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日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える(15)

1 :名無し三平:2019/06/04(火) 10:22:11.16 ID:yIZ06/vR.net
日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもOKです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。

なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。

スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。

通報厨、ヘイト、バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。

2 :名無し三平:2019/06/04(火) 10:29:33.31 ID:mrZx/fCY.net
993名無し三平2019/06/04(火) 07:44:12.47ID:mrZx/fCY
だからさぁ、降海したブラウンが別の川に遡上して繁殖した記録が
国内にあるのかと言ってるんだよ

994名無し三平2019/06/04(火) 07:53:07.92ID:mrZx/fCY
>>987
貴重な情報をありがとう、と、言いたいところなんだが

>クレイリンクがヤマトイワナの産卵床を漁ったり
>稚魚を食べるので在来種のヤマトイワナが絶滅の
>危機にあったので一斉駆除に踏み切った

つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
食べることが調査で確認された記録があるわけだよね?
で、その記録は何処にある?あるなら是非教えてほしい

それに産卵床漁るのはウグイやアブラハヤのお家芸だし稚魚だって食うぞ

正確には「グレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を食うと
いう思い込みがあったから一斉駆除に踏み切った」んじゃないの?

何度も言うけど樺太じゃグレイリングがイワナやヤマメ、ウグイと
平和に共存しているんだけどね

995名無し三平2019/06/04(火) 07:58:50.17ID:mrZx/fCY
>>987
遺伝子汚染については全く同感だな
在来種はその流域の個体群を母群にした放流を徹底するべきだ
でも、今の漁協がそんなことを守っているわけがない
永久に原状回復不能な遺伝子汚染を招く放流よりも
外来種を適正に移植して管理した方がいい

996名無し三平2019/06/04(火) 08:00:19.47ID:mrZx/fCY
>>988
そう、責任には触れていないんだよね
つまり国がそう決めたんだよ

997名無し三平2019/06/04(火) 08:05:47.30ID:mrZx/fCY
>>980
北海道なら当然そうだろうね
本州の川で降海アメマスが遡上して再生産している
事例があったらぜひ原典を教えてほしい

3 :名無し三平:2019/06/04(火) 10:30:22.17 ID:mrZx/fCY.net
>>1


4 :名無し三平:2019/06/04(火) 10:32:54.01 ID:mrZx/fCY.net
前スレ

日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える(14)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1556152125/l50

5 :名無し三平:2019/06/04(火) 11:21:30.44 ID:stETauWd.net
テンカラが流行り始めてるってのに皮肉だよね
手返し早くて釣果いいしタックルも簡単なのが人気の理由でしょうかね
川魚漁師が効率よく魚を釣るために編み出した手法だから楽しさに欠けると思うんですが

6 :名無し三平:2019/06/04(火) 11:27:41.82 ID:lkWY0WZv.net
そりゃそうよ
キッズには釣れるかどうかが大事だよ
箔ばっかり気にかける団塊爺さんバブルオヤジには分からんだろうけど

7 :名無し三平:2019/06/04(火) 11:37:04.70 ID:stETauWd.net
長めの竿でテンカラっぽくポイント叩いてるフライマンも少なくないですしねぇ
やっぱ日本の渓相で釣果を優先するとやはりああいう釣りになっていくのかな
漁労って感じで好きにはなれません

8 :名無し三平:2019/06/04(火) 11:39:28.57 ID:VBtelb2e.net
テンカラでもドライ打てるからね

9 :名無し三平:2019/06/04(火) 12:31:11.70 ID:Xujd/18c.net
羽虫の疑似餌で釣ろうなんて魚への冒涜だろ
お前らだってうまい棒の偽物で詐欺にあったら嫌だろ?

10 :sage:2019/06/04(火) 12:48:53.60 ID:ZHRt/R35.net
話に付いてこれない池沼は書き込むなよ。

11 :名無し三平:2019/06/04(火) 13:21:45.18 ID:xepMW4Xe.net
現代テンカラのフリーダムな感じ大好き。
フライの閉塞感を打開する良い見本では?

12 :名無し三平:2019/06/04(火) 16:50:08.48 ID:waImQbZt.net
フライの世界も年寄りだらけだからな

13 :名無し三平:2019/06/04(火) 18:06:29.24 ID:lkWY0WZv.net
>>9
騙される奴が悪い
お前も年金や退職金を全額投資して老後の資産増やそうとして失敗&大損した老人バカにするだろ

14 :名無し三平:2019/06/04(火) 18:48:16.30 ID:R0ODnGa7.net
テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが(笑)
しかも掃き溜めの便所の落書きで(笑)

ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが

15 :名無し三平:2019/06/04(火) 19:00:20.87 ID:mrZx/fCY.net
まあ要するにブラウン放流で不安を感じるなら
特定外来生物に指定するしかないってことよ

オオクチバスが指定されるときに指定派と反対派で
どれだけの闘いがあったかは知ってるだろう

指定に向けて本腰上げないのなら拡大するのを
黙って見てろってことさ

指定されても産業管理外来種としての利用はできるぞ
セイヨウオオマルハナバチがいい例だ

16 :名無し三平:2019/06/04(火) 19:05:31.53 ID:mrZx/fCY.net
さあ、指定へのカウントダウンが始まったぞw
指定されれば全国で是非もない違法行為になっちまうからな

17 :名無し三平:2019/06/04(火) 19:07:30.50 ID:1NNhblDF.net
テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが(笑)
しかも掃き溜めの便所の落書きで(笑)

ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが

18 :名無し三平:2019/06/04(火) 19:38:32.24 ID:mrZx/fCY.net
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1556152125/l50

>>987
貴重な情報をありがとう、と、言いたいところなんだが

>クレイリンクがヤマトイワナの産卵床を漁ったり
>稚魚を食べるので在来種のヤマトイワナが絶滅の
>危機にあったので一斉駆除に踏み切った

つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
食べることが調査で確認された記録があるわけだよね?
で、その記録は何処にある?あるなら是非教えてほしい

それに産卵床漁るのはウグイやアブラハヤのお家芸だし稚魚だって食うぞ

正確には「グレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を食うと
いう思い込みがあったから一斉駆除に踏み切った」んじゃないの?

何度も言うけど樺太じゃグレイリングがイワナやヤマメ、ウグイと
平和に共存しているんだけどね

19 :名無し三平:2019/06/04(火) 19:48:37.06 ID:mrZx/fCY.net
なぜこう聞くかというと、そんな記録があるはずがない、
という状況を確認しているからなんだよ

だからこの認識が間違っているなら是非正しい情報を
教えてほしいという訳なんだ

20 :名無し三平:2019/06/04(火) 19:48:46.58 ID:039C6vZm.net
テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが(笑)
しかも掃き溜めの便所の落書きで(笑)

ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや

クズが

21 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:04:56.40 ID:dBX4iOVS.net
こういうとき、西山徹氏がいてくれたらなとおもう。
彼は、世界にも誇れるフィッシンングフィールドをつくろうと
そりゃもう尽力したからね。
魚類学、生態系についても知見も豊かだし(学位あり)。
あんなに活発だった運動も、彼がいなくなったらぷっつり。

22 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:08:58.26 ID:TRJdsFrD.net
まあ金にならないからな

23 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:13:06.55 ID:fQWum73z.net
めんどくさいな少しは生物勉強しろ

生態的地位だ、ヤマトイワナの水域に異種であるグレイリングが人為的に放流されたら生物間で競争になる、ニッチを獲得しやすいように独特の進化をするニッチ分化だ、地方ごとにご当地イワナがあるだろそれだ
ヤマトとグレイが共存できたとしても世代交代していくうちに違う種になる、純血の大滝村のヤマトイワナが居なくなる

杉の膝下でブラウンの稚魚が採取された、成魚も確認された
ブラウンの居ないはずの川にブラウンがいる
これをどう説明する
南半球のブラウンの拡大はシートラウトが主原因

24 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:16:25.60 ID:nzbqoDuR.net
>>23
で、ソレ金になるの?

25 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:19:13.05 ID:y3i52o4A.net
西山?
遠〜〜〜い昔にそんなの居たな
んで、生きてたら、あれか?
ドブ鱒撒き散らさせるのか?

お前バカなの?

26 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:20:46.52 ID:fQWum73z.net
>>24
一時絶滅したと言われたクニマス価格にするといくらだ?

27 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:37:43.78 ID:fQWum73z.net
漁協の稼ぎは鮎が主の所が多い
その漁協が本気でカネ入れた鮎
その鮎にブラウンの食害があったら誰が賠償するの?

28 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:41:48.92 ID:fQWum73z.net
【侵入の経緯/現在の生息状況】
アメリカ合衆国を通じて日本に侵入し,釣り人による密放流により分布を拡大している。北海道
の36河川48箇所で生息が確認されているほか(斎藤・鈴木2006),本州でも,長野県梓川(Kitano,
2004),栃木県中禅寺湖流入河川(若林ほか,2002),岐阜県宮川(石崎ほか,2012),山口県佐波
川(谷口,未発表)に定着しているものと推定される。県内の矢作川水系支流の段戸川では,2014
年に調査を行った 17 ヶ所中 10 ヶ所で 1.9 個体/100 m²,2015 年に 13 ヶ所中 3 ヶ所で 0.2 個体/100
m²,2016 年に 13 ヶ所中 6 ヶ所で 1.2 個体/100 m²とそれぞれ低密度ながらも毎年ブラウントラウト
が確認されている(谷口,未発表).また,毎年体長 7~8cm の個体が確認されていることからも,
自然繁殖が濃厚である.源流部にブラウントラウトを放流していた管理釣り場が存在することから,
ここから逸出した個体が起源である可能性がきわめて高い。

29 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:44:39.77 ID:qRXfubzE.net
>>23
ブラックバスブームの時みたいに団塊ゴキブリ親父やバブル父っつあん坊やが放流したんだろう
マジで生きててもろくな事しねぇなアイツら

30 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:45:20.47 ID:fQWum73z.net
また,水生昆虫も多く捕食 されている。
さらに,イワナ属魚類との交雑も確認されている(Kitano et al., 2009)。よって,本 種の影響は在来水生動物に広範囲に及ぶと言える。既に在来魚の分布がブラウント
ラウトに置換さ れた河川も存在する(鷹見ほか
2002)。上述した通り,段戸川のように外来魚類を対象魚として利 用する管理釣り場の運営はまさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務がある。河川では電気 ショッカーを使用した駆除が推奨される。

31 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:50:02.86 ID:fQWum73z.net
外来魚釣り堀は未必の故意とまで言われて
それを教唆する釣具屋や管理釣り場 釣り堀はもはや犯罪行為

32 :名無し三平:2019/06/04(火) 20:54:58.13 ID:fQWum73z.net
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-510.html
豊田市矢作川

33 :名無し三平:2019/06/04(火) 21:40:24.00 ID:nzbqoDuR.net
>>26
いくらなの?

34 :名無し三平:2019/06/04(火) 21:49:14.78 ID:qRXfubzE.net
バブル世代
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-377.html
移民
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-361.html
外人
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-362.html
中国人の食料
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-410.html
植民地の国蝶
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-407.html

35 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:00:48.37 ID:qRXfubzE.net
団塊
https://www.earth.jp/gaichu/knowledge/gokiburi/
老害
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/images/news/bigphotos/images/caterpillar-fungus-traditional-medicine-china_35088_big.jpg

36 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:11:36.98 ID:mrZx/fCY.net
>>23
君は面白いことを言うねw

>ニッチを獲得しやすいように独特の進化をするニッチ分化だ、
>地方ごとにご当地イワナがあるだろそれだ

まず君は生物学用語におけるニッチ分化の意味を正しく理解していない、
というかおよそ見当外れな統合失調状態にあると思われるがどうかね

37 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:15:59.67 ID:mrZx/fCY.net
>>23
君はさらに面白いことを続けて言うねw

>ヤマトとグレイが共存できたとしても世代交代していくうちに違う種になる、
>純血の大滝村のヤマトイワナが居なくなる

まず君は生物学用語における純血の意味を正しく理解していない

もしくは君の文脈通りだと
ヤマトイワナとグレイリングが交雑することを危惧していることになるw

生物学以前に日本語を勉強しようwww

38 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:19:30.70 ID:mrZx/fCY.net
>>23

まあそんなことより以下の質問に答えてもらえないか

>つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
>食べることが調査で確認された記録があるわけだよね?
>で、その記録は何処にある?あるなら是非教えてほしい

なぜこう聞くかというと、そんな記録があるはずがない、
という状況を確認しているからなんだよ

だからこの認識が間違っているなら是非正しい情報を
教えてほしいという訳なんだ

39 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:32:07.81 ID:mrZx/fCY.net
>>27

>漁協の稼ぎは鮎が主の所が多い
>その漁協が本気でカネ入れた鮎
>その鮎にブラウンの食害があったら誰が賠償するの?

そう、それはマジでその通りだからな
漁協が健在の川でアユの食害を被害額に計上して訴訟する
という可能性は十分にあると思った方がいい
だから地域のコンセンサスなしに放流するのは違法ではなくても
民事訴訟になる可能性があることで相応の覚悟が要る

ただしそんな川はそもそもロクでもない川だ
漁協が金かけてアユを放流しなくちゃならない川=天然遡上アユが居ない川なんだからなw
そんなつまらん川は相手にするべきじゃないねwww

あと、天然遡上アユの川で型が小さければブラウンはむしろ劣性個体を
間引きしてアユの型を良くする影響を与えるだろう
今の川はアユの個体数より餌資源が極端に少ないんだよ
そういう川でブラウンを活用すればアユ釣りもフライもwinwinだぞ

40 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:37:58.27 ID:qRXfubzE.net
   ┌─┐
   |●|      ┌─┐
   └―┤      |●|
   __|_    └―┤          ┌─┐            団
.  /自 演\.   __|_        |●|         塊
  |/-O-O-ヽ|.  /荒らし\.       └―┤          擁
  | . : )'e'( : . |   |/-O-O-ヽ|      __|_.          護
  ヽ____ノ  | . : )'e'( : . |     /業 者\        部
  f´     ,}    ヽ____ノ.     |/-O-O-ヽ|         隊
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ     .| . : )'e'( : . |         出
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|:    ヽ____ノ        動
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"       ~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :!
                    ゝ==イ `|    ,'
                             ‘.   /
                             ハ  ,{

41 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:40:10.89 ID:mrZx/fCY.net
>>32
いいニュースじゃないか
上手くプロデュースして地域活性化に役立てればいい

その才覚もない奴らが無駄に騒ぎ立て、結局は
アマゴの里川すらも守れないんだからな

42 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:42:19.59 ID:qRXfubzE.net
杉 坂 兄 弟

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< ブラウントラウト放流がフライフィッシングを救う…
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

43 :名無し三平:2019/06/04(火) 22:50:17.90 ID:qRXfubzE.net
いいニュースじゃないか
上手くプロデュースして地域活性化に役立てればいい
その才覚もない奴らが無駄に騒ぎ立て、結局は
アマゴの里川すらも守れないんだからな

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< おい、やめてくれよ… 環境フェミに叩かれるじゃないかw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

杉 坂

44 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:24:15.33 ID:dBX4iOVS.net
>>41
ひとが苦労して作り上げたフィールドを
勝手に商売にただで利用して逃げるのが
昨今のビルダー、個人ガイド
こいつらが一番の厄介者。

45 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:25:20.98 ID:mrZx/fCY.net
ところで杉の膝下って何処なんだ?

46 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:27:02.17 ID:nBBZGxS8.net
容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。

そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。

さあ、死ぬまでやれ

47 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:28:54.54 ID:mrZx/fCY.net
>>44
ああ、それは分かるな
そういう近視眼的な商売じゃなくてさ、
矢作川という地域をブランド化するプロデュースをするんだよ
良い発信拠点が地域にあると良いんだけどね

48 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:34:41.23 ID:kdf1nrIE.net
容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。

そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。

さあ、死ぬまでやれ

49 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:38:53.21 ID:fVI2jyHI.net
テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが(笑)
しかも掃き溜めの便所の落書きで(笑)

ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや

クズが、

50 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:42:33.20 ID:dBX4iOVS.net
>>48
認めてるんだな。
そうだよ、そのとおりだよ、あいつのことだよ。顰蹙買ってんだよ、とっくに。

51 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:46:00.33 ID:G8wU94y0.net
嫉妬に狂った死にぞこないジジイ

死ぬまでやれ(笑)

52 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:50:06.50 ID:G8wU94y0.net
嫉妬に狂った死にぞこないジジイ

死ぬまでやれ、(笑)

53 :名無し三平:2019/06/04(火) 23:52:32.17 ID:fQWum73z.net
愛知県 岡崎市 矢作川 ブラウン

54 :名無し三平:2019/06/05(水) 00:05:35.27 ID:8bJ7ILSQ.net
日本の渓流は狭いからね
フライよりテンカラ向きだよ
唯一北海道位じゃない?下流中流域位の広さでトラウト釣れるのって?
本州でフライ向きの場所だとカワムツやオイカワ位しか居ないし

55 :名無し三平:2019/06/05(水) 00:07:31.05 ID:yv4jCJk5.net
ハイパーエキスパート=未必の故意=利己的で商魂逞しい
っていう趣旨の主張をしたい香具師が複数いるんだろ?

ハイパーエキスパートの取り巻きが板に幅りついているみたいだし、泥沼だねw

56 :名無し三平:2019/06/05(水) 00:11:01.53 ID:yv4jCJk5.net
>>54
フライの道具を使って釣りをすること自体は問題ないと思うが、
西洋のフライフィッシング文化を杓子定規的に日本の川に当てはめようとしたところに敗因があると思うわ。

57 :名無し三平:2019/06/05(水) 00:19:15.33 ID:m6NOUVUE.net
余命幾許もない老男の嫉妬・・・

男の嫉妬ほど浅ましいものは無い
ましてや老体のオトコが数年間も

浅ましい 、浅ましい(惨)

はやく死ねば楽になるぞ(笑)

58 :名無し三平:2019/06/05(水) 00:45:52.33 ID:8TtSRGFR.net
>>57
誰も嫉妬してないぞw
wwwwwwバカにしてんだよ
おまえ、本人か?
情けねーwww
だからいつまでたっても陰でバカにされてんだよwwwwww

59 :名無し三平:2019/06/05(水) 00:54:15.77 ID:CKhMk72S.net
>>58
いちいち男を強調してるから、まんの者かも知れん

60 :名無し三平:2019/06/05(水) 10:05:46.69 ID:WFE0uZYZ.net
>>57
半可通の田舎ガイドなど誰も相手にしないし期待もしない、邪魔もしないw
心配するなw
その代わり、のこのこ出てくんなw

61 :名無し三平:2019/06/05(水) 10:26:46.27 ID:CKhMk72S.net
ティムコが手を引いて、ジャッカルあたりのルアーメーカーが進出した方が衰退の道を免れそうだが
ジャッカルでフライプロやビルダー育成すればブラウンやジャガー、スモールにメバルなどをルアーで釣るかフライで釣るかの選択も出来るし
しかしウルシブヤ、お前は来るなw

62 :名無し三平:2019/06/05(水) 10:38:25.47 ID:ZXnPzeJW.net
嫉妬に狂った死にぞこないジジイ

死ぬまでやれ(笑)

63 :名無し三平:2019/06/05(水) 10:40:54.36 ID:BT8UI5J3.net
ブラウン放流こそが釣り人口増加への第一歩

64 :名無し三平:2019/06/05(水) 10:42:27.72 ID:WFE0uZYZ.net
>>62

62名無し三平2019/06/05(水) 10:38:25.47ID:ZXnPzeJW
嫉妬に狂った死にぞこないジジイ

死ぬまでやれ(笑)




おまえ、昨今のニュース見たか?
犯罪だけは犯すなよ、頼むから。
犯罪を犯さないためのガス抜きなら書き込み許す。
ただ、金輪際相手はしてやらないから。
じゃあな。

65 :名無し三平:2019/06/05(水) 10:51:29.84 ID:+udeVcB+.net
容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。

そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。

さあ、死ぬまでやれ

66 :名無し三平:2019/06/05(水) 11:40:44.08 ID:4UpxwKM8.net
さて、
統合失調ジジイが敗北宣言めでたし

とりあえず日本のフライフィッシングは
こんなジジイと完全消滅してもらって

あとはオレ様が一人でノンビリ楽しむ

早く消滅しろ、ジジイとフライフィッシング(笑)

67 :名無し三平:2019/06/05(水) 11:47:55.52 ID:WFE0uZYZ.net
>>61
今のTってなにもしてないよね。
スノピと提携するらしいが、一気に統合一社化だね。

68 :名無し三平:2019/06/05(水) 11:57:06.77 ID:SlxqMZ2n.net
矢作川の天然鮎が減ってますって
http://www.ayu-chosa.net/
ブラウンの天然の餌
http://yahagi-ayu.net/about/yahagigawa_fcu.html
自然繁殖してよかったね
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-510.html
お問い合わせは釣具屋なのか漁協なのか行政でしょうか

69 :名無し三平:2019/06/05(水) 12:21:07.53 ID:e1re0I6A.net
>>66
まぁ待て
あと15年もすれば
目障りなジジイは消える
俺たち、つーかオレ様の天下だ(笑)

早く消滅しろ、ジジイドモ

70 :名無し三平:2019/06/05(水) 12:27:05.01 ID:fYUSHNOF.net
>>56
やはりここですかねぇ
渓相的にも魚種的にもフライの道具よりはテンカラのほうが理にかなってますもの
面白いかどうかはともかくだんぜん釣れますから

71 :名無し三平:2019/06/05(水) 15:47:40.71 ID:E4It2HJU.net
時代はブラウン放流

72 :名無し三平:2019/06/05(水) 16:27:27.05 ID:lXBKaPJT.net
やっとこの時がきたか

日本の糞フライフィッシングが
リセット出来る日がとうとう来るぜ

団塊ジジイドモが消滅する日が
待ち遠しいな(笑)

73 :名無し三平:2019/06/05(水) 19:14:31.21 ID:LsorxIZS.net
>>68
そうだ、平成に入ってから減り続けているw
理由はなんだと思う?

餌資源の枯渇でまともなアユが育たないからだよ
劣性個体のクズアユたちを間引かないとどんどん悪化するぞ
漁協がボランティア作業で間引くか、それとも?

74 :名無し三平:2019/06/05(水) 19:49:37.87 ID:SlxqMZ2n.net
調査もなしに根拠もないのに適当な事を

だったら、電気ショッカー使ってブラウン駆除して一掃して管理釣り場の行政指導だな

75 :名無し三平:2019/06/05(水) 20:01:50.87 ID:SlxqMZ2n.net
この水系はサツキマスが本来の姿
銀毛アマゴの放流が本筋

サツキもサクラも釣った事ないんだろ?
だから茶鱒に固執するんだ

76 :名無し三平:2019/06/05(水) 20:10:00.08 ID:CKhMk72S.net
ジャガーじゃいかんの?茶色おじさん

77 :名無し三平:2019/06/05(水) 20:17:10.02 ID:SlxqMZ2n.net
行政指導じゃ甘いな外来魚を扱う釣り堀や管理釣り場、キャッチアンドリリースエリアは行政代執行だな 、これは当然の処置かと

78 :名無し三平:2019/06/05(水) 22:50:50.04 ID:LsorxIZS.net
矢作川に銀毛アマゴ放流?
それこそ漁協の犯罪的な遺伝子汚染だろw

交通事故的に釣れた迷入サツキマスで矢作川本来の
アマゴの姿を永久に葬り去った罪は誰が責任を負うんだ?

