローラーのメンテなんてしてない。
- 711 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 12:09:16.40 ID:YcHbZwEM0.net
- >>708
ツイストバスター良さそうだね。 人によって意見が違うから悩むね
- 712 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 12:13:00.26 ID:XBhPUkj50.net
- ダイワ、シマノで優れている性能なのにあまりアピールしないものがあるよね
ダイワの上級機はシマノのリジサポに近いスプール受けがあるのにアピールしないし、シマノはドラグ性能が素晴らしいのに、ダイワみたいにドラグに名前を付けてアピールしたりしない
特許みたいなもんで縛られてるのかな？
- 713 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 12:14:38.71 ID:ua4phLjsa.net
- シマノ信者ってこんなのしかいないんですかね
- 714 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 13:35:33.53 ID:ujpLzb8wd.net
- >>709
やってる事はシマノもダイワも一緒だから
やり方が違うだけ
- 715 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 14:38:56.35 ID:P8G8Z+bQ0.net
- LTはスプール周りほんとにシマノ化してるな
まあ良くなるならそれでいいや
- 716 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 14:40:57.58 ID:5Vx4w0eBa.net
- ダイワはいつも革新的、エアローター、エアベール、absスプール、ツイストバスター、ザイオン
今回はモノコックボディ、どれも本当に便利なアイディア、そして安い
- 717 ：名無し三平：2018/03/25(日) 14:48:44.08 .net
- そうそう、そうやってダイワの優れた点を挙げれば良いんだよ
ツイストバスターはPEでは滑って効果ないし、ベール下りで逆効果になる事も
- 718 ：名無し三平：2018/03/25(日) 14:49:21.42 .net
- >>716
あれ、マグシ・ATDは？
それはマイナス要素だったね
- 719 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 14:55:00.20 ID:Vbf7F2NwM.net
- 巻き重りするのはマグシのせいではないだろうが
なぜか搭載機は重く感じる
- 720 ：名無し三平：2018/03/25(日) 15:03:36.25 .net
- >>719
マグシも磁力が制動力になるから重くなるのは間違いないよ
ただ支配的なのはグリスだろうね
- 721 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 16:32:20.57 ID:XBhPUkj50.net
- 最近のドラグ口径大型化やabsスプールの形状は明らかにシマノの後追いだもんなぁ
モノコックは良いと思うよ
- 722 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 16:52:31.42 ID:rjamp5JE0.net
- お互いにいいものは取り入れて良くなっていけばいいじゃないの
明らかに特許侵害以外はね
パクリじゃん見損なったって熱くなってるのは信者だけだよ
ユーザーとしてはそれで性能が良くなるなら喜ばしい事じゃないかね
- 723 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 16:54:02.35 ID:4a9lve5Q0.net
- まあシマノがマグシールドの特許を無効にしようとした過去があるからな
- 724 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 18:53:17.97 ID:lFiOYUZ8a.net
- でもさダイワリールって店頭でくるくるしても良さが分からないよな
店頭くるくるではシマノの方が好印象でも現場だとオートマチックすぎてつまらない
ダイワはリールにダイレクトにいろいろ伝わってくるのが好き
店頭でクルクルしただけで偉そうにレビューしてるやつなんなのって思える
- 725 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 19:42:37.20 ID:iB08eWxJ0.net
- 「店頭性能」って言葉元シマノ社員がやってる古いサイトでみたような
シマノの店頭性能はなかなか素晴らしいそうです
でもグリスを替えるとダイワの回転は決してシマノに負けてはいないとも
- 726 ：名無し三平：2018/03/25(日) 20:29:48.71 .net
- 確かにダイワは店頭で巻くとげんなりするな、特に今回のLTは個体差デカい
しかし、店頭で巻いてダメな物がフィールドで良くなる訳がない
- 727 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 21:04:24.08 ID:Q3bmRKfNa.net
- ツイストバスターは凄い、実際PEが長持ちするし、PEが細ければ細い程にその恩恵がある
ツイストバスターの構造はダイワが特許取得しているので他社は真似出来ない。エアローター
、モノコックボディ、ザイオン、まさに一つ上の世代のリール、熟成ではなく革新。
- 728 ：名無し三平：2018/03/25(日) 21:23:22.94 .net
- LT機の巻きが重いのは何故なんだろうな？
18カルディア
（7）無負荷で回した感じ 回転は重いです！
https://ameblo.jp/kz-nakmr0825/entry-12355539300.html
巻きがすごく重くストレスを感じます。
https://item.rakuten.co.jp/casting/4960652246989/
正直、店頭で両方回してみた感じでは巻きが重いような感じがしてます。
http://casebycasek.naturum.ne.jp/e3045317.html
18フリームス
ファーストインプレッションとして 巻き心地がめっちゃ重い！！！
10フリームスの方が全然軽い
http://www.7painapo7.com/entry/2018/01/24/171003
あれ、ノーマルギアなのに割と巻きが重いかも・・
https://webinthelife.com/archives/6230
回転時、ｸﾞﾘｽが馴染んでない為か回転が重いです。
http://www.tackleberry.co.jp/shop/news/index.cgi?eid=282135
- 729 ：名無し三平：2018/03/25(日) 21:33:09.58 .net
- LT機の巻きの重さは、最近ではソアレCI4+ 500S（Sカム）で感じたそれと同じ違和感
- 730 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 21:43:01.61 ID:iB08eWxJ0.net
- インターネットの時代になると、自分が見て気持ちのいい情報しか見なくなる
君はその典型だねアスペカス君
- 731 ：名無し三平：2018/03/25(日) 21:46:39.16 .net
- >>730
>656
- 732 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 21:52:50.36 ID:iB08eWxJ0.net
- 自分は好き放題やっといて、俺に絡むなはないだろうアスペカス君
俺の祖父はもうだいぶ前に死んだけど酒乱でね、盆正月など親戚が集まった時なんかに酔っ払って
ぐだぐだぐだ同じ事を何回も君と同じように言って皆に嫌われていた
君が来るとスレの雰囲気があの時の情景に似ているんだよね
明るくて楽しい人もみな黙りこんで酔っ払いがただぐだぐだぐだぐだ同じ事を
- 733 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 21:54:48.28 ID:3qnhfvMX0.net
- >>732
頼むからちゃんとなし男にアンカつけてくれ
なし男は消えてるけどお前がアンカつけないから連鎖で消えないんだ
ほんと頼むしアンカつけて
- 734 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 21:59:28.23 ID:iB08eWxJ0.net
- >>733
わかったよOK
- 735 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:00:55.18 .net
- >>732
スレの雰囲気も何も皆俺をあぼーんしてくれてんだぞ
- 736 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:01:16.80 ID:3qnhfvMX0.net
- 他にもなし男にレスする燃料の皆さんいるとは思いますがアンカすれば連鎖でなし男ごとまとめて消えますのでアンカーつけてください
そうすればスレにも迷惑かかりませんので後は好きなだけ戦っていただければw
よろしくお願いいたします
- 737 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:04:36.31 ID:iB08eWxJ0.net
- >>735
何がしたいのかよく分からんね
目的は？ダイワの為？はあ？皆にNGされて見えないのに？
- 738 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:07:53.88 .net
- >>737
それはこっちの台詞、俺に絡んで何がしたいの？
- 739 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:09:12.02 ID:iB08eWxJ0.net
- >>738
お前に人の痛みというものを分からせてやりたい
なんてね
- 740 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:10:32.19 .net
- >>739
お前は俺を助長してるだけだぞ
