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【3㌔】最強のエギングロッドはこれだ★29【6㌔】

1 ：名無し三平 ：2019/06/20(木) 21:19:02.18 ID:U3E5izGja.net: 前スレ
【3㌔】最強のエギングロッドはこれだ★28【6㌔】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1540294218
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無し三平 ：2019/06/20(木) 21:23:39.71 ID:FUItZZfZ0.net: 新しいでるダイワのエギングロッド買おうと思ってるよ
3 ：名無し三平 ：2019/06/26(水) 06:56:47.54 ID:vaxq+72o0.net: ５１歳、岩崎隆一と（報道で）出たときに、あれと。あの岩崎じゃないかと思いました。人と意見が合わないと、まったく譲らない。それに対して否定をするというか。同調したり協調性はまったくない感じ。とにかく人ともめる、トラブルが絶えないという感じです

https://i.imgur.com/KDa4SE0.jpg
4 ：名無し三平 ：2019/06/26(水) 09:40:44.24 ID:plfivFHca.net: セルテートとステラどっちがエギングに向いてますか？
5 ：名無し三平 ：2019/06/26(水) 09:52:32.82 ID:ctCsxhS/d.net: ステラじゃない？知らんけど
6 ：名無し三平 ：2019/06/26(水) 10:57:07.38 ID:mKWrIkJV0.net: ステラ買えるんならそっちだろね
予算で決めたほうがよかろう
7 ：名無し三平 ：2019/06/26(水) 10:57:25.66 ID:z58dthZVM.net: ステラじゃないの～
ちなみに杉原さんはなぜ2500SHGを選ぶのだろうか？
スラック多めのショートピッチが多いのかな～
8 ：名無し三平 ：2019/06/26(水) 12:04:10.99 ID:SNFOvFAU0.net: スラック多めのショートピッチてなんやねん
9 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 00:45:37.46 ID:JAqohChD0.net: <<8
初歩的な事も分からんのか？
10 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 00:48:57.03 ID:8GYZ3rwL0.net: 安価も付けれない>>9に罵倒される>>8
11 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 10:27:10.30 ID:KoVRP1rV0.net: 人柱でテイルウォークのエギスト買って春シーズン使ってみたけど、韓国製は侮れない。
12 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 10:34:50.56 ID:y+AXq/KU0.net: >>9
あほけ
13 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 10:52:06.40 ID:iWtpVF0z0.net: >>8
あれだ、サウンドジャークとか言うやつじゃね？
14 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 11:21:24.84 ID:y+AXq/KU0.net: <<9
ピコーンΣ！！
シャクレイジーの方でしたか！！
15 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 11:38:32.05 ID:6zcZbhbr0.net: シャクレイジーてまだ息してんの？
16 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 11:56:55.99 ID:iWtpVF0z0.net: >>15
解散した
17 ：名無し三平 ：2019/06/27(木) 12:31:51.81 ID:qJxMndk20.net: >>11
詳しく！
ハリとかどんな感じ？
今のはやりのペナペナロッド？
18 ：名無し三平 ：2019/06/28(金) 08:46:06.76 ID:KpxvDOIL0.net: >>17
主観で宜しければ。
買ったのは86MLで、テーパーは普通のレギュラーだが、ムチのようにしなってしゃくりやすい。
ペナペナでは無いと思いますが、今まで使っていたカラマレッティやエメラルダスとは性格がかなり違って胴からしっかり曲がります。
どちらかというと夢墨に近い感じでしょうか。
スラックジャークメインなので参考にならなければ申し訳ない。
19 ：名無し三平 ：2019/06/28(金) 10:54:09.85 ID:/6eJJrxO0.net: >>18
参考になりました！
ムチのようなのですね
20 ：名無し三平 ：2019/06/28(金) 13:08:45.10 ID:KpxvDOIL0.net: >>19
あくまで主観なので参考になればありがたいです。
個人的に気に入ってるのは細身で風の影響を受けにくい事とシンプルなデザインですね。
マイナーで人気はイマイチなのか、釣り場でも他の方とも被りませんよ笑
21 ：名無し三平：2019/06/28(金) 20:30:31.46 .net: セフィアSSの進化が凄いね、スペックはCI4+に迫る勢い
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5797

一気に13モデルラインナップとかシマノは本気だな、他社はアパレルに手を出してる場合ではないな
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/spec_pdf/5797_spec_01.pdf
22 ：名無し三平 ：2019/06/28(金) 21:13:56.15 ID:c5pdULDb0.net: Ci4+との違いはガイド位か
76ML欲しいな
23 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 07:33:58.32 ID:8F//TVwXa.net: ソリッドティップってどうなんだろう？
最近エギングロッドでも増えてきたけどアジングでしか使ったことないからわこらん
24 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 08:19:47.16 ID:lmjUPCRba.net: 現在エメラルダスVの86MLを使用しています
秋イカメインでストイストの76mか80LMLの購入を検討しています
所有している方、使用感など教えてください
25 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 08:37:04.14 ID:sYnJVqIOp.net: ダイワなんで糞です
26 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 08:49:22.23 ID:uZUjhec20.net: 旧セフィアCI4+の中古買うのがベスト
27 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 09:20:59.31 ID:SVGqgAL00.net: >>24
秋イカといってもどれくらいのサイズをターゲットにして言ってるのか知らないけど
コロッケとかならアジング、メバリングロッドじゃないとわざわざ専用として買う意味ない気がする
秋って言っても新子からキロアップまで釣れるからメーカーが秋イカ用を謳っててもコロッケサイズを楽しむのにエギングロッドを買い足すのはたぶん後悔する
今エメラルダスのMLで春もやってるのならそれをランクアップする方向で選んだ方が満足できそう
28 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 09:34:27.54 ID:uZUjhec20.net: 結局は何号のどんなエギ投げるかによるでしょ
ワイの場合3ノーマル・3.5シャロー程度ならLでも良いが3ディープ・3.5ノーマル快適にしゃくりたいならML
掛かりさえすればドラグ調整すりゃロッドなんてなんでも寄せられるわけだし
29 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 10:15:11.48 ID:wdtLfuYn0.net: smtって良いの？
30 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 10:27:36.77 ID:pCnKcbd2d.net: https://i.imgur.com/KDa4SE0.jpg
https://i.imgur.com/hPmTkNH.jpg
https://i.imgur.com/6MQwGjy.jpg
31 ：名無し三平：2019/06/29(土) 10:41:07.24 .net: >>29
店頭で触ってみればどれだけエギングに向いてないかわかるよ
32 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 11:02:33.01 ID:b4YRabg30.net: 闇夜に手感度でやるならチューブラ？
33 ：名無し三平：2019/06/29(土) 11:06:56.95 .net: >>32
勿論全部そう
http://i.imgur.com/wq63aRC.jpg
34 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 11:11:30.17 ID:b4YRabg30.net: >>33
絡んでくんな
レスが死ぬだろ
35 ：名無し三平：2019/06/29(土) 11:16:56.23 .net: >>34
絡む？
36 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 11:17:07.57 ID:uZUjhec20.net: ソリッドのエギングロッド自体がクソな気がする
37 ：名無し三平：2019/06/29(土) 11:20:12.58 .net: >>36
何を今更
38 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 13:07:48.00 ID:CM7aMDKPa.net: ストリームブースターがオススメ
39 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 19:00:54.86 ID:f0Wg06ix0.net: https://i.imgur.com/bzZlCI4.jpg
40 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 20:59:19.50 ID:kLR10Akp0.net: >>29
俺は大好き。
メチャおもろい。
買う前は、「うーん、どうだろう」だったが、
買って使い始めたら嵌った。
41 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 22:48:00.52 ID:96DWB017a.net: スカイロードのソリッドは良かった
42 ：名無し三平 ：2019/06/29(土) 23:16:43.94 ID:WHrgbRFr0.net: なるほど
smtもやはり自分のスタイルと合うかどうかですかね。
自分はやはり普通のチューブラータイプかな～、、
43 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 02:18:23.49 ID:CbMe9NlAa.net: ストイスト 76mmh smt 使ってるけど、これ使ったら他の竿使えないわ。感度よしキロも余裕で寄せれるパワー。エギングロッドに尺は必要ないことを証明してる。手返しもいいし悪いところがみつからない。
44 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 02:19:07.53 ID:CbMe9NlAa.net: このストイスト 76mmh smtにイグジストLT2500scの組み合わせが最高だと思うし、この組み合わせを越えるものがあったら知りたいぐらい
45 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 02:34:44.69 ID:P+N5V6HS0.net: 76は短いんで購入を見送っている。
短竿のメリットも分かるが、俺のやり方では長竿のメリットが上回っている。
46 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 08:05:03.54 ID:k2IYBQRx0.net: >>44
76mmhにヴァンキ3000sdhhg着けてるんだけど先重り気にならない？
リールの重さはそこまで変わらないと思うんだけど
47 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 08:10:27.10 ID:ueuLm/+S0.net: エギングマイスター川上
この間の新番組でエギ王棒でもカラマでもなく、ストイスト使ってるんだな
自分が使わない竿を売るんだな笑
48 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 09:35:58.60 ID:lsEkajWs0.net: プロトだからだろ
49 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 12:42:14.79 ID:5nw6Mq9J0.net: ストイストだったか？いつも使ってるairのインターラインじゃなかったっけ？
50 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 12:58:04.68 ID:tOPu58/D0.net: airにインターラインがある？
51 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 14:41:13.07 ID:AcHLCIQkd.net: https://i.imgur.com/KDa4SE0.jpg
https://i.imgur.com/Geua8iI.jpg
https://i.imgur.com/nys65hy.jpg
52 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 17:42:55.35 ID:5nw6Mq9J0.net: >>50
あったよ
今年なくなったのかな
53 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 18:25:57.89 ID:ueuLm/+S0.net: airのILとストイストだったと思う
釣りビのHPみたらそうだった

