【防寒具】釣りの寒さ対策についてpart11【ウェア】

1 ：名無し三平 ：2019/01/23(水) 21:58:52.39 ID:8egCBA9x0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【防寒具】釣りの寒さ対策についてpart10【ウェア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542671101/

>>980が新規スレ立て時にコピペして1行目に追加　↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

113 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 19:20:30.72 ID:2WbH7BgYr.net

ゴアに固執する人って、ファスナー開けたりして体温調節しないの？

114 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 19:29:50.49 ID:K2eIQ1lw0.net

>>112
ゴア自体が機能落ちるのではなくて
潮被ると撥水加工が効かなくなり
表生地が水を含むので透湿機能も停止する
時化でのミヨシやその後に大雨とか降ったら
ビショビショの表生地から裁縫部を通り中に染みてくる
長年、オフショアでやってたらこれ経験してゴアテックスを着なくなる

115 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 19:34:29.85 ID:K2eIQ1lw0.net

漁師はゴアを着ない
釣具メーカーの船用ウェアはゴアを使っていない
これが答え

116 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 20:20:20.65 ID:sc+McU1g0.net

やっぱ、漁師が紛れもない正解か

117 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 20:33:42.78 ID:AiuL1vB80.net

漁師の通気性0が最強に暖かいしねw

118 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 20:35:41.79 ID:EcKZr0/D0.net

軍系も絶対潮濡れなとこではゴア使わないな
普段着系のコートとかブーツは多いけど
ゴアって限界耐水性能が低いんじゃね？

119 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 20:51:50.84 ID:IJ+fujpJ0.net

>>118
そもそもゴアって耐水性特化を狙った衣料じゃ無いでしょ！
透湿性がウリな生地におまけ的に撥水性を付けた感じっと俺的には思ふ。

120 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:06:19.22 ID:K2eIQ1lw0.net

瀬泊まりする人もゴアあかんって言ってたな
何時間も雨に打たれたら染みてくるって

121 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:10:12.61 ID:yfHBmks40.net

ゴアはあくまで動き回るアウトドア用だろ
釣りなんかだとごく一部のジャークしまくるジギングとか
それに書いてるけど防水性第一じゃないからな
釣り向きではない

122 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:32:01.08 ID:dnE8NFeb0.net

登山でもゴアアレルギーな奴いるから…

123 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:41:49.86 ID:B8YtLNCoa.net

強風氷点下でも、ベース、ミドル、アウターと安物でも基本を押さえればあとは体幹の発熱を上げるほうが効率いいと気づいた
釣りの前日は腹筋ローラー

指の寒さ対策に前腕から指周りを筋肉痛にしたら更にマシになると思う

124 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:44:13.08 ID:u7UVGa/oM.net

>>122
イカリの合羽が良いらしいぞ、教えてやれよww

125 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:45:53.06 ID:K2eIQ1lw0.net

>>121
丹後でも冬場はハマチ狙いの時位やで
激しいジャークするのは
寒ブリ狙いやと柔らかいジャークのが良く釣れる

126 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:46:29.04 ID:gH14mU8NM.net

釣り師なら錨マークの合羽一択じゃないのか？

127 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 21:48:04.83 ID:u7UVGa/oM.net

そもそもアウターが消耗品だと言う事も知らないってどういう事だろうか？

128 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 22:34:44.57 ID:/dFAcvpIa.net

釣りメーカーで防水透湿性素材以外の製品って逆にあるか？？ゴアテックスに満たない程度の安い素材のモノなら幾らでも見るけど。
漁師が来ているようなビニールカッパの事を言ってるの？

129 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 22:37:49.33 ID:K2eIQ1lw0.net

>>128
シマノやダイワでPVCやPUが普通にあるよ

130 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 22:47:09.64 ID:/dFAcvpIa.net

>>128
ゴアテックス以外着たことないけど、俺みたいな冬でも汗かく人間には向いてなさそう。裏地が結露しそうだ

131 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 22:50:31.77 ID:K2eIQ1lw0.net

>>130
丹後で激しいジギングもやるけど
暑ければファスナー開けたりで調節できるからそんな事にはならんよ
でチョイ移動なんかで潮被る時は閉めてフードまで被れば問題なし

132 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 22:52:24.19 ID:K2eIQ1lw0.net