- 741 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:11:25.04 ID:C1L0EJFta.net
- LT機の巻きが重いってマジ？
14カルディア安く売ってて買ったボンビーな俺の勝ちってことかい？？？
- 742 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:12:18.25 ID:iB08eWxJ0.net
- >>740
どうぞどんどん増長してください
そして精神病院でも刑務所でも入ってにどと出てこないで下さい！
- 743 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:14:10.65 .net
- >>742
ありがとう、そうするよ
- 744 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:14:41.73 ID:DuZg1/fV0.net
- >>738
それよりさ
フリームスの巻きの重さ
感覚的に>>698で該当しそうな要因ないの？
- 745 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:17:16.37 .net
- >>744
俺はグリス起因だと想定してる
- 746 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:18:38.35 ID:3qnhfvMX0.net
- >>741
普段もっと巻きが重いリール使ってるせいかも知れないけど俺は別に気にならんね
カルディアやフリームスの値段でこれ以上望むのは間違ってる気がするわ
14カルディアもいいリールだし別にどっちでもいいんじゃね
- 747 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:20:34.89 ID:iB08eWxJ0.net
- >>743
筒井康孝の短編に、お前みたいな何を言っても暖簾に腕押しの宇宙人を相手に苦悩する
話がある
お前はマグ・マグ人かよ
- 748 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:21:54.14 ID:iB08eWxJ0.net
- 筒井康隆だったな失礼
- 749 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:21:57.03 .net
- ダイワもシマノみたいに組立現場で使われてる油脂類を提供してくれれば良いんだけどね
シマノは長期にわたり同じグリスを使い続けてるけど、ダイワはコロコロ変えてるんだろうな
その辺りがモデルチェンジ毎に巻きの質を大きく変える要因だと考えてる
- 750 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:22:27.48 ID:DuZg1/fV0.net
- >>745
巻き始めが重いくせに、意外とスンナリ止まったりする？
- 751 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:25:54.76 ID:iB08eWxJ0.net
- >>749
お前ってもしかしてリール博士なの？
- 752 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:27:01.07 .net
- >>750
カルディア・フリームスは店頭で巻いただけだからね、巻き自体が重いから慣性力もかなり小さかったよ
- 753 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:29:08.68 ID:iB08eWxJ0.net
- >>752
店頭で巻いただけじゃ分からないだろという人の意見は無視するの？
- 754 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:35:25.15 ID:iB08eWxJ0.net
- >>752
軽ければなんだスカスカで安っぽい巻き心地なんだこれ、ってなもんだろ
結局ダイワのする事には文句しか言わない
そうだろ？
- 755 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:36:08.49 ID:DuZg1/fV0.net
- >>752
なら使い込んでの使用感は分からんね
店頭で巻いたその二つと、買って新品の時のイグジでグリスは同じような感じだった？
- 756 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:36:57.85 .net
- LT機ボディのダウンサイジングで何らかの構造変更があったのかも知れない
例えばオシュレーション機構の見直しで荷重が大きくなって堅いグリスを使わざるを得ないとか
展開図すら公開しないから確認のしようがないけど
- 757 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:38:39.72 ID:QFeV5GvR0.net
- >>756
どっかいけ！アホ！
- 758 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:38:45.16 .net
- >>755
購入直後のイグジの方が店頭カルディア・フリームスより軽かったよ、但しイグジはグリスが馴染んでも変わらず重い
- 759 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:43:15.91 .net
- このフリームスは買って巻きの重さに耐えきれず、即ベリーに流したんだろうな
http://www.tackleberry.co.jp/shop/news/index.cgi?eid=282135
- 760 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:46:26.20 ID:DuZg1/fV0.net
- >>758
その差っていうのはイグジとカルディア・フリームスとのポジションや価格分に相当？
- 761 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:47:37.67 ID:iB08eWxJ0.net
- >>759
だからお前は自分が見て気持ちのいい情報しか見ない穿った人間だっツーのよ
そんな情報ばっかり集めてる
- 762 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:49:25.77 ID:iB08eWxJ0.net
- >>759
シマノのネガティブな情報にはアンテナ立てないんですか？
- 763 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:51:38.14 .net
- >>760
価格が安い=巻きが重い、俺はこの構図は成り立たないと考えてる
セオリーなんかは廉価でも巻きは軽く質感も上々
- 764 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:52:08.55 ID:iB08eWxJ0.net
- >>759
ボロボロに腐食した14ステラとか見て怒らないんですか？
- 765 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:53:10.46 ID:iB08eWxJ0.net
- >>763
セオリーとフリームスは倍値段が違う
- 766 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 22:56:25.28 ID:Ag+Jh2sB0.net
- シマノは常にグリス変えてると公表してなかったっけ
- 767 ：名無し三平：2018/03/25(日) 22:59:11.09 .net
- >>766
名称変更はあったけど、基本同じだね
http://fservice.shimano.co.jp/repair_part/grease.html
- 768 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:06:52.35 ID:iB08eWxJ0.net
- フリームスはナスキーよりちょっと高いぐらいの価格レンジ
期待しすぎだ
俺ならブッコミ釣りに使うよ
- 769 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:26:59.79 ID:DuZg1/fV0.net
- >>763
セオリーの場合は軽さを追求した機種だからそうだろうけど、フリームスもカルディアもそういう尖ったモデルじゃないから価格相応でないの？
少なくとも旧型はそうだったよ。
- 770 ：名無し三平：2018/03/25(日) 23:31:35.76 .net
- >>769
イグジもそうだけど、旧モデルより敢えて巻きを重くする何らかの意図があるんだろうね？
- 771 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:37:54.46 ID:DuZg1/fV0.net
- >>770
敢えて重くしたわけでなく、重くならざるを得なかったんでは？
とは言っても、LTは触ってもいないから、実際どんなもんか分からんけど
- 772 ：名無し三平：2018/03/25(日) 23:41:05.09 .net
- >>771
巻き重りと感度の追求はトレードオフ、相反する巻き重りを取らざるを得なかった=感度を捨てた、凄く残念な結果だよね
- 773 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:44:41.57 ID:S0zJmHJwa.net
- ■2chmateで自演、ﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現、連鎖にチェック
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
- 774 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:47:44.79 ID:DuZg1/fV0.net
- >>772
感度が失われた(グリスが馴染んでも重さが変わらないと仮定してだけど)んであれば、ダイワ製リールの長所のひとつだったわけだから、それは残念