>>48
他のメーカーの人が出てる番組だと、プロト普通に使ってるんだよね
そういう場合、HPにも記載してある
54 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 19:04:47.79 ID:lsEkajWs0.net: >>53
番組のスポンサー的に色々面倒だろ
YouTubeじゃねーんだからそのくらい察しろよ
55 ：名無し三平 ：2019/06/30(日) 23:50:58.32 ID:oE3+WyGu0.net: >>44
3号メインや秋には強すぎない？
mmhどこ見ても評価高いけどキロが釣れるような場所じゃないから購入悩んでる
56 ：名無し三平 ：2019/07/01(月) 00:06:23.49 ID:II8ujmCv0.net: >>54
スポンサーも何も自社提供か協賛だろ釣りビは基本
57 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 11:37:20.43 ID:zHtpMogRa.net: エメMX86MHセールしてたから衝動買いした
思ったよりティップが柔らかくて使いやすい
シーバスロッドとクロスビートでエギングしてたが、まず軽さに驚いた
そしてめちゃめちゃ振り抜きが気持ちよくてぶっ飛ばせるね
MLとかLとかも欲しくなってしまった
58 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 11:41:01.19 ID:xVX5N7Bnp.net: エギングロッド初買いのやつに何がわかるのか
59 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 12:12:49.38 ID:4LusHr3aa.net: >>58
わかったことだけ書いてるけど
性格か頭が悪いのかい？
60 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 12:25:36.58 ID:4LusHr3aa.net: スレタイあんま見てなかった
俺も悪いな
61 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 13:10:59.38 ID:UibfM5/q0.net: インプレ歓迎だから
62 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 14:48:21.36 ID:ED0wJeQ70.net: 今までエギングロッド触ったことなかったやつのインプレｗ
63 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 14:49:07.02 ID:ED0wJeQ70.net: シーバスロッドと比べてとか何の参考になるんだよｗ
64 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 14:55:03.78 ID:Ol3xBgeE0.net: このスレにはもっと役立たずなD社ネガキャン野郎がいるからこの程度でな
65 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 15:08:03.50 ID:5vqLcR460.net: 俺はアホ見たいにシャクらんからシーバスロッド、メバルロッドでも変わらん、基地外シャクリの隣で普通にイカ乗るしな(笑)
66 ：名無し三平 ：2019/07/02(火) 16:03:58.28 ID:8lu/ZHI9a.net: https://youtu.be/6_G-AvUnbns
67 ：名無し三平 ：2019/07/03(水) 00:13:54.20 ID:e3RpeDT/0.net: 17エメラルダスMXのインターライン使ってる方いますか？
今月76が追加されるみたいで。
感度とかしなやかさとかどんなものか教えてほしいです！
68 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 08:14:18.55 ID:hKGNlMa7p.net: ストイストとエクスチューンで悩んでる
誰かアドバイスを頼む
ショートロッドで他にもオススメがあればお願い
69 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 09:30:45.51 ID:SixDY7lo0.net: エギ王スティック買おうと思ってたけどガイドが気に入らん
ヌーボプロトと同じガイドで良かったのになぁ
70 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 09:49:51.26 ID:b9TnNIhy0.net: グリップ長すぎ
71 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 10:13:37.01 ID:1CBy6Avi0.net: なんか値段抑えるようなこと言ってたけど結局高くなりそうだな
72 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 14:02:03.82 ID:crD+d2FO0.net: ルアマガに47500って書いてなかった？
73 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 15:00:31.57 ID:SixDY7lo0.net: 限定だとか数量限定とか言われるとアホらしくなって買う気なくすわ
74 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 15:27:19.26 ID:YYywFcp/0.net: エギ王スティック何時販売するのさ？
あと価格は？
75 ：名無し三平 ：2019/07/05(金) 15:27:57.41 ID:cENiG8uga.net: ストイスト76をヤフーで実質4万で買った俺、高みの見物
76 ：名無し三平 ：2019/07/06(土) 21:10:32.82 ID://2M8YuWa.net: >>68
エクスチューンは知らないが…
ストイスト 76mmh とストリームブースターを所持してる俺からすると…絶対にストイストをオススメするよ。感度が全く違う、飛距離はあまり変わらない。短尺好きならストイスト 76mmh にしろ
77 ：名無し三平 ：2019/07/06(土) 22:20:29.47 ID:3BToGjCOH.net: >>76
ストリームブースターはどんな感じです？