潮被る状態だとゴアでも透湿機能働かんしな

133 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 23:04:55.47 ID:/dFAcvpIa.net

そうか、俺は長時間塩被るような船に乗らないから（キャビンのある船しか使わない）ゴアテックスで良いのかも。真冬に塩被る苦行は趣味ではなくただの苦行だな。金貰ってもやりたくないから漁師の真似事出来ないわ

134 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 23:07:20.89 ID:K2eIQ1lw0.net

>>133
え？キャビンの中で釣りするの？
少し荒れる日はキャンセルするの？
もしかしてエアプ？

135 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 23:13:50.26 ID:gK5lZKknM.net

波ブッかかる前提で基本動かないならPUとかがいいでしょ

小雨や多少の水しぶき、テトラ移動やランガンで多少の汗かくならゴアテックス

適材適所あるでしょ

136 ：名無し三平 ：2019/02/04(月) 23:58:21.36 ID:yfHBmks40.net

>>125
そうなんだ〜
一回くらいはやってみたいね〜

137 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 07:31:11.97 ID:Y/52Ertu0.net

>>134
そんな日にわざわざ行かないっしょ

138 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 07:33:45.43 ID:6NnisBbu0.net

>>137
人気船の土日なんかは早い目の予約が必要だろ
で少し荒れるからといってキャンセルする訳にはいかんでしょ
また青物ジギングなんかは凪より少し荒れている方が良く釣れる

139 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 07:40:33.90 ID:Y/52Ertu0.net

遊漁や渡船乗りたければ毎日友達の船にただ乗りできるし釣りたい魚いたら自分で船出すから行かないよ。荒れた日はサーフィンですな

140 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 07:57:29.54 ID:KYOOCp/d0.net

沖磯の磯釣りならゴアでもいいのかね
潮被るなんて一回あるかないかだから

141 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:14:22.60 ID:6NnisBbu0.net

>>139
友達であっても気が向いたらタダ乗り？
それ本当なら向こうからしたら迷惑でしかないんだけど
多分ホラなんだろうけど

142 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:24:27.57 ID:3mctlP7GM.net

>>141
これ完全にホラ吹き
言っていることが支離滅裂

143 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:26:50.07 ID:/Rlt3D0Ma.net

>>134
移動はキャビンの中で。大概塩被るのは移動中でしょ。
いつも使ってる船長は荒れた日は船は無理に出さないから特にびしょ濡れになることはないなぁ。スレ的にどうかと思うけどそもそも真冬にオフショアはやってもボートロックくらいだし。
春、秋はゴアテックスじゃないと無理。ジギングとかやるとベンチレーション機能使っても追いつかないくらい汗かくし。それに気温の変化で急に汗冷えするからゴアテックス以外のカッパは着れない。スレ違いすまん

144 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:34:40.44 ID:6NnisBbu0.net

>>143
荒れてたらつけなおしの移動でも潮被るよ
ナブラ追いかける時なんかは一々キャビンに入らんし

145 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:41:32.02 ID:RgRVXED7a.net

>>144
たしかに被るときもあるね。でも真冬に被るのは勘弁w

ちなみにゴアは潮被っても透湿性は効いてるよ。撥水性は釣行後の手入れ次第。ビニールカッパ使ってる人も釣行後はしっしり洗っているんだよね？

146 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:47:54.16 ID:6NnisBbu0.net

>>145
春や秋でも一日どしゃ降りの雨を経験したら分かるよ
いかにゴアテックスが駄目なのか

147 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:53:14.21 ID:RgRVXED7a.net

>>146
そんな事言ったら登山している人達はどうするの？w

148 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:54:56.09 ID:6NnisBbu0.net

>>147
登山は潮汚れしないし
ゴアテックスのウェアは
潮つくと撥水効果なくなるからね

149 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 08:57:23.33 ID:6NnisBbu0.net

ゴアテックスそのものじゃなくて
表生地の撥水加工が塩水に弱すぎるからオフショア使用には向いてないんだよ
だから釣具メーカーもオフショア用のウェアにはゴアテックスを使わない

150 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:10:46.29 ID:Y/52Ertu0.net

>>141
こんなとこでくだらない嘘つくメリットないだろw

151 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:13:18.81 ID:6NnisBbu0.net