問題なのは、何を生かすためにそうしたかだ
- 775 ：名無し三平：2018/03/25(日) 23:50:20.46 .net
- 俺が言い続けてるのは正にそれ
Sカム由来の巻きのスカスカ感を払拭したい、巻きの質感・重厚感・安定感みないなものをグリスに求めてる様な気がしてならない
- 776 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:54:00.50 ID:qmyhsPd90.net
- これほどバレバレな自演やっといてよく正気で居られるな
何がしたいんだよ
- 777 ：名無し三平：2018/03/25(日) 23:56:43.36 .net
- 俺と ID:DuZg1/fV0 が自演だってよ
こんな奴って物事の本質が見えずメーカーに騙されるんだろうな
- 778 ：名無し三平 ：2018/03/25(日) 23:59:55.49 ID:qmyhsPd90.net
- 文体同じだから誤魔化しようが無いぞ
- 779 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 00:05:42.23 ID:sV686i9Wa.net
- 手元に18カルディアあるけど巻は重い
ボディはめっちゃ軽い
- 780 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 00:08:28.97 ID:mVX+0aUq0.net
- >>778
ホントだわらう
- 781 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 00:14:28.93 ID:qEY/2K5/0.net
- >>780
こいつは前からずーっと同じように自演やってるけどね
本人はバレてないと思ってるようだけど
他の人にも度々指摘されてる
- 782 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 00:14:31.31 ID:n/x+1lrY0.net
- >>775
だとしたらアホなユーザーの馬鹿意見なんかに耳を傾けてしまったってことかね？
常々思ってたんだけど、なんで皆、巻き心地を一緒くたに考えるんかな？
たとえばステラのヌルヌルはド素人でも分かり易いタイプの巻き心地の良さだけど、イグジやヴァンキだって違うタイプの巻き心地の良さがあると思う。
ヴァンキは巻きは軽いけどダイワのとはまた違った、構造が複雑な感じの、擬音で言い表せばフルフル
イグジは軽いし、簡素な構造を表すような軽やかな、擬音で言い表せばスルスル
それぞれが、その機種の特徴を表すそれぞれの巻き心地の良さだと俺は思ってる。
ちなみにダイワの巻きをスカスカという言い方は、シマノの巻きが好みで基準になってる人からしたら、そういう感覚なんだろうな。
ダイワの巻きが好みで基準の俺にとっては、それは軽やかさと言う。
- 783 ：名無し三平：2018/03/26(月) 00:26:39.02 .net
- >>782
ところが今回かなり変化したよ、18ステラは14ステラに比べ慣性感が消えギアノイズも音声ノイズも皆無になった
逆に18イグジは15イグジに比べ何かを引きずる感じがある、それはギアの噛み合い・摺動ではなく、
ゴムのOリングが外在する様な若しくはグリスの攪拌抵抗的なヌルっとした質感
- 784 ：名無し三平：2018/03/26(月) 00:33:58.99 .net
- ○介在
×外在
- 785 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 00:36:32.73 ID:n/x+1lrY0.net
- >>783
ステラの慣性感が消えたというのは、俺にとっては好都合だな
イグジの引きずる感じというのが気になるな。
問題は予約してるFCで、何か変化があるかどうか。
- 786 ：名無し三平：2018/03/26(月) 00:47:47.75 .net
- >>785
FCはハンドル軸の防水にゴムパッキン使ってるからその影響はあるかもね（マグベアの非FC機はパッキンなし）
その他の構造は変わらないだろうから巻きは重くなるだろうね、この辺りの情報（展開図・パーツリスト）を開示しないのが頭にくる
http://i.imgur.com/4ynBZVF.jpg
- 787 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 01:15:30.51 ID:n/x+1lrY0.net
- >>786
ゴムパッキンは可動部位には接触はしなさそうでない？
- 788 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 02:06:59.08 ID:TSNWm7Cua.net
- 何を言ってもマイクロモジュールとウォームシャフトの組み合わせでダイワを上回ることはない
シマノファンがこのスレで必死にダイワの悪口を言うのがその証拠、シマノスレでダイワファン
が同じことをしないの勝ってるから。 要はシマノファンのひがみ
- 789 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 07:08:21.25 ID:yKmeSJse0.net
- >>777
お前はIPアドレスを隠している姑息な自演常習者なのだから何を疑われようが妄想ではない
当然の成り行きだ
自分の立場をわきまえろ
- 790 ：名無し三平：2018/03/26(月) 07:41:11.40 .net
- >>787
現物見てないかそれは知らん
- 791 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 09:58:39.59 ID:eJkUJhEca.net
- 世界が嫉妬するダイワ様
- 792 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 11:20:54.55 ID:YLa/zc5B0.net
- ロングキャストABSのスプールってラインはどこまで巻くのが正解なの？
1つ目のエッジか2つ目のエッジのどっちかだと思うんだけど。
- 793 ：名無し三平：2018/03/26(月) 11:34:12.50 .net
- >>792
取説では1段目の面を超えないが正解、但しラインキャパが中途半端でm数もいい加減な上に下巻き必須でかなり難しいよ
- 794 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 16:09:00.01 ID:Vx1AAFFZM.net
- 釣具のイシグロでダイワがアメリカで販売している
RGの2000、2500、3000の３種類を売っていたので、3000を買ってきた。
見た目はまんまレブロスの色違いなんだけど、
ベアリング数が９個で、価格が税抜き7980円(３種類共)と安かったので思わず買ってしまったw
- 795 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 16:16:33.68 ID:NZxG80LP0.net
- >>794
どこにそんなにボールベアリング入れられるんだろうか？
しかしマジョーラカラーで結構欲しくなってきた
- 796 ：794 ：2018/03/26(月) 16:30:27.59 ID:Vx1AAFFZM.net
- ちょっと訂正。
ベアリングは10 ベアリング・システム (9BB + 1RB)でした。
- 797 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 16:54:17.19 ID:nTelDgi/0.net
- 調べたらRG欲しくなったわw
見た目も好きだわ
- 798 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 17:07:32.52 ID:uZqjWXmra.net
- ダイワあるある早く言いたいよ
- 799 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 18:06:09.02 ID:fPG1HtS00.net
- エクセラーLTはねじ込みハンドルなんだな
- 800 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 18:26:03.12 ID:5evz7gg80.net
- >>794
なんでそんなに安いんだろ？
- 801 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 18:53:04.53 ID:aMEQghPl0.net
- 今回フリームスの6000D-Hで初めてダイワのリールに手を出したんだが、ドラグノブをどれだけ締めても1キロくらいの力でラインが出ていくんだがこれ何なんだ？MAX締めても同様。
もしかしてこれがダイワの仕様なのか？
- 802 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 19:11:29.87 ID:QJ/OcfsO0.net
- >>801
うまく動画撮れる？
- 803 ：名無し三平：2018/03/26(月) 19:15:36.18 .net
- >>801
明らかに初期不良です、購入ショップで交換を
以前ここであったのは、ドラグワッシャにグリス塗り忘れでフェルトがカラカラ
なんて組立不良もありました、品質管理がその程度なんでしょうね？
- 804 ：名無し三平：2018/03/26(月) 19:44:48.94 .net
- またダイワサイト見辛くなったな、改悪
そんな事する暇あったら、パーツリストと展開図それと諸元表早く公開してくれ
- 805 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 19:54:27.07 ID:n/x+1lrY0.net
- >>804
そっか？
これなら意外とすんなり受け入れられるな
- 806 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:13:14.73 .net
- >>805
例えばこの諸元表に辿り着けるか？
http://www.daiwa.com/jp/fishing/chart/index.html
- 807 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:13:59.07 ID:dq9K5HMH0.net
- シマノの工場燃えてるよ