ストイストってMMHでも少し柔くないですか？
78 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 11:27:03.90 ID:Gc+YeQI+0.net: 短尺好きだから76m使ってるけど軽いのは勿論だが柔らかく感じるものの反発が強いｲﾒｰｼﾞ
3.5号まで位が使いやすい
AGSに抵抗がなければ好みに応じたのオススメだと思う
79 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 14:36:42.63 ID:lBC9HSOq0.net: 76くらいのショートロッドだと足場の高い堤防だと使いにくいですか？
イメージだとしゃがんで腕の尺でいけそうな気がするんですが
ショートロッド使いの方は足場の高さに応じてロッドを変えたりしていますか？
80 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 19:49:33.68 ID:Ms/yrC1i0.net: >>79
慣れじゃない？
俺は86使ってて同じロッドの76に変えたら感度が凄く良くなったし、軽くて楽なんで短尺がメインになったよ。
81 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 21:37:34.17 ID:u12Oldbf0.net: ということは86と82でも違うのかね
82 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 21:47:27.54 ID:w2z3oml10.net: かなりちがうね
83 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 22:30:53.43 ID:u12Oldbf0.net: 前は99使ってたからかなり変わるかもしれないな
84 ：名無し三平 ：2019/07/07(日) 22:36:28.23 ID:Ehzp0JjSM.net: 76MMH-SMTってやっぱり3号は軽すぎて扱いにくい？
3～3.5号メインで4号は投げないし、ステイも3号しか投げないなら 76M-SMTTの方がいいかな？

あと、短尺で硬めの竿も使ったことなくて、リストが弱いから手首への負担が気になる。
85 ：名無し三平 ：2019/07/08(月) 01:46:39.49 ID:htSclq5dd.net: インペリアル73Mの1本のみで十分
86 ：名無し三平 ：2019/07/08(月) 02:46:27.83 ID:K9geCBVUd.net: ボーナス出たからストイスト84M買いました。
87 ：名無し三平 ：2019/07/08(月) 05:39:57.67 ID:S1882o7K0.net: 俺のホームは年中強風の沖縄本島だから、ロングロッドが必需品だわ
エクスチューンの808が非常に使いやすい
エクスチューンとci4の3000sdhで年中イカ釣ってますわ
88 ：名無し三平 ：2019/07/08(月) 23:01:43.74 ID:mzFWDpjpa.net: >>77
ストリームブースター悪くないけどストイストと比べたらね…個人の合う合わないの問題だから何とも言えないけど、感度が全然ストイストと違うのよ。ストイストは潮の流れをしっかり感じる。（全てのストイストではなく76だけ）
89 ：名無し三平 ：2019/07/08(月) 23:02:12.35 ID:mzFWDpjpa.net: ただあくまで個人の感想、好み。かかった時は竿先のしなりとかストリームブースターの方が楽しい。もちろん両方キロオーバーでもパワーは問題ない。
どちらも人気だから入手出来るといいですね。
90 ：名無し三平 ：2019/07/09(火) 12:36:05.36 ID:mZTTYHe3d.net: >>84
76M-SMTTから76MMH-SMTに変えたんだけど
76Mの方は3号メインって感じだと思う
流れが速いとことか、水深があるとこで3.5号だとちょっとキツい感じ
実物見てみればわかるけど、76Mはバットが見るからに細いし
ただ手感度はめっちゃすごいよ
76MMHは全体的にしなやかだけど、バットにはパワーがあるって感じかな
MMHだから固そうなイメージだけど、全然そんなことはなく特に手首に負担がかかるということもないと思うよ
SMTだからテップでチョンチョンっていうしゃくりは出来ないけど、3号も普通に使えると思うよ
91 ：名無し三平 ：2019/07/09(火) 18:14:40.66 ID:vEgO9nPh0.net: 今は、短く柔らかくが流行りなの？
92 ：名無し三平 ：2019/07/09(火) 21:25:55.05 ID:ohhZeUQba.net: >>91
俺はヘタだから短尺の方が扱いやすいから短尺使ってるだけ。柔らかさはあまり求めていない。
キャスト、しゃくり、ストレスなくできるしイグジスト2500との相性も抜群。プロで短尺使用してる人はあまりみないから、上手い人は短尺じゃなくていいと思うよ。
93 ：名無し三平 ：2019/07/09(火) 21:55:15.94 ID:imzGbKcYd.net: 結局エギ王棒は買いなのかどうなのか
94 ：名無し三平 ：2019/07/09(火) 23:00:06.53 ID:s2C5TIIg0.net: >>84
3号で軽すぎて扱いにくいエギングロッドって今の竿じゃ基本的には無いと思う。

俺のモンコリ89Hでも普通に使える。
でも3.5号でも間合い間違えたらエギがすっ飛んでくる。
95 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 08:02:13.90 ID:UEDblcYk0.net: 後ろにキャストの妨げになるものが何もないところだと
8.6ftくらいが扱いやすいかな
足場が高いときはもう少し長め
テトラとか岩場だと後ろに色々キャストの妨げになるものが
あるので短めの7.6～8ｆｔくらいかな
短いと長時間やるには色々と楽
ロケッティアもどきにしとけば飛距離も気にせずに済むし
7.6～9.6ftまでのロッドを持ってたけど今残ってるのは
7.6～8.4ｆｔにになった
春の主戦場はテトラ帯
96 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 08:27:46.88 ID:3NlzpLrC0.net: エギ王棒、自分は見送りかな
97 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 08:50:20.45 ID:3NlzpLrC0.net: ヌーボプロト802ml-s使っている方いませんか？
使用感教えて下さいお願いします
98 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 09:41:09.04 ID:jO/QYGSV0.net: >>94
やっぱモンコリだよなぁ。。。
99 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 12:01:06.03 ID:QndovSJu0.net: 瞬殺で売り切れたな　エギ王棒
100 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 12:20:35.70 ID:rXGvhh780.net: 追加分納入遅いんだっけ？
101 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 15:29:19.10 ID:ncnW0EpwM.net: >>99
転売する奴が買ってるんやろ
102 ：84 ：2019/07/10(水) 20:14:29.10 ID:c2dRbFhLa.net: >>90
めっちゃ詳しくありがとう！
両方とも使った上での説明なのでかなり参考になったよ

ガチガチではなくしなやかでパワーがあるというのが決め手になった
76MMH-SMTを選びます！
103 ：84 ：2019/07/10(水) 20:22:01.46 ID:c2dRbFhLa.net: >>94
扱いにくいっていう表現がまずかったかな...

アクションもだけど、一番気にしてるのは飛距離で
MHみたいな硬い竿で、3号の餌木が軽すぎて竿がしならないから、MLぐらいのロッドで3号の餌木飛ばすよりもあんまり飛距離出ないってことにはならないのかなーと思って

硬い竿も短い竿もどちらも扱ったことないからキャストにしてもシャクリにしても全然イメージがわかなかったんよ
104 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 20:44:23.61 ID:Xivg0Llv0.net: >>103
個人的には3.0号って今の流行りの竿だと一番効率よく飛ぶエギだと思ってる。
L+やML+で3.0も3.5も同じくらいの距離しか飛ばない(3.5の重さに負けて伸び悩み)けど
Hでも最近のHは十分しなるので3.0も3.5と同じくらいの距離飛ぶｗ