79 :名無し三平:2019/06/05(水) 22:58:21.65 ID:WFE0uZYZ.net
ウルシブヤの役内スクール、中止だったんだって??

80 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:02:45.68 ID:SlxqMZ2n.net
全ての漁協に言えるんでは?
その意見に対して言えばサクラマスアンリミテッドも悪の組織となるが良いのか?

81 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:04:18.16 ID:SlxqMZ2n.net
安易に茶鱒撒き散らす悪の枢軸はどうする

82 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:10:17.62 ID:SlxqMZ2n.net
行政代執行されて破産宣告か

83 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:20:03.61 ID:LsorxIZS.net
遺伝子汚染を撒き散らした漁協全てが無知蒙昧という悪の結社だよ

アマゴやヤマメ、イワナは全て一切の放流をやめて
天然繁殖のための産卵環境を保全する方式に転換するべきだ
それで賄いきれない分をニジマスやブラウンで補えば良いんだよ

84 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:22:41.66 ID:SlxqMZ2n.net
本来の生態系に戻すのに茶鱒は不要

85 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:31:14.59 ID:SlxqMZ2n.net
単価が安い虹鱒に持っていこうとするのは漁協も釣り堀も経済的に有利に働くだろう、しかしヤマメ、アマゴ、ヤマトをいるべき水域に戻す事が必要
そんな所が一箇所ある
キャッチアンドリリースエリアと呼ばれる所で本来の遺伝子を持ったイワナ、アマゴエリア
海外からも視察に来ている

86 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:34:30.30 ID:SlxqMZ2n.net
そう言う人の手が入った所は好きじゃないけどそこは認めなければなるまい

87 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:36:39.72 ID:yv4jCJk5.net
>>70
そういった道具のもつ特性もあるかもしれないけど、
キャッチ&リリースや漁ではなく道楽だろみたいな釣りに対する欧米の思想を
今まで川で釣りをしてきた釣り人たちに対して強要まがいの態度で接し続けたり、
自分たちの道楽のために無節操に変な魚を勝手に放流したりした結果、

従来の釣り人たちから忌み嫌われてしまったのが原因なのかなと。

フライフィッシングは平成の30年間で日本の釣り文化に溶け込めず、
受け入れられなかったってことだと思う。

とはいえクリールはもちろんフライバッグなんて
本来は捕獲した獲物を入れる容器であったはずなのに、
なんでそんな風になってしまったのだろう。

88 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:58:49.53 ID:8FLe3bkD.net
>>84
本来の生態系ってなんだ?
それに戻せば地域が活性化するのか?
それともあんたが活性化させてくれるのか?
地域に何の責任も持とうとしない奴が生態系とか笑わせるな

それにな、生態系っていうのは川の中だけじゃないんだ
川の外の生態系の方がはるかに広くて中身も重要なんだよ
その生態系を司る生物種はなんだ?
言うまでもなく人間だろ

その人間が地域で生きていけない状況なんだよ
生態系を守るなら地域で生きる人間を守らなきゃ話にならないのさ

川の中の外来種なんぞ狭い世界しか見てねえくせに生態系を語るな糞が

89 :名無し三平:2019/06/05(水) 23:59:18.24 ID:9eb/WbFw.net
>>87
あんたの言うとうりかもな
たかだかおサカナ釣り遊びなのに
世間知らずの田舎のガキみてえに
「ボクちゃんはキミらとは違うんだモンね。ボクちゃんはスゴいんだモンね!」

幼稚な選民意識でカンチガイした、ハンチング猿や、バザー上がりの糞日大出の
安いテレビタレントども、コマーシャリズムの権化と化したブタ連中が
従来のおだやかで、おおらかな釣り文化と軋轢を増し加え続けた結果がこのザマなのさ

なるべく早くリセットして出直すべき時なんだろうな

90 :名無し三平:2019/06/06(木) 00:03:11.13 ID:4tMSFm+m.net
>>87
十分に溶け込んでると思うよ、そこら中に釣り堀あるじゃん
持って帰る人は持って帰るしルールの中で楽しんでれば良いんじゃない
イートでも良いしリリースでもいい
ただね魚の死体を並べられて写真は嫌だな
忌み嫌われるって誰からよ
海外でも食べるのは普通だよ
冬季に鹿や鴨鉄砲で撃ってその皮や羽で毛針作ってるよ

91 :名無し三平:2019/06/06(木) 00:04:24.38 ID:4tMSFm+m.net
>>88
黙れ!ボリオタ
茶鱒爺!!

92 :名無し三平:2019/06/06(木) 00:40:23.62 ID:S3Z6Jrgm.net
>>90

>海外でも食べるのは普通だよ

そうなのかもしれないけど、平成30年の間の日本ではフライで釣りする人は
釣った魚は食べちゃダメ、そのほかの釣り人も釣った魚持って帰んな。
みたいな風にブイブイ言う傲慢フライマンが多くてね。
残念ながらそういった文化は日本に浸透しなかったよ。

新聞紙に釣った渓魚をズラリと並べて自慢こく渓流師には閉口するけど
いままで普通に川で釣りして楽しんでた人たちはフライマンの傲慢さに
嫌気がさしてしまったんだと思う。

93 :名無し三平:2019/06/06(木) 00:52:18.18 ID:4tMSFm+m.net
日本のフライマンの不満は自分も持ってる
フライ=高い道具でかつブランドでなければならない、道具自慢に始まり道具自慢に終わる
ベスト着てネットぶら下げて高価と言うか高額なリールつけてドライフライしかできない
そんなのが多すぎ、世界中見ても日本だけだよ
得意な進化というか退化というか
側から見ていて気持ち悪いな

94 :名無し三平:2019/06/06(木) 00:57:20.37 ID:4tMSFm+m.net
最近は日本でも近海のソルト海フライが浸透しつつある、メバル、クロダイ、その地区で釣れる魚なんでもやる人が少しづつではあるが増えている
茶鱒何ぞに入れ込むよりよほど良いと思うけどな

95 :名無し三平:2019/06/06(木) 01:09:37.81 ID:4tMSFm+m.net
>>88
茶鱒を釣りたければ海外に行けば良いこと
地域活性化とフライと何が関係するの
日本に茶鱒撒き散らしたいだけでしょ?近くで釣りたいんでしょ?
地域活性化と茶鱒を合法的にやるなら衆議院議員になって茶鱒法案出して審議してもらったら?
そして承認されれば晴れてバラまけるでしょ
それまであんたの財力が持てばの話

96 :名無し三平:2019/06/06(木) 07:34:44.13 ID:OZAbCIng.net
>>87
>>93
だいたいそういうのは団塊のせい
安保反対のお花畑思想の延長でキャッチアンドリリースやら魚体保護を声高に叫んで
ゴルフ道具自慢の延長で道具のステータスを押し付けて
フライの敷居を上げるだけ上げてフライごと老衰していった

>>88
稼ぎの少ない地方ヤクザなら考えるかもしれんな
釣り人だけでどれだけ地方活性化するのかがわからんが
ブラウントラウト放流するので補助金せびって、繁盛すれば漁協のシノギ、菅釣りのみかじめ料
閑古鳥で誰も来なければ駆除する為の補助金詐取

漁協とヤクザはズブズブ、はっきり分かんだよね

97 :名無し三平:2019/06/06(木) 07:37:05.36 ID:iNcpx7ax.net
日本のフライフィッシングが衰退した大きな理由が
ルアーフィッシングにおけるブラックバスに相当する
ブラウントラウトを科学的根拠と経済的合理性に基づき
適確な導入を図ることに失敗したからだ

そしてブラウンは今現在合法的に放流できる存在なんだよ
ブラウンを釣りたければ海外に行け?
まずバス釣ってる奴らにそう言えよ
意味があるならなw

98 :名無し三平:2019/06/06(木) 08:20:59.07 ID:4tMSFm+m.net
合法じゃないんだよボリオタ茶鱒爺!
外国が大麻合法だから日本も合法にしろと言ってるようなもん

99 :名無し三平:2019/06/06(木) 08:49:17.62 ID:7Y/PdKc/.net
ボリオタはいけないな
少し口を慎むべきです

ツリボリストと呼べ、小僧!

100 :名無し三平:2019/06/06(木) 09:56:07.46 ID:2fWn5W83.net
ボリオタで万年初心者、釣り堀だけで釣りを知らない茶鱒爺、足腰も弱り収入もなく海外の釣りもできなく地元に茶鱒外来魚を寝付かせようとする犯罪予備人で大して衰退もしていないのに衰退と嘆く、自分が通ってる釣堀の話だろ
まずは安定した収入を得る事からだな
政府も言ってた、年金持ちません、自助努力でやれ
投資しろと金融庁言ってる、全財産株に注ぎ込め
破産して河原にブルーシート掛けて5chやってろカス!

101 :名無し三平:2019/06/06(木) 10:08:20.97 ID:2fWn5W83.net
検事のケツモチでハイパー万年初心者ツリボリスト
害悪でしか無い

102 :名無し三平:2019/06/06(木) 10:10:29.75 ID:ltFUNjeT.net
コラコラ

じきに天に召されるご老人に
なんてえ言いグサなのかな?

まあ、言ってる事は納得だがな


もちっと優しくな、小僧

103 :名無し三平:2019/06/06(木) 10:10:47.69 ID:2fWn5W83.net
こんなカスがよく15スレッド続けたわ
ボリオタ万年初心者ツリボリスト茶鱒爺

104 :名無し三平:2019/06/06(木) 10:13:00.49 ID:2fWn5W83.net
15スレッドキチガイじみた書き込みどうするよ
HTMLにするか?
茶鱒爺

105 :名無し三平:2019/06/06(木) 10:33:31.07 ID:2fWn5W83.net
ツリボリストはバンブーと両軸リールつけて釣り堀でぺっちんぺっちんしてなさい
ラインが重なったって若者にガン飛ばしてなさい
余命幾ばくもない老人を叩くのは趣味でないんで
今日の目標にゅるにゅるとしたどじょうの親戚どじょう鱒100匹ね

106 :名無し三平:2019/06/06(木) 10:36:53.06 ID:ltFUNjeT.net
コマーシャリズムの権化の最たるブタ
の手先か。
魑魅魍魎は放置し
われらはユカシクただ、釣りを楽しむ

それで良かろう(笑)

107 :名無し三平:2019/06/06(木) 11:05:12.93 ID:Q/rg92/N.net
ブラウン放流こそが釣り人口増加への第一歩
やまめ、あまごがいない川へ入れればいい

108 :sage:2019/06/06(木) 11:06:55.60 ID:TQkznYoB.net
マルチポストで知性ゼロな投稿し続けてるのがいるのな。
素人過ぎて付いてこれないんなら消えてりゃいいのに。

109 :名無し三平:2019/06/06(木) 11:10:42.43 ID:waCrygnQ.net
どうだね?ここで渋谷君の意見を聞いてみようではないか
へたくそで同じ釣りしかできない人間の意見ってのもいいかもしれん
さあ、大スターの渋谷君、君はブラウンの放流についてどう思うかね?

110 :名無し三平:2019/06/06(木) 11:11:14.78 ID:ltFUNjeT.net
あはは

そうかもしれんね

でも、やめてちよいだい

オレ様は釣人口は減らしたいんだ(笑)

111 :名無し三平:2019/06/06(木) 11:48:50.40 ID:OZAbCIng.net
年金でみんなの老後面倒見れません、自助努力でなんとかしろ、自己責任

なんて突き放されたら団塊も破れかぶれになるだろ
ちょっと前に氷河期やらゆとりやら草食化って若い奴らバカにして悦に浸ってた連中だからな
悔しかったらお前らの人海戦術で自民選挙潰したら?どの政党でも団塊の棄民政策まっしぐらだがなw

茶鱒爺の中からそのうち小学生の下校列に向かって自爆プリウステロやったり川崎事件起こす奴が出ないか心配だよ…

112 :名無し三平:2019/06/06(木) 11:53:42.82 ID:2vgcIpQ5.net
合っている、間違えているは別として
批判意見を書いている人間って
性格悪いよね!

113 :名無し三平:2019/06/06(木) 11:59:39.74 ID:F1HY8h7I.net
たはは

性格の良い人間なんて


居ねぇ。(笑)

114 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:00:48.20 ID:2fWn5W83.net
いや俺はすごく性格いいし

115 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:06:44.67 ID:F1HY8h7I.net
まじでぇ?

じゃあさ、5千万円貸して(笑)

116 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:12:24.64 ID:2fWn5W83.net
喜んで先に一万円お支払いください

117 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:13:21.22 ID:2fWn5W83.net
桁間違えた1億円ね

118 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:19:47.10 ID:F1HY8h7I.net
性格最高だな、確かに(笑)

119 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:25:33.07 ID:iNcpx7ax.net
>>98
合法という言葉の意味が分かってないようだなw

もちろん北海道と滋賀県では違法だ
それ以外の都府県では合法だ

合法だからって闇雲な放流はいかんぞと言っている

120 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:29:59.63 ID:F1HY8h7I.net
心配すんな

オレ様が良しと言やあ

それが合法だ

さあ、どんどん撒き散らせや

ドブ鱒さま

121 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:41:08.37 ID:q9TBLgl5.net
チキショウめ
最高の性格の良い人に
5千万の借金断られたから
5千万ポンと出てくる資産家の娘を
釣りに行かなきゃなんねー

フライはルイ・ビトンのリアルイミテーションでダウンクロスで行くか・・・

ええ、オレ様は釣りますよ

122 :名無し三平:2019/06/06(木) 12:59:47.12 ID:waCrygnQ.net
どうした?渋谷君?
話についていけないのか?
困ったな、ったくw
ちっこいヤマメで最高っていう気もわからんではないが
そんなかわいい魚を苛めて威張ってないで
もっとでっかい魚をねらってみないか?どうだ?
男の子だろ、でっかくいこう、な!

ブラウンなんかどうだ?中禅寺のレイクトラウトでもやるか?w

123 :名無し三平:2019/06/06(木) 13:18:13.66 ID:2fWn5W83.net
>>119
愛知県は侵略的外来種茶鱒は電気ショッカー使って駆除と言っていますが
更にブラウンの養殖業者遊漁施設は未必の故意と明記されてます
行政代執行でブラウン駆除するんですよ
代執行とはかかった費用は払うんです
税金から駆除しません
行政代執行してもらって破産宣告して一家離散一族離散の覚悟はあるんでしょうね
さあバラまけ

124 :名無し三平:2019/06/06(木) 13:35:32.59 ID:2vgcIpQ5.net
>>109
こういう人オカシイ
直接、腹割って話し合いすれば

125 :名無し三平:2019/06/06(木) 13:45:37.76 ID:1mH6Fj4f.net
ブラウンでもなんでもいいけど
30cmくらいのチビッコブラウンとかは勘弁して欲しいな
最低50cm以上で頼むわ

126 :名無し三平:2019/06/06(木) 14:03:17.91 ID:9++CtutP.net
そういやあ大昔には
野反湖にブラウン居たなあ
もうここ30年以上釣れた話はないが

127 :名無し三平:2019/06/06(木) 14:26:44.46 ID:9++CtutP.net
同じ頃に梓湖でもブラウン釣れた
今じゃああの辺りはブラウンの巣

なんでこうも違うかな?

128 :名無し三平:2019/06/06(木) 15:08:11.75 ID:9++CtutP.net
>>121
恐らくは貴方のお持ちのサオの問題
そこが一番大事でしょうね

129 :名無し三平:2019/06/06(木) 16:13:20.27 ID:bUebCRQ2.net
ブラウン放流しか活路はない

130 :名無し三平:2019/06/06(木) 16:29:53.02 ID:75gDL3mK.net
思い出した
やっぱり30年位前に
奥利根湖にもブラウン居たな
昔から結構いたのに今はいない
何らかの原因があるのだろうが

131 :名無し三平:2019/06/06(木) 16:55:31.78 ID:waCrygnQ.net
渋谷君はブラウンに興味ないか?
なになに?自分は尺ヤマメさえ釣ってれば幸せだって?
こりゃまたちっさいなあ、男の子だろ?
ブラウン釣ったり、ニジだろうが雨ますだろうが、、、
いろんなでかさと種類の魚を釣ってみて初めてヤマメのほんとの魅力がわかるというもんだ
なになに?いろんな魚をつってきただって?ほんとか?おい?
釣りキチ三平だって西山さんだって沢田さんだって、
プロの釣り師はみんなそうやって成長してるんだよ。
ま、君は一般の人だからいいんだけどね

132 :名無し三平:2019/06/06(木) 18:33:07.55 ID:iNcpx7ax.net
>>123
お前さあ、本当に理解する知能がないのかボケてるのかどっちだ?

守旧派の既得権勢力が生き残っている川で地域のコンセンサスもなく
ブラウン放流すれば駆除の対象になるに決まってるだろw

133 :名無し三平:2019/06/06(木) 19:18:09.24 ID:OZAbCIng.net
もうお前らブラウン放流してこの国破壊すんなら日本から出て行けよ朝鮮人w

134 :sage:2019/06/06(木) 19:30:24.05 ID:TQkznYoB.net
またネトウヨまがいがわいてきた。
池の水抜いてろっての!

135 :名無し三平:2019/06/06(木) 20:10:37.31 ID:OZAbCIng.net
>池の水抜いてろっての!


         ,, :'7ァァ.,_ アイゴー!      
 バタバタ!    , -‐'"  ̄``=ー'-'、t   /7
    / / ヽ' ' ' '"""' ' ' : :`ー-‐'",;/
   '三ぅ _.」ノっ'三ラ; ; ; ; _,. -‐-、ミヽ
    ``ー |_ _  ; ; ;_;,:.:ャ、ミ;    \、〉 バタバタ!
        ヾミ;゙ ̄   ゙~

さすが朝鮮人、エラが張ってますなぁw(朝鮮人故にw)
池の水抜かれたら正体晒されて困るのお前らだろw別にいいけどw

136 :sage:2019/06/06(木) 20:15:32.54 ID:TQkznYoB.net
可哀想に頭悪いんだねえ。

137 :名無し三平:2019/06/06(木) 20:23:58.67 ID:OZAbCIng.net
各国の朝鮮人の扱い方


■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。

138 :名無し三平:2019/06/06(木) 20:24:22.44 ID:OZAbCIng.net
■ アメリカ:ベトナム戦争

【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】

1.韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2.命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3.同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4.理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5.身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
  但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
6.相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

※三番目は「韓国軍は、スープ搬送用のバケツと便所掃除用のバケツを共用する。注意しても、しばしば共用する行為を見かける」という事例からだと思うが、まさに「味噌も糞も同じ(区別がつかない)」だと考える彼らの民族性を正確に分析している。
それはともかく、日米両軍の“韓国(朝鮮)兵取り扱いマニュアル”を比較していえることは、前者は「とにかく力でねじ伏せろ!」という遊牧民族的な発想であり、後者は農耕民族らしく「和を以って貴しとなす」といった共存・共栄の精神が伺える(?)。
やはり徹底的に韓国(朝鮮)人たちを力でねじ伏せることができない以上(できるのなら別だが)、彼らの特性をとことん研究し、それを上手く利用した方が利口なのではないか。

■ 旧ソ連(ロシア)

【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】

1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

139 :名無し三平:2019/06/06(木) 20:26:27.22 ID:OZAbCIng.net
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
放流朝鮮人「ブラウントラウト放流しようぜw」

140 :名無し三平:2019/06/06(木) 20:44:50.44 ID:iNcpx7ax.net
ニダならブラウンじゃなくて半島産のレノック放流するだろ

頭落とせばほとんど見分けつかないしなw

141 :名無し三平:2019/06/06(木) 20:51:28.73 ID:iNcpx7ax.net
適切な系統のブラウンを適切な川に放流すれば
在来魚に大きな影響を与えることなく定着させることもできる

それでも影響がゼロだとは言わない
しかし負の影響をはるかに上回る正の影響を生み出せればいい
ブラックバスとブラウンは違うことを科学的根拠と経済的合理性で
丁寧に説明して地域のコンセンサスを得ることは可能だ

142 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:01:00.79 ID:iNcpx7ax.net
日本の魚をフライフィッシングの道具で楽しむのはいい
でもそれは単にフライタックルを使っているに過ぎない
文化としてのフライフィッシングを浸透させるうえで
ブラウントラウトの存在は不可欠なんだよな

茶道の道具で紅茶を飲んでもそれは茶道ではない
歌舞伎衣装を着た白人がミュージカルをしても歌舞伎ではない
闘牛場で豚を殺しても闘牛ではない
フライの道具でヤマメを釣ってもそれはフライフィッシングではないのさ

143 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:16:02.84 ID:iNcpx7ax.net
文化としてのフライフィッシングが日本に浸透した時の
正の影響を想像することができるか?

それは生態系にも計り知れない恩恵を与えるものだ
生態系と生物多様性と地域経済を真に理解していれば
それは十分に可能なことだ

生態系は水の中だけで成立するものじゃないんだよ

144 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:23:20.23 ID:4tMSFm+m.net
囲い中で飼いならされた魚で口に針刺されて弄ばれて白カビが付いた魚を釣るのが本来のフライフィッシングだよね

145 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:35:47.20 ID:4tMSFm+m.net
フライフィッシングは十分に根付いてるよ、そこら中に釣り堀あるし、養殖業も食用、ゲーム用、
子供達に弄ばれた挙句食用って分かれてるし養殖業も漁具作って売ってるし経済効果もそれなりに上がってるね、釣り行って旅館に泊まって温泉入って道の駅で買い物して地場産業にも貢献してるよ

146 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:40:47.53 ID:A0AaygHl.net
>>145
それは嘘。
以前C&Rだった川が、C&R止めた一番の原因が、フライフィッシャーが金を落とさないから。
だいたい、国内の自然河川でフライフィッシングしている奴って、田舎者か、貧乏人だろ?

147 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:40:48.59 ID:apDmTB40.net
それがフライフィッシングだと思っているから衰退したんだろw

148 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:45:55.80 ID:4tMSFm+m.net
いやあ、生活には困ってないけど?

149 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:51:10.30 ID:4tMSFm+m.net
毎日日曜日、5ch漬け独居老人の死臭漂う生活困窮者のスレ主が茶鱒撒き散らしたいだけでしょ

150 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:52:07.16 ID:75gDL3mK.net
(笑)
コアなフライフィッシングはオナニーだ
ひっそりと、人目を忍び、静かにやるの
一人で。
徒党を組んで声高に主張しながら
オナニーやる奴って、どうよ?(笑)

茶でも七色でも何でも構わんから
黙って静かにやんなさいね
センズリ小僧ども(笑)

151 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:53:47.40 ID:A0AaygHl.net
>>149
ブラウンはダメで、ニジマスは良いのか?