- 808 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:14:57.79 .net
- プログレッシブバーなんて余計な選出は要らん
- 809 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:15:28.29 .net
- >>807
リール部門にはそれ程影響はないんじゃない、火災
https://www.asahi.com/articles/ASL3V5V69L3VPTIL01V.html
> 焼けたのは自転車のフレームにさび止めを施す装置で、タンク（高さ約１・５メートル、横約１・５メートル、奥行き約９０センチ）に
> 硫酸を入れて電流を流す作業中に火が出たという。
- 810 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:18:15.48 .net
- ○プログレスバー
- 811 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:25:03.89 ID:dq9K5HMH0.net
- >>809
そうでしたか m(_ _)m
- 812 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:28:36.16 ID:n/x+1lrY0.net
- >>806
そのページの部分だけは旧サイトから残ってるけど
その先が全部改装中だからメニューからたどり着けないようになってんじゃない？
なんせメニューにないんだからさ
- 813 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:30:38.30 .net
- >>812
都合の悪いものは見せないようにした、って事かな？
- 814 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:34:14.22 ID:yKmeSJse0.net
- そいつは悪質なダイワ相手に特化したクレーマーだから何にでも執拗に執念深く文句付ける
- 815 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:38:24.70 ID:yKmeSJse0.net
- おかしな日本語使うバカには検索バーの使い方も分からんらしいな
- 816 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:39:28.10 ID:n/x+1lrY0.net
- >>813
どうしてそうひねくれた考え方しかできないかな
そういう物の見方が好きならそうしてりゃいいよ
べつに俺の人格が歪むわけじゃないから
- 817 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:39:47.59 .net
- >>814
「悪質なダイワ」が相手だから仕方ないな
- 818 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:43:00.27 ID:yKmeSJse0.net
- >>817
そう来ると思ってたよ
ホント思った通りの事をするバカだなお前ｗ
- 819 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:44:17.40 .net
- >>818
君、おかしな日本語使うバカだね
- 820 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:46:43.55 ID:yKmeSJse0.net
- >>819
どういたしまして
- 821 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:47:43.24 .net
- >>820
たまに相手して貰えると嬉しいでしょ？
- 822 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:48:35.35 ID:yKmeSJse0.net
- >>821
調子に乗るなよアスペカス野郎
- 823 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:49:07.86 .net
- >>822
相手してあげるのはたまにだからね
- 824 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:51:09.19 ID:yKmeSJse0.net
- >>823
粘着荒らしの分際で一般人みたいなクチきくなよ
モラルも道徳もまったく無視する倒錯者めが
- 825 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:52:25.20 ID:kKXFdZjka.net
- スレが伸びてる時はいつもこの流れだなぁ
- 826 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:52:33.46 .net
- >>824
キャンキャン
- 827 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:54:31.45 .net
- >>816
だって重要な諸元表へのリンクを切るとか、どう考えてもおかしいでしょ？
- 828 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:56:47.07 ID:yKmeSJse0.net
- >>825
いいじゃんこんなムカツク糞が好き勝手な演説やるだけのスレなんか
必然の流れ
一般の利用者はコイツに辟易してとうに居なくなってるし
- 829 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:58:24.92 ID:yKmeSJse0.net
- >>827
お前はバカだからリンクを辿っていくしか出来ないのか？
下らんダイワのネガ情報は卑しく嗅ぎまわり目ざとく見つけるくせに
- 830 ：名無し三平：2018/03/26(月) 20:59:11.19 .net
- 俺に絡んで来るバカが居なければ、俺は大人しいもんだよ
- 831 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 20:59:24.19 ID:n/x+1lrY0.net
- >>827
重要でも改装中なんだからリンクつながってたとして何になる？
- 832 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:00:44.55 .net
- >>829
ユーザに有益な重要情報が詰まった「諸元表」へのリンクを切る理由は何なんだ？
- 833 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:01:16.71 ID:yKmeSJse0.net
- >>830
出たああ言えばこう言う言い訳
お前の今までやってきた事は知ってるしお前ほど現在と過去の言動がリンクしていない
奴はいないだろ
- 834 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:01:39.65 .net
- >>831
どっちを先に更新するか、前後関係が逆じゃない？
- 835 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:02:20.58 ID:yKmeSJse0.net
- >>832
キーワードで「諸元表」ですぐ出るんじゃねーの？
- 836 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:03:12.56 .net
- >>835
で、リンクを切った理由は？
- 837 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:04:00.56 ID:yKmeSJse0.net
- >>836
何で俺が答える？
改装中なんだろ
昨日までは普通だったんだから
- 838 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:05:35.38 .net
- >>837
先にやる事あるだろ？
- 839 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:06:35.89 ID:yKmeSJse0.net
- >>838
バカかよダイワに電凸しろ
- 840 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:07:58.43 .net
- >>839
とっくに
- 841 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:09:18.56 .net
- 飼い慣らされると、それが普通になるんだろうな
- 842 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:11:33.38 ID:n/x+1lrY0.net
- >>834
お前は諸元を重要視してるんだろうが、皆がそうとは限らないよ？
- 843 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:12:16.44 ID:e5lXTSHba.net
- シマノファンのダイワへの妬みがハンパ無いな、シマノファンならこんなとこ書き込み
してないで火事の心配しろよ
- 844 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:13:10.72 .net
- >>843
>809
- 845 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:13:37.32 ID:yKmeSJse0.net
- >>841
お前みたいな劣悪なシマカス野郎が何だって？
電話したら何て言われたよ？
ムカツク対応でもされてここでうだうだやってるのか？
- 846 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:14:15.56 .net
- >>842
ユーザーにとってアレこそ情報の宝庫だよ