多分俺の好みの問題だろう。
105 ：名無し三平 ：2019/07/10(水) 20:50:02.91 ID:vJ+WAowka.net: >>102
英断である。
106 ：名無し三平 ：2019/07/11(木) 13:22:32.46 ID:YIAKqTyd0.net: 新しいソルティーアドバンスって83Mで97g86MLで90gなのか
セフィアbbより軽いぞ
ちゃんとKガイドだし
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5802
107 ：名無し三平 ：2019/07/11(木) 16:45:24.06 ID:EEWEqkxw0.net: Kガイドって車のロッドホルダーに付けるとき
クニャクニャ曲がるんだよな
なんでローライダーは廃れたんだろ
108 ：名無し三平 ：2019/07/11(木) 17:26:54.18 ID:6itj3228a.net: Kガイドが曲がる？
何言ってるか分からないです
109 ：名無し三平 ：2019/07/11(木) 17:32:09.05 ID:EEWEqkxw0.net: バッドエンドガイドがな
110 ：名無し三平 ：2019/07/11(木) 17:36:27.99 ID:uxlM1cHs0.net: 俺もLCSG好きだった。あれでバットの強さ出してたよね(´･ω･`)
111 ：90 ：2019/07/11(木) 17:54:33.55 ID:fohvC0TD0.net: >>102
参考になったみたいでよかった
上手く説明出来なくてごめんw
あと、キャストはちょっと癖があるかも
普通のチューブラーのロッドと同じようにキャストするとあまり飛距離が出ないかも
ただ色々キャストしてればすぐに慣れると思うけど
ショートロッドだけど、慣れれば8ft台のとそんなに変わらないぐらいの飛距離は出るよ
テップが細いから持ち運びに気を使うけど、感度はいいしパワーがあるけどしなやかだし、色々楽しいロッドだと思うよ
112 ：名無し三平 ：2019/07/11(木) 17:59:11.34 ID:AbSD015d0.net: 余計なことに気を使いたくないから82MHHがいいや
113 ：名無し三平 ：2019/07/12(金) 13:21:32.96 ID:j44FXYvp0.net: 誰かスーパーカラマレッティ ATのインプレしてくれ
114 ：名無し三平 ：2019/07/12(金) 15:59:20.73 ID:/woruWb4d.net: 高い
115 ：名無し三平 ：2019/07/12(金) 18:23:14.80 ID:wbcI1Wdq0.net: 名前が変
116 ：名無し三平 ：2019/07/12(金) 20:34:46.98 ID:UvyJvChZd.net: 名前がダサい
117 ：名無し三平 ：2019/07/12(金) 20:44:03.47 ID:hGUqiJnoa.net: >>113
20G継続純増2.0枚
118 ：名無し三平 ：2019/07/13(土) 02:23:23.57 ID:a6kJO3w5a.net: >>113
持ってる人みたことないわ幻の竿だな
119 ：名無し三平 ：2019/07/16(火) 17:28:24.11 ID:ujFwWjiOr.net: 最近ブリーデンのスパイス86ワイドレンジを買ってみたが、ダイコー製だけあって作りはいいな。
120 ：名無し三平 ：2019/07/16(火) 18:00:43.19 ID:XlQKVmkb0.net: オリムピックからダイコーになってヤマガになったからどこか分からんよ
オリムピックのが1番よかった
121 ：名無し三平 ：2019/07/17(水) 07:47:55.23 ID:6hgmhTXv0.net: ブリゲイドフリップは何か期待外れのラインナップ
122 ：名無し三平 ：2019/07/17(水) 08:45:29.12 ID:TR4+8Yis0.net: おれブリケイドフリップ予約してもうた
テンリュウのことだから後からちょこちょこ出すんだろ
123 ：名無し三平 ：2019/07/18(木) 03:12:28.64 ID:6s2R5B2B0.net: ブリゲイドフリップってブリゲイドグレイスCNTから随分コストダウンされてるな
124 ：名無し三平 ：2019/07/18(木) 06:59:18.58 ID:AF21YhVZ0.net: せめてチタンフレームにしてほしかったわ
値段は据え置きでも良かったのに
125 ：名無し三平 ：2019/07/18(木) 07:22:21.77 ID:ulVByh8kd.net: あの西陣織カーボンって何か意味あるの？
感度とか強度とか
126 ：名無し三平 ：2019/07/18(木) 14:52:58.41 ID:Fi1sEDtk0.net: リールシートから下が普通の長さになってしまったのか。
レインウェアや晩秋の釣行時にエンドグリップが服に当たらなくて良かったのに。
127 ：名無し三平 ：2019/07/28(日) 01:37:46.24 ID:aI4ajrBSM.net: 16カラマレッティの次モデルって何年発売だろ？
128 ：名無し三平 ：2019/07/28(日) 08:47:16.71 ID:NFo7Zs020.net: >>113 確かそれだったと思うけど、買った人がYouTubeに動画をアップしてたよ。

普通のカラマレッティと全然違うそうだよ。めっちゃ高いけど。その人は満足してたよ。奥さんはちょっと怒っていたみたいだけど。
129 ：名無し三平 ：2019/07/28(日) 17:45:41.01 ID:eofNJwKY0.net: このエギングロッド、ダイワのエメラルダスと思いますが、詳しいモデル名とかわかりませんか？