152 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:55:29.22 ID:4tMSFm+m.net
生物多様性ってあんた侵略外来種入れようとしてるのによく言うわ、
厚顔無恥も甚だしい

153 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:58:05.45 ID:A0AaygHl.net
>>152
だから、ニジマスは良いのか?

154 :名無し三平:2019/06/06(木) 21:58:15.56 ID:4tMSFm+m.net
>>151
虹鱒もダメな方向になってるよ、将来規制されるかもね
それより何故ブラウンだと思う

155 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:02:31.83 ID:A0AaygHl.net
>>154
なんでブラウンなのか?
そんなことは漁協に聞け。
で?なに?日本の河川に今後ニジマスが放流されなくなるって言うのか?
なんで?少なくとも、ニジマスが増え過ぎで生態系を壊した川なんて有るのか?
生態系を壊すほど増えてくれれば、俺は通うが?
有るなら教えてくれ。

156 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:04:08.15 ID:75gDL3mK.net
>>143
フライフィッシングの文化的背景を知らん極東の小汚い島国の文盲風情が(笑)

寝言は寝床で言え、小僧

157 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:06:04.97 ID:4tMSFm+m.net
>>155
どいつもこいつも
北海道見てみろ、茶鱒の生態調べろよ

158 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:08:50.95 ID:A0AaygHl.net
>>157
北海道ではニジマスの放流で生態系が崩れているのか?
ソース出せ。

159 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:12:41.52 ID:4tMSFm+m.net
めんどくさい、あんたの教育係じゃ無い、自分で調べるか北海道スレでも見てこい

160 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:16:09.53 ID:A0AaygHl.net
>>159
ソースが無いって事だな。
だいたい、放流したって再生産する前に、ほとんど釣りきられるんだから、
日本の渓流なんて、所詮釣り堀だ。
釣り堀の生態系?
おめでたい奴らだ。

161 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:17:30.84 ID:Bty2i7Um.net
議論が活発だね!!

こういう議論を1990年代は往年のプロたちが混じって
激しくやりあってたんだよね。
現地関係者、漁協、観光関係、釣り業界、、、、も交じって
プロは西山、田代、、、、

いまはプロは皆無だし、議論なんてしてる世界もなくなった。
でもまあ、そのおかげで生きながらえている川や湖もあるけどね。

いま、まさにもう一度議論が交わされるべきときなんだよ。

もっともプロが居なくなったからね。

162 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:23:25.30 ID:75gDL3mK.net
波田駅ん所の梓川橋の下流で先週62cmのブラウンとったよ
レインボーには敵わんが流心に入られるとカナリきびしいな

ブラウンだろうがレインボーだろうが
どうでもいいよ
そこにサカナが居れば釣るだけだ

目くじら立てるなよ(笑)

163 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:26:30.09 ID:4tMSFm+m.net
ソースソースって調べる気ないじゃん
茶鱒爺と一緒、ソース出したら出したで文句しか言わん、結局自分が良ければ全て良しのエゴの塊だわ

164 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:26:31.07 ID:A0AaygHl.net
客観的に考えれば簡単な事だろ。
日本の本州以南の河川の釣りにおいて、もっとも重要なのは、
”鮎”
であり、6月1日以降、鮎を食べる魚が河川にいては困る。だから、中流域では6月以降放流しないし、釣りきられる
ように計算されている。
つまり、ブラウンだろうが、ニジマスだろうが、大きく育つ中流域では絶対に大きくならない仕組みが
大人の事情で作られている。
そんな道理も知らずに、生態系なんて言っている馬鹿が、同じフライマンだと思うと情けない。

165 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:28:18.85 ID:A0AaygHl.net
>>163
いいから、ソース出してみろよ。低能君。

166 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:30:00.69 ID:4tMSFm+m.net
>>164
昨日同じこと言ったけどエゴの塊で聞く耳持たない

167 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:30:48.50 ID:4tMSFm+m.net
>>165
黙れ池沼!

168 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:31:55.80 ID:A0AaygHl.net
>>167
お?
出たな。
いつもの奴か?

169 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:48:16.96 ID:apDmTB40.net
>>157
何度も言わせるなよ
北海道ではブラウンの移植放流はれっきとした違法行為だろ
影響があるからそれは当然なんだ

ではなぜ本州では違法ではないんだ?
たいした影響がないからなんだよ

170 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:56:29.69 ID:4tMSFm+m.net
>>169
滋賀や愛知は本州じゃなかったんだ、勉強になりました

171 :名無し三平:2019/06/06(木) 22:58:40.74 ID:4tMSFm+m.net
岐阜の宮川水系や飛騨川だっけ排除の動きですよ

172 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:01:44.95 ID:apDmTB40.net
>>164
分かっているつもりで分かってねえなw
6月以降の川で漁協が排除したいのはアユ以外の魚じゃなくて
「アユ釣り以外の釣り人」なんだよ

そこに生態系への思慮なんぞあるわけがない
単に囮アユ売りで身入りの良いアユ釣りで
川を独占したいだけのことさ

ブラウンを放流すればアユが大型化することを
漁協の連中が知ったらこぞって放流するさw
所詮はその程度の連中なんだから上手く誘導すればいいんだよ

173 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:03:26.40 ID:4tMSFm+m.net
県条例の動きもチラホラ
侵略的外来種を排除しようという方向性は間違いないですね

174 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:08:42.39 ID:4tMSFm+m.net
>>172
データも無しにいい加減なこと言うなよ
一つのデータ取るだけでどれだけの金がかかるのか
研究員が何年もかけて発表するのにどれだけの裏付けが必要かまるでわかってない
私利私欲にみまれた強欲爺だな

175 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:12:30.73 ID:4tMSFm+m.net
天然鮎の遡上一匹一匹数えて海の状態調べて沢の源流も調べて発表してるんだぞ

176 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:20:33.66 ID:apDmTB40.net
しょうがねえからブラウンを放流する“べきではない”
地域や川のガイドラインを整理してやろう

1:北海道と滋賀県では違法だから無論放流するべきではない
2:神奈川県以外の関東エリアでも影響を受けやすい魚種がいるので
放流するべきではない(ただし山上ダム湖の流入河川には当該魚種はいない)
3:漁協が漁業権魚種を設定している川では放流するべきではない
4:地域住民のコンセンサスを得ていない状態で放流するべきではない

まあこんなところだな
くれぐれも闇雲な放流でバス叩きの轍を踏むんじゃないぞ

177 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:22:28.64 ID:4tMSFm+m.net
茶鱒爺よ愛知も岐阜も滋賀も本州でないのだな
福井もそんな動きがあるようだが
地道に研究してる研究員の発表より欲にまみれた事案が通るなら研究所も研究員も失職事案だ
昨日のPDFになんて書いてあった?
もう忘れたか?前頭葉が破壊されとるぞ

178 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:30:14.34 ID:apDmTB40.net
>>174
山を見ればその川のアユ の状態が分かるだろう
スギ山だらけの流域は珪藻が育たないからアユも貧相だ
それでも天然遡上するから餌資源が不足して巨鮎になれないんだよ
そんな簡単なことも想像できない奴が生態系を語るのは片腹痛いwww

179 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:32:53.43 ID:4tMSFm+m.net
なんだ想像だけか片腹いわ

180 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:34:08.98 ID:4tMSFm+m.net
さらに,イワナ属魚類との交雑も確認されている(Kitano et al., 2009)。よって,本 種の影響は在来水生動物に広範囲に及ぶと言える。
既に在来魚の分布がブラウントラウトに置換さ れた河川も存在する(鷹見ほか 2002)。
上述した通り,段戸川のように外来魚類を対象魚として利 用する管理釣り場の運営はまさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務がある。河川では電気 ショッカーを使用した駆除が推奨される。

181 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:36:32.22 ID:4tMSFm+m.net
外来魚類を対象魚として利 用する管理釣り場の運営はまさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務があるがる。河川では電気 ショッカーを使用した駆除が推奨される。

182 :名無し三平:2019/06/06(木) 23:48:40.26 ID:4tMSFm+m.net
外来魚類を対象魚とする管理釣り場の運営はまさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務がある
河川では電気ショッカーを使った駆除が推奨される
文字化け直してやったぞ

特記事項
養魚場等からは容易に自然河川に逸出するものと考えるべきである。

条例公表種等に関する情報収集
平成28年度だから当然審議に入っているでしょう
100パーセント可決ですわな

愛知県ってどこにあるのでしょうか?四国でしょうか九州でしょうか

183 :名無し三平:2019/06/07(金) 00:07:42.64 ID:bwoFiQRk.net
>>182
その位にしてやれ
逃げ場を残すのも大人の嗜みだ

底が割れた奴は労ってやれ

184 :名無し三平:2019/06/07(金) 02:49:26.43 ID:oRrfUY61.net
>>162
梓川はブラウンの巣。50オーバーなら腐るほどいるし毎年増えている

185 :名無し三平:2019/06/07(金) 07:32:04.90 ID:c2uHUaYJ.net
>>180
>>181
>>182

やれやれ、法令や条例の意味まで解説してやらなきゃ分かんないのかい

仮に愛知県の条例公表種に指定されたらどうなるんだ?

規制の内容は
「野外へのみだりな放逐の禁止(罰則なし)」となっている
つまり禁止されているのは「みだりな放逐」のみなんだよ
そして何をもって「みだりな放逐」とするかの規定はない
だから当然、罰則もなしだ

これには俺も賛成だな、「みだりな放逐」は慎むんだぞw

186 :名無し三平:2019/06/07(金) 07:47:47.97 ID:c2uHUaYJ.net
>>182

>外来魚類を対象魚とする管理釣り場の運営は
>まさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務がある

これは全くその通りだ
問題は行政が「どのように監督すればいいのか」の指針が
全く示されていないことだ

ブラウントラウトは産業管理外来種であり、その監督官庁は
言うまでもなく水産庁だ

その水産庁がブラウンを産業管理外来種とした理由は
生態系に影響を与える可能性があっても産業性や公益性が高く
かつ代替性がないから、だろう?

しかしより安全な魚への代替性はあるんだよ
そのことをきちんと水産庁が指導するべきなんだ

187 :名無し三平:2019/06/07(金) 07:55:33.94 ID:c2uHUaYJ.net
代替性のないとされるブラウンを代替するもの
それは「より安全な系統のブラウントラウト」だ

今の国内で種苗養殖いるブラウントラウトは釣り堀需要のために
大型化しやすい降海型のtrutta 系統が選ばれている
こいつらは本州の川ではオーバースペックなんだよ
だから降海しない河川型の遺伝子を持つfario系統に入れ替えるべきだ

これが代替条件の一つだ

188 :名無し三平:2019/06/07(金) 08:09:00.48 ID:TE+Wk35S.net
>>184
嘘をつくな。
腐るほどブラウンがいる訳が無い。

まったく、馬鹿は調子に乗るとすぐに嘘をつく。

189 :名無し三平:2019/06/07(金) 08:10:41.97 ID:c2uHUaYJ.net
もう一つの代替性の条件

それは産卵期がより遅い時期の系統を選ぶことだ

ブラウンとイワナの交雑個体が問題視されているだろう
個人的には交雑したところで世代交代不能だから遺伝子汚染も
招かず放っておけばいいことだと思っている
イワナとヤマメの自然交雑個体と同じレベルだからな

そもそもイワナとブラウンは産卵期が異なり、ブラウンの方が遅い
しかしイワナ産卵期の終盤とブラウンの産卵期の序盤が僅かに重なるから
その時期に交雑個体が生まれる可能性がある
全体量から見ればわずかな率だから放っておけばいいとは思うが
しかしまあそのことを騒ぎ立てる奴らもいる

だからイワナ産卵期の終盤にも重ならない、より遅い産卵期を持つ
系統のブラウンを選択すればいいんだよ

ブラウンの原産地はヨーロッパ全域から西アジアまでの
広大なエリアに渡っている
その中には産卵期がとくに早いやつも遅いやつもいる

例えばドイツなりオーストリアの原産地から
河川型のfario系統で、イワナ産卵期が完全に終了してから
産卵期を迎えるタイプの系統を選んで再導入し、今の
国内で養殖されている系統と完全に入れ替えるべきなのさ

そういう行政指導をしてこその水産庁であり、
産業管理外来種だと思うぞ

190 :名無し三平:2019/06/07(金) 08:14:11.24 ID:TE+Wk35S.net
>>182
そんな糞みたいなザル条例が何の効果があるんだ?
漁協が金になると思えば、放流するだけの事。

お前らが能書き言ったところで、何にも変わらんよ。
おまえら貧乏人の言葉と、漁協の陳情を比べて、どっちが
政治に反映されるか?

少しは考えろ、間抜け。wwww

191 :名無し三平:2019/06/07(金) 08:23:41.43 ID:TE+Wk35S.net
>>172
>ブラウンを放流すればアユが大型化することを
>漁協の連中が知ったらこぞって放流するさw

本当か?

192 :名無し三平:2019/06/07(金) 08:34:30.75 ID:13PgeoWn.net
千歳川のブラウン減ったな

193 :名無し三平:2019/06/07(金) 09:46:44.60 ID:bwoFiQRk.net
もうよせ
無能ぶりはバレちまってる

痛いだけだ
黙って釣りしろ

194 :名無し三平:2019/06/07(金) 10:12:12.03 ID:bwoFiQRk.net
腐るほどかどうかは知らんが
梓川の島々辺りはブラウン良く釣れる
50オーバーも相当数棲息してる

この雨で水が動けばチャンス到来だ
来週また梓川橋に行ってみるよ

ゴチャゴチ言ってねーで
みんな釣り行け(笑)

195 :名無し三平:2019/06/07(金) 10:13:17.63 ID:bwoFiQRk.net
腐るほどかどうかは知らんが
梓川の島々辺りはブラウン良く釣れる
50オーバーも相当数棲息してる

この雨で水が動けばチャンス到来だ
来週また梓川橋に行ってみるよ

ゴチャゴチ言ってねーで
みんな釣り行け(笑)

196 :名無し三平:2019/06/07(金) 10:14:32.91 ID:xAfvV+Yf.net
都合のいいように解釈してはならんな

知事の権限としては指定外来種の防除 捕獲採取殺処分だな

197 :名無し三平:2019/06/07(金) 10:21:10.71 ID:xAfvV+Yf.net
>>189
1000歩譲って放流するにあたっては子孫を持たないf1品種だろうな、ニジブラとか

198 :名無し三平:2019/06/07(金) 11:38:29.58 ID:q28Ger2j.net
ブラウン放流でフライが盛り上がるわけ無いだろ、低知能かw

199 :名無し三平:2019/06/07(金) 11:59:21.85 ID:bwoFiQRk.net
衰退の原因を特定出来れば
其れを利用して更に衰退を加速させ絶滅に持ち込めるよね(笑)

さあ、とりあえず釣りに行こう

200 :名無し三平:2019/06/07(金) 12:19:44.78 ID:c2uHUaYJ.net
>>197
勘違いするなよ
放流するために新たな系統を再導入するんじゃないからな
もし管理釣り場から逸脱することがあっても、より安全性が高い
系統のブラウンであれば心配されるような事態にはならないという
予防線を張るための措置だからな

この先も菅釣りでブラウンを釣ったり商売したければ
今のうちに原種の系統個体群を転換することだ

201 :名無し三平:2019/06/07(金) 12:22:35.38 ID:bwoFiQRk.net
合法的、且つ穏便、平和的な方法で
糞フライフィッシングを絶滅させる
秀逸な方法

スペイなんかは結構いい線行ってたんだけどな(笑)

あれだけ当人が夢中になり周りが見えなくなって、あれほど各方面から煙たがられたモノはなかったんだがな
惜しかったがな

202 :名無し三平:2019/06/07(金) 12:35:45.49 ID:c2uHUaYJ.net
>>191
本当だぞ
餌資源量の減少率に対して個体数の減少率が小さいから
年々アユが小型化していくんだよ

珪藻を主食にするアユは他魚種とは餌資源の争奪で競合しない
だから個体数を調整すれば簡単に大きくなるぞ
現在:餌資源量<個体数
ブラウン放流効果:餌資源量=個体数
漁協の爺さんの頭でも理解できる簡単なことだろw

203 :名無し三平:2019/06/07(金) 12:51:06.34 ID:i4+ZyRSe.net
ブラウン放流朝鮮人は、やっぱりトンスルとおんなじ色だからブラウンに執着するの?
それとウンコ垂れ流し下水未処理で祖国の川が全滅してるから日本の清流渓流が羨ましくて、日本の渓流の生態系を逆恨みで破壊したいんだろうなw

ぶっちゃけトラウト放流しても糞食い民族がドボン釣りで日本人ルアーマンやフライマン追っ払ってしまうから地域振興とフライ復活は無いぞ…川がウンコ臭くなるし
ああ今でもウンコ漏らし老人や野糞ドカタが居るから充分ウンコ臭いかw

204 :名無し三平:2019/06/07(金) 12:58:47.45 ID:xAfvV+Yf.net
鮎は年魚で95パーセントは食用であるわな
縄張りを持つ親鮎が釣られれば次にその場所で縄張りを持たない鮎が入り縄張りとなる
練り鮎の事だわな、練り鮎が居なくなれば縄張りの循環が出来ず更に鮎は減少、釣れなくなる
産卵期にブラウン食害があれば更に天然鮎は減る
囮屋のババアでも理解できるわな
循環が出来ているその循環をブラウンが壊した場合大型化できた鮎が居ても市場価値は無い

205 :名無し三平:2019/06/07(金) 13:09:12.48 ID:xAfvV+Yf.net
茶鱒の市場価値、天然鮎市場価値比べれば天然鮎に
勝ることはできない、桜鱒や皐月鱒に市場価値はあっても茶鱒に価値は無い
アメマスとて同様で3kgの大型でも数百円以下にしかならない生ゴミ同然に扱い受けてる
一方で天然鮎の価格は20cm魚体でも匹1000円と高額
指定外来種の茶鱒を河川で生かしてはならない

206 :名無し三平:2019/06/07(金) 13:42:43.11 ID:bwoFiQRk.net
もちつけ、小僧ども(笑)

スレタイどうり衰退の原因を考えろ

まあ、とりあえず釣りに行こうかw

207 :名無し三平:2019/06/07(金) 13:48:31.83 ID:c2uHUaYJ.net
>>190
まあそう言うなw
愛知県だって分かってるのさ
大した影響もないのに騒ぎたてる煩い奴らがいるから
はいはい、ガス抜き条例で禁止しましょうね、ってこと

放流した本人が「みだりに放逐しました」と証言しない限り
誰もそれが「みだりな放逐」であることを立証できないわけだからな
実に見事な条例だ

みんな愛知県では注意しろよ、みだりな放逐は禁止だからな

208 :名無し三平:2019/06/07(金) 14:10:15.39 ID:XSWo4zG8.net
俺ルール押し付けおじさんが悪い

209 :名無し三平:2019/06/07(金) 14:23:23.91 ID:xAfvV+Yf.net
茶鱒放流は滋賀県みたいに罰則規定を設ければ完全アウトだな

210 :名無し三平:2019/06/07(金) 14:30:14.72 ID:53ti4T6v.net
ブラウン釣りたきゃヨーロッパでも行け

211 :名無し三平:2019/06/07(金) 15:15:43.34 ID:bwoFiQRk.net
ブラウンは梓川だな
松本ICから20分

とりあえず、釣りに行こうかw

212 :名無し三平:2019/06/07(金) 15:26:35.11 ID:TE+Wk35S.net
>>202
なんだそれ?
鮎が大きくなろうが、ブラウンが増えれば喰われる個体数が増える。
また、鮎が大きくなるのは、珪藻の状況だとしたら、ブラウンは関係ないだろ。

どうも、5chって、自分の意見を通すために、インチキやり放題だな。

どちらにしても、ここで書き込んでいる馬鹿は、フライマンのマイノリティーだけどな。

213 :名無し三平:2019/06/07(金) 15:35:58.05 ID:/rLVp3n1.net
https://www.youtube.com/watch?v=x71GEPwt9r0

214 :名無し三平:2019/06/07(金) 16:41:08.95 ID:xAfvV+Yf.net
要注意外来生物は排除と言うのがマジョリティ

215 :名無し三平:2019/06/07(金) 16:59:54.62 ID:dU2ZY/YU.net
また馬鹿な奴が
尺ブラウンをロングティペットで釣る方法!だの言いだしそうだな
尺ブラウンの戦術とかw

216 :名無し三平:2019/06/07(金) 18:09:43.80 ID:aPFg87r2.net
そんなにブラウン好きなら、種魚買って放流してフライ界を盛り上げれよw

217 :名無し三平:2019/06/07(金) 18:40:42.10 ID:c2uHUaYJ.net
>>209
ブラウンの拡大が絶対悪だと考えるなら、
そんな面倒なことせずにブラウンを特定外来生物に
指定するためのアクションを本気で起こせよ
特定外来生物に指定されれば完全にお手上げさ

でもなぜ今まで指定されずに産業管理外来種に
認定されたのかを考えてみようよ

218 :名無し三平:2019/06/07(金) 18:47:30.11 ID:xiBtP6tQ.net
>>217
興味がないから

219 :名無し三平:2019/06/07(金) 18:53:59.49 ID:c2uHUaYJ.net
>>212
おいおい、アユの現存量と成長率は負の相関関係にあるのは常識だぞw
そして餌の珪藻の資源量が減ってアユが小型化しているのも常識だ
天然アユは川のゴミみたいな資源量で遡上してくるからな

栄養塩を育む山が変わっちまったから珪藻の資源量が
往年のレベルで回復するのはほぼ絶望的な状況にある

だからアユを個体数調整すれば成長率が改善されるわけだよ

正直、ブラウンがそれほどアユを食うかは疑問だが、
捕食者になった場合、遊泳力の弱い劣性個体から餌食になる
友釣りサイズに成長したアユを捕食できるほどの運動能力は
ブラウンにはないし、あってもトロいチビアユを食うさ

ヤバイのはカワウだよ
奴らはデカいアユから先に食っちまう
デカいのを先に食った方が捕食効率が良いからな

220 :名無し三平:2019/06/07(金) 18:55:57.37 ID:c2uHUaYJ.net
>>218
だったらROMってろよw

221 :名無し三平:2019/06/07(金) 19:13:03.38 ID:xAfvV+Yf.net
長良川に茶鱒が居るかどうか知らんが鵜飼の時期に鵜が茶鱒咥えたら楽しいかもな、観光客の前で
長良川は世界農業遺産だっけ皇室献上茶鱒
ウケる事は間違いない

222 :名無し三平:2019/06/07(金) 19:15:12.46 ID:TE+Wk35S.net
>>219
いったい、何が言いたいんだ?
鮎が大きくなる事とブラウンは全く関係ないだろ。
で、何だって、大きい鮎が育つと、鮎の数が少なくなるのか?
嘘もいい加減にしろ。

また、ブラウンが鮎を喰わないのであれば、何で地方自治体がブラウンを
駆除する方向なんだ?
もし、ブラウンが鮎を食べないのであれば、なんで駆除の対象になるんだ?