- 847 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:15:48.30 ID:yKmeSJse0.net
- >>846
お前如きがユーザーを代表したようなものの言い方するなよアスペカス君
- 848 ：名無し三平：2018/03/26(月) 21:16:10.11 .net
- >>845
君の相手は今日はここまで、嬉しかったでしょ？
また気が向いたら相手してあげるね
- 849 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:19:28.45 ID:yKmeSJse0.net
- >>848
自分は安全な場所に篭り、ただ東久留米の釣具メーカーを叩きたいが為にダイワ製品を買うような
倒錯者がユーザーを代表したようなものを言うな
- 850 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:20:53.08 ID:5evz7gg80.net
- >>825
IDねーやつがあぼーんしにくくて困る
連鎖したらまとめて消えたからまあいいけど
- 851 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 21:26:48.08 ID:e5lXTSHba.net
- シマカスダッセ
- 852 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 22:11:26.31 ID:n/x+1lrY0.net
- >>846
それも、お前にとってはそうなんだろうけどさ
自分の視点でしか物事を考えられない？
諸元やスペックはカタログあるからいいやとか
ダイワ製品はルアーしか使ってないっていう人だって居るんだから
- 853 ：名無し三平：2018/03/26(月) 22:16:15.13 .net
- >>852
君は関係者か？
そこまで擁護する理由がわからん
- 854 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 22:19:58.73 ID:n/x+1lrY0.net
- >>853
公務員ね
擁護してるわけじゃない
ユーザーが求めてる情報は、急いで公開すべきことは理解できる。
ただちょっと目くじらたて過ぎ！
- 855 ：名無し三平：2018/03/26(月) 22:21:36.80 .net
- >>854
確か1ヶ月前から改装中のままだよ、おかしいでしょ？
- 856 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 22:24:56.06 ID:7HlFRR0t0.net
- >>855
どっかいけキチガイ！
- 857 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 22:31:38.41 ID:n/x+1lrY0.net
- >>855
たしかにおかしいけどさ
サイトの製作に携わってる人数も分からんし
仮に少人数でやってたとして、社長あたりが「うちのサイトちょっと見づらいね」ってポソっと言っただけで、諸元どころじゃなくなるだろうしさ。
ただ間違いなく言えることは、べつにお前に意地悪して更新しないんじゃないんだよ。
なんか事情があるんだろ。
- 858 ：名無し三平：2018/03/26(月) 22:39:23.98 .net
- >>857
社長は「自然とスポーツを愛する世界の人々に貢献していくことが最大の使命」って言ってるんだけどね
http://www.globeride.co.jp/recruit/company/message/index.html
- 859 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 22:43:30.74 ID:uLYao04V0.net
- ダイワのサポートに電話して
展開図が、見れないと話したら
パソコンの設定？みたいのを
教えてくれて見れるようになった。
担当の名前は、忘れたけど女性だった。
ありがとうございました。
- 860 ：名無し三平：2018/03/26(月) 22:49:34.77 .net
- >>859
それWeb展開図で対処方法はこれでしょ？
Web 展開図が見られない時の対処方法について
https://www.sl-planets.co.jp/20180309tenkai.pdf
- 861 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 22:52:17.87 ID:n/x+1lrY0.net
- >>858
対外的にはそういう姿勢も見せるだろうけど、それはそれでは？
自分とこの社員には好きなこと言うでしょ
サイト見づらいもユーザーのことを考えての言葉かもしれんし。
って、なんか社長の言葉って決めちゃってるみたいになったけど、真相は謎だね。
- 862 ：名無し三平：2018/03/26(月) 23:05:33.19 .net
- >>861
そんな事がまことしやかに行われている様な書き込みは如何なものかと
ダイワも地球環境だゴミ回収だとエコチックな事言う割りに、デカい画像をランダムにトップ表示するとか
インフラの無駄使いだと思うけどね
- 863 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:11:16.72 ID:n/x+1lrY0.net
- >>862
おいおい
断言はしとらんし、仮説であることは文面から誰だって分かるだろうが
インフラの無駄遣いだろうが、それでゴミ回収してないということにも繋がらんだろ。
いくらなんでも言いがかりが過ぎるぞ？いい加減
- 864 ：名無し三平：2018/03/26(月) 23:15:17.09 .net
- >>863
トップのデカい画像が必要だと思う？
ゴミは回収してるんじゃない、それすらやってなかったらはったり企業じゃん
- 865 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:15:26.35 ID:yKmeSJse0.net
- だんだんこうやってコイツの論理は飛躍していくんだよいつも
株価だの社員の年収だの出したり一日中頭フル回転でダイワを叩く材料のこと考えてる倒錯者
- 866 ：名無し三平：2018/03/26(月) 23:19:28.13 .net
- Be Earth Frindly
http://www.daiwa.com/jp/fishing/information/1192706_4340.html
- 867 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:24:30.95 ID:+H18D0uqa.net
- 新年度のネガキャン工作員の契約が更新されなかったのかな
今日はいつになくダイワ叩きに必死だなぁ
- 868 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:24:40.52 ID:IxZXXjuCd.net
- >>4
これだからいくら言っても一緒
- 869 ：名無し三平：2018/03/26(月) 23:26:13.89 .net
- 最近は俺を助長する奴が多くて有り難い
- 870 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:42:14.65 ID:IxZXXjuCd.net
- しかし何度見ても面白いほどよく当てはまってるw
医学的に分類されててウケる
- 871 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:45:27.49 ID:n/x+1lrY0.net
- >>864
恥ずかしくないの？
ちいせえ奴だな
言ってることが実にくだらない
- 872 ：名無し三平 ：2018/03/26(月) 23:45:31.15 ID:m1OX/DfP0.net
- 人気者だな良かったな
- 873 ：名無し三平：2018/03/26(月) 23:55:59.87 .net
- >>871
そのちっせえ下らない俺を目の敵にする、それが俺には面白くて仕方ない
- 874 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 00:03:44.42 ID:yYA0m8TQ0.net
- >>873
べつに目の敵にはしてないけど？
まともな書き込みであれば参考にしてるし
- 875 ：名無し三平：2018/03/27(火) 00:04:27.65 .net
- >>874
ありがとう、これからも末永くお願いします
- 876 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 00:06:12.82 ID:yYA0m8TQ0.net
- >>875
まともな書き込みだけ頼むわ
- 877 ：名無し三平：2018/03/27(火) 00:07:33.32 .net
- >>876
俺は常に真面だよ
- 878 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 00:13:38.83 ID:yYA0m8TQ0.net
- >>877
お前にとってはな
- 879 ：名無し三平：2018/03/27(火) 00:19:31.51 .net
- もっと俺が熱くなるネタでもあればな、モデルチェンジ直後でもこんな会話でスレが伸びる、平和だね
- 880 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 06:52:20.24 ID:z6ZDfEN/0.net
- >>879
いい気になるな
頑なに目を逸らしているが、お前は医学的に分類されている異常者だ
http://narcip.com/trouble9/
特別でもなんでもない世界中何所にでもいるおかしな奴
- 881 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 07:00:23.30 ID:z6ZDfEN/0.net
- >>877
「真面」ってのは道理にかなっていて，他人から非難される点のないことと辞書にあるがな
真面な奴が自演常習者でマナーやモラルもない、他所でも文体や人格を変え悪辣な書き込みを
しているのに真面？
死んで来いいっぺん
- 882 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 08:03:54.74 ID:ew6J8CSLa.net
- ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ、IDなし男の自演をNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現、連鎖にチェック
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
- 883 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 08:27:00.44 ID:SiwUcczTa.net
- そもそもリール以外の商品てほとんど展開図とか付いてないんだからない方が普通だと思う
- 884 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 08:52:18.13 ID:dJJ4/luLa.net
- 最近リールの展開図もついてなくない？
- 885 ：名無し三平：2018/03/27(火) 10:19:40.09 .net
- >>884
LT機は付属しないね、電子データも公開しないとなればユーザー軽視以外の何ものでもないと思うよ
- 886 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 10:53:18.88 ID:xdC4FivZ0.net
- ダイワは確かにFSの前辺りからあからさまに商品ページの手抜きがあります
鮎竿等の新商品の表示も諸元表もいい加減です
シマノは新商品表示も諸元表もしっかりしてます
勿論カタログを見ればいい事なのですがそれはシマノも同じです
事実として両社に之だけの差が在ると言う事です
- 887 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 11:16:30.28 ID:NnAG/V/ap.net
- シマノは巻いたらマイクロモジュールギア付近に力の支点がある感じが苦手だな。そのせいかダイレクト感が無いし、どうにもしっくり来ない。
- 888 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 11:42:25.43 ID:BHdA9F4oa.net
- >>869
効いてるなあ
- 889 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:17:55.23 ID:SiwUcczTa.net
- 886へ だったら買ってにシマノ買ってりゃいいじゃん、いちいちいやらしい事書くなよ
- 890 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:19:06.68 ID:rSrXjF1hr.net
- そういえばレジャーな釣りメーカーってあからさまに他社を攻撃したりしないよね
所属してるプロとかは別だけど
やっぱ日本人的な意向が働いてるんだろうか
- 891 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:20:06.83 ID:mNI8WxKgr.net
- >>886
うるせんだよかす！
早くどっかいけや！
- 892 ：名無し三平：2018/03/27(火) 12:30:48.77 .net
- >>887
久し振りだね川鱸君
マイクロモジュールギアってどのギアを言ってるの？
ダイワの力の支点は何処？
直交ギアで力の支点がマイクロモジュールギアなら理想的な状態だと思うんだが
- 893 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:37:30.18 ID:SiwUcczTa.net
- 892は機械オンチ&シッタカ
- 894 ：名無し三平：2018/03/27(火) 12:41:04.55 .net
- >>893
君が答えても良いんだよ
- 895 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:42:55.09 ID:IAvWVtvPp.net
- >>894
自分で答えればいいのではないかw
- 896 ：名無し三平：2018/03/27(火) 12:44:40.63 .net
- >>895
>894
- 897 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:46:42.65 ID:IAvWVtvPp.net
- >>896
俺はキチガイにマジレスはしないよw
- 898 ：名無し三平：2018/03/27(火) 12:48:03.78 .net
- >>897
スルーもできないところが可愛いね
- 899 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 12:53:18.86 ID:IAvWVtvPp.net
- >>898
お前もなぁ〜w
- 900 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 13:31:48.10 ID:SiwUcczTa.net
- シマノユーザーはシマノのスレがなくなったからってダイワの方に来るな、自分たちで
新しいスレ立てろし、まさか自分たちのスレまでダイワユーザーに立ててもらう気じゃない
だろ
- 901 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 13:37:14.56 ID:xXerEowCp.net
- このスレ立てたの誰だっけ？
- 902 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 14:52:18.86 ID:SiwUcczTa.net
- おれだけど
- 903 ：名無し三平：2018/03/27(火) 15:55:56.07 .net
- シマノスレにまで迷惑かけるな、あそこにヘルプしてどうすんの？
- 904 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 15:57:04.19 ID:xdC4FivZ0.net
- >>889
何が言いたいのか全く分からないwww
>>891
ダイワ厨はこれだから・・ちゃんと事実を受け入れなさい
それとも社員さんですか？？
- 905 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 16:05:44.94 ID:UzQWhm2Rd.net
- 一年中こんな感じなんかここ
- 906 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 16:48:25.05 ID:mNI8WxKgr.net
- >>904
キチガイ君もういいから
どっかにいきなって
- 907 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 16:48:30.19 ID:NnAG/V/ap.net
- >>892
ダイワはハンドルの根元がしっかり起点になってる感が良い。細かな事は分からんが。
- 908 ：名無し三平：2018/03/27(火) 17:12:41.87 .net
- >>907
人の感覚を理屈づけて表現するのは難しいからね、それが好きならそれで良いと思うよ
- 909 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 17:27:08.72 ID:t6xzMR70M.net
- 自演でシマノスレに仲間を呼びに行った気がする
シマノスレの人達もいい迷惑だろうに
- 910 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 17:57:51.86 ID:73VVT98k0.net
- はよフリームス買いたい
40%引きじゃないと買う価値ないから、値引きされるお盆まで、セルテとルビアスで持たせるわ
この時期はちょい投げでキス狙うのが楽しいんだけど、それでイグジスト使うのになぜか罪悪感を感じるんだよね
フリームスならガンガン使えるから、2台買う予定
- 911 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 18:06:09.49 ID:NnAG/V/ap.net
- >>908
正にそれ
- 912 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 18:14:53.14 ID:C8Vam3tda.net
- くそう、こうなったら俺もシマノスレに攻撃に行ってくる
- 913 ：名無し三平：2018/03/27(火) 18:36:39.34 .net
- >>912
どんどんやっちゃって、期待してるよ
- 914 ：名無し三平：2018/03/27(火) 18:53:06.63 .net
- >>910
セルテ・ルビアス・14ステラ使ってるなら要らんでしょ？ フリームス
巻きがメッチャ重いよ
- 915 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 18:54:51.85 ID:CLtw+jDba.net
- >>892
ダイワの支点は感覚的にはハンドルシャフトというかドライブギアのを真ん中辺だよね
シマノがピニオンギヤってのもよくわかる
- 916 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 18:57:08.20 ID:OUo9sEPHd.net
- >>902
スレ立てたのなし男じゃなくて？
- 917 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 19:02:08.07 ID:2s0R9uD30.net
- >>906
ダイワ厨の蛆虫は口の利き方が分からないみたいだな
迷惑だから早く施設に帰りなさい
- 918 ：名無し三平：2018/03/27(火) 19:37:55.36 .net
- >>915
リールフットセンター（持ち手）からハンドルシャフト芯（巻きセンター）までの距離関係でそう感じるのかな？
更に、シマノはウォームオシュレーションで後方ヘビー、ダイワはSカムで前方ヘビー、その重心位置の違いが絡んでるのかもね
http://i.imgur.com/CgsvZYH.jpg
- 919 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 20:46:35.01 ID:Wu4E3oVRr.net
- >>917
ダイワ厨だって?