>>150
嘘じゃないなら
お前は人間として終わってる

152 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:17:30.91 ID:Y/52Ertu0.net

地元だと幼馴染や親戚から金取るなんて聞いた事ないわw

153 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:23:36.65 ID:6NnisBbu0.net

向こうが要らないと言っても
お金は払うのが礼儀だろ
どうしても受け取ってくれない人なら
誘われない限りこちらからは行かない
それが大人の常識

154 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:31:54.72 ID:Y/52Ertu0.net

しければ毎日遊んでんだからそんなの関係ねぇよ。ただの友達なら遠慮はするが田舎はそんな薄っぺらい付き合いじゃないしこっちが暇なら誘われもするわ

155 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:48:52.98 ID:skEdwze9M.net

>>153
ネットのほんの少しばかりの情報で他人の人間関係決めつけて批判するのはやめておけ
妄想が過ぎるぞ

156 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 09:53:16.47 ID:+sSe5XiFr.net

雨降らない・塩も被らないという条件なら、透湿性と防水性は関係ないんだから、ふつうに厚着すればいいのでは？

実際、真夏とかはＴシャツでも釣りできるじゃん

157 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 10:41:08.19 ID:+JxC3FKw0.net

そういえば、潮被り前提のバカ高ヨットマン着にゴアはない気がする。

158 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 10:42:41.13 ID:qF791d0J0.net

自分の正義が絶対って人の考えは変わらないものだね
もっとフレキシブルっていうか寛容的になって欲しいものだけど

159 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 12:32:15.82 ID:gRNK/v8IM.net

オフショアマンだと、ウェアはレインマックスあたりがもっとも良いの？

ビニールみたいな糖質ゼロわいやなんです

160 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 12:53:15.46 ID:QJFh0E8zM.net

>>159
独自開発()のやつな。シマノはドライシールドだっけ
それに少し足したらゴア2層モデルになるし、半々くらいじゃね

ハイエンドモデルは流石に滅多におらん

161 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 16:14:39.35 ID:XWFZWG95M.net

ゴアが潮被ったら透湿無くなるってどこが言ってるの？
ゴア社に聞いたら塩の結晶より透湿を調整する生地の孔の方が小さいから孔を塞ぐことは無く阻害されることは無いって回答もらったけど。
潮を被って一番問題になるのは結晶が生地を傷める事。
あと、液体洗剤でガンガン洗って下さいだって。

162 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 16:17:29.60 ID:rpPjBWlc0.net

>>161
ナイス情報

163 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 17:48:32.92 ID:BC516IhwM.net

まじ情報なん？
なんかイメージ的に塩被ったらダメなんかなーって
勝手に思ってたから

164 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 18:02:34.11 ID:2lrThSrn0.net

ウェーディングでがんがん浸かって帰って洗ってるが透湿は問題ないな。
撥水はあっという間になくなるが、あれはまあ飾りだ。

165 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 18:19:13.43 ID:6NnisBbu0.net

>>161
誰もゴア生地の事を言っとらんよ
表生地の撥水がなくなり表生地が水を含めば
いくらゴアが湿気を通しても表生地が遮断してしまうという事だよ

166 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 18:28:05.18 ID:m+/JmI63a.net

ゴア生地は洗濯機可能だが裏張りやらなんやらで洗濯機禁止の製品の多いこと

167 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 18:32:00.88 ID:QJFh0E8zM.net

ゴアは塩の結晶で繊維傷が付いて駄目になると聞いた事があるけどな
山渓ってヤフーの店で纏めてテックウォッシュとニクワックス買ってる

アレが地味に懐痛い

168 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 18:37:43.36 ID:qF791d0J0.net

>>165
ちゃんと撥水処理出来てない気がするんだけどなー
流石に一日は保つよ。
どっちにしろGORE-TEXは豆にキチンとメンテ出来る人推奨の素材だから
批判的な人はそこをクリア出来てないからそういう意見になるのかな？

169 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:06:18.16 ID:zZ8B8m/g0.net

ゴアテックスって洗う回数多いとシームテープがすぐに剥がれてくるよね

170 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:06:53.49 ID:eG4+mvkq0.net