言っている事が、ネトウヨだな。

また、川鵜に関しては、全く議論する意味がない。

「大きい鮎のいるところは、鮎の数が少ない。」
馬鹿か?

223 :名無し三平:2019/06/07(金) 19:24:15.03 ID:i4+ZyRSe.net
>>221
上級国民のジジババ発狂w
茶鱒「見よ!これが下流老人の怒りの反逆だ!」

224 :名無し三平:2019/06/07(金) 20:17:50.95 ID:xAfvV+Yf.net
仮にだ長良川御料場で茶鱒だと農林水産省もびっくり
世界農業遺産は取り消し?
茶鱒による損失金額は計り知れない
世界にアピール出来るね、日本人は馬鹿だって

225 :名無し三平:2019/06/07(金) 21:19:19.60 ID:c2uHUaYJ.net
>>222
文盲にも程があるなw
ていうか意図的に話をあべこべにしてるだけか

よしよし、相手にしてやるぞw

>鮎が大きくなる事とブラウンは全く関係ないだろ。

餌資源量に対してアユの個体数残存量が過剰な場合は
劣性個体数を間引くことでアユ一尾あたりの餌資源量が増える
つまり個体の成長率が高まるんだ

>で、何だって、大きい鮎が育つと、鮎の数が少なくなるのか?
>嘘もいい加減にしろ。

誰もそんな事は言っていない
餌資源量が少ない川では過剰なアユの個体数を制限調整することで
アユ一尾あたりの餌資源量が増える
つまり個体の成長率が高まって大きくなるわけだ

>また、ブラウンが鮎を喰わないのであれば、何で地方自治体がブラウンを
>駆除する方向なんだ?

誰もブラウンがアユを食わないとは言っていない
そしてアユを食うことを理由に自治体主導で駆除が
行われている地域があるなら教えてくれ
あっても不思議ではないけどな

>もし、ブラウンが鮎を食べないのであれば、なんで駆除の対象になるんだ?

ブラウンがアユを食わないとは誰も言っていない
食うことによって個体数調整をして成長率を高める効果が期待できる
ただそれだけだ

>「大きい鮎のいるところは、鮎の数が少ない。」
>馬鹿か?

それはお前が真性の池沼だからそのように解釈してしまうだけの事だ
もともと大きなアユがいる川では餌資源量が個体数の現存量を
養うために必要十分なだけあると言うことだ

そのような川ではアユが少ないという事は通常ならないだろう
餌資源量に対して適正な範囲内での個体数がいると言う事だよ

226 :名無し三平:2019/06/07(金) 21:20:19.89 ID:e46N2dtL.net
>>215
尺ブラウンって何だよw
そんなちっせーブラウンいらねーよw

227 :名無し三平:2019/06/07(金) 21:35:27.59 ID:M5LkNTxD.net
馬鹿の一つ覚えで尺尺叫ぶ奴いるじゃん
そいつにしてみればブラウンも尺がお似合いなんじゃね?
尺さえちらつかせれば他人の歓心買えるとおもってる奴にとってはさw

228 :名無し三平:2019/06/07(金) 22:24:35.95 ID:c2uHUaYJ.net
いや、本州の川ではブラウンは尺どまりにするべきなんだ
それ以上のサイズは環境的にオーバースペックになる

もちろんポンド式の菅釣りや湖なら本来的には構わないけどな

でも梓川のブラウンなんかは完全にオーバースペックだろう
この系統は正直ヤバいかもしれない
くれぐれも梓川から他に持ち出そうとはしないことだ

例え自然河川に逸出しても巨大化しないfario系の
ブラウンへの転換を急ぐべきだと思う
産業管理外来種としての「より安全なブラウン」への転換だ

それこそ水産庁が音頭を取り、ティ◯コとかJF◯とか
養殖業界がプロジェクトチームを作って取り組むべきだと思うぞ

229 :名無し三平:2019/06/07(金) 22:27:56.58 ID:TE+Wk35S.net
>>225
つまり、大きなブラウンだいれば、ちょうどよい数の大きな鮎が育つレベルの食性を発揮し、
食べ過ぎることは無いと言うのだな?

お前、恥ずかしく無いのか?

230 :名無し三平:2019/06/07(金) 22:30:46.50 ID:TE+Wk35S.net
>>228
つまり、尺どまりのブラウンの存在は、大きな鮎が育つと言うのだな?

231 :名無し三平:2019/06/07(金) 22:33:53.85 ID:TE+Wk35S.net
>>228
おまえ、そうやってインチキを言いふらして、世間から相手にされて無いんだろう。
可哀そうに。

232 :名無し三平:2019/06/07(金) 22:42:52.31 ID:ybqfPYFg.net
467名無しさん@1周年2019/06/07(金) 22:11:29.49ID:Mkw85I7j0
当たり前のことだがこの老後2000万円発言ってのは
安倍自民政府のやることは何でもマンセーな
恥知らずのネトウヨ氷河期棄民世代にいってるのであって
現行の年金受給世代にいってるわけじゃないからねwww

そりゃそうだ、自分の意見をはっきり言えてそれがために
人生左うちわな団塊世代おこらせたら今からでも平気で倒閣デモとかを
在野の街場から起こすだろうからねwww

これがネトウヨ氷河期棄民世代だと、なんせ安倍自民政府の言うことはスベカラク善だから
「2000万円貯められない奴は野垂れてもしょうがない。それがリアリズム」とかいって
きたねえ眼鏡をクイクイさせるんだろうからねw てめえらだって2000円も貯金ないくせにwww

233 :名無し三平:2019/06/07(金) 22:49:27.75 ID:bwoFiQRk.net
>>231
あのな、誰にだって夢見る自由がある

妄想もソイツにとっては人生の一部さ

笑って受け流してやるのが男ってもんよ

234 :名無し三平:2019/06/07(金) 23:36:39.91 ID:M5LkNTxD.net
あのなあ、

いつまで水掛け論に興じているんだ?
まあ、そのやりあいが面白いのだよと言えばわからなくもないが。

ただしな、こういう議論をあざ笑うかのごとくに、他人が苦労して
つくりあげたものを、知らん顔して盗んでいって自分の利益にしようという
やつがいることを忘れるなよ。

日和見ってやつらだよ。高見の見物をしている奴ら。自らの手を汚さずに、できあがったものには食らいついて
うまみのある所だけを頂戴しようとしている連中だよ。

結局、いま、フライフィッシング業界を食いつぶしている奴らをよくみてみな

235 :名無し三平:2019/06/07(金) 23:50:09.71 ID:bwoFiQRk.net
いいねえ

食い潰して消滅させてくれねえかなぁ

あはは。
んで、お前はソイツらがそんなに妬ましいのか?嫉まし過ぎて精神分裂発症しちやったわけ?

死ぬまでやれよ(笑)

236 :名無し三平:2019/06/07(金) 23:59:30.32 ID:M5LkNTxD.net
どこの業界人だwwwww?
ばれてんだよ、お前のことはwwww
ケツの穴の奥まで丸見えだよwww

237 :名無し三平:2019/06/08(土) 06:19:52.33 ID:GCxKILvX.net
>>229
>つまり、大きなブラウンだいれば、ちょうどよい数の大きな鮎が育つレベルの食性を発揮し、
>食べ過ぎることは無いと言うのだな?

少しは理解が進んだようだが、まだ分かっていないな

大きなブラウンとは特定していない
大きなブラウンの定義もない

被捕食者の個体数が餌資源量に対して過剰で餌不足状態の場合、
捕食者の存在は被捕食者の1個体あたりの成長率の向上に寄与する
生態学の基本的な構造を述べているだけだよ

食べすぎる、という状態が何を指すのかというと、
捕食された場合の個体数×1尾あたりの成長率の値が
捕食されない場合の個体数×1尾あたりの成長率の値より
小さくなる状態を指すという事だろう?

それはそのような事例、つまりブラウンの移植放流によって、
ブラウンに捕食されて減少したアユ個体数×1尾あたりの成長率の値が、
ブラウンが移植される前のアユ個体数×1尾あたりの成長率の値よりも
小さくなった、つまりはブラウンによってアユの総資源量が減少した、
という被害事例が全くないということが答えだ

要はブラウンがアユを食ってアユの総資源量が減少したという事例は、
これほどブラウンが危険視されているにも関わらず存在しないという事だ

分かったかな?

238 :名無し三平:2019/06/08(土) 06:38:43.83 ID:GCxKILvX.net
>>230

>つまり、尺どまりのブラウンの存在は、大きな鮎が育つと言うのだな?

228ではブラウンの補食によるアユの成長率向上について述べていないぞw
尺どまりのブラウンでもアユを補食すれば成長率向上に寄与するだろう
しかし尺を大幅に超えるブラウンの存在はアユ以外の魚種にとって
かなり危険な存在になる可能性がある
それを危惧しているんだよ

俺が神奈川県を除く関東地方ではブラウンを放流するべきではない、
と言っているのもそれが理由だ
日本の野山に巨大なシベリアオオカミを放つようなものだからな

同じ種に属するオオカミでも中型犬サイズのニホンオオカミがいたように、
ヨーロッパから西アジアにかけて広大な原産地をもつブラウンには様々な系統がある

いま日本に入っているのはその中でも大きく成長し降海もするタイプだ
だが、せいぜいヤマメ程度のサイズで河川に残留し、ほとんど降海しない
タイプのブラウンも存在するんだよ

そういうブラウンを管理釣り場で利用すれば、万一逸脱する
ことがあっても梓川のブラウンのように大型化しないし、
北海道のように降海する個体が問題視されるリスクも減る
つまりは産業管理外来種としてより安全な存在にされる、
というわけだ

239 :名無し三平:2019/06/08(土) 06:43:45.81 ID:ag7pmpNF.net
>>220
行政が興味がないから

漁業といえばほぼ海水面の事を差し
大きな利権が生まれている
福島の原発問題はあげるまでもない
長良川河口堰建設では
各漁協と地元の声は無視された

240 :名無し三平:2019/06/08(土) 07:01:35.20 ID:ag7pmpNF.net
梓川。色々な意味でヤバいね。
https://youtu.be/d7F8jJ0CQSo

241 :名無し三平:2019/06/08(土) 10:45:05.09 ID:GCxKILvX.net
古典的な水産業や養殖業では成長効率の良い系統を
選択的に導入するからなぁ

それ自体は間違っていないんだが、ケースバイケースで
考えて導入しないと梓川のようになる危険性はあるな

まあ梓川は日本アルプスから流れてくる冷水が平野部
付近まで広範囲に流れる、かなり特殊な川ではあるけどな

水産庁は系統の転換を急がせた方がいいぞ

242 :名無し三平:2019/06/08(土) 10:58:41.81 ID:wIA+5cNW.net
ブラウン放流こそが復活への第一歩

243 :名無し三平:2019/06/08(土) 11:31:49.14 ID:isWPSMac.net
時代はブラウン

244 :名無し三平:2019/06/08(土) 11:43:13.31 ID:wJijuUZ9.net
まだ死臭漂う下流独居老人の妄言の相手してるのか
マジョリティは排除の方向だ

245 :名無し三平:2019/06/08(土) 12:00:05.42 ID:o5bctN8B.net
団塊老害しかいない漁協とティムコを解体し、釣り場からバブル団塊を追い出して
追い出されるまでの間に茶鱒、ウォールアイ、スモールをバブルや団塊にじゃんじゃん放流してもらえばいい

特定外来生物になっても戦犯のジジイはもうあの世行き、wフライの未来はそんなに暗くない

246 :名無し三平:2019/06/08(土) 12:59:03.27 ID:GCxKILvX.net
ブラウンは世界で最も研究が進んでいる淡水魚だからな
インターネットと英語(翻訳機能も可)使えれば情報は相当に入る
産業管理外来種をより安全に管理するための新たな原種系統の調査と
導入に向けたフィージビリティスタディを水産庁がティ◯コとか
養殖業者とか内水面試験場に委託業務を発注すればいいのさ

今までは如何に効率よく肥大化させるかで系統を選択していたけど
今後は生物多様性との折り合うをつけていく必要がある
ヨーロッパ各地の多種多用な系統のブラウンの中から
望ましい形質の系統を探す調査は面白いと思うぞ

247 :名無し三平:2019/06/08(土) 15:16:38.12 ID:bZX72gUi.net
世界のブラウン

248 :名無し三平:2019/06/08(土) 15:33:20.39 ID:o5bctN8B.net
ゲリラ放流団塊「これが下流老人の怒りの反逆じゃ!日本死ね!」
茶鱒ドバー、からの渓流へ捨身自死

コメンテーター「一人で死ねw」

249 :名無し三平:2019/06/08(土) 17:16:57.58 ID:3nxiCkhN.net
あまごややまめのいない川へブラウン放流す
ればいい
長良川へ入れろなんて誰も言ってない

250 :名無し三平:2019/06/08(土) 17:50:36.77 ID:wJijuUZ9.net
分水嶺隔てた岐阜の宮川水系に茶鱒いるでしょ
すぐ近くじゃん、宮川水系で釣った茶鱒を誰かが放逐する可能性がある
また、確認された岡崎の茶鱒が三河湾から伊勢湾に入り長良川に遡上して自然産卵する可能性もある
だから岐阜も排除の方向性なんだと思う

251 :名無し三平:2019/06/08(土) 17:57:51.65 ID:tWhnQiUz.net
弩ド怒汚ぇ大江川とか五三川、日光川や庄内川とかに放流すりゃいい
どうせブラックバスやブルーギル繁殖してるから生態系どうでもいいレベル
バサーやヘラ師と仲良く棲み分けてスペイするがいい

252 :名無し三平:2019/06/08(土) 18:35:02.67 ID:ag7pmpNF.net
>>251
中流域までスモールマウスが釣れた時があったけど
あっという間に消えただろ
天皇の力を舐めちゃいけない

253 :名無し三平:2019/06/08(土) 21:16:50.25 ID:wJijuUZ9.net
タマゾン川や霞ヶ浦ならいいかもな
アメナマやチャネルキャット、バス、ギル、ペヘレイ、アリゲーターガー、ピラニアまでいるそうじゃないか、ペヘレイやアメナマ食べたことあるけど美味かったぞ

254 :名無し三平:2019/06/08(土) 22:01:13.94 ID:C4fx6xNz.net
意味が?
若い人が釣りをしないだけじゃん
車に乗らないのと一緒
人の批判と尺の話しをいつまでもやってれば❗
議論よりも自分も仲間も楽しまなきゃ
各自スキルの違いや時間、お金のかけ方があるが、
ここを見れば入り口がないよね

255 :名無し三平:2019/06/08(土) 22:31:33.40 ID:DvxOERHD.net
>>246
おまえが何を書いてもインチキ臭い。

256 :名無し三平:2019/06/08(土) 23:12:04.30 ID:wJijuUZ9.net
ショップ自体は減少してるけど昔からやってるコアなファンは大勢いる、フライフィッシングは本当に新規参入が少ないだけで衰退なんてしてない、メジャーな場所は人いっぱいだし衰退と思い込んでいるじゃないかね
40年前から見れば通信は発達し欲しいものは簡単に手に入る、情報もリアルタイムで見られる
安くて性能がいい物で溢れている、ネット通販や個人輸入なので通信機器を使わない使えない層の参入は無い、だだ、ご指摘の通り若者の参入は少ない、
それは少子化、趣味の多様化、低収入、車離れ 多岐に渡る
トータルすれば新規参入が少ないのでそのうち自然消滅するかもしれない、それはそれで仕方がない
海に目を向ければ幾らでも対象魚はいるけど淡水渓流に固執してるから変な話になる
スレ主はそれを狙っている節もある
それでも私はフライフィッシングをしている

257 :名無し三平:2019/06/08(土) 23:27:43.22 ID:GCxKILvX.net
>>250

>分水嶺隔てた岐阜の宮川水系に茶鱒いるでしょ
>すぐ近くじゃん、宮川水系で釣った茶鱒を誰かが放逐する可能性がある

いや、もう長良川水系で確認されているんだなこれが

>また、確認された岡崎の茶鱒が三河湾から伊勢湾に入り長良川に遡上して自然産卵する可能性もある

その可能性は高くはないと思うが、すでに長良川で確認されているからな
降海型系統(一部が降海する系統)は海に降らなくても体がデカくなる
そんなのが長良川で見つかったら大騒ぎになる
冗談抜きで長良川に今の国内にいる降海型系統のブラウンを放すのは得策じゃないぞ

>だから岐阜も排除の方向性なんだと思う

長良川はある意味で象徴的な聖地だからな
敢えてブラウンを導入する必要もないだろうし、
地域のコンセンサスを得るのも難しいだろう

俺も長良川に今の降海型系統のブラウンを
地域のコンセンサスもなく放流するのは愚の骨頂だと思うぞ
たとえそれで生態系に悪い影響が出なくてもだ
戦略ってものを考えないと自分の首を絞めることになるぞ
まあそんな阿保なことをするのはルアーマンだろうけどな

258 :名無し三平:2019/06/08(土) 23:40:15.07 ID:wJijuUZ9.net
伊勢湾でスチールが何度も捕獲されている、木曽、揖斐、長良も釣られてる、メーターオーバーのシートラが現れるのも時間の問題なのか、まじ御料場鵜飼でシートラが現れたら農林水産省が先頭に立って駆除するよ
なんたって農業遺産だからな、そして御料場ともなれば宮内庁からも駆除要請になり茶鱒全面禁止指定されるよ

259 :名無し三平:2019/06/08(土) 23:40:45.22 ID:GCxKILvX.net
ブラウンを特定外来生物に指定されたくないなら、
今の降海型系統のブラウンを国内から排除して
新たに陸封型系統のブラウンを導入することを
釣り人の立場から発言するべきなのかもしれないな

菅釣りで馬鹿でかいのを釣らせたいならドナルドソンでも使えばいい
ブラウンは陸封型のfarioに転換しないと阿呆の密放流で
どんどん立場が悪くなっていくだろうな

260 :名無し三平:2019/06/08(土) 23:53:20.39 ID:GkTrLtNw.net
梓川の動画見たけど
小さいブラウンだね
こんなブラウン釣って楽しいの?

261 :名無し三平:2019/06/08(土) 23:56:38.67 ID:jjI1zcqd.net
渋谷!生きてるか!

262 :名無し三平:2019/06/09(日) 06:47:58.36 ID:huwWXEN2.net
アベレージがあのサイズならデカすぎるぐらいだ

さらにデカいブラウン釣りたきゃ北海道へ行け

263 :名無し三平:2019/06/09(日) 11:47:12.02 ID:li+74tle.net
>>257
渓流がメインですが、
オフショア、ショア、フラットと
色々と面白すぎて充実してまーす

264 :名無し三平:2019/06/09(日) 12:42:00.86 ID:zqky6sHt.net
>>262
小さいにも程がある
ブラウン釣ったことないの?

265 :263:2019/06/09(日) 12:55:08.37 ID:H644TSDo.net
ブラウントラウト「>>257 渓流がメインですが、 オフショア、ショア、フラットと 色々と面白すぎて充実してまーす」

266 :名無し三平:2019/06/09(日) 14:29:44.80 ID:4JGIjh0B.net
ブラウン放流こそが復活への第一歩

267 :名無し三平:2019/06/09(日) 20:07:01.11 ID:aOONuofe.net
ここは業界人の便所の落書き所ってのが何となくわかったわ。
業界のゾンビ同士で罵り合うのは勝手だけどお願いだから一般人に危害を与えないでください。

268 :名無し三平:2019/06/09(日) 20:18:30.84 ID:7luSijLw.net
さてと

ブラウンちゃんを特定外来種に指定する
最適な方法が思いついてしまいました

みんな今の内に釣りに行っとけ(笑)

269 :名無し三平:2019/06/09(日) 20:25:43.17 ID:7luSijLw.net
ありがとう、小僧ども

ホント勉強になるよ

とりあえず釣りに行け(笑)

270 :名無し三平:2019/06/09(日) 20:46:38.98 ID:7luSijLw.net
フライの業界が存続しているか判らんし
万一存続していても機能しているか知ら
コイツらと関係諸機関を適切に制御出来れば
日本の糞フライフィッシングを殱滅出来るかもね(笑)

まぁ、とりあえず釣りに行こう(笑)

271 :名無し三平:2019/06/09(日) 23:26:22.89 ID:H5MSEaaZ.net
某フライツアーに参加
糞ツマンネかったww
金返せww

272 :名無し三平:2019/06/09(日) 23:34:30.17 ID:huwWXEN2.net
>>264
本物のブラウンを釣ったことがないのはお前だろ
今の国内にいるブラウンはシートラウト系のtruttaだ
陸封型のfarioこそが本来のブラウントラウト、バッハフォレレなんだよ

どうもブラウン の価値をサイズの大きさと履き違えている奴がいるな
そういう奴は菅釣りでドナルドソンでも釣ってればいいんだよ

273 :名無し三平:2019/06/09(日) 23:50:13.45 ID:H5MSEaaZ.net
https://www.youtube.com/watch?v=or5spC9MCQk

これだからねw

274 :名無し三平:2019/06/10(月) 00:10:03.84 ID:zJ19t/ZV.net
>>272
でも小さいのは間違いないね
こんな雑魚釣ってどうするの

275 :名無し三平:2019/06/10(月) 00:23:00.74 ID:aOOpN7CM.net
https://youtube.com/watch?v=YmNG1R50dVA

この二人、バサーのカナモやらダウザーとどこに差があるのか分からん
しかしこれだけノリがいいのに、フライフィッシングが衰退するのか

276 :名無し三平:2019/06/10(月) 01:55:05.00 ID:pqqJZ6wT.net
まだネギ背負ってる鴨がいるのか

277 :名無し三平:2019/06/10(月) 07:25:38.37 ID:+WVxXIJ9.net
まあ構ってちゃんの荒らしなのはわかっているが答えてやろう

小さければ雑魚なら小型のヤマメもイワナもアマゴも雑魚だ
お前は多摩ゾンでコイでも釣ってればいいんだよw

278 :名無し三平:2019/06/10(月) 08:08:54.19 ID:vmB4hSMn.net
>>275
胡散臭さが足りない。
小林重工的な反則感も足りない。

279 :名無し三平:2019/06/10(月) 10:56:19.74 ID:LsDFtV2g.net
時代はブラウン

280 :名無し三平:2019/06/10(月) 17:50:29.02 ID:N3J5JPqm.net
>>278
俺はブラザーズ悪くないと思ってるよ。
ティペットの長さ自慢してる貧乏野郎なんかより
ずっとプロフェッショナルらしさがあるよ。
これはひいき目でいってるんじゃなくほんとにそう思う。
弟の方が素質がありそうだな。
兄は経営の継承をする役どころで、技術は弟が、という
取りあわせでいけば成功するんじゃね。
ただ、いつかは、父親と伯父がそうであるように
おのおの独立したほうがいいな。
喧嘩する前にw