ダイワのスレだろうが
どっかいけやキチガイ君w
- 920 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 20:50:34.76 ID:2s0R9uD30.net
- >>919
なんだ糞ガキ
お前も施設に入れて欲しいのか？
- 921 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 20:54:39.15 ID:Wu4E3oVRr.net
- >>920
なに言ってんの
キチガイ君w
- 922 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 21:16:50.60 ID:C8Vam3tda.net
- シマノって構造上ふりだもんな、もはや精神力でダイワに勝つ以外ない
- 923 ：名無し三平：2018/03/27(火) 21:20:28.70 .net
- >>922
君はシマノスレで攻撃してきなさい、ここでやっても意味ないよ
- 924 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 21:22:13.53 ID:C8Vam3tda.net
- 今爆撃のかえり
- 925 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 21:25:13.64 ID:C8Vam3tda.net
- そういうのもういいから だってさ
- 926 ：名無し三平：2018/03/27(火) 21:25:17.63 .net
- >>924
え、あれが攻撃？
適当にあしらわれて終わりじゃねーか
- 927 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 21:26:33.19 ID:C8Vam3tda.net
- 一人じゃ無理だった
- 928 ：名無し三平：2018/03/27(火) 21:28:27.43 .net
- >>927
おぃおぃ、諦めるのも早いな
- 929 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 21:29:01.84 ID:C8Vam3tda.net
- もう寝る
- 930 ：名無し三平：2018/03/27(火) 21:29:50.94 .net
- >>929
もっと頑張れよ、応援してるんだからさ
- 931 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 21:57:13.63 ID:bJ1dg08Qa.net
- 293 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-gewm [106.130.7.247]) 2018/03/27(火) 21:19:51.36 ID:C8Vam3tda
ハガネボディなんだから鋼鉄に決まってるじゃん、ハガネは漢字で鋼って書くことも
知らないの、チタニウムは関係ない
これかよw
- 932 ：名無し三平：2018/03/27(火) 23:28:40.90 .net
- 攻撃・爆撃ではなく、自爆・自滅なんだよね
煽りの対処方法も知らなければ、煽り方も知らない、ある意味可愛い
- 933 ：名無し三平 ：2018/03/27(火) 23:44:11.49 ID:++zewpyg0.net
- 内容がくだらない。
- 934 ：名無し三平：2018/03/27(火) 23:51:39.74 .net
- 今のシマノでウイークポイントを探すのが難しいからね
- 935 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 00:26:46.17 ID:Yftli7Nt0.net
- ATDリールを使い始めたのですが、ドラグ設定は皆さんどれくらいですか？
一般的にはライン強度の3分の一くらいと聞きましたが、もっと緩めが良い？
オードラゴン0.4にリーダー1号でメバリングだと何グラムくらいの設定が良いでしょうか？
- 936 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 00:35:37.38 ID:wF4Mk9yar.net
- >>914
それでも、キスのちょい投げとかなら十分じゃない？
ルアー使うときはセルテやルビアス、イグジスト使って、餌釣りはフリームス使いたい
投げ釣りならスカイキャスターとスーパーエアロCI4+があるが、この前試しにモアザンAGSとヴァンキッシュでちょい投げしたら、超感度で楽しかった
フリームスとラテオでも試してみたい
- 937 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 01:36:20.44 ID:LkWeApvEd.net
- >>935
俺ならフルロック
- 938 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 13:57:50.47 ID:S4udnbzCp.net
- フリームス2000s届いて巻き重いなとは思ってたんだけど、ライン巻いたらシャーシャー言い出したわ
スプール外しても音するし残念だなぁ
- 939 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 15:14:37.88 ID:r1wbrLB7a.net
- ハズレ引いてんのダッセ
- 940 ：名無し三平：2018/03/28(水) 15:20:08.33 .net
- そういうのもういいから
シマノスレ攻撃してこい
- 941 ：名無し三平：2018/03/28(水) 18:37:45.28 .net
- >>938
やはりLT機は何かがおかしいよね、設計見直しトライアル機なのか？ダイワの限界なのか？
- 942 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 18:42:56.34 ID:huwFr9ixa.net
- ダイワは企画、販売だけで設計、製造は外注疑惑
- 943 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 18:56:30.21 ID:DABeSTYp0.net
- あら、LTは初期ロット見送った方が良さそうかな？
とりあえずイグジの1000買う予定だけど触ってからに仕様
- 944 ：名無し三平：2018/03/28(水) 19:13:42.08 .net
- >>943
イグジFCも今日から並び始めたね、初期ロットに拘わらず2nd・3rdロットでも何台も実機触って選ばないと危険
- 945 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 20:06:51.50 ID:3/MyqKcq0.net
- 俺の買ったカルディアもシャー言ってるわw
ハイギアなりの巻き重りはあるけどハイギアだしこの値段ならまあ許容範囲かな
- 946 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 20:16:13.05 ID:6VkaEIOAK.net
- 金属ボディ＋鋳造ギアのエクセラーか？
ザイオンボディ＋マシンカットギアのルビアスか？
悩む…
- 947 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 20:41:46.04 ID:OYQUxsIba.net
- 俺のカルディアは特に音とか気にならない
しかし軽いな
- 948 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 21:16:25.09 ID:Wpktap+0M.net
- キャスティングのFCが在庫ありになったけど発送こねーーー
- 949 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 21:54:47.69 ID:Rj7bUaUJ0.net
- 俺のカルディア3000CXHは静かだしそんな巻き重りも感じんけどなあ
- 950 ：名無し三平 ：2018/03/28(水) 21:56:03.91 ID:TeLO0sZ+a.net
- シマノスレ結構マジメにやってる、攻撃とかそんな雰囲気じゃない、コッチに来るシマカス
はしんちゃんなんだと思う
- 951 ：名無し三平：2018/03/29(木) 00:39:32.39 .net
- 次スレ立てます
- 952 ：名無し三平：2018/03/29(木) 00:43:26.59 .net
- 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ94＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1522251696/
尚、都合によりダイワリール総合スレ「93」は欠番とします
- 953 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 02:42:42.48 ID:eD+Y4rMM0.net
- ダイワのＨＰリニューアルして非常に見づらい
がまかつＨＰと同じレベル
- 954 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 09:28:48.49 ID:qmA5JiRW0.net
- >>946
LT出るまで待ってみたら？
https://i.imgur.com/0wjILca.jpg
- 955 ：名無し三平：2018/03/29(木) 10:46:31.50 .net
- >>953
本当に見辛いね、いっその事今のサイトマップをindexにすればスッキリするんだが
- 956 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 12:42:12.97 ID:u/RK+w3Za.net
- リールのデザインを単調にしたので、今後はwebデザインで頑張ります
- 957 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 13:15:19.02 ID:trsEK9x+M.net
- FC入荷してるはずなのにロジスポの仕事がおせーーー
直線距離で6kmだから取りに行きたい
- 958 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 16:46:04.15 ID:uaQvRfJ70.net
- レガリスLT出るまで待つわ
- 959 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 20:07:23.76 ID:trsEK9x+M.net
- FCの発送きたーーー
猫中継所の方が遠いいから直線距離9kmに離れたけど
- 960 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 20:21:15.90 ID:7u/b/Qrn0.net
- https://youtu.be/rtAA7lrvDw8
- 961 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 20:43:55.91 ID:D5yiFZq70.net
- 買ってきた
FCも個体差はあるようなので細かい方は店頭で触れてからの方が良いかも？
https://i.imgur.com/qfmVaaR.jpg
- 962 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 20:48:17.19 ID:tIIVDeuu0.net
- >>961
乙