だからゴアはニクワックスで手洗い洗濯すりゃ全て解決すると言ってるのに… 手がかかる奴達だわ

171 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:11:22.67 ID:QJFh0E8zM.net

こねえよ、どこのゴミメーカーだよ

172 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:11:46.78 ID:gaWjT8CXM.net

>>169
シームテープもそうだが張り合わせ素材の宿命。
どのような処理しても結局のところ、寿命は短い。

173 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:22:55.30 ID:6NnisBbu0.net

>>170
手がかかるのはゴアテックスの間違いだろ

174 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:26:20.67 ID:QJFh0E8zM.net

>>173
赤くなるまで必死になることか？
普段船で何着てんだよ？夏はまあいい、それ以外だ

ちゃんとメーカーと品名出せ

175 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 19:47:35.47 ID:6NnisBbu0.net

>>174
シマノのマリンライトスーツだよ
以前ゴアテックスも試した上で今はコレ

176 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 20:05:09.94 ID:QJFh0E8zM.net

そうか。別にいいんじゃね。

でもゴアはクラスがあってハイエンドはウェーダーになるほど頑丈なんだよ。
もう止めとけ

177 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 20:12:28.58 ID:6NnisBbu0.net

>>176
まだ分かんないの？
ゴアテックスそのものよりも
表生地の問題だって

178 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 22:02:54.32 ID:m+/JmI63a.net

尼で大陸産の冬用バラクラバ買ったわ
鼻のとこが隙間空いてるけど、ノーズパッドつければなんとかなるわな

179 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 22:05:01.78 ID:NCa/8g1Aa.net

>>168
これ読んだらチキンと豆の入ったあったかいスープの麺が食いたくなったんだけど
サブリミナルかなんかだろ

180 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 22:17:29.41 ID:mzEkEMvU0.net

目だけ出てるマスクがバラクラバという名前というのを178のレスで始めて知ったｗ
尼よりその辺のホムセンの方が安いで

181 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 22:36:34.42 ID:t6/sBQTF0.net

>>169
カリ石鹸液はシームテープの天敵だなぁ
e−PTFE自体が低摩擦素材だし仕方がない

182 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 23:05:56.78 ID:BC516IhwM.net

漁港でのメバリングでは普通にダウンジャケット着てます
モンベルのアルパインダウンジャケット、軽くてあったかいんだからぁ

183 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 23:07:32.10 ID:EENelA/Jd.net

好きにしたらええんやで

184 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 23:08:07.24 ID:aYUhExly0.net

>>182
針刺さったら、羽毛抜けたりしない？

185 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 23:08:32.41 ID:/EwA+06X0.net

もう立春だぞ
お前ら寒がり過ぎや

186 ：名無し三平 ：2019/02/05(火) 23:38:59.81 ID:5abT+Kfp0.net

>>184
ダウンって羽毛抜けるの、そもそも仕様じゃね？
抜けないダウンとかある？

187 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 03:11:38.66 ID:iGy8J+c7M.net

ピンホールから一本ずつ抜けてくよな

188 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 07:46:13.99 ID:HCF0Z1910.net

ゴアなんて、洗濯機でたまに洗濯して、乾燥機かければ終わりじゃん。
撥水処理なんて年に2回程度で充分。

ゴアダメとか言ってるやつ、説明書読めないタイプなんかねw

189 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 08:15:39.82 ID:/mkuI8VTd.net

>>188
そうやね
たまに洗濯で済む釣りなら
そうだろうね

190 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 08:35:23.18 ID:PkJSZp8zr.net

ダウン着てキャンプファイヤーするようなタイプ

モンベルもったいないよ……

191 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 08:39:44.39 ID:UrVV/BReM.net

漁師登場

192 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 09:05:28.32 ID:iGy8J+c7M.net

本物の水産関係者ならあのブルーのサロペットすら毎日着用したら2年持たないの知ってるはずだがね

193 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 09:12:28.06 ID:/mkuI8VTd.net

>>192
漁師が使って二年も持つなら凄いやん
延べ使用時間は釣り人の10年分以上になるやろうし

194 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 09:20:13.43 ID:iGy8J+c7M.net

メンテ不要ってだけや
実際の快適さは無視かよ

ゴアはともかくちょっと前までイージスイージスでスレ埋め尽くされてたのに

195 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 09:35:21.56 ID:/mkuI8VTd.net