281 :名無し三平:2019/06/10(月) 21:11:31.02 ID:+WVxXIJ9.net
そうだ、時代はブラウン
だが水産行政の動きが中途半端だな
やらなきゃならん事は山積しているのにね

いまブラウンの定着で問題になっているのは全て
降海型シートラウト系のtruttaが引き起こしている
北海道はもちろん、梓川も行き過ぎた感が否めない

養殖用や菅釣り用のとにかく早くデカくなりゃあいいという
価値観で導入された遺伝子系統の個体群が放逐されれば
そりゃ色々と問題も起きるだろう

なぜ水産行政は今問題になっているブラウンの系統の危険性を
低減化する為の科学的な方策を取ろうとしないのだろうか

282 :名無し三平:2019/06/10(月) 21:23:43.20 ID:+WVxXIJ9.net
今の野生化したブラウンの危険性を低減化する為の方策
それこそが陸封型系統のfarioブラウンを導入して継続的に
放流する事で交雑化させ、降海型truttaの血を薄めてしまう事だ

降海型ブラウンが危険視されている川で今の現存個体数を上回る規模の
陸封型ブラウンの放流を行政や漁協が継続的に展開すれば良い
やがてその川のブラウンは陸封型に置き換わるだろう

アベレージで20cm前後、大きくなっても尺前後の系統で、
産卵期がなるべく遅い系統の個体群を選んで導入するんだ
そうすればイワナとの交雑化も防ぐ事ができる

ブラウンを産業管理外来種に認定したんだったらそこまでやれよ、
と水産庁には言いたいし、実需者である釣り人や業界関係者が
きちんと提言していくべきだと思うぞ

283 :名無し三平:2019/06/10(月) 23:02:55.41 ID:AmLjf4vg.net
20年以上前に南米のパタゴニア行ったら尺ヤマメ釣れたな〜って思い出したわ。
日本の水産関係者が鮭の稚魚と一緒に放流してしまったらしい。

そもそもニュージーでも南アフリカでも、南米でも世界中でマスは放流されて定着しまくってる。

多少在来種が追いやられることはあっても、源流域までブラウンやレインボーが辿り着くと思えないからもっともっと放流して楽しませてほしいわ。

284 :名無し三平:2019/06/11(火) 05:49:17.64 ID:7lBc9t7r.net
鮎がなぁ

285 :名無し三平:2019/06/11(火) 07:37:37.73 ID:+f6oxb+o.net
国内の陸上の草本植物なんかほとんど外来種に席巻されてるしね
山の森だってほとんどが人工林または二次林だ
その中でも日本の生態系と生物多様性は育まれている
だからって水の中に勝手やたらに外来魚を持ち込んでいい
という話にはならないだろう

だが、在来種やその生息環境を積極的に保全活用わけでもないのに
ただ外来種を排除するだけでは地域も生態系も劣化するばかりだ

田畑や水田も人間が持ち込んだ有用植物の栽培地だ
川だって有用魚種を計画的に導入するステージがあって然るべきだろう

>>284
漁業権がない独立河川で陸封型ブラウンの放流実験をするといい
アユがいれば魚体の成長率に正の相関関係が現れるはずだよ

286 :sage:2019/06/11(火) 09:31:18.55 ID:PnzjZ8w3.net
だいたい日本の内水面の遊漁に関しては外来魚だろうが在来種だろうが合法だろうが違法だろうが、ほぼ100%放流に頼っているのが現実。鮎しかり、鮒鯉しかり、渓魚しかり。
そんな悲しい現実の中で、しかも釣りカテの日本でFFが流行らなかった理由を探るっていうようなお遊びスレにおいて、国産在来種がどうのなんて執拗に絡むのはナンセンスだし、
池の水抜け注と同根の最近のネトウヨ的思考の発露にしか思えないね。あんなくだらん番組観て心から義憤にかられるお馬鹿チンがいたらあってみたいわ。
オレは鮎やらんし、ブラウンだろうがレインボーだろうがヤマメだろうがイワナだろうがトラウトで溢れてくれたら嬉しいわ。NZやパタゴニアの川が羨ましいわ。今やアメリカじんどころか中国香港シンガポールの金持ちFFはあっち行って楽しんでるよ。

287 :名無し三平:2019/06/11(火) 10:03:47.51 ID:W9iIJ2bh.net
パタゴニアやニュージーどころかアマゾンの源流になるアンデスの高地とか、アフリカの高地とかおよそ生息に適してそうなところのほぼ全てにニジマスが定着してるのでは?と思うほど街の市場とかに並んでるの見るよ。
欧米人は自分たちが住むところに必ず持ち込むんだろうな。

それほど世界中に広がってるのに社会問題になってないのは、鮭マス類が見た目や食味で愛されてるからなんだろうか?

288 :sage:2019/06/11(火) 10:26:53.86 ID:PnzjZ8w3.net
単純にカッコいいし、食ってもうまい。
そしてブラウンに関しては大英帝国ってのが大きいよね。
ケニアにも放したんだろ?w
俺は釣師で愛国原理主義者じゃないからそれでOK
NZミナミアユモドキ(だっけ?)が滅亡したのだって現代で言えば無知の為せる技だろうけど、当時では仕方がないと言える。実際NZでアユモドキ絶滅を心底後悔してるなんて人会ったこと無いわ。全ては過去の歴史。

289 :名無し三平:2019/06/11(火) 11:35:54.99 ID:2fZocWTZ.net
怪魚系好きなオレ様は
マスキーがいいな

誰かやってくれねえかな(笑)

まあ、とりあえず釣りに行け

290 :sage:2019/06/11(火) 12:04:21.80 ID:PnzjZ8w3.net
ドラドとかなw

291 :名無し三平:2019/06/11(火) 13:26:41.82 ID:+f6oxb+o.net
>>288
ニュージーランドミナミアユ、な
ニュージーランドグレイリングともいう
あっちは地形が北海道みたいに平坦だし、
そこに降海型ブラウンやレインボーが入ったらダメージあっただろう
だがニュージーランドグレイリングが滅んだのは森林破壊なども
含めた複合的な理由とされている

ニュージーランドグレイリングとほぼ亜種関係にある魚が
オーストリアやタスマニアにいて、それは今も健在なんだが
そいつをニュージーランドに再導入しようって話を聞かないのは
まあ、そういう事なんだろうな

292 :名無し三平:2019/06/11(火) 13:31:27.22 ID:+f6oxb+o.net
⇧オーストリアやタスマニア ×
オーストラリアやタスマニア◯

293 :sage:2019/06/11(火) 14:01:39.79 ID:PnzjZ8w3.net
NZのいわゆるアングラーはブラウンやレインボーを追っかけるけど、ただの日曜釣師みたいなのはホワイトベイトすくに夢中になったり河口近くでキング狙ってる、釣れないけどw

294 :名無し三平:2019/06/11(火) 14:08:51.25 ID:CHfI8ZVH.net
ニュージーランドは2050年迄に外来生物を駆逐することが国で決まった、今のところ哺乳類だが魚類にも広がるかもね、実効性には疑問が残るがね

295 :名無し三平:2019/06/11(火) 15:08:44.79 ID:1c9cjlak.net
時代はブラウン、そして漆キンタマだろ?
どちらもまっ茶っちゃ
似てるよな

296 :名無し三平:2019/06/11(火) 15:21:09.12 ID:W9iIJ2bh.net
>>294
そうなのか
魚類まで広げてマス類居なくなったら、ニュージーなんか行く意味ないでしょ

297 :sage:2019/06/11(火) 15:30:09.08 ID:PnzjZ8w3.net
魚に拡がるわけない。

298 :名無し三平:2019/06/11(火) 15:56:54.55 ID:CHfI8ZVH.net
オーストラリア鯉の駆逐、野良猫、野ウサギ、アメリカはレンギョの駆逐、食料品やハンティングにする為に移入されたのに人間の都合によって殺される
鱒類じゃないからどーでもいいってか

299 :名無し三平:2019/06/11(火) 16:10:45.66 ID:CHfI8ZVH.net
それまでいなかった外来種が侵入した時に、すぐに対策が取られることは稀です。「きっと定着しないだろう」「定着しても広がらないだろう」「他のいきものに影響はないだろう」、といった判断を根拠なくおこない、
対策をとらないのは、正常性バイアスのせいかもしれません。(行政の場合は「事なかれ主義」とも言えますが)
 あるいは、もっと悪質な場合は「外来種もいずれ生態系に取り込まれて安定する」という詭弁が使われることもあります。「生態系」というのは、構成員が在来種であろうと外来種であろうと、
相互作用によって成り立つ「系」なので、外来種ばかりになっても「生態系」です。侵入当初に大きな変化があっても、いずれは安定するかもしれませんが、その時点で在来種がいくつも滅びてしまっては、大きな損失です。したがって、「生態系はいずれ安定する」というのは、
耳あたりが良いだけで何の意味もない詭弁であり、問題は、元々その地にあった自然がどのように変化し、どういった在来種が減少もしくは絶滅するかということです。

300 :名無し三平:2019/06/11(火) 16:14:27.58 ID:CHfI8ZVH.net
ブラウンが美味いってどんな味覚だ?
海アメもさぞ美味いんだろうな

301 :名無し三平:2019/06/11(火) 16:18:21.23 ID:CHfI8ZVH.net
そう言えば長良川の支流の伊自良湖、伊自良川でコクチバスやラージが見つかった時、川干しまでしたね、鮎の御料場のすぐ近くじゃ仕方ないね

302 :名無し三平:2019/06/11(火) 16:30:05.12 ID:CHfI8ZVH.net
このスレだとバスギルの駆逐は正義で茶鱒の駆逐は悪と言い出すんだろ
正常性バイアスって面白いな

303 :名無し三平:2019/06/11(火) 16:44:43.36 ID:CHfI8ZVH.net
>>289
俺もフライフィッシャー
ノーザンパイクやガーパイク、ドラド、アロワナ、GT、ボーンが近く釣れれば喜ぶよ

304 :名無し三平:2019/06/11(火) 16:48:41.61 ID:msQ7zj1c.net
>>302
そんなことないぞ
フラデバも楽しいよ

305 :名無し三平:2019/06/11(火) 17:50:30.78 ID:2fZocWTZ.net
オープンウォーターでやる雷魚くんも
なかなか楽しい。しかし、奴等の居るロケーションがチト残念なんだがな

とりあえず釣りに行こうや

306 :名無し三平:2019/06/11(火) 18:23:39.22 ID:CHfI8ZVH.net
今年はまだスネークヘッド見てないな、去年も一回しか見てないもう希少種

307 :名無し三平:2019/06/11(火) 19:10:55.42 ID:2fZocWTZ.net
あいつら、みてくれは兇悪だがな
生体としてはかなり脆弱なんだよ

まるでオレ様みてえだぜ

308 :sage:2019/06/11(火) 19:20:01.80 ID:PnzjZ8w3.net
>>300

え〜美味いじゃん。ブルッキーもね!

309 :名無し三平:2019/06/11(火) 19:44:00.45 ID:O7sKMUcw.net
みんな、ブラウンの繁殖推進がはじまると、それまで釣り場環境に
無協力でおとなしかった漆だのが、さも自分たちの働きかけのおかげですよ!みたいに
しゃしゃり出てくるのだけは許すなよ

310 :名無し三平:2019/06/11(火) 20:21:06.68 ID:2fZocWTZ.net
糠平湖とか朱鞠内湖なんてよゥ
ノーザンパイクが大口あけて
トンギョとかウグイ追っかけてそうじゃんか

そのうちメーターパイクが揚がるかもな

311 :sage:2019/06/11(火) 20:23:43.24 ID:PnzjZ8w3.net
パイクなんかフライで釣りたないし。

312 :名無し三平:2019/06/11(火) 20:30:22.26 ID:2fZocWTZ.net
北海道の巨大ダム湖でパイク釣りがやりてぇなぁ
#12のシングルハンドにペイトのアンチリバースでな

ああ、やりてぇなあw

313 :名無し三平:2019/06/11(火) 21:22:22.50 ID:+f6oxb+o.net
>>294
羊を駆除するわけでもあるまい
アボリジニ以外の人類も対象外だろ
移民にとって有益な外来生物は活用し、
そうでないものは駆除する
ただそれだけの事w

314 :名無し三平:2019/06/11(火) 21:24:42.06 ID:+f6oxb+o.net
ブラウンが不味いって奴はヤマメと同じ塩焼きにしてる阿保さw

315 :名無し三平:2019/06/11(火) 21:32:06.69 ID:+f6oxb+o.net
楽聖ベートーヴェンがこの世で最も愛した食材が
川で獲れたバッハフォレレ、真実の陸封型ブラウントラウトなのだよ

ベートーヴェンを敬愛する歌曲の王シューベルトがバッハフォレレを
題材にして歌いあげたのがかの「鱒」だ

お前らブラウン釣りに川に着いたらまずドイツ語の原詩で歌えよw

316 :名無し三平:2019/06/11(火) 21:56:31.99 ID:+f6oxb+o.net
ではまず第1節からだな
旋律は誰もが知ってるだろう

“Die Forelle” (鱒)
第1節

In einem Bchlein helle,
イン・アイネム・ベヒライン・ヘーレ
明るく澄んだ川で

Da schoss in froher Eil'
ダー・ショース・イン・フローアー・アイル
元気よく身を翻しながら

Die launische Forelle
ディー・ラウニッシェ・フォレーレ
気まぐれな鱒が

Vorber wie ein Pfeil.
フォアリューバー・ヴィー・アイン・プファイル
矢のように泳いでいた

Ich stand an dem Gestade
イッヒ・シュタント・アン・デム・ゲシュターデ
私は岸辺に立って

Und sah in ssser Ruh'
ウント・ザー・イン・ジューサー・ルー
澄み切った流れの中で

Des muntern Fischleins Bade
デス・ムンターン・フィッシュラインス・バーデ
魚たちが快活に泳ぐ姿を

Im klaren Bchlein zu.
イム・クラーレン・ベヒライン・ツー
幸せな気持ちで眺めていた

317 :名無し三平:2019/06/11(火) 22:21:50.12 ID:+f6oxb+o.net
“Die Forelle” (鱒)
第2節 旋律は第1節と同じ繰り返しだ

Ein Fischer mit der Ruthe
アイン・フィッシャー・ミット・デア・ルーテ
竿を手にした釣り人が

Wohl an dem Ufer stand,
ヴォール・アン・デム・ウーファー・シュタント
川岸に立って

Und sah's mit kaltem Blute,
ウント・ザース・ミット・カルテム・ブルーテ
冷酷そうなまなざしで

Wie sich das Fischlein wand.
ヴィー・ズィッヒ・ダス・フィッシュライン・ヴァント
魚たちが泳ぎまわるのを見ていた

So lang dem Wasser Helle,
ゾー・ラング・デム・ヴァッサー・ヘレ
でも私には分かっていた

So dacht' ich, nicht gebricht,
ゾー・ダハト・イッヒ・ニヒト・ゲブリヒト
川の水が澄んでいる限りは

So fngt er die Forelle
ゾー・フェングト・エア・ディー・フォレーレ
あの鱒は決して騙されないだろう

Mit seiner Angel nicht.
ミット・ザイナー・アンゲル・ニヒト
不恰好なな釣り針などには

318 :名無し三平:2019/06/11(火) 22:23:57.29 ID:+f6oxb+o.net
あ、ちなみに第1節、第2節とも最後の2節は繰り返し歌うんだぞ

319 :名無し三平:2019/06/11(火) 23:32:52.23 ID:2fZocWTZ.net
あ〜あ、メンドクセぇなw

320 :名無し三平:2019/06/11(火) 23:57:54.35 ID:IL6uNjf8.net
だからなんなんだよ?
こんなやつばっかりいるからフライは流行らないんだよなw

321 :名無し三平:2019/06/12(水) 00:01:42.43 ID:IwYBbdzO.net
ラインセットする間に歌えばめんど臭くもないぞw

“Die Forelle” (鱒)
第3節 旋律は大幅に変化するぞ

Doch endlich ward dem Diebe
ドッホ・エントリッヒ・ヴァート・デム・ディーベ
ところがとうとう釣り人は

Die Zeit zu lang. Er macht
ディー・ツァイト・ツー・ラング・エア・マハト
しびれを切らして卑怯なことに

Das Bchlein tckisch trbe,
ダス・ベヒライン・テュッキッシュ・トリューベ
川水をかき乱して濁らせた

Und eh' ich es gedacht,
ウント・エー・イッヒ・エス・ゲダハト
私に訳が分からないうちに

So zuckte seine Ruthe,
ゾー・ツクテ・ザイネ・ルーテ
釣り竿が川の流れに引き込まれ

Das Fischlein, das Fischlein zappelt d'ran,
ダス・フィッシュライン・ダス・フィッシュライン・ツァッペルト・ドラン
釣り糸の先には魚が暴れていた

Und ich mit regem Blute
ウント・イッヒ・ミット・レーゲム・ブルーテ
私はひどい有様に腹を立てながら

Sah die Betrog'ne an.
ザー・ディー・ベトローグネ・アン
罠に落ちた彼女を眺めていた

※繰り返し
Und ich mit regem Blute 
ウント・イッヒ・ミット・レーゲム・ブルーテ

Sah die Betrog'ne an.
ザー・ディー・ベトローグネ・アン

322 :名無し三平:2019/06/12(水) 00:20:55.52 ID:IwYBbdzO.net
川で会ったらハイル. バッハフォレレと挨拶しような

323 :名無し三平:2019/06/12(水) 01:43:46.91 ID:ULMAgpW2.net
ダメだ
どんだけ余裕を持って川に到着しても
準備中は焦る。

歌う予定などないわ。

324 :名無し三平:2019/06/12(水) 04:35:20.16 ID:ftwtFhpy.net
>>323
分かる
家からウェーダー履いて行きたい
竿は繋いで毛鉤付けてあるw

325 :名無し三平:2019/06/12(水) 04:49:35.98 ID:ftwtFhpy.net
昨日は魚が大雨を懸念してか
メチャクチャ活性が良かった
ほとんどのポイントで反応が有り
5匹目までぐらいはスマホに撮ったけど
後は面倒くさくなってネットも使わずリリース
FFマンどころか釣り人は一人も見なかったなぁ

326 :名無し三平:2019/06/12(水) 06:25:09.29 ID:XiMAVK9m.net
>>285
>漁業権がない独立河川で陸封型ブラウンの放流実験をするといい

お前は馬鹿か?
ブラウンの放流は明らかに営業戦略であって、国や自治体などの公が行うべき
価値がある訳では無い。
主体である漁協が存在しないブラウン放流など有り得ない。

>アユがいれば魚体の成長率に正の相関関係が現れるはずだよ

まだ、こんな狂った事を言うキチガイがいるのが驚き。
川にブラウンが存在したら、鮎が大きく育つ?
そんな研究結果が出れば、ブラウンの放流を漁協が率先するが?
また、放流を禁止する自治体なんか、出てくる訳が無い。

出直してこい。

327 :名無し三平:2019/06/12(水) 07:27:14.56 ID:e7MIegbq.net
歌はおやじの海か北島三郎のまつりがいい

328 :sage:2019/06/12(水) 07:37:29.18 ID:1ySf7bWN.net
ブラウンと鮎の相関関係はさておき、鮎釣りが中流域を支配している限り、ブラウンの放流なんて夢のまた夢でしょうね。圧倒的に釣り人口が違い過ぎ。

329 :名無し三平:2019/06/12(水) 08:59:54.54 ID:BWG2FrZK.net
経済的に鮎釣りの影響が大きいのはわかるが、
自分の周りにフライマンはいても鮎師はいない。

鮎師の高齢化で将来は近いところまで行かないかな?
と思ったけど

よく考えると鮎師のおかげで漁協が成り立ってて、おまけで渓魚の放流してくれてるのでは?
とも思うので、ある程度鮎優先でいいや。

330 :sage:2019/06/12(水) 09:54:53.41 ID:1ySf7bWN.net
鮎が下火になったとしてそこからトラウトに切り替えるだけの知恵と体力が今の年寄りばっかりが惰性で回してるような漁協にできるかな。西日本のまだやる気のありそうな漁協なんかは逆に鮎が下火にならないように必死で普及活動やってるね。
トラウトはあくまで鮎までの繋ぎとしか思ってない西日本じゃ無理かな。チャンスがあるのは東日本だな。
それにもしトラウトの放流繁殖、ブラウンでもニジでもヤマメでも何でもよいけど、が盛んになったとしてフライが流行るかどうかは別で、今のショボい日本のトラウトフィッシング見ても餌釣り除けば流行りは上流から下流までルアーでしょ。
フライが昔ちょっと流行ったのは、何となくファッショナブルかな〜っていう一種の勘違いと、それこそリバランのおかげだったりするw。でも実は川にはなんか全然いなくて、フライは何かと面倒いことがバレてすぐ廃れた。
日本人は釣りに関しては賢くて、また過程より結果を重視する傾向が強いから、今後もフライが流行るなんて無いと思ってる。まあ流行んなくていいけど、今の管釣りみたいにルアー優先、フライ禁止なんてなったら嫌だなあ。

331 :sage:2019/06/12(水) 09:58:40.99 ID:1ySf7bWN.net
NZの釣道具屋とか行っても、遡上のキングとか除けば川のトラウトはフライで釣るもんだていうコモンセンスが出来上がってるけど(逆にソルトはルアーの独断場)、こりゃもう国民性の違いでしょうなあ。

332 :名無し三平:2019/06/12(水) 10:12:57.34 ID:IOLSomfO.net
大変喜ばしい事に
日本の糞フライフィッシングは末期だ
もうしばらくすれば潰滅するだろう

とりあえずオレ様は釣りに行くが

333 :sage:2019/06/12(水) 10:16:26.34 ID:1ySf7bWN.net
低脳は寝てろ。

334 :名無し三平:2019/06/12(水) 12:39:50.11 ID:BWG2FrZK.net
渓流や管釣りならフライが一番釣れると思うし楽しいけど、エサの人、ルアーの人もみんなそう思ってるんだろうな。

335 :sage:2019/06/12(水) 12:51:30.43 ID:1ySf7bWN.net
いわゆる渓流域ならまだしも水量のある本流、中流域じゃ
フライは分が悪いよね。
そもそも水底に沈めるのにあれだけ苦労する釣り方なんて悪く言えば全く合理的でないw
これはNZあたりの川でも同じ状況なんだけど、
彼の地の釣り人はやっぱりフライ発祥の地から来た人たちの子孫だからか?ww 鱒はフライで釣るもんだ、ていう常識というか矜持みたいなものが当たり前にあるように思う。
もちろん100%ではなくサンデーアングラーなんかにはそんな拘りはないけれど。
スタイルから入った多くの日本人釣り人にそこまでの拘りがいつまでも維持できるわけがなく、最初フライから入った人でも理想と現実のギャップに気づいてフライを止めていった。最近のバサーからのトラウト転向組にそんな拘りなんぞハナっから無いのは言わずもがな。

336 :名無し三平:2019/06/12(水) 13:21:49.35 ID:8DBi3/6j.net
>鱒はフライで釣るもんだ、ていう常識というか矜持みたいなものが当たり前にあるように思う。
逆にフライは鱒や渓流魚を釣るもんだ、という固定概念の方が強そうだが …特にお年寄りはな
フライこそ渓流魚からブラックバス、鯉やウグイにメバルに至るまで幅広い魚をターゲットに出来る応用範囲の広い釣り方だと思うがね

そしてバサーの転向組って、そもそもそんな軟弱者に一生バサーなんか続けられんだろう

337 :sage:2019/06/12(水) 13:41:52.03 ID:1ySf7bWN.net
>>336

>逆にフライは鱒や渓流魚を釣るもんだ、という固定概念の方>が強そうだが …特にお年寄りはな

ま、俺自身がそういうとこ有るんだけどね。
もともと渓流の餌釣りからルアー経てフライ始めたんで、
実際フライは日本では渓流でしかやらないしトラウトしか
釣らない。おっとでも年寄りじゃないぞ!w

338 :名無し三平:2019/06/12(水) 14:27:08.68 ID:BWG2FrZK.net
>>335
ESN
簡単に底取れるしよく釣れるぞ

339 :sage:2019/06/12(水) 14:46:34.84 ID:1ySf7bWN.net
>>338

やったことないからよくは知らんが、ある程度の水量の川まででしょ?
例えば犀川と阿賀野川、米代川本流みたいなところでは、
スカジットだ、シューティングスペイだとかFFは小難しい
メソッドドゴツいタックルであれやこれややってるけど、
ルアーならそんなことせずとも思いシンキングミノー一発じゃない?