軽いなー
- 963 ：名無し三平 ：2018/03/29(木) 21:20:37.72 ID:hX15qamja.net
- 写真見づらい
もっと光当てろよw
- 964 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 02:59:32.64 ID:45SvrqFN0.net
- レブロス買うかクレスト買うか迷う
どっちがいいかな？
- 965 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 06:50:14.73 ID:jlc0GNuf0.net
- >>964
店頭価格がそこまで違わないから悩ましいよねw
去年同じ選択肢で悩んだわー結局クレスト買いました。
- 966 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 15:43:04.30 ID:9OzZykZaM.net
- 投げリール、シマノみたいにお出頃で軽いのないのはどうしてですか？
- 967 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 15:47:11.27 ID:9OzZykZaM.net
- スーパーエアロ サーフリーダーCI4+30 細糸
こんなの作ってほしい
- 968 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 16:37:38.73 ID:NonUs6Lz0.net
- YouTubeのダイワ公式チャンネルが狂ったように動画上げまくってるな
他の登録チャンネル探しにくいんで一時登録解除したわｗ
- 969 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 18:49:01.10 ID:CpbjdfzL0.net
- >>961
こっちFC五月かもって言われた……
しかし他の固体、一部の番手しか触ってないが、個体差少しあるな
あと、なんか知らんがやたら神調整？のとんでもなく滑らかかつ軽い固体がある……当たりを探して行脚するある価値
欲しい番手じゃなかったのに買いかけたわ
他の普通個体も今までのよりは軽く滑らかだが、カルディアの超当たり個体並なので気持ちが微妙になるつらみ
- 970 ：名無し三平：2018/03/30(金) 19:33:37.52 .net
- >>969
個体差はかなりあるし、18イグジの何がダメかって兎に角巻きが重い
マグベア廃止したFCもこんなだったら最悪
何だがLT全機種が全く熟成しきれてないトライアル機的な感じだな
- 971 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 20:34:40.15 ID:kgbZU+A5M.net
- FC1000届いた
滑らかなんだけど軽くはないな
手元にある16ヴァンキは元より14ステラよりも巻きは重い
使い込んで馴染んだら少しは軽くなる事を祈ろう
- 972 ：名無し三平：2018/03/30(金) 20:43:32.97 .net
- >>971
そう、滑らかなんだよね、しかしグリスが馴染んでも巻きは軽くならないよ
それよりシャーシャーのダイワ病が発症する
何か引きずる感じもあるし何だかなって感じ、18イグジ失敗じゃね？
- 973 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 21:01:18.65 ID:CpbjdfzL0.net
- >>970
巻き比べたステラも個体差あったから、工業的な量産品の限界なのかもなあ
ショーで触った機体はステラのほうが滑らかに感じたので、展示品でイグジのほうが滑らかに軽く感じたのは驚いた
まあ、この話題、荒れそうだからやめとくかな
- 974 ：名無し三平：2018/03/30(金) 21:25:08.94 .net
- >>973
ステラはツンデレ、グリス馴染むと変貌する、巻きがヴァンキ並に軽くなるしシルキーさはヴァンキともイグジとも別格
こんな話題が重要だと思うよ
- 975 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 22:36:51.11 ID:VjDukuD30.net
- 試しに店で同じリール巻き比べてみ
5個も比べたらあまりの違いに驚くと思うよ
- 976 ：名無し三平：2018/03/30(金) 22:39:46.37 .net
- >>975
イグジは今回特に酷いね
- 977 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 22:42:09.25 ID:EdUh/Q5R0.net
- セルテHD使ってモノコックはあやしいと思ったからイグジは買わなかった
今回イグジを買うやつはただのアホだと思う
- 978 ：名無し三平：2018/03/30(金) 22:52:40.19 .net
- イグジは今回色んな事を一気にやり過ぎたんだろうな、次のMCで本気出してくれるはず
組立一発勝負の丸蓋では酷い個体差出ても仕方ない
- 979 ：名無し三平 ：2018/03/30(金) 23:23:55.03 ID:0C5rYkQKd.net
- 05イグジストが最高傑作という事実
- 980 ：名無し三平 ：2018/03/31(土) 00:15:57.24 ID:Ag8ULrmW0.net
- >>979
それが真実だね。
- 981 ：名無し三平 ：2018/03/31(土) 00:20:39.35 ID:Gs7Z9aCu0.net
- >>972
俺もやっとFC手に入れた。
最初に巻いたときは、本当に重いんだなって、ある意味ショックだったけど、テレビ観ながらクルクルしてただけで、けっこう変わるもんだよ。
今時点でもヴァンキや15イグジよりも重いけど、家でクルクルだけでの変化は18イグジの方が大きいね。
まぁ、実釣で使い込んで、あとどれだけ変わるもんかね。
あと、個体差もあるだろうけど、12イグジに次ぐ静かさで、15イグジ、ヴァンキ(16)、ステラ(14)より静かだわ。
- 982 ：名無し三平 ：2018/03/31(土) 02:10:24.34 ID:oNiWuZti0.net
- >>979
それ言っちゃダメだろ、中古市場に状態のいい個体が出て来て、しかも値ごろ感が良いのに
- 983 ：名無し三平：2018/03/31(土) 09:57:40.76 .net
- >>981
暫く巻き続けてると多少軽くなるんだけど、また放置して時間が経つと重くなる、この繰り返し
気温変化でもかなり巻の質感が変わるしグリス所以なんだろうな、Sカムがここまで重い訳がない
実釣続けるとシャーシャー鳴りだすのも今まで通り
- 984 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:16:01.45 .net
- タフギアとは、ギアの材質・加工精度・歯面プロファイルで実現したタフさではなく、
グリスで誤魔化したタフさではないかと疑念が湧く
- 985 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:38:25.18 .net
- 感度を追求した自重の軽さ・巻の滑らかさ、なのに巻が重い
これでは全てが台無し
- 986 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:39:49.66 .net
- ここで言うのは3度目だけど
18ステラと比べて18イグジには何かが足りない、それは何なんだろう？
- 987 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:43:01.27 .net
- ダイワのチャレンジ精神は認めるけど、それは本当にユーザーが求めるものなのだろうか？
- 988 ：名無し三平 ：2018/03/31(土) 10:43:11.83 ID:bo23hUsE0.net
- 第2ロット、第3ロットにも希望が持てないってヤツは今のうちにセオリー、ルビアスかそれの派生種買っとけってことだな
15イグジストの派生種って何があるっけ？
- 989 ：名無し三平 ：2018/03/31(土) 10:46:01.80 ID:k4sr2P9Ya.net
- ATDやマグシールドと同じでコンセプトはいいけどやりきれて無い感があるな
- 990 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:51:08.59 .net
- >>988
イグジベースの派生機はないね、ルビベースのボッタクリ機ばかり
- 991 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:55:25.98 .net
- >>989
一度開発したらそこで終わり、それ以降深掘りと言うか熟成がまるで成されない
それどころか、鳴り物入りでPRしてきた新素材もあっけなく捨てる（ザイオン）
- 992 ：名無し三平：2018/03/31(土) 10:57:56.16 .net
- ただ単に自重の軽さでヴァンキを負かしたかった、それが18イグジの本質に思えてならない
- 993 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:00:22.29 .net
- 次スレでもドンドン反論して下さいね、俺を罵るだけでは俺もダイワも何も変わらない
うめ
- 994 ：名無し三平 ：2018/03/31(土) 11:14:17.44 ID:Gs7Z9aCu0.net
- >>992
それはイグジとヴァンキを比べたがる人間の目線での考え方では？
セオリーも一部の番手はイグジ(当時の)より軽くして出したくらいだから、今回のはヴァンキに対してというわけではなく、モノコックボディ＋マグネシウムの組み合わせによっての軽量・高剛性が目玉のひとつって感じじゃないかな。
- 995 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:14:41.92 .net
- ダイワは本当に頑張らないとイグジとステラの差は開く一方
うめ
- 996 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:23:39.90 .net
- >>994
軽さだけで言えばそうかもね、しかしヴァンキを買う人がセオリーを比較対象機として見るか、って事が本質
ヴァンキ持ちはその前に発売された14ステラ持ちも多い、その層を狙ったのがイグジでしょ？
ステラ・ヴァンキ持ちからすればイグジは凄く中途半端、逆に次期ヴァンキに期待が膨らむ
- 997 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:24:22.59 .net
- 埋めますか
- 998 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:24:42.47 .net
- 続きは次スレで
- 999 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:27:35.59 .net
- 次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ94＃♪♭
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1522251696/
- 1000 ：名無し三平：2018/03/31(土) 11:28:02.21 .net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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