https://dotup.org/uploda/dotup.org1907831.jpg
130 ：名無し三平 ：2019/07/28(日) 17:55:18.42 ID:lHy1kNQo0.net: そーいや、市原の海釣り公園にあるゴロタ部分(桟橋に乗らないで)って釣りしても良いの？
やっぱ怒られる？
131 ：名無し三平 ：2019/07/28(日) 17:56:19.64 ID:lHy1kNQo0.net: スレ間違えた。
ごめんなさい。。。
132 ：名無し三平 ：2019/07/28(日) 21:35:38.52 ID:qtntau+p0.net: >>129
長さまでは分からんけどエメラルダスAGSのような
133 ：名無し三平 ：2019/07/29(月) 08:35:03.88 ID:1ye/noAc0.net: 18イグジスト2500つけても持ち重り感じないM～MMHくらいのパワフルで軽い竿ってあります？
134 ：名無し三平 ：2019/07/29(月) 19:27:14.74 ID:CA0uX1oM0.net: イグジストいいたいだけー
135 ：名無し三平 ：2019/07/29(月) 19:32:59.68 ID:DWhsQjdo0.net: ストイストの82H mhみたいなのいいぞ
セフィアリミテッドもあんぐらい硬い竿出してくれや
ヘナチョコしゃくりだから無理か
136 ：名無し三平 ：2019/07/29(月) 20:24:30.32 ID:1ye/noAc0.net: >>135
79mmhは振ってみましたがリールフットに指をかけずに丁度良い感じでしたね。
ストイストはまぁ良さそうですよね。
137 ：名無し三平 ：2019/07/30(火) 08:01:17.05 ID:TckKK1Ga0.net: ていうか79ｍｍhは普通にリールフットまたいで握っても
しゃくりやすいから買ったな
138 ：名無し三平 ：2019/07/30(火) 10:53:20.11 ID:0OYUp0IW0.net: ストイストは本当に良い竿だと思う
リミテッドがどの程度の出来か、楽しみだわ
139 ：名無し三平 ：2019/07/31(水) 10:56:15.48 ID:5tNkN0f1p.net: テイルウォークのソリッドティップモデルつかったことある人いる？どんなもんだろ
140 ：名無し三平 ：2019/08/06(火) 11:29:13.24 ID:sqmxQMYd0.net: ストリームブースター
皆さんどんなリールで合わせてますか？
バランスやしゃくり感など教えて頂けると嬉しいです。
141 ：名無し三平 ：2019/08/06(火) 11:30:12.10 ID:LrU3gSHWp.net: 普通にイグジストLT250.買えばいい
142 ：名無し三平 ：2019/08/06(火) 15:06:09.86 ID:NOz+iebG0.net: 俺、まだ15ルビアス。
143 ：名無し三平 ：2019/08/06(火) 15:26:59.31 ID:75cgb1QB0.net: バリスティックＬＴが良さそう
144 ：名無し三平：2019/08/06(火) 15:30:06.10 .net: >>143
ダイワリールスレを見てごらん、セオリーの劣化版だよバリLT
145 ：名無し三平 ：2019/08/06(火) 21:17:12.36 ID:9D/jMBb9a.net: >>140
ステラ18の3000
146 ：名無し三平 ：2019/08/07(水) 05:46:26.26 ID:RhJcTun30.net: ストリームブースターには少し重めのリールと思っていましたが、軽いリールも皆さん普通に合わせてるんですね～
参考になりました！
147 ：名無し三平 ：2019/08/07(水) 08:47:07.53 ID:YudAaGJt0.net: ツインパックC3000
148 ：名無し三平 ：2019/08/13(火) 21:33:52.51 ID:cfPFJQXO0.net: おかぴーってダイワに移籍してたんだな
在庫のストリームブースター買おうと思ったが、少し待ったらダイワから出るかな
149 ：名無し三平 ：2019/08/14(水) 06:48:24.38 ID:b8k+Mp9da.net: >>148
移籍してないよ
リールだけダイワからサポート受けてる
150 ：名無し三平 ：2019/08/15(木) 09:55:23.94 ID:c+3DO/pd0.net: >>149
ああ、移籍したわけじゃないんか
ありがとう
151 ：名無し三平 ：2019/08/15(木) 10:39:03.47 ID:V8ky99cy0.net: ええんやで
152 ：名無し三平 ：2019/08/15(木) 16:43:36.64 ID:AfbGNZrTa.net: エメラルダスV使ってる人おる？
153 ：名無し三平 ：2019/08/15(木) 22:32:46.76 ID:M+Qz45Xb0.net: カリスタ82ml使ってます。
エクスチューンだと同じ位の硬さだとどれに相当するかご存知の方いませんか。
154 ：名無し三平 ：2019/08/19(月) 20:27:51.66 ID:hgBVHlFEd.net: カリスタとメビウスってどちらが伊井の？
155 ：名無し三平 ：2019/08/22(木) 22:21:09.44 ID:jPk0GIJ00.net: >>120
コスパ考慮すると、オリムピックが１歩2歩頭出てる感じ
金が無限にある人はハイエンド揃えとけば間違いない
156 ：名無し三平 ：2019/08/23(金) 09:05:43.66 ID:Yly3HpJB0.net: テイルウォークのエギスト83Mを振ってみたけど、
シャキッとして使いやすいな
今どきのダルダルとは一線を画す感じだわ
まあ、設計が古いとも言えるんだろうけど
157 ：名無し三平 ：2019/08/23(金) 14:41:42.52 ID:pDhUFm4x0.net: テイルウォーク
値段安いわりには、ものがいいよね。
深塲での釣りが多いから
個人的にダルンダルンなロッドは、駄目だわ。
158 ：名無し三平 ：2019/08/26(月) 21:50:44.19 ID:WxR2gVQYd.net: セフィアリミテッドの入荷まだなんですか？
159 ：名無し三平：2019/08/26(月) 22:18:57.83 .net: >>158
まだ入荷連絡ないなー、来たら速攻でレビューするよ
但しこのスレに相応しいロッドとは思えないので、エギスレで
フラッグシップを予定通り今週中に出せなければ、シマノも地に落ちた感満載
160 ：名無し三平 ：2019/08/26(月) 23:07:43.55 ID:gKuHH7oJM.net: 新しいセフィアss76ml買ってきた
19ヴァンキと合わせて軽い軽い
161 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 09:25:56.36 ID:8+zmC6UH0.net: >>159
今まで予定通り出せてた方がレアだろ
162 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 10:20:08.78 ID:OwiHKZNqp.net: >>160
そのリールならせめてci4+だろw
163 ：名無し三平：2019/08/27(火) 11:21:24.81 .net: >>161
何の告知もなく全モデル遅延なんて惨状今まであったか？
164 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 12:51:41.42 ID:8eg8t0X0M.net: セフィアSSはロッドもリールも見た目だけなら最強だな
ci4もモデルチェンジしたらあんな感じになってほしい
165 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 14:31:51.38 ID:Y4azIVXY0.net: セフィアは赤すぎてリールを選びすぎるのがつらい
17ci4+と18のbbで色合い変わってるから
ここをまたぐ組み合わせするとなんかおかしい

リミテッドもカタログだとステラと合わせてるけど
まあ当たり前だが色合いが全く合ってない
166 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 15:00:14.05 ID:OwiHKZNqp.net: どっちも17ci4+
最高だぜ
167 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 19:08:33.39 ID:2Vvw7IA20.net: リミテッドキタあああああ
168 ：名無し三平 ：2019/08/27(火) 21:29:58.38 ID:oZEnbEw/d.net: ５１歳、岩崎隆一と（報道で）出たときに、あれと。あの岩崎じゃないかと思いました。人と意見が合わないと、まったく譲らない。それに対して否定をするというか。同調したり協調性はまったくない感じ。とにかく人ともめる、トラブルが絶えないという感じです

https://i.imgur.com/oGmhzba.jpg
https://i.imgur.com/KDa4SE0.jpg
169 ：名無し三平：2019/08/28(水) 20:56:10.44 ID:4F7NePJC1: >>160
インプレよろ
170 ：名無し三平 ：2019/08/30(金) 09:31:09.51 ID:MNnbGxNwp.net: セフィアエクスチューンは偶然かわからんが折れたって話をよく耳にするんだけど買ってもいいかな
806M欲しいんだよね
171 ：名無し三平 ：2019/08/30(金) 09:39:28.39 ID:LCrnvbXM0.net: 普通は竿なんて傷でも入ってない限り折れないけどね
シマノの竿も数本持ってるけど折れたことがない
どこか擦ったらすぐ折れる、って聞いてるヤマガでさえ何回か穂先を堤防の端で擦ってるけど今のところ折れない
折るやつは何使っても折ると思うよ
初期不良品を完全に取り除くのは不可能だろうしその時はメーカーにクレーム入れれば良いだけ
やましいことがなければね
172 ：名無し三平 ：2019/08/30(金) 09:55:50.46 ID:MNnbGxNwp.net: 自信持って買うわありがとう
173 ：名無し三平 ：2019/08/31(土) 04:29:14.04 ID:aiBg+Fu8d.net: ダイワAIR AGSシリーズ買うかクリスタ、もしくはメビウス買うか…どうしようか
174 ：名無し三平 ：2019/08/31(土) 04:46:39.49 ID:BodTXFcG0.net: >>173
全部買って試せ、そうすれば迷う必要はない
175 ：名無し三平 ：2019/08/31(土) 06:03:53.29 ID:57HV3xYn0.net: >>170
806Mは秋には強過ぎるよ。春兼用ならありだけど。
176 ：名無し三平：2019/08/31(土) 11:27:34.41 .net: セフィアリミテッドの86Mは弱くなったぜ、このスレに相応しいロッドではないが一応ここにも

リミテッド86M エギ2号～3.5号で色々試してきた

振り重りだの持ち重りだの先重りだの、バランス云々言う以前に兎に角ダルい、元径9.8mm >488 から想定した以上にダルンダルン
キャストは、3号までなら弾性を活かして飛距離は伸びる、それ以上は初速が出ないしペンデュラムでもキツい
シャクり・アクションは、ブランクスに食われるわ半テンポ遅れるわでとっちらかる、ペナンペナンとまでは言わないが芯がない

あと気になるのがブレの収束の悪さと糸鳴き
ブレの収束はセフィア動画でも気になったが、ボヨヨ～ンと何とも歯切れの悪い余韻が残る（キャスト・シャクリとも）
https://www.youtube.com/watch?v=fBcQhmGcVGw&feature=youtu.be&t=75
糸泣きは負荷を掛けた高速1ピッチジャークで元ガイドがかなり鳴く、ロッドのしなりでトルザイト的なリングとラインの接触長が長くなるのが
原因だろうか？糸鳴きはセフィア史上最悪かも