340 :名無し三平:2019/06/12(水) 14:47:38.55 ID:IURM0CdD.net
俺は14ftもあるロッド振り回して100m飛ばないのが納得いかない

341 :sage:2019/06/12(水) 14:51:56.63 ID:1ySf7bWN.net
昔、道東の海アメやったけどフライなんかまったく歯が立たないから皆ジグぶん投げてたよ。

342 :名無し三平:2019/06/12(水) 15:04:15.73 ID:+Wq9vljn.net
フライやめれ
ソープいけw

343 :名無し三平:2019/06/12(水) 15:05:25.31 ID:ULMAgpW2.net
ソープも行くけどフライもやるんだよ

344 :sage:2019/06/12(水) 15:13:57.64 ID:1ySf7bWN.net
オレもどっちもイクよんw

345 :sage:2019/06/12(水) 15:17:42.80 ID:1ySf7bWN.net
>>341
の続きだけど、その後サーフに突き出した突堤が見つかって
そこの先端からならフライで勝負になるから場所の取り合いになったとかなはなかったとかいう話を風の便りに聞いた。
そんな涙ぐましい努力が必要なのがFF。
そんな面倒い遊びに今時の若者か飛びつくわけない。

346 :名無し三平:2019/06/12(水) 15:33:29.58 ID:0eVPudkR.net
時代はブラウン

347 :sage:2019/06/12(水) 15:41:29.41 ID:1ySf7bWN.net
フライにしてもルアーにしても餌にしても魚の鼻っ面にいかに効率良く流せるかがキモだかは、ライズしてるとか水面直下もじりとか何か特定の捕食活動に執着している魚を除いてフライは明らかに分が悪い。逆にそういった偏食行動中の魚に対してフライは圧倒的に強いしと思う。
フライとルアーは共存不能、餌はギリギリというのがオレの意見。だから日本でフライはもう流行らない。だがそれでもよいかフライだけ可能な川、エリアを設定してほしい。

348 :名無し三平:2019/06/12(水) 15:48:06.17 ID:ZZ1/Bp2+.net
フライとルアーは共存可能たが、餌とフライは
共存不可能と言うのが、世間の常識

349 :名無し三平:2019/06/12(水) 15:51:17.86 ID:1ySf7bWN.net
そんなことないよ。、むしろ全てキープするルアーより
リリースするなら餌の方がましよ。あくまでマシレベルだけどな。ルアーとフライが一緒に釣りに行ったとしてルアー先行ではフライは釣りにならん。餌はは案外と場荒れしなかった。実際やってみた結果よん。

350 :名無し三平:2019/06/12(水) 15:54:37.42 ID:ULMAgpW2.net
リリースする餌師見たことないわ

351 :名無し三平:2019/06/12(水) 16:01:48.51 ID:ZZ1/Bp2+.net
エッサのリリースなんて見たことないわ

352 :名無し三平:2019/06/12(水) 16:03:06.87 ID:1ySf7bWN.net
言い方がまずかった。
もしどちらもリリースする、もしくはリリースしないとして、一緒に渓流釣り遡るとしたらルアーより餌のほうがまだマシという話。どっちの場合もまずフライからやらせてもらうというのがらdefaultだけどw
そしてオレがあった渓流ルアーマンは悉くキープ派だった。それはおそらく渓流始めてまだ間が無くて、日本の渓流の現状がよくわかってないからかも知れんけど。その辺りは長年サクラとかやってるルアーマンとは意識が違うのかも知れんな。

353 :名無し三平:2019/06/12(水) 17:01:26.13 ID:IvrwCwRj.net
>>351
結構いますよ

354 :名無し三平:2019/06/12(水) 17:19:10.07 ID:1ySf7bWN.net
>>353

釣り方問わず、渓流釣りの現状をわかってる人は
根こそぎキープなんてしない、というかそう思いたい。
炎上承知でいうなら最も分かってないのがバスから流れて来た連中。特に普段のフィールドが管釣りとかな。高い鑑札を
買ってる以上キープ当然と思ってないか?そりゃ確かにルールに抵触はしてないけど、ならなんだらお前らバスは完全リリースなんだよ?と聞いてみたい。

355 :名無し三平:2019/06/12(水) 20:19:00.20 ID:ULMAgpW2.net
食いたくないからだろw

356 :名無し三平:2019/06/12(水) 20:46:37.45 ID:1ySf7bWN.net
まあそういうこもやろね。
オレはトラウト食いたいか?て思うけどね。
川魚は所詮川魚やけどな。

357 :名無し三平:2019/06/12(水) 21:49:23.87 ID:UyuiAru2.net
ソルトやエギやってるバサーならあり得る

358 :名無し三平:2019/06/12(水) 22:13:10.09 ID:TC865N/O.net
差し当たってだ
ソルトやエギやってる奴等を
バザーと呼ぶかが問題だがな

とりあえず釣り行け、小僧どもw

359 :ビッグソレトモ:2019/06/12(水) 22:26:09.75 ID:9IvtS2OA.net
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

360 :名無し三平:2019/06/12(水) 22:47:33.81 ID:Je/JJx3z.net
その前に鮎、ヤマメ、アマゴ意外川魚まずいだろ
あじめとかカジカ等のレア魚は除いて

361 :名無し三平:2019/06/12(水) 22:52:38.46 ID:1ySf7bWN.net
鮎にしたってサンマやアジより美味いとは思えんけどな。
川魚の立ち位置なんて今の日本ではそんなもんでしょう。
いわゆる珍妙とかそのレベル。大量キープして隣近所にお裾分けなんて迷惑千万だろ。

362 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:00:17.11 ID:fnubC9mN.net
ハイル、バッハフォレレ!

363 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:05:11.21 ID:NOPL50Xh.net
川魚で唯一美味しいと感じるのはうなぎ。
日本の内水面漁業関連法令はうなぎのために作られたようなもんだし。
アユはドル箱でこれなくなっちゃったら漁協経営できないでしょ?
北のサケもドル箱で水産資源として法令で厳しく制限されてるしな。
あとの川魚なんて雑魚って感じでしょうに。
カネにならない種類の川魚はホント冷遇されてると思うよ。

364 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:07:19.27 ID:1ySf7bWN.net
鮎、うなぎ除けば十把一絡げで雑魚扱いだもんね。

365 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:08:01.33 ID:Je/JJx3z.net
フレッシュランの桜かトキシラズは間違いなく美味い、鰻、鯰はタレの味、フナは郷土食であるが個人的に却下、ウグイ及川も田舎のタンパク源だが上手くはない、レアだがツチフキは美味い
鯉こくも不味いわけではないが出されりゃ食べるくらい、後の鱒類は食べられない訳じゃないが臭み抜いたり時間かけて調理すればなんとかなるレベル

366 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:11:18.14 ID:DRmWLXDy.net
そこでどんべえですよ!

367 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:15:29.94 ID:HkmqulAg.net
そこで漆キンタマの我慢汁ですよ

368 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:16:23.56 ID:1ySf7bWN.net
>>365

フレッシュランの桜やトキシラズなんてそりゃ海産魚ですよ。

369 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:17:28.63 ID:1ySf7bWN.net
日本のフライがパッとしない理由なんて突き詰めれば結局内水面の崩壊が原因

370 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:45:24.25 ID:IwYBbdzO.net
>>326
お前は何を寝ぼけたことを言ってるんだ?
国内種、国外種を問わず淡水魚の移植放流は
行政主導で行われてきたのが日本の伝統だろうがw

犀川でも神通川でもアユはよく育ってるよ
漁協が問題視してるのはブラウンじゃなくてカワウだろw

371 :名無し三平:2019/06/12(水) 23:47:24.09 ID:IwYBbdzO.net
面ァ洗って出直してきなwww

372 :名無し三平:2019/06/13(木) 01:34:15.36 ID:o1fq9cm4.net
鮒寿司の匂いは、タバコーヒーコンビやってるフライ爺さんの口の臭いに近いw

373 :名無し三平:2019/06/13(木) 01:36:07.62 ID:o1fq9cm4.net
ザリガニの臭いはマンコに近い

374 :名無し三平:2019/06/13(木) 07:19:19.71 ID:vX5fRwRY.net
おっと、鮒寿司の悪口はそこまでだ

そして鮒は刺身こそが至上

375 :名無し三平:2019/06/13(木) 07:30:13.03 ID:vX5fRwRY.net
誰も価値を見出してない川に新たな価値を導入すれば
生物の生息環境としての価値も可視化される

そしてブラウンは行政が産業管理外来種に認定した有用魚種サマだw
在来の生態系への影響が懸念される有用魚種を、より安全な存在に
するための唯一にして確実な方策、それが陸封型ブラウンfarioの導入だ

ハイル、バッハフォレレ!

376 :名無し三平:2019/06/13(木) 07:38:19.27 ID:sWdgdGEZ.net
>>374

寒鮒の刺身にその卵をまぶして食べるらしいな。
美味いそうだがオレば無理。

377 :名無し三平:2019/06/13(木) 11:06:53.59 ID:Jqp6M2J+.net
熟年離婚
年金以外の資産2000万円
認知症
下流老人

378 :名無し三平:2019/06/13(木) 11:32:20.94 ID:Sl6++XdL.net
ブラウン放流こそ、復活への第一歩

379 :名無し三平:2019/06/13(木) 12:23:36.17 ID:vX5fRwRY.net
ヤー、ハイル、バッハフォレレ!

380 :名無し三平:2019/06/13(木) 13:03:07.68 ID:xi1xprzC.net
「釣った魚どうしてるの?」
「逃すよ」
「もったいないじゃん」
「スーパーで売ってる海の魚の方が旨い」
「えーヤマメの塩焼きとか美味しいじゃん。勿体無いって」
「それ、若干の風味と塩味だけだから」


誰かに趣味とか聞かれた後、この会話までがだいたいワンセットだわ。

381 :名無し三平:2019/06/13(木) 15:08:25.13 ID:vX5fRwRY.net
俺も魚食いたい時は買うけどなw

382 :名無し三平:2019/06/13(木) 15:10:41.15 ID:2lNXWG8q.net
オレ様は趣味を聞かれて
フライフィッシングと答えた事はない

あまりにも恥ずかしくてな

だがな、とりあえず釣り行くがなw

383 :名無し三平:2019/06/13(木) 15:20:47.28 ID:WzMHnAgZ.net
ヤマメやアマゴは白身で淡白で川魚にしては臭みが無いってだけよ。紅鮭や桜鱒の方が断然美味いし、そもそも鯵の開きの方が断然美味い。なんちゅう旨味が足らんのよね。
山奥でキャンプして焚火の熾火で塩焼きにして美味い思うのはそのシチュエーション補正が殆ど。

384 :名無し三平:2019/06/13(木) 16:16:44.56 ID:eSxaBD9K.net
視力落ちて、ドライを目で追えなくなった

385 :名無し三平:2019/06/13(木) 17:00:40.99 ID:2lNXWG8q.net
>>383
人生なんざ
半分以上は妄想じゃねぇか

状況次第で味が変わる

おおいに結構だねw

386 :380:2019/06/13(木) 17:06:39.81 ID:xi1xprzC.net
>>383

あー確かに
キャンプの時は持っていくかな。
炭火でカラカラに焼くとツマミになるし。

家のグリルでは無理。

387 :名無し三平:2019/06/13(木) 18:55:31.11 ID:stORmLBH.net
ヤマメもアマゴも、家で食っても十分美味しいけどなあ。

388 :名無し三平:2019/06/13(木) 18:57:27.18 ID:Jqp6M2J+.net
みんな骨のある魚食べれるんですね
一口大か刻み、ミキサー食だと思ってたw

389 :名無し三平:2019/06/13(木) 19:09:32.29 ID:WzMHnAgZ.net
>>387

不味いとは言っとらん。
もっと美味いもんは世の中にあるのでわざわざ
持って帰ってまで食おうと思わんという話。

390 :名無し三平:2019/06/13(木) 19:55:25.98 ID:FuaRxM+j.net
>>389
言ってる事は解るけど
自分で捕(釣)った獲物を食べるってのも良いもんだよ

391 :名無し三平:2019/06/13(木) 20:05:27.27 ID:WzMHnAgZ.net
>>390

それは分かるし、山岳渓流のイワナ釣りキャンプもやるから
食ったことがないわけではない。

390さんは要するに美味いからではなく(もちろんそれもあるだろうけど)、あなたの釣りの一連の流れの中で或る種の
儀礼、ルーティンとしてキープしてるんだよね。たいていのキープしてる人もそうじゃない?それは否定はしないし出来ないけど、オレはそういうのに飽きちゃったんだよね。
でも今でも年に1回くらいはヤマメ食うかなw

392 :名無し三平:2019/06/13(木) 20:32:03.04 ID:iO7iWW5p.net
スーパーで売ってるサバやサンマの方がはるかに旨いよ
釣った鯉や鮒食うのは今や中国人くらいのものだ
ヤマメやアマゴも食うのはじいさんくらいのものじゃない?

393 :名無し三平:2019/06/13(木) 21:11:37.83 ID:wzAINFX9.net
>>391
俺もキープっていうか食べるのは年に数回、気が向いた時だけだよ

ラーメン屋に行けば、美味しいラーメンいくらでも食べれるけど
無性にインスタントラーメン食べたくなる時って有るじゃん
そんな感じかな

394 :名無し三平:2019/06/13(木) 22:33:06.00 ID:o1fq9cm4.net
南海トラフ来たらどさくさ に紛れてブラウンとかスモール放流出来るかな

395 :名無し三平:2019/06/13(木) 22:45:32.08 ID:xi1xprzC.net
自分で釣った魚はそれほど食べないけど、
隠れ家的な川魚料理のお店とか行ってしまうわ。

ヒレの形見て悲しくなるけど

396 :名無し三平:2019/06/13(木) 23:39:19.19 ID:LqQI4XJ7.net
>>393

そんなもんでしょ。

昔解禁直後にトロ箱持ち込んで何百匹もシポマルアマゴを持って帰るクソを見たけどな。結局ああいうのが川釣りを亡ぼす。いや既に滅んじゃってるのが分かっててやってたのかな。

397 :名無し三平:2019/06/14(金) 04:35:38.51 ID:W75H4NzD.net
>>396
百歩譲って、全部自分で食べるんならまだ良いよ
けど絶対そんなに食べられないよね?

398 :名無し三平:2019/06/14(金) 10:38:24.34 ID:BItjlOdg.net
>>391
俺も同じ酒の肴にはいいけどご飯のおかずだとアジの開きの方がいい

399 :名無し三平:2019/06/14(金) 12:06:10.63 ID:denqFeKE.net
酒の肴なら海で釣れたメバルの煮付けだろ

400 :名無し三平:2019/06/14(金) 12:08:08.34 ID:dQA2R37J.net
煮付け食べたい時と干物食べたい時と気分が違うし

401 :名無し三平:2019/06/14(金) 12:26:41.32 ID:UvnyTNFM.net
それって、醤油ラーメンが美味いか味噌ラーメンが美味いかって議論と同じだろ

402 :名無し三平:2019/06/14(金) 13:20:08.06 ID:dQA2R37J.net
もう少し違う気がする。

焼肉食べたいか、中華料理食べたいかくらい

403 :名無し三平:2019/06/14(金) 13:27:29.04 ID:O/aHOfcj.net
いずれにしても
あ〜ヤマメ食いたい。食いたいから釣ってこよ〜
とはならんわ、おれは。

404 :名無し三平:2019/06/14(金) 13:38:16.92 ID:WvvLuW/j.net
おまえらはしょっちゅうシブヤのイカくさい○ン○マしゃぶってるから十分満足してるだろ?

405 :名無し三平:2019/06/14(金) 14:31:57.50 ID:5iUp4G+e.net
今時期のヤマメが一番美味い時期だけど、トビゲラを飽食してると臭いな、カメムシは最悪
スーパーでヤマメ匹200円だけど買う気にならない

406 :名無し三平:2019/06/14(金) 14:45:06.65 ID:UvnyTNFM.net
>>403
そりゃそうだ
誰にだって好みって有るからな

407 :名無し三平:2019/06/14(金) 14:49:15.40 ID:5iUp4G+e.net
狆頭魚食う勇気あるやついるか

408 :名無し三平:2019/06/14(金) 15:01:28.76 ID:O/aHOfcj.net
スーパーで売ってるヤマメなんてペレット餌の養殖じゃないの?

409 :名無し三平:2019/06/14(金) 15:10:37.61 ID:UvnyTNFM.net
鮎売ってるのは見たこと有るけど
ヤマメは見たこと無いなぁ

410 :名無し三平:2019/06/14(金) 15:47:02.12 ID:denqFeKE.net
寄生虫

411 :名無し三平:2019/06/14(金) 15:51:47.38 ID:O/aHOfcj.net
ヤマメはあまり見ないけど、アマゴなら養殖技術がより確立されてるから割と町のスーパーでも見ることがある。
ちなみにイワナが売ってたこともある。でもどれもエサはペレットなんだから養殖ニジマスと味は大差無いよ。

412 :名無し三平:2019/06/14(金) 15:54:31.68 ID:upHMTc/q.net
ヤマメもあちこちで成魚放流してるのに養殖技術が確立してないとかw

413 :名無し三平:2019/06/14(金) 16:24:24.99 ID:hphw7WMt.net
時代はブラウン

414 :名無し三平:2019/06/14(金) 16:34:47.02 ID:O/aHOfcj.net
阿保がよく読め。
ヤマメよりアマゴの方が昔から養殖盛んで養殖場の数も多いの。実際今でもヤマメ域にアマゴが放されとるの知らんのか田舎もんが。

415 :名無し三平:2019/06/14(金) 16:35:55.26 ID:O/aHOfcj.net
あまり見ないってのはスーパーのパックヤマメのことな。
まあこれはこっちがアマゴ圏だからかな。

416 :名無し三平:2019/06/14(金) 16:47:47.31 ID:hphw7WMt.net
流れは完全にブラウン

417 :名無し三平:2019/06/14(金) 17:03:25.57 ID:UX+FP47o.net
あまごは放流してもその場に居着かない
だからブラウン

418 :名無し三平:2019/06/14(金) 17:22:09.75 ID:WvvLuW/j.net
時代はシブヤのタマキン

419 :名無し三平:2019/06/14(金) 22:13:31.11 ID:mhf9pZWn.net
ヤー ハイル バッハフォレレ!

420 :名無し三平:2019/06/15(土) 11:17:51.29 ID:5OoOKCe6.net
アマゴ域に住んでるけど放流されてるのはヤマメばっかりだが?

421 :名無し三平:2019/06/15(土) 11:29:27.30 ID:gzp8PiE2.net
>>421

漁協に文句言おう

422 :名無し三平:2019/06/15(土) 11:39:57.01 ID:6mOLRJDK.net
時代はブラウン

423 :名無し三平:2019/06/15(土) 12:08:19.96 ID:+tM2+UP1.net
>>421
自分に言ってどうする?

424 :名無し三平:2019/06/15(土) 12:58:02.92 ID:wjHdRJzU.net
俺の髭剃りもブラウン

425 :名無し三平:2019/06/15(土) 13:30:14.94 ID:sE/AJ5c8.net
あまごやまめは、放流してもその場に居着かないんだよな
だからブラウン

426 :名無し三平:2019/06/15(土) 16:13:00.08 ID:gRY4mtPf.net
パンツの筋もブラウン
足元にブラウン
タンスの中にぎっしりブラウン
それについて記憶にない
田舎の温泉に浮かぶブラウン
靴の裏にブラウン
足跡にほのかにブラウン

427 :名無し三平:2019/06/15(土) 16:18:10.44 ID:gRY4mtPf.net
爪の間にブラウン
手にびっしりこびりつくブラウン
尻毛にこびりつくブラウン
トイレに間に合わずブラウン
入浴中に爺さんブラウン放流
浴槽を泳ぐブラウン
流した後洗わず湯を張ってそのまま次の利用者
食い物との区別がつかずブラウンを食べる爺さん
ブラウンを素手で掴む爺さん

428 :名無し三平:2019/06/15(土) 16:22:43.93 ID:Po2CIZbx.net
もう「ブラウン」はNGだな

429 :名無し三平:2019/06/15(土) 20:05:40.99 ID:jQr9L6tK.net
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430 :名無し三平:2019/06/16(日) 02:09:03.15 ID:uoy4D/c4.net
ところでブルックってまだ漁協が放流しているところあるのかな

431 :名無し三平:2019/06/16(日) 07:43:23.86 ID:rExyfPgd.net
国道沿いの川で
天然混じりのイワナとヤマメを
毎回10匹ぐらい釣ってるけど
それ以上は望まないなぁ

432 :名無し三平:2019/06/16(日) 11:16:15.94 ID:Fhr6KN+M.net
>>429
既に貰ってる   

433 :名無し三平:2019/06/16(日) 13:31:17.71 ID:Dz/yAC8X.net
ブラウン放流こそがすべて

434 :名無し三平:2019/06/16(日) 14:07:15.95 ID:E9VptHuY.net
排泄介助はブラウン処理こそが全て

435 :名無し三平:2019/06/16(日) 14:15:56.86 ID:mRUvjMTe.net
数十年ぶりにフライやってみようかな
道具は一通り揃ってるけど、パックロッドが欲しいなぁ
一万円位のパックロッドって、普通に使える代物なの?