>>194
陸っぱりならともかく
汚れるオフショアでの使用は
メンテ不要は大きい

196 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 10:41:47.63 ID:PAOoTCkkM.net

ゴアの洗い方も洗濯機にぶっ込むならドラムバッグ型のネットに上下別に入れてチャックをしっかり閉じて液体洗剤で洗う。
干すのも表は直ぐに乾くので忘れがちだが裏面もしっかり乾かす！
コレ大事。
シームテープの剥がれは加水分解するのでどうしょうもないがオフシーズンに長期間保管するなら湿気対策を考えて除湿の効いた場所や方法で保管。
最高機種のステラを海水で使ってそのままにするバカはステラの寿命を縮めるのと同じでゴアもメンテしないと寿命を縮める。
しかし、ちゃんとメンテすれば圧倒的なパフォーマンスを出してくれる。
と、信じて週イチオフショアにでて使ってるよ。
買い替え周期は5年。5年でパフォーマンスの低下は感じないがヤフオクで売れるギリギリの年数だから売って次の購入資金にする。

197 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 10:54:54.32 ID:iGy8J+c7M.net

一人が基地外連投してるだけだからほっとけ

198 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 11:13:44.27 ID:/mkuI8VTd.net

>>196
そこじゃないし
使用中に撥水切れるのがいかんのよ
一回潮被ったら後は染み込むだけ
ゴアテックスではなく撥水を表生地と撥水処理材に頼ってるのでどうしようもない
二日連続使用とかなるともっと悲惨
朝から湿ったウェア着て
どしゃ降りになったらパンツまで浸水
こういうのを経験して長年オフショアやってる人はゴア着なくなるんだよ
ゴアテックス着てる奴はタマにいてるけど初心者ばっかりだし

199 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 11:15:28.81 ID:/mkuI8VTd.net

まあ雨もふらない波もない時ならゴアもありかもしれんが
でもそんな時ならどんなウェアでも良いわな

200 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 11:53:58.04 ID:g1Mk7ev1r.net

イージスオーシャン買えたけど釣り行かないから家で着てる。
一軒家で寒いから暖房つけずに済んでいい。
＠神奈川

201 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 12:06:55.75 ID:PkJSZp8zr.net

>>200
(´・ω・`)

202 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 14:28:23.38 ID:Xix2mH270.net

>>184
小さい穴はマニキュアで何とかなる
バンドエイドなんかも使えるぞ

203 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 15:59:56.77 ID:b3tca7/70.net

20代若者がイージス着てかっこ良い感じ
おっさんイージスは、あーってオモタ

204 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 19:07:43.32 ID:msvXkGtg0.net

やたら伸びてると思ったらゴアテックスアレルギーが来てるのか

205 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 19:13:36.75 ID:VbvBYlCBr.net

いや、ゴアテックス原理主義者が来たから。

ゴアに限る派 vs 船ならPUでもよかろう派

206 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 19:21:46.10 ID:nCG7VrNR0.net

ゴアテックスが万能なら
シマノやダイワもPVCやPU使った船用ウェアは作らんよ

207 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 19:45:58.43 ID:msvXkGtg0.net

また来た・・・

208 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 19:52:17.26 ID:jz6t+ELQM.net

>>205
だよな
こういう意見出ているのに「また来た…」とかwww

209 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 19:54:14.68 ID:nK8daVXR0.net

そもそもこんなに長年経つのにゴアの大量生産で価格下げられないのが問題。早くゴアを抜く画期的激安新素材でゴアを陳腐化させてくれんかな。

210 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 20:26:29.54 ID:Q11J8vsE0.net

ゴア「ダメです」

211 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 20:26:49.19 ID:AwEA32uba.net

>>209
ゴアテックスが価格下がらないのは量産云々じゃなくて、多孔質フイルムの特許持ってるから。
多孔質フイルム作ること自体は技術的に簡単になったけど、特許でゴアテックスと同じピッチの穴で作れないから同等の透湿性能は実現できない。
ノースフェイスが穴あきフイルムとは違う防水透湿素材を開発したらしいよ。安くなるかどうかは知らん。

212 ：名無し三平 ：2019/02/06(水) 20:48:32.96 ID:HCF0Z1910.net

意見w