評価できるのは感度は悪くはない、柔らかさ故のロッドの戻りで明確に底が取れるし、海底アンジュレーションも潮も掴み易い
多分皆気になっているであろう静電気の帯放電は皆無だった

ダルいと言われるストイスト（手持ち84M）より遥かにダルい、エギをテンポ良く左右に飛ばしながらランガンするスタイルには全く向かない、
このスタイルだと、手持ちの旧セフィアCI4+ 806Lの方がまだ軽くて扱い易い

フルキャストぜす、控え目なアクションでスローなエギング向きのロッドとの印象だった、皆さんも是非試して欲しい？？？

最後に何時ものお土産をどうぞ、新子湧きまくり@長崎
https://i.imgur.com/BPf71f0.jpg
177 ：名無し三平 ：2019/08/31(土) 14:55:57.44 ID:aiBg+Fu8d.net: >>174
そりゃそうだ
178 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 17:19:36.30 ID:VB2jC0/X0.net: だるい　＝　湯川
179 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 21:34:50.51 ID:77fNK8et0.net: 初心者向け最強ロッドを教えてください。セフィアBB86Mを初エギングロッドにしようかと。
180 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 21:43:18.91 ID:cYNRBAZb0.net: エギンガーZ
181 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 21:46:12.08 ID:eqV3L+zAa.net: >>179
BBでもイイけど、はまったら買い替える事になるかと
CI4+買って、はまらなかったらヤフオクメルカリで売る方がイイかな
俺はシマノ湯川信者だから、秋イカ用にエクスチューン、春イカ用にリミテッドにしたわw
182 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 21:50:48.42 ID:eqV3L+zAa.net: >>179
追記、初エギングロッドのCI4の86MHが一番汎用性は高かった
183 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 22:09:50.19 ID:zC4aozKj0.net: リミテッド柔らかめだけど悪くないね。
大きく合わせないとダメなのが面倒だけど。
糸鳴きは全くなかった。
184 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 22:22:36.47 ID:77fNK8et0.net: >>182
秋と春兼用でもMHでいけそうですか？
185 ：名無し三平 ：2019/09/02(月) 22:26:10.12 ID:77fNK8et0.net: >>181
二万イカ希望。
186 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 07:42:15.32 ID:C/Gkp03Sa.net: >>185
SS86Mかな
187 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 08:39:31.81 ID:Kntkxd+BM.net: >>186
SSとBBの差はでかいですかね？確かに迷うところです。
188 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 09:05:04.48 ID:B5lPlh/XM.net: シマノ縛りじゃなければエメラルダスMXもいいよ
このクラスでチタンガイドで軽くて初心者でも扱いやすい調子だよ
189 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 09:12:24.59 ID:ZVq+s47T0.net: その価格帯だと16カラマが一番コスパいいと思うけど
190 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 10:31:28.40 ID:RMaesHj8p.net: いるんだよな
すぐからまだのヤマガだの言う奴
191 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 10:31:46.78 ID:C/Gkp03Sa.net: >>187
イメージ的には
BBは中高生用入門ロッド
SSは大人用入門ロッド
CI4+は入門ロッド卒業エギンガー用
エクスチューンはマニア用
リミテッドは変態エギンガー用

俺はマニアックな変態エギンガーですw
192 ：名無し三平：2019/09/03(火) 10:48:45.22 .net: >>191
リミテッドなんてゴミ持ちアピールは要らん
193 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 11:20:40.09 ID:C/Gkp03Sa.net: >>192
さーせんw
194 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 18:10:51.10 ID:Kntkxd+BM.net: >>188
シマノの方が軽いみたいなんですよ。軽い方が良いと思いシマノの優先。
195 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 19:56:10.06 ID:MR1hIaCF0.net: >>194
シマノとダイワはまあ好みで適当に選んだらいい
けど別に軽さだけが全てじゃない
セフィアも軽さが最優先なら最新最上位のリミテッドが一番軽いはずだけど
実際は一番軽いのはCI4+だったと思うしな
196 ：名無し三平：2019/09/03(火) 20:39:35.22 .net: >>195
その重いリミテッドが優れているかと言うと、全くダメダメなんだよな
197 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 22:18:36.85 ID:MvoERE7pa.net: しかと
198 ：名無し三平 ：2019/09/03(火) 22:42:24.26 ID:CLFoM58w0.net: １万円前半の王様はメジャクラだ
そこからスタートしてハイエンドクラス目指して絞り込んでいけばいい
199 ：名無し三平：2019/09/03(火) 23:26:43.88 .net: 全てセフィアシリーズの806M、同じ806Mなのにテーパーアクションはとんでもなく異なる
上から、リミテッド 86M ・現行Xチューン 806M・現行CI4+ 806M ・旧CI4+ 806M ・ SI（インターライン）806M
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg

明確な社内基準は存在ぜず、その時々で適当に設定してるんだろうか？
今後シマノのエギングロッドは何を信じて買えば良いんだろうか？
ユーザーは戸惑うばかり
200 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 01:02:05.10 ID:V63eIIis0.net: >>198
メジャクラ、種類が多くて良く分からないんですよ。
201 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 07:59:43.70 ID:7OSdc8+uM.net: >>198
二万以下でソリッドディップが手に入るんですね。ソリッドディップのロッドは、使ったことないけど、、、
202 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 12:41:58.76 ID:4J+KUPgxM.net: 初心者はソルティーアドバンスじゃね
ソルパラと違ってオールKガイドになったし
初心者はライントラブルしにくいほうがいいと思うし
203 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 18:28:54.85 ID:7OSdc8+uM.net: >>202
ちょっと予算オーバーですが、セフィアssのソリッドディップモデルにします！
204 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 20:23:24.23 ID:Puj7DKTOa.net: >>203
セフィアSSで正解
205 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 20:27:47.81 ID:cyuH1oM10.net: 誰かセフィアリミテッドML買った人いない？
感想聞かせてください。
夏のボーナスを握り締めて釣具屋行ったけど、あと一歩が踏み出せなかったｗ
206 ：名無し三平：2019/09/04(水) 20:37:35.94 .net: >>205
絶対やめた方が良いよ、86Mですらあのダルさ
最新カーボン材のトレカＭ40Ｘを使ってるのは86Mのみだし
金メッキトップガイドに糸鳴きが五月蝿い元ガイド
何がしたいのか全くわからんリミテッド
207 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 21:00:58.05 ID:VsqvEJ7y0.net: スルー
208 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 21:01:51.39 ID:6WxkYy6b0.net: エギングなんて軽くてしゃくれりゃそれで良い
209 ：名無し三平：2019/09/04(水) 21:08:48.44 .net: >>208
正にそれが基本性能
リミテッドは自重は重く、シャクリはダルくてままならない
210 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 21:10:09.19 ID:6WxkYy6b0.net: ロッドでアタリ取るわけじゃねーからな
リミテッドとか意味わからんわ
どんなエギングしとんねん
211 ：名無し三平：2019/09/04(水) 21:14:27.38 .net: >>210
積極的なエギングではなく、老いた湯川がロケで数日シャクリ続けても疲れないロッドを作りたかったんだろうな、リミテッドはそんなロッド
212 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 21:35:58.75 ID:3LY3jAcrK.net: 今日、そんな感じの竿でエギングしてる初老の釣り人を見た
ダイワのインターラインに見えたけど10ftぐらいありそうな
しいていうなら短めの磯竿のような感じの竿で

2.5号ぐらいのエギを投げてた
30分ぐらいで3杯ぐらい掛けてたけど
全部リリースしてたから、有名な人やったんかな？
213 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 21:46:54.61 ID:44NEOb7KM.net: >>194
軽さ優先ならSSよりエメMXの方が軽いと思うけど…
まぁいいや
214 ：名無し三平：2019/09/04(水) 21:56:52.96 .net: >>213
物に依る
215 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 22:12:15.30 ID:3sxE1FpF0.net: エメMXはビンビンで使いやすいで
しかし買えるならairAGSのほうが全てにおいて良いぞ
ダイワの竿はAGSに限る
216 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 22:36:33.08 ID:sEfQeaz1a.net: ＡＧＳはガイドフレームの損傷が致命的
217 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 23:00:14.55 ID:fADP+d3n0.net: 割れるうえにお高いからねアレ
ガイドってステンSiCで十分すぎる
これを超えるものはタダの趣味や
218 ：名無し三平 ：2019/09/04(水) 23:11:41.56 ID:GXIBdIGvM.net: >>213
ほんとだ！7g程度軽いわ。もう取り置いてもらってしまったし、シマノのほうが幅広いエギに対応してるし、と自分を納得させてる。
219 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 06:10:26.89 ID:0a/3OtfVH.net: >>190
あのな、ロッドで言ったらシマノなんかより何倍もいいよ

自分のオススメも言わないんだったら出てくんなよ
220 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 09:05:23.77 ID:tTsLoGEn0.net: >>205
春秋兼用でMLを買ったけど、思ったよりも強くてどちらかというと秋メインだからLにすればよかったなと。
221 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 12:14:15.96 ID:zY34zMYFp.net: >>219
くっさ
222 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 13:28:35.92 ID:nzd61tPJd.net: やたらとリミテッドに不満あるのがいるけど
ストイストよりダルいはねーよ
あれよりはしっかりハリがある
糸泣きも全く無い
どんなライン使ってんだよ
223 ：名無し三平：2019/09/05(木) 13:52:34.29 .net: >>222
ストイスト84Mとリミテッド86Mを比較して、明らかにリミテッドがダルいと感じたよ
リミテッド糸鳴きも間違いない、使用ラインはスーパーXワイヤー8
この糸鳴きとアクションのダルさは手持ちのセフィアシリーズで最悪、86Mは86Lで出すべきだったリミテッド
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg

君は何を比較したの?
224 ：名無し三平：2019/09/05(木) 13:52:48.46 .net: >>222
ストイスト84Mとリミテッド86Mを比較して、明らかにリミテッドがダルいと感じたよ
リミテッド糸鳴きも間違いない、使用ラインはスーパーXワイヤー8
この糸鳴きとアクションのダルさは手持ちのセフィアシリーズで最悪、86Mは86Lで出すべきだったリミテッド
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg

君は何を比較したの?
225 ：名無し三平：2019/09/05(木) 13:53:17.65 .net: 連投スマン
226 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 15:02:04.34 ID:8Bm8Jrf70.net: ええんやで
どうせスルーやし
227 ：名無し三平：2019/09/05(木) 16:14:10.43 .net: 元ガイドの糸鳴きについては >176 で書いた通り、バットまで入る程度の重めの負荷で1ピッチジャークすると良くわかる
元ガイドはトルザイト的な断面で、バットが曲がれば曲がる程ラインとの接触長が長くなり鳴き易い
エギ3号以上・深めの水深で顕著に感じた、当然1ピッチで巻かないと鳴かない、バットの柔さも一因だし、ガイド枠の構造も大きいか?
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/5785/63239_feature1.jpg

糸鳴きとか水中に伝わり易いく警戒させるノイズは極力避けたいんだが
228 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 16:31:00.25 ID:NFxytr43d.net: 糸鳴りはしないよ。
よつあみの8本だけど。
229 ：名無し三平：2019/09/05(木) 16:40:52.69 .net: >>228
俺のが外れなのかもな、あのガイドは歴代セフィア中最も鳴く
230 ：名無し三平 ：2019/09/05(木) 16:43:08.37 ID:fTFEHcAK0.net: >>227
そんなに不満だらけのロッドなら売れば？今ならそこそこの値段で売れるんじゃない？
次はスーパーカラマレッティATを買ってレビューしてくれ
価格的にはこのスレに相応しく最強だから
231 ：名無し三平：2019/09/05(木) 16:46:32.86 .net: >>230
売る必要はない、今後も検証に必要
スーカラはエサゴで十分
232 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 10:13:21.06 ID:74fBEU5f0.net: スーカラは半年待ちって言われて萎えたわ
233 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 11:22:38.16 ID:boXFJ/IOd.net: スーカラAT？
234 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 13:00:22.97 ID:xYe9JLYd0.net: エギングはもちろん、その他の釣りに広く使えるロッドとしてエメラルダスMX86ML・EかMX83ML-S・Eだったらどっちがおすすめですか？
235 ：名無し三平：2019/09/06(金) 22:04:31.21 .net: >>234
その他の広い範囲の中には、エメラルダスMX86ML・Eの方が向く釣りもあれば、MX83ML-S・Eの方が向く場合もある
236 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 22:13:02.42 ID:0YjQFPnV0.net: >>235
どっちも変わらない気がするがどんなのが向いてんだ？
237 ：名無し三平：2019/09/06(金) 22:19:04.94 .net: >>236
アジサビギならどっちでも良いんじゃね
238 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 22:19:27.30 ID:g+tg07qkd.net: バリアスＶＲ88Ｌっての譲ってもらったんだけど、いい竿なんですか？
初心者でも大丈夫ですか？
239 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 22:24:01.95 ID:P7vAub37d.net: 秋イカにピッタリ
240 ：名無し三平 ：2019/09/06(金) 22:28:31.58 ID:COjyRpeMd.net: カリスタかエメラルダス air agsか
241 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 06:12:36.25 ID:TyRZ9wRi0.net: リミテッド買おうと思ったが、評価悪いからやめとくわ
BB買おっと
242 ：名無し三平：2019/09/07(土) 08:31:12.33 .net: >>241
正解
243 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 09:02:33.65 ID:w6PKLnfI0.net: 一番正解は旧CI4+だけどな
244 ：名無し三平：2019/09/07(土) 09:06:03.80 .net: >>243
正解
245 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 10:20:02.41 ID:4p4wL4ku0.net: ほんとに気持ちが悪いです。
246 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 11:18:56.39 ID:tBZSBV500.net: ほんと呼んでもいないのにバイトしてくるな
ウミケムシみたい
247 ：名無し三平：2019/09/07(土) 11:20:39.36 .net: それを「呼んでる」と言う
248 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 14:42:43.32 ID:rr03Xvlc0.net: エギング渋い時に2ｇ～7ｇぐらいのジグを使ったロックフィッシュ狙いや28ｇのジグを使った青物狙いならエメラルダスMXシリーズのロッドだと硬さどれくらいがいいかな？
249 ：名無し三平：2019/09/07(土) 16:16:40.44 ID:dNl4nQGP.net: >>248
聞き直してきたか >234
ヘビー側に合わせるしかないので一番強いエメMX 86MＨ・Eだが、それでも青物の28gショアジギはキツい
7g以下はやれなくはない程度、その条件を快適に両立させようなんて欲張りすぎ
250 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 16:30:36.15 ID:rr03Xvlc0.net: >>249
やっぱり欲張りすぎだよね！笑
ちなみに少し欲張るとして2ｇ～7ｇのジグヘッドと青物のルアーウエイトを21ｇまで落とせばMでいけるかな？
こないだ友人の86M・E借りて2ｇジグ＋ワームで投げたら自分のキャストが下手くそなのもあるんだけど10メートルぐらいしか飛距離出なかったのでMLでもいい気も・・・
251 ：名無し三平：2019/09/07(土) 16:46:49.30 .net: >>250
ジグ重量も重要だけど問題は獲物のサイズ、ジグを軽くしたからと言って獲物は比例しない
2gジグ単なら68XUL-Sでもキツい
252 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 16:51:53.54 ID:rr03Xvlc0.net: >>251
下のURLで1ｇ～でも投げてるとかいうやついたから鵜呑みにしてしまった！笑
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261048792?__ysp=44OQ44Kw44Ki44Oz44OEIOOCuOOCsOODmOODg%2BODiSDph43jgZU%3D
253 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 17:18:54.16 ID:1SuZTRT8d.net: >>250
エメラルダスmx 83Mで4～6gのダートジグヘッドでアコウやサバ、15～20gのメタルジグ,16VJ,レンジバイブ70ES、裂波等でシーバス、春アオリは当然として、2.5号エギでの新子も問題なし
254 ：名無し三平：2019/09/07(土) 17:34:45.87 .net: >>252
エギングロッドの汎用性が高いとは言ってもオールレンジではない
快適性を求めず、大物はロッドブレイク覚悟でやるなら何でもできる、使い手の自由
255 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 17:42:47.13 ID:NKTvsREZ0.net: シーバスロッドでエギしゃくる方が現実的
256 ：名無し三平：2019/09/07(土) 18:14:13.02 .net: 他への転用を主眼にエギロッドチョイスとか本末転倒、主目的のエギに合わせて選ぶべき
他魚種はそのロッドの余力で遊べば良い
257 ：名無し三平 ：2019/09/07(土) 20:13:19.09 ID:HNcBsfUBa.net: 無し男キモい
258 ：名無し三平 ：2019/09/08(日) 08:32:55.08 ID:DVRUcSv90.net: ほんとキモいから話しかけないで欲しいよね
キモいって自覚ないのかな
259 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 12:12:19.73 ID:wQP+OhnXa.net: この流れで購入相談のってもらえませんか？

今使ってるの→エメラルダス86Mアウトガイド

理由→ブレイクしたため

頻度→月2ぐらい

予算→5万はちょっと悩ましいけど、おススメなら……

場所→関東近辺（大黒、三崎、鴨川、沼津辺りぐらい）

目的→もちろんエギングですが、釣れたことがないので、よく行く釣り場にどれぐらいのサイズのイカがいるかはよくわかってないです。

購入を検討しているロッド→エメラルダス 86Mインターガイド

悩みどころ→エメラルダスの見た目が良かったからまたエメラルダスにしようと思ってるんですが、

・アウトガイドだと結構絡んだり風に煽られて辛かったからインターラインにしようと思ってるのですがどうでしょう？

・前回のは初めて買ったロッドだったのでオススメの長さを選んだのですが、本当に良かったのか？

・AGSやストイストにしたほうがいいのか？

まだ釣りを始めて3ヶ月ぐらいで色々わからんのでアドバイスもらえると嬉しいです。
260 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 12:28:20.60 ID:QAfnbzIxd.net: 釣り歴３ヶ月でストイストはもったいないと思う。
もっと経験積むと考えも変わってくるから
それからストイスト買っても遅くないと思うよ
261 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 12:37:38.94 ID:hW+hWvy6p.net: 釣れたことない

辞めろや
262 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 13:35:38.69 ID:+aje3zjB0.net: 安い竿にしておいて、余ったカネは釣れる所に行く遠征費にした方がいいぞ
263 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 13:42:20.13 ID:420s7SV1d.net: ストイストとAIR AGSってどっちが折れやすい？
レビュー見てるとキャストしただけで折れたと書いてあるやつを見たから気になって質問してみました。
264 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 13:42:54.15 ID:tuRLFI7B0.net: 秋は特にそうだなぁと思うところがある。
適当にやっても釣れるもんなぁ。
265 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 15:40:12.55 ID:2zvDoqoX0.net: >>263
折るやつはどっち使っても折るよ
266 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 16:19:31.97 ID:xOso1fYZd.net: 鰤のスペシメンを超えるエギングロッドを知らない
267 ：名無し三平 ：2019/09/09(月) 17:32:50.47 ID:lG5RuGl9a.net: ストリームブースターいいってコメントはよく見るけど実際どうなんです？
購入考えてるんで誰か教えてください
268 ：名無し三平：2019/09/09(月) 19:51:40.60 .net: セフィアリミテッドのパーツ価格表が公開されたが酷いモンだなこれ、価格は全て86M（カッコ内はXチューン806M）
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=39374
#01：34,900円（25,400円）
#02：58,500円（32,900円）
金メッキトップガイド：1,850円（1,400円）※金メッキ代は大した事なかった +450円
#4ガイド（内径4.5mm）：1,750円（1,350円）Xガイド
#5ガイド（内径5mm）：750円（750円）※自社XガイドとFujiガイドの価格差が酷すぎ（その差1,000円）
元ガイド：6,650円（2,250円）
　↑極め付けは「Xガイドエアロチタン」の価格が3倍、こんな糸鳴きの酷い糞ガイド使わなければ良いのに

Xチューン806M価格表
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=37142

パーツもどんどん値上げされて行くな、本当に良い物なら仕方ないんだが、Xガイドなんて本当に必要か？ Fujiで十分じゃね
269 ：名無し三平 ：2019/09/10(火) 03:52:02.02 ID:3Rb3YvLt0.net: 最上位製品ならそういう物じゃないのかね
コストは度外視で一番いい物を使うというのがセオリーでしょう
そしてファンはそこに金を出す
この儲けから次は更にいい物になるのかもしれないしな

FujiというかステンSiCで必要十分だとは俺も思う
270 ：名無し三平 ：2019/09/10(火) 07:05:17.34 ID:ztPVt8iE0.net: >>267
長さは8.2ftと10センチしか変わらないしバットが強いので飛距離は問題なし。
ガイドが12個付いているので向かい風でも糸絡みしにくいし感度も良い。
ティップだけ入るようになっているのでしなやかさがある。
自重は123～125gあるけどしっかりしてて潮流や深さに負けないし短いので軽く感じる。
年間通して3.5号を使う人におすすめ。
271 ：名無し三平：2019/09/10(火) 07:21:30.82 .net: >>269
おっしゃる通り、そのプレミアム感をユーザーが受け入れるか否か
俺はその価値は全く無いと判断したが
272 ：名無し三平 ：2019/09/10(火) 22:51:07.25 ID:aBp1P4O9a.net: >>248
MX86MHで30gのメタルジグガシガシ投げてしゃくってるけど使いやすいぞ
今日は4gのジグヘッドでチニングしてたがこれより軽いのはきついと思う
273 ：名無し三平 ：2019/09/11(水) 00:50:33.18 ID:ArcUcYFzM.net: UC79でエギングしてる変わり者はこのスレだと自分しか居ないだろうな
274 ：名無し三平 ：2019/09/11(水) 01:21:54.73 ID:uZfL8rcAa.net: 下手クソばっか