436 :名無し三平:2019/06/16(日) 17:51:13.60 ID:3hGi5rsv.net
下流弄便茶鱒爺 三途の川で 茶鱒釣り

437 :名無し三平:2019/06/16(日) 18:44:21.22 ID:mRUvjMTe.net
NGワードに「ブラウン」入れたら、今度は「茶鱒」と来たか

どんだけ構ってほしいんだよw

438 :名無し三平:2019/06/16(日) 19:34:20.86 ID:ZDweWQiU.net
管理釣り場を馬鹿にして、自然渓流だけしか認めない。
これじゃ、いくら増えても餌釣りの愛好者以上増える訳が無い。

衰退も何も、今の人口が精一杯の数でしょ。

439 :名無し三平:2019/06/16(日) 20:44:21.03 ID:vZxNMVdz.net
えーすっごーい!^_^
どんなフライで釣れるのー?
魚の卵に似せたフライさ
へー勉強になりまーす!^_^

440 :名無し三平:2019/06/17(月) 07:48:39.10 ID:yinMWJhh.net
>>435
全く普通に使える
というか、数十年前のロッドの最高峰クラスよりも
格段に優れている場合が多い

441 :名無し三平:2019/06/17(月) 09:22:37.05 ID:1C/6Zhom.net
>>440
マジすか?
て事は、30年前に2万位で買ったロッドより
今、尼とかで4桁で買えるパックロッドの方が良い?
(モノにもよるだろうけど)
昨日、久々に出してみたら
保管状態が悪かったのか、表面に気泡が浮いて塗装が剥がれてた orz

442 :名無し三平:2019/06/17(月) 11:24:42.72 ID:7YGuF2R2.net
時代はぶらうん

443 :名無し三平:2019/06/17(月) 11:58:09.46 ID:SoLujRo8.net
カムパネラ、バンブーロッド撤退か
フライ業界はどんどん縮小されていくね

444 :名無し三平:2019/06/17(月) 12:33:49.12 ID:yinMWJhh.net
>>441
リールもカーボン竿も大抵の場合はそうだよ
もし店に行けるなら現物を触ってみれば納得すると思う

尼もいいけどメルカリやオクでも良いのが出てるよ

445 :名無し三平:2019/06/17(月) 14:43:08.93 ID:niboX+1x.net
なじみのショップがつぶれるのは嫌だけど
今ぐらいの人気がちょうどいいかなぁ
前回のアウトドアブームの頃は
入川ポイントが車で埋まっているのにウンザリしてた

446 :名無し三平:2019/06/17(月) 14:45:28.48 ID:264UXBHw.net
>>445
つまり俺以外は釣りすんな!
そういうことなんでしょw

447 :名無し三平:2019/06/17(月) 15:27:37.38 ID:iJ38VumI.net
時代はぶラうン

448 :名無し三平:2019/06/17(月) 15:40:30.43 ID:2RsCjT9C.net
>>443
あそこって、爺さんビルダーが爺さんブランドで竹竿つくってるだろ?
あくまでもカムパブランドはやめるってだけだろ?
それとも爺さんブランドも終了ってこと?

449 :名無し三平:2019/06/17(月) 15:40:30.49 ID:2RsCjT9C.net
>>443
あそこって、爺さんビルダーが爺さんブランドで竹竿つくってるだろ?
あくまでもカムパブランドはやめるってだけだろ?
それとも爺さんブランドも終了ってこと?

450 :名無し三平:2019/06/17(月) 16:23:06.00 ID:SdHc0pqK.net
>>446
日本は欧米みたいに川を個人所有できないんだよなぁ
ハリソン・フォードは自分の牧場のスプリングクリークで
フライフィッシングを楽しんでいるらしいね

451 :名無し三平:2019/06/17(月) 16:37:40.45 ID:/pNms2oS.net
所有山林に川をつくればいい

452 :名無し三平:2019/06/17(月) 18:44:02.38 ID:SoLujRo8.net
>>448
両ブランド、バンブー全部終了です

453 :名無し三平:2019/06/17(月) 18:48:40.18 ID:h6RGMhI2.net
世に必要とされないものは淘汰される

454 :名無し三平:2019/06/17(月) 19:39:53.09 ID:wIWap+Zk.net
店舗も引っ越ししたらしいね。

さて、つぎはURUSHI RODの廃業かな
楽しみだね。

455 :名無し三平:2019/06/17(月) 20:08:29.71 ID:LffZr047.net
>>451
実家の山林に川を作ろうと考えた事は有る
けど、水源確保で断念
そこまで恵まれた環境は希でしょう

456 :名無し三平:2019/06/17(月) 21:05:49.56 ID:/v1dIT5z.net
【社会】キレる老人、事故る老人が続出!定年で解放された後の心構え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560770024/l50

1みなみ ★2019/06/17(月) 20:13:44.33ID:D+wAT0x+9>>13>>14
6/17(月) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00205708-diamond-soci

年寄りの行動を 制限するのが正しいか?
高齢化にまつわるニュースが途切れません。高齢者の自動車運転問題は引きも切らず、麻生副総理の「老後2000万円貯蓄」問題などなど、少子高齢化が引き起こすさまざまな問題がとうとう噴出し始めました。
今後のドラスティックな変化からすれば、今などまだまだ前哨戦にすら差し掛かっていません。それですら、これだけの問題が起こるのです。果たしてこれからどうなるのか、本当に暗澹たる気分になります。
保険業界では、「長生きのリスク」といった言葉も生まれました。少子高齢化の未来絵図では、年金が不十分になることはほぼ確定的で、老後破産も珍しくはない世の中になりつつあります。健康寿命も長くなりますから、
これまでよりも長く働ける世の中になりますが、必ずしも、それが明るい未来とは限りません。どうやら人によるようです。

457 :名無し三平:2019/06/17(月) 21:10:07.15 ID:/v1dIT5z.net
【老化】園児の声に「うるさい!」と怒る高齢者、「耳の衰え」が原因かも
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560764246/l50

1樽悶 ★2019/06/17(月) 18:37:26.85ID:nXR1xJ4q9>>118>>121>>123>>134
老化現象の正体は「聴力の衰え」かも
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190617-00000017-pseven-000-1-view.jpg
サムネイル読み込み中···
忘れっぽい、人の言うことを聞かない、やたらと怒鳴る──。「年を取って人が変わった」と言われるのは、こうした症状だ。しかし、それをただの老化現象と片付けていいものだろうか。
もしかしたらすべて、「耳の衰え」が原因かもしれない。日本老年精神医学会専門医で横浜相原病院院長の吉田勝明氏は語る。
「家族や周囲を困らせる高齢者のさまざまな言動は、実は単に“耳の聞こえが悪いから”という原因に集約されるケースが多い。すなわち、『老人性難聴』です。
聞こえていなかっただけなのに、周囲からすると“忘れっぽくなった”とか“言うことを聞かなくなった”と思われてしまう。
聞こえないからイライラするようになって、怒りっぽくなったと言われたりする。自分の声も聞き取りづらくなるので、自ずと声が大きくなってしまうことも、怒鳴っているように周囲からは感じられてしまいます。

458 :名無し三平:2019/06/17(月) 21:59:04.66 ID:LVEBQb/g.net
カワムツを盛り上げろよ

459 :名無し三平:2019/06/17(月) 23:07:01.61 ID:yinMWJhh.net
父親が何故か俺の名義で北海道に買った原野の土地は
登記上はない川が氾濫で流路が変わって流れているから
私物の川だぞと自慢してたなぁ

イワナやヤマメは沢山いるけどクマの足跡もたくさんあるから
一度父と見に行ったきり30年くらい放置してる
今はブラウンの川になっているかもねw

460 :名無し三平:2019/06/18(火) 15:55:14.66 ID:4pJpFaiW.net
455さん
俺はやろうと思えば、田舎の実家で
やれる

461 :名無し三平:2019/06/18(火) 16:49:48.16 ID:ebqYC5FS.net
>>460
「やれる」ってのは、私有地に川が有るからフライを「やれる」って事かな?
まさかフライの出来る川を作れるって事?

462 :名無し三平:2019/06/18(火) 16:58:54.06 ID:Z49gTQ2H.net
妄想癖持ち統合失調ジジイだから
何でも出来る。
脳内でな(笑)

463 :名無し三平:2019/06/18(火) 18:09:56.67 ID:RzXMWiyV.net
菅釣りは意外と大変やで
ヘラ釣りもフライも来るのは大体足腰弱ったじいちゃんだからな
転落して死亡事故起きたら管理責任とかうるさく聞かれる

ヘラ池なんかため池さえあるか作ればいくらでも出来そうだが、はいそうですか作れないのはそういう事
水質環境、年寄りに足場が厳しいマス釣り場なんかもっと敷居は高い
若けりゃ難所上等、落水しても死にはしないけどなw

464 :名無し三平:2019/06/18(火) 22:05:09.33 ID:NPnDuDwC.net
鮎釣りと渓流が盛んな川を車で走ってたら前を思いっきりおっそい軽自動車(65から70代の爺さん)が走ってて、そいつが制限速度50キロの道路を30キロ台で走ってんの
昨日は制限速度守って前の車と間隔開けて走ってたら、団塊のプリウスにすごくくっつけられたし
制限速度で走らず行列作る団塊と制限速度無視して思いっきり煽る老害、お前らならどっちがマシ?

https://yukawanet.com/archives/jiko20190617.html

465 :名無し三平:2019/06/18(火) 22:19:38.67 ID:Bbet/YMa.net
団塊と老害はNG登録したわ

466 :名無し三平:2019/06/18(火) 22:34:48.38 ID:NPnDuDwC.net
464名無し三平2019/06/18(火) 22:05:09.33ID:NPnDuDwC
鮎釣りと渓流が盛んな川を車で走ってたら前を思いっきりおっそい軽自動車(65から70代の爺さん)が走ってて、そいつが制限速度50キロの道路を30キロ台で走ってんの
昨日は制限速度守って前の車と間隔開けて走ってたら、年寄りのプリウスにすごくくっつけられたし
制限速度で走らず行列作るジジイと制限速度無視して思いっきり煽る爺、お前らならどっちがマシ?

ああブラウン厨と渋谷、お前らは車間距離守や制限速度守ろうと善良なフライマンに近寄るなよw

https://yukawanet.com/archives/jiko20190617.html

467 :名無し三平:2019/06/18(火) 22:47:06.81 ID:AfI79zuB.net
新潟で震度6
時代はブラウン、どさくさに紛れて放流の時だぞ

468 :名無し三平:2019/06/18(火) 22:50:46.73 ID:ue8UKCYv.net
俺の予想、制限速度以下の爺はボンネットにタオル敷いてオトリカン載せてた、煽り爺は囮を根掛かりで無くして囮屋に全速力で向かってた

そんなところ行くよりTOKYO BAYでキビレやクロダイ好調だぞ

469 :名無し三平:2019/06/19(水) 05:32:56.75 ID:6bZ8x3mG.net
制限速度もNGにしたわ

470 :名無し三平:2019/06/19(水) 06:12:57.21 ID:h8vG2PME.net
NG爺、よほど悔しかったんだな…

471 :名無し三平:2019/06/19(水) 07:47:22.74 ID:AYmtjKN3.net
NGをNG登録したわ

472 :名無し三平:2019/06/19(水) 07:51:41.01 ID:AYmtjKN3.net
フライと衰退もNG登録したわ

473 :名無し三平:2019/06/19(水) 08:21:59.35 ID:qOWVif30.net
面白くない

474 :名無し三平:2019/06/19(水) 09:05:48.56 ID:IgE6uCj0.net
>>468
黒鯛って底でつるんだよね?フライロッドで落とし込み?

475 :名無し三平:2019/06/19(水) 09:48:46.90 ID:x8Y5zhj2.net
フライロッドで落とし込みやったってつまんないだろ。
今はたいていちょっとウェーディングして底をズル引き。
遠くまでチビヤマメを釣りに行くより遙かに面白い。

476 :名無し三平:2019/06/19(水) 13:00:06.44 ID:AYmtjKN3.net
佐渡の川は良いらしいね

477 :名無し三平:2019/06/19(水) 13:03:55.87 ID:l76OEZM8.net
海岸線の河口から岩魚の釣り上がりOK

478 :名無し三平:2019/06/19(水) 15:52:50.83 ID:7EXfZj5x.net
時代はぶらうん

479 :名無し三平:2019/06/19(水) 16:19:25.08 ID:NF8ZYvPv.net
>>474
サイトでやってる

480 :名無し三平:2019/06/19(水) 16:25:23.73 ID:tzhlBjr2.net
>>477
羅臼から奥の小渓はだいたいそんなだよ

481 :名無し三平:2019/06/19(水) 16:26:54.26 ID:tzhlBjr2.net
でも、佐渡なら羆に怯えなくてもいいのか

482 :名無し三平:2019/06/19(水) 16:38:05.30 ID:elh05cTM.net
>>474
ポッパー

483 :名無し三平:2019/06/19(水) 16:59:07.02 ID:l76OEZM8.net
あのな
佐渡なら河口から海側にストリーマー投げろ
タイミングが良ければ70オーバーのアメマス釣れる

励め

484 :名無し三平:2019/06/19(水) 20:22:17.89 ID:AYmtjKN3.net
佐渡いいなぁ

485 :名無し三平:2019/06/19(水) 20:56:23.11 ID:2EvO4qe7.net
ノーマン・マクリーンも浮かばれんな

486 :名無し三平:2019/06/19(水) 21:00:32.68 ID:2EvO4qe7.net
クソぉ
オレ様としたことが

誤爆すまん

487 :名無し三平:2019/06/19(水) 21:22:40.80 ID:2EvO4qe7.net
>>484
佐渡へ行くならアント、カディスに加え
ラビットゾンカー、クラウザーミノー
クレイジーチャーリー、デシーバー
9f #8 typeVを忘れんな

励め

488 :名無し三平:2019/06/19(水) 22:07:08.23 ID:HY93QxgQ.net
佐渡

https://www.minnanokaigo.com/facility/024-1572200358/

489 :名無し三平:2019/06/20(木) 07:37:04.61 ID:sefUCbdY.net
>>487
佐渡ってなんなんだ
イワナもヤマメもアユも小川にでっかいのがいるのに
地元の人は完全無視してるしね

河口のアメマスは盲点だったわ

490 :名無し三平:2019/06/20(木) 07:51:08.15 ID:1LtDUU+y.net
海の幸が素晴らしいから
川の糞不味い魚なんか獲らない

491 :名無し三平:2019/06/20(木) 07:55:54.59 ID:zzB5u1zT.net
美味いか不味いかってより、海の方が効率的に穫れるからだろ

492 :名無し三平:2019/06/20(木) 12:28:45.50 ID:8NT44X1q.net
>>489
大罪を犯した流刑者が
遊びで魚釣りはせんだろて。

故郷を追われ離島で生きる罪人の寂寥を思い、黙して釣れ

493 :名無し三平:2019/06/20(木) 15:30:13.05 ID:8NT44X1q.net
佐渡はいい

だが、オレ様の記憶を辿ると
羽越本線、五能線沿いの河口は
どれも楽しい思い出があるな
当時、金欠だったんだが

ひなびた安宿に上がり込んでコップ酒を煽りつつ、うつらうつらしながら
あくる日の釣りの事を考えるのは
悪くなかったんだな

まぁ
日本の糞フライフィッシングは
末期だがな

494 :名無し三平:2019/06/20(木) 17:59:21.40 ID:PIO4L5ia.net
日本のフライなんて無くなれば良いんだよ






一人で楽しんでるから

495 :名無し三平:2019/06/21(金) 05:31:37.44 ID:GKup4Sga.net
https://i.imgur.com/R6I4rpj.jpg

496 :名無し三平:2019/06/21(金) 07:33:19.39 ID:wrfMaCnd.net
>>493
その辺は足を運んだことがないなぁ
五能線とかすげえな
やっぱりアレかね、人が決定的に少ないからかな
それとも雪国だからか

497 :名無し三平:2019/06/21(金) 08:52:08.37 ID:6AmRMZir.net
絶望的に人間が居ない土地には
圧倒的な数のオサカナちゃんが居る
完全なる反比例が体感出来る
白神山地の渓流が飽きると
海岸線で酒呑んで冗談でキャスト

当時のオレ様の愛車
20万キロ超えFRジェミニディーゼルは
良くはしったわ

498 :名無し三平:2019/06/21(金) 09:58:03.96 ID:octcjwjY.net
>>450
アメリカだって私有地流れる川全部が私物と言う訳では無いよ、
私有地は岸までで川(水の流れている所)は公共物?
で、川伝いに入れば釣り出来る。

499 :名無し三平:2019/06/21(金) 10:58:31.99 ID:fyT0Gy1H.net
>>497
今はプリウスかい?
最初はブレーキを踏んだけど…って出来るだけゴネるんだぞ
プリウス、アメリカでブレーキアクセル問題で訴訟されてるけどうやむやにした負い目があるから、そこに付け込まれると弱い
院長が証明している

500 :名無し三平:2019/06/21(金) 11:39:25.53 ID:6AmRMZir.net
今はTJルビコンなんだわ

だがな、最近はあんまり
釣り行かねえんだよな
メンドクセぇから(笑)

501 :名無し三平:2019/06/21(金) 16:02:10.21 ID:1cO8EEUu.net
佐渡行きてぇ

502 :名無し三平:2019/06/21(金) 16:07:28.83 ID:a4dzaiUw.net
すぐそばだろ!両津港行け

503 :名無し三平:2019/06/21(金) 18:45:40.35 ID:wrfMaCnd.net
オペルのジェミニか、懐かしいな
軽油とかリッター40円ぐらいだったっけか

五能線沿線とか今も人が居ないんだろうな
しかしちょっと遠いなぁ
両津港なら車で5時間で行けるな

504 :名無し三平:2019/06/21(金) 19:15:34.47 ID:bgFoaoLy.net
え? いすゞのジェミニじゃなかったの?

505 :名無し三平:2019/06/21(金) 19:36:12.07 ID:6AmRMZir.net
オペルもいすゞも正解だ、同じモンだよ
オペルは確かカデットっちゅう名前で売ってたな
オレ様のは水漏れしたり発電しなくなったり、世話の焼ける可愛い奴だったな

あれから随分時間が過ぎた
恐らく今は更に過疎が進んだろうな

オレ様は孫とオイカワ釣りやサワガニとりに行くぐらいになっちまった
此の国ではフライフィッシヤーには遭遇したくないね

まぁ、お前らはとりあえず釣り行け

506 :名無し三平:2019/06/21(金) 23:32:45.63 ID:RnnZ2KOm.net
>>505
おう、釣りは任せとけ
安らかに眠れよ、フライ爺

507 :名無し三平:2019/06/21(金) 23:51:28.57 ID:Vhbg2CYZ.net
明日は雨ヤバそうだけど
中禅寺湖行ってくるわ

508 :名無し三平:2019/06/22(土) 13:11:31.05 ID:ApYcvDx+.net
フライロッドとリールでタイラバしたらフライだよな

509 :名無し三平:2019/06/22(土) 13:13:07.93 ID:hd+mgOs9.net
>>509
フライラインとフライだったらフライ

510 :名無し三平:2019/06/22(土) 13:24:16.75 ID:XD0k8G+a.net
>>509
自分にレス?

511 :名無し三平:2019/06/22(土) 14:34:48.19 ID:GrOi3RI9.net
時代はぶらうん

512 :名無し三平:2019/06/22(土) 15:01:37.16 ID:rWSckEu3.net
キャストできないだろう
ま、本人がフライだと思ってればフライで良いけど
IGFAではNGだ

513 :名無し三平:2019/06/22(土) 15:54:42.76 ID:XD0k8G+a.net
尼でポチったロッドが届いたんだが
雨で釣りに行けない

514 :名無し三平:2019/06/22(土) 21:02:59.27 ID:L/PovgnI.net
中禅寺湖雨の中行ってきた
ロッド折れるし散々だわ
俺の中でフライは衰退した
とりあえず修理出そう

515 :名無し三平:2019/06/22(土) 21:38:10.64 ID:vjG/frZm.net
>>514
どこのメーカーのを何年使ってどうやって臨終した?
ティムコなら何となく納得

516 :名無し三平:2019/06/22(土) 21:39:35.95 ID:vjG/frZm.net
漆なら禿同

書き込んでてようやくその存在を思い出したw

517 :名無し三平:2019/06/22(土) 21:43:40.40 ID:L/PovgnI.net
>>515
SAGE Method 廃盤特価で買ったばかりビーズ付きのNスペシャル使ってたんだけど強風でロッドに一撃
その後のキャストでパキーンといった

518 :名無し三平:2019/06/22(土) 22:15:48.48 ID:nVm9Wp8R.net
>>517
怖っ!

ソルト用ロッドにすべし

519 :名無し三平:2019/06/22(土) 23:02:41.63 ID:4sml7PBX.net
たたループを外に逃がせばいいんだが
今の小僧はそんな基本もわかんねーのか

フライやめれ
ソープいけw

520 :名無し三平:2019/06/22(土) 23:20:53.32 ID:4sml7PBX.net
いいか、小僧ども
フライラインはお前が振りまくった竿の先が通った道筋をそのまま通るんだぜ

お前が右利きなら

521 :名無し三平:2019/06/22(土) 23:58:40.98 ID:zeyKdq8H.net
ブラスチューブにすれば良かったな
当たった瞬間に折れるわ

522 :名無し三平:2019/06/23(日) 09:29:48.03 ID:Gg80FWPm.net
>>520
風がない世界に住んでるのか?

523 :名無し三平:2019/06/23(日) 11:00:33.85 ID:6vhE7QBa.net
>>509
>>512
フライラインを下巻きにしてPEのティペットを200m巻いた
でもって200gのシンカー付けたラバー製のフライだ

ところが船を出すスロープのウインチが漏電で動かず
船も出せずフライどころか釣りにならなかった

港でアジングして帰った

524 :名無し三平:2019/06/23(日) 13:13:14.27 ID:9rp4UQ45.net
>ウインチが漏電

やっぱり高齢者のウンチ漏れは困るな
違うかw

525 :名無し三平:2019/06/23(日) 13:49:35.81 ID:cDCFZ6xa.net
またうんこ弄んでる
食べてはいけませんよ、壁に擦りつけないでください!

526 :名無し三平:2019/06/23(日) 14:02:40.70 ID:glIRG9+g.net
フライライン巻く意味あんの?>523

527 :名無し三平:2019/06/23(日) 16:02:09.66 ID:vzlgHati.net
こいつァいけねぇ
ゆうべ呑みながら入力してたら
途中で酔っ払らって寝ちまったわ

ええとね、右からの風なら右利きさんは右展開のループ作って投げろって話
まあシュートしちまったら後は神様任せだが
それ以外は横風ならロッドティップのトラックを微調整してループをコントロールしろ
それが嫌ならダッセーダブハンすぺいで
誤魔化せ、小僧ども

んで、とっとと釣りに行け

528 :名無し三平:2019/06/23(日) 17:51:05.01 ID:cDCFZ6xa.net
とっとと三途の川へ逝けジジイ!
賽の河原でコーヒーでもいれてろ^_^

529 :名無し三平:2019/06/23(日) 18:56:04.61 ID:vzlgHati.net
そうそう
先月に所要あって長野いったが
犀川の河原はショベルカーだらけだった

昔はあんなじゃなかったんだがな
とりあえずみんな釣り行けや

530 :名無し三平:2019/06/23(日) 20:36:27.34 ID:6vhE7QBa.net
>>524
老眼だなw

531 :名無し三平:2019/06/24(月) 17:14:24.85 ID:2RBh0crP.net
時代はブラウン

532 :名無し三平:2019/06/24(月) 19:48:56.85 ID:EkykDbNh.net
>>508

F.Fが衰退したから、タックルはチヌの落とし込みにも転用出来るだろ。

533 :名無し三平:2019/06/24(月) 20:00:03.78 ID:yezwQCsD.net
今のチヌの竿は細くて繊細で凄いぞ

534 :名無し三平:2019/06/25(火) 13:10:50.04 ID:T4clotIB.net
そんなに細いと、老眼のじいちゃんはティップが見えんな

535 :名無し三平:2019/06/25(火) 15:47:26.23 ID:7FACHWr3.net
遠くは良く見えるんじゃね?
ガイドにライン通すのが大変かもな。

536 :名無し三平:2019/06/25(火) 17:34:48.52 ID:kUltX/NY.net
時代はブラウン

537 :名無し三平:2019/06/25(火) 20:46:56.93 ID:T4clotIB.net
商品名を言えない客の予約は受け付けない 京都ヨドバシの転売対策
https://news.livedoor.com/article/detail/16674622/
「転売目的でのご購入に関してはお断りしています」と購入希望者へ声がけしていたが、レジでは「前の人間と同じものが欲しい」と話す客が複数いた。そのため、商品名を言えなかったり、スマートフォンで商品画像を提示できなかったりした場合は、予約を受け付けなかった。

お前らひ孫のクリスマスプレゼント、ヨドバシじゃ買えそうににないなw

538 :名無し三平:2019/06/25(火) 20:51:00.58 ID:T4clotIB.net
0 :ハムスター2ちゃんねる 2015年05月07日 08:26 ID:hamusoku
コンビニのレジで並んでいると、老人が若い店員にからんでいた。

 「なにモタモタしてんだよ、銘柄を聞いたらすぐに出せるよう、ちゃんと勉強しておけよ。オレは番号では言わないよ。おら、早く探せよ」

 たばこの銘柄を言ったところ、それがなかなか見つからないらしい。最近はたばこの種類が多く、それに対応するため陳列棚には番号がふってある。番号は分かっているものの、店員の教育のため言わないというのが老人の理屈らしいが、醜悪な光景だ。

 すると、私の前にいた屈強な中年男性が「偉そうに言ってんじゃないよ。早く番号を教えてやれよ」とドスのきいた声をあげた。振り向いた老人は「何だと!」と目をむき、「オ、オレの勝手だ」と口から泡を飛ばしながら言い返した。

 騒動に気がついた店長が走ってレジにやってきて、老人に銘柄を確認し、「どうも申し訳ありません」と頭を下げながらたばこを差し出した。老人は若い店員に「ちゃんと勉強しろ」と捨てぜりふを吐いて店を出ていった。

http://www.sankei.com/column/news/150505/clm1505050007-n1.html

539 :名無し三平:2019/06/26(水) 20:36:00.44 ID:px77l/91.net
スレチ

540 :名無し三平:2019/06/27(木) 17:34:44.11 ID:YN24FkAy.net
時代はブラウン

541 :名無し三平:2019/06/28(金) 22:39:09.67 ID:Yp9CCaEG.net
“Die Forelle” (鱒)
第1節

In einem Bchlein helle,
イン・アイネム・ベヒライン・ヘーレ
明るく澄んだ川で

Da schoss in froher Eil'
ダー・ショース・イン・フローアー・アイル
元気よく身を翻しながら

Die launische Forelle
ディー・ラウニッシェ・フォレーレ
気まぐれな鱒が

Vorber wie ein Pfeil.
フォアリューバー・ヴィー・アイン・プファイル
矢のように泳いでいた

Ich stand an dem Gestade
イッヒ・シュタント・アン・デム・ゲシュターデ
私は岸辺に立って

Und sah in ssser Ruh'
ウント・ザー・イン・ジューサー・ルー
澄み切った流れの中で

Des muntern Fischleins Bade
デス・ムンターン・フィッシュラインス・バーデ
魚たちが快活に泳ぐ姿を

Im klaren Bchlein zu.
イム・クラーレン・ベヒライン・ツー
幸せな気持ちで眺めていた

※繰り返し

Des muntern Fischleins Bade
デス・ムンターン・フィッシュラインス・バーデ

Im klaren Bchlein zu.
イム・クラーレン・ベヒライン・ツー

542 :名無し三平:2019/06/28(金) 22:44:54.46 ID:Yp9CCaEG.net
“Die Forelle” (鱒)
第2節 ※旋律は第1節と同じ繰り返しだ

Ein Fischer mit der Ruthe
アイン・フィッシャー・ミット・デア・ルーテ
竿を手にした釣り人が

Wohl an dem Ufer stand,
ヴォール・アン・デム・ウーファー・シュタント
川岸に立って

Und sah's mit kaltem Blute,
ウント・ザース・ミット・カルテム・ブルーテ
冷酷そうなまなざしで

Wie sich das Fischlein wand.
ヴィー・ズィッヒ・ダス・フィッシュライン・ヴァント
魚たちが泳ぎまわるのを見ていた

So lang dem Wasser Helle,
ゾー・ラング・デム・ヴァッサー・ヘレ
でも私には分かっていた

So dacht' ich, nicht gebricht,
ゾー・ダハト・イッヒ・ニヒト・ゲブリヒト
川の水が澄んでいる限りは


Mit seiner Angel nicht.
ミット・ザイナー・アンゲル・ニヒト
不恰好なな釣り針などには

※繰り返し

So fngt er die Forelle
ゾー・フェングト・エア・ディー・フォレーレ

Mit seiner Angel nicht.
ミット・ザイナー・アンゲル・ニヒト

543 :名無し三平:2019/06/28(金) 22:49:20.23 ID:Yp9CCaEG.net
“Die Forelle” (鱒)
第3節 ※旋律はシューベルトのお約束の技法で大幅に変化

Doch endlich ward dem Diebe
ドッホ・エントリッヒ・ヴァート・デム・ディーベ
ところがとうとう釣り人は

Die Zeit zu lang. Er macht
ディー・ツァイト・ツー・ラング・エア・マハト
しびれを切らして卑怯なことに

Das Bchlein tckisch trbe,
ダス・ベヒライン・テュッキッシュ・トリューベ
川水をかき乱して濁らせた

Und eh' ich es gedacht,
ウント・エー・イッヒ・エス・ゲダハト
私に訳が分からないうちに

So zuckte seine Ruthe,
ゾー・ツクテ・ザイネ・ルーテ
釣り竿が川の流れに引き込まれ

Das Fischlein, das Fischlein zappelt d'ran,
ダス・フィッシュライン・ダス・フィッシュライン・ツァッペルト・ドラン
釣り糸の先には魚が暴れていた

Und ich mit regem Blute
ウント・イッヒ・ミット・レーゲム・ブルーテ
私はひどい有様に腹を立てながら

Sah die Betrog'ne an.
ザー・ディー・ベトローグネ・アン
罠に落ちた彼女を眺めていた

※繰り返し
Und ich mit regem Blute 
ウント・イッヒ・ミット・レーゲム・ブルーテ

Sah die Betrog'ne an.
ザー・ディー・ベトローグネ・アン

544 :名無し三平:2019/06/28(金) 22:59:27.58 ID:Yp9CCaEG.net
Ja! Heil Bachforelle!

ヤー、ハイル バッハフォレレ!

545 :名無し三平:2019/06/29(土) 01:34:01.39 ID:KHybT4f8.net
Es ist sinnlos, mit Exkrementen zu spielen

546 :名無し三平:2019/06/29(土) 02:27:44.00 ID:cPJG/Fjh.net
Es ist kein Kot. Bachforelle ist der Retter, der den Niedergang des Fliegenfischens in Japan rettet. Sie, die es nicht verstehen können, sind Exkremente.

547 :名無し三平:2019/06/29(土) 02:31:33.37 ID:cPJG/Fjh.net
Es ist kein Kot. Bachforelle ist der Retter, der den Niedergang des Fliegenfischens in Japan rettet.
Sie, die es nicht verstehen konnen, sind dumme Exkremente.

548 :名無し三平:2019/06/29(土) 10:34:57.94 ID:06B+0f8e.net
547は書いた本人も意味わかんねえだろうなw

549 :名無し三平:2019/06/29(土) 10:41:49.64 ID:qbkCP2Qp.net
542は訳丸写しw
ドイツ語部分と日本語部分が一致してない
付け焼き刃のドイツ語は見苦しい

Das kann man ganz lachen.

550 :名無し三平:2019/06/29(土) 14:13:22.74 ID:cPJG/Fjh.net
乙 次は揃えるわw

551 :名無し三平:2019/06/30(日) 06:14:02.76 ID:IzgMBkXe.net
大阪城に年寄り向けのエレベーターはいらなかった
ブラウンは放流しても河川に余計な工事は要らん

552 :名無し三平:2019/06/30(日) 06:59:33.08 ID:4MQDz6Pz.net
ブラウン語るなら、サニーブラウンかジェームスブラウン位にしておけ。

553 :名無し三平:2019/06/30(日) 12:00:11.80 ID:Xv9tHNRH.net
時代はブラウントラウト

554 :名無し三平:2019/06/30(日) 12:42:42.74 ID:iOduGhJc.net
547三行目のSieはだれのことなのか?
一行目のkein Kotもよくわからんな

555 :名無し三平:2019/06/30(日) 12:55:29.36 ID:iOduGhJc.net
Man,die es verstehen koennen,ist dumme Exkremente.としたほうがよい

これで不特定多数を表現できる

556 :名無し三平:2019/06/30(日) 13:35:17.16 ID:TnUTbZwK.net
うん、面白いね

557 :名無し三平:2019/06/30(日) 13:43:50.82 ID:iOduGhJc.net
うんこではない。マスは、日本のフライマンの減少を食い止める救世主である。
それを理解できない輩は、バカな糞尿である。

日本語でいいじゃんw

558 :名無し三平:2019/06/30(日) 14:54:57.99 ID:57tSHF4K.net
Bachforelleはブラウントラウトだね
鱒だと違う言葉になる

559 :名無し三平:2019/06/30(日) 15:30:24.01 ID:k1VNkYW9.net
歌とかどうでもいいんで

560 :名無し三平:2019/06/30(日) 21:23:12.41 ID:14sbQb3d.net
北海道だけどよ
当地が誇る支笏湖もよ、小さいアメマスがアホみたいに釣れるわけよ。
でも大きいアメマスって釣れたためしがないんだけど、みんなブラウンに食われてるんだろうな。そのせいかでっかいブラウンが釣れる。いいんだか悪いんだか 

561 :名無し三平:2019/06/30(日) 21:47:01.50 ID:dbdEp6IC.net
遠い昔にオレ様もトンネル下で74cmのブラウン獲ったがな。残念ながら支笏湖ではニジマスは経験がない
オコタンの流れ込みから釣り上がったらアメマスは釣れずブラウンしか居なかったがな
クマが怖ろしくてあまり奥はやってない
もっと上流に居るのかなあ

562 :名無し三平:2019/06/30(日) 22:06:21.45 ID:14sbQb3d.net
まあ せめて道東にはブラウンを
放さないといいけどな
ニジも同じかもしれないけど
道東にはアメとニジ以外似合わんな。

563 :名無し三平:2019/06/30(日) 22:35:24.53 ID:xKVAaGFO.net
諸悪の根源は北海道にブラウン持ち込んだ奴

564 :名無し三平:2019/06/30(日) 23:22:27.83 ID:rVasE6h2.net
>>560
小さいアメマスが多いところにでかいブラウンが集まるってんじゃねえの?
小さい雨鱒がアホみたいに釣れるなら
でかいアメマスもどっかにいるんだろ

565 :名無し三平:2019/07/01(月) 09:43:32.06 ID:R/GtWNjk.net
結局ダレが持ち込んだのだろうか?

566 :名無し三平:2019/07/01(月) 14:53:38.70 ID:ycRoT7xe.net
産卵床争いでアメマスがブラウンに負けるようになって、
大きな優良産卵床はブラウンが占めるようになって、
アメマスはマイナーな場所でゲリラ産卵する。
大きくなる血統よりも早熟で小さくても産卵できるアメマスが種を残すようになって、
アメマスは小さくなってしまったというわけ。

567 :名無し三平:2019/07/01(月) 15:50:14.40 ID:s+ojaTR4.net
時代はブラウン

568 :名無し三平:2019/07/01(月) 16:14:39.94 ID:/EugttEN.net
ブラウンは極力殺すようにしてる
イワナもヤマメも棲めない川が増えてたまるか

569 :名無し三平:2019/07/01(月) 16:42:55.63 ID:F0uPgN8F.net
Bachforelle ist ueber alles in der Welt.

570 :名無し三平:2019/07/01(月) 19:21:45.09 ID:VluDBvhV.net
本州の日本海側でブラウンがいる川がいくつかあるけど
海に下って周辺の川に拡大してるという話は皆無だよね

571 :名無し三平:2019/07/02(火) 04:35:12.35 ID:QvMsuQRB.net
>>570
鮭は生まれた川に戻って来るらしいけど
鱒もそうじゃないの?

572 :名無し三平:2019/07/02(火) 05:57:58.25 ID:6Y8iyUkH.net
母川回帰率はハンプバックサモンなんかはかなり緩いね
でも日本海側のブラウンはそもそも降海してないのでは

573 :名無し三平:2019/07/02(火) 07:35:54.83 ID:6Y8iyUkH.net
そもそもがブラウントラウトを釣るために生まれたのがフライフィッシングなのであって、
フライタックルでヤマメやイワナを釣ってもフライフィッシングではない
それらの魚は正しく餌釣りかテンカラで遊べばよろしい

Es ist Fliegenfischen, das ursprünglich geboren wurde, um Bachforellen zu fangen,
Es ist kein Fliegenfischen, Yamame oder Iwana mit Fliegenruten zu fangen
Es ist in Ordnung, wenn diese Fische richtig geködert sind oder in Tenkara spielen

↑これで合ってるのか?(笑)

574 :名無し三平:2019/07/02(火) 07:38:16.46 ID:6Y8iyUkH.net
文字化け部分は
ursprunglich

575 :名無し三平:2019/07/02(火) 08:56:18.63 ID:dtwzNUpB.net
長良川に茶鱒が居るかどうか知らんが鵜飼の時期に鵜が茶鱒咥えたら楽しいかもな、観光客の前で
長良川は世界農業遺産だっけ皇室献上茶鱒
ウケる事は間違いない
伊勢湾でスチールが何度も捕獲されている、木曽、揖斐、長良も釣られてる、メーターオーバーのシートラが現れるのも時間の問題なのか、まじ御料場鵜飼でシートラが現れたら農林水産省が先頭に立って駆除するよ
なんたって農業遺産だからな、そして御料場ともなれば宮内庁からも駆除要請になり茶鱒全面禁止指定されるよ

576 :名無し三平:2019/07/02(火) 08:57:18.98 ID:QvMsuQRB.net
>>573
その論理から言うと
フライで虹鱒釣ってる俺は正統派って事だな

577 :名無し三平:2019/07/02(火) 08:58:02.94 ID:dtwzNUpB.net
伊勢湾でスチールが何度も捕獲されている、木曽、揖斐、長良も釣られてる、メーターオーバーのシートラが現れるのも時間の問題なのか、まじ御料場鵜飼でシートラが現れたら農林水産省が先頭に立って駆除するよ
なんたって農業遺産だからな、そして御料場ともなれば宮内庁からも駆除要請になり茶鱒全面禁止指定されるよ

578 :名無し三平:2019/07/02(火) 09:00:45.39 ID:dtwzNUpB.net
それまでいなかった外来種が侵入した時に、すぐに対策が取られることは稀です。「きっと定着しないだろう」「定着しても広がらないだろう」「他のいきものに影響はないだろう」、といった判断を根拠なくおこない、
対策をとらないのは、正常性バイアスのせいかもしれません。(行政の場合は「事なかれ主義」とも言えますが)
 あるいは、もっと悪質な場合は「外来種もいずれ生態系に取り込まれて安定する」という詭弁が使われることもあります。「生態系」というのは、構成員が在来種であろうと外来種であろうと、
相互作用によって成り立つ「系」なので、外来種ばかりになっても「生態系」です。侵入当初に大きな変化があっても、いずれは安定するかもしれませんが、その時点で在来種がいくつも滅びてしまっては、大きな損失です。したがって、「生態系はいずれ安定する」というのは、
耳あたりが良いだけで何の意味もない詭弁であり、問題は、元々その地にあった自然がどのように変化し、どういった在来種が減少もしくは絶滅するかということです。

579 :名無し三平:2019/07/02(火) 09:06:28.41 ID:dtwzNUpB.net
茶鱒の市場価値、天然鮎市場価値比べれば天然鮎に
勝ることはできない、桜鱒や皐月鱒に市場価値はあっても茶鱒に価値は無い
アメマスとて同様で3kgの大型でも数百円以下にしかならない生ゴミ同然に扱い受けてる
一方で天然鮎の価格は20cm魚体でも匹1000円と高額
指定外来種の茶鱒を河川で生かしてはならない

580 :名無し三平:2019/07/02(火) 09:11:58.29 ID:dtwzNUpB.net
そう言えば長良川の支流の伊自良湖、伊自良川でコクチバスやラージが見つかった時、川干しまでしたね、鮎の御料場のすぐ近くじゃ仕方ないね

581 :名無し三平:2019/07/02(火) 09:19:42.40 ID:dtwzNUpB.net
鮎は年魚で95パーセントは食用であるわな
縄張りを持つ親鮎が釣られれば次にその場所で縄張りを持たない鮎が入り縄張りとなる
練り鮎の事だわな、練り鮎が居なくなれば縄張りの循環が出来ず更に鮎は減少、釣れなくなる
産卵期にブラウン食害があれば更に天然鮎は減る
囮屋のババアでも理解できるわな
循環が出来ているその循環をブラウンが壊した場合大型化できた鮎が居ても市場価値は無い

582 :名無し三平:2019/07/02(火) 09:24:21.41 ID:dtwzNUpB.net
鮎の市場価値は魚体が20cmくらいが一番美味い、アマゴやヤマメもそうだがランドロックの魚が大型になっても食味も不味にになる
イワナが典型的、30cmオーバーになると極端に不味くなる

583 :名無し三平:2019/07/02(火) 09:39:39.43 ID:dtwzNUpB.net
そこでゲームフィッシュの茶鱒の経済効果を見ても遊漁対象ではあるが先細りの釣り業界が旗を振っても経済効果は皆無に近い
食魚類としての価値が無く一般市民に受け入れられない、f1虹茶鱒で完全養殖になって初めて食品として価値が出るがやはり鱒特有の臭みがあり一般に受け入れがたいのが現状である
完全養殖の銀鮭ですら末端価格が一切れ100円未満で有り2kgの銀鮭で1000円だろう、出荷価格にすれば300円程度ではないかと考える
これも餌改良や塩加工で努力はあるが好き嫌いの分かれる魚である

584 :名無し三平:2019/07/02(火) 10:32:30.33 ID:dtwzNUpB.net
鮭の有効調査に行ったことある人は知っていると思うが釣った鮭はリーリース禁止で持ち帰らなければならない、
卵を持った雌ならいざ知らず川を遡上した婚姻色の出た雄は道民ではホッチャリと言われ食品としての価値はない、それでもクール宅急便で自宅まで送り生ゴミとして処分するのである

585 :名無し三平:2019/07/02(火) 10:49:00.94 ID:peCUzbh9.net
伊自良川に陸封型ブラウンを放流すればいい

586 :名無し三平:2019/07/02(火) 10:54:32.18 ID:PMkJOSXn.net
>>575
>>577
俺たちの安部ちゃんなら必ず根絶と駆除に立ち上がってくれるはず
日本壊したいばかりのミンスや強酸ならいざ知らず

次の参院選、2000万だのエレベーターだので正論突かれて脳血管ブチ切れた老害共がパヨク票に流れ込んで危ないかもしれんが、俺ら若者はチョンやブラウン、老害から国を守るために自民に投票しようぜ!

587 :名無し三平:2019/07/02(火) 12:26:27.64 ID:6Y8iyUkH.net
ブラックバスの特定外来生物指定で妨害圧力かけてたのは
安部ちゃんの盟友の麻生ちゃんだけどねw

588 :名無し三平:2019/07/02(火) 12:32:43.54 ID:ngOP+DFj.net
>>587
戦略的に挑戦から入って来た人が王様とは情けない
それを信じ洗脳されているお前もナ
オスプレイ買って戦闘機買って、
G20でガン無視されて笑った

589 :名無し三平:2019/07/02(火) 16:00:21.33 ID:IzbDRzXt.net
ブラウンはフライを救う

590 :名無し三平:2019/07/02(火) 20:18:55.01 ID:6Y8iyUkH.net
>>588
ちょっとよく分かんないw

591 :名無し三平:2019/07/02(火) 20:27:51.16 ID:6Y8iyUkH.net
確かフライの雑誌だったと思うけど、だいぶ前の記事で
ブラウンに「雄川魚」の字を充ててオノカと呼ぶ和名案があったな
山女魚、岩魚、雄川魚、語感としては悪くないと思ったけどね

592 :名無し三平:2019/07/02(火) 20:54:12.54 ID:dtwzNUpB.net
独居下流茶鱒爺という標準和名があるだろう

593 :名無し三平:2019/07/02(火) 21:53:37.46 ID:b0FrcbuA.net
和名:団塊熟年離婚便臭褐色鱒

594 :名無し三平:2019/07/02(火) 23:50:09.95 ID:b0FrcbuA.net
和名:息子がヒキニート(娘がパラサイトシンマ)

595 :名無し三平:2019/07/03(水) 06:43:51.34 ID:/BUCkP29.net
ブラウントラウト=チャーマスが良い。

596 :名無し三平:2019/07/03(水) 11:05:50.05 ID:9HRzfJfS.net
Bachforelle ist der Retter.

597 :名無し三平:2019/07/04(木) 18:20:01.65 ID:d+7KLQEN.net
TMC413J#8
TMC3769#6
欲しいが売ってない。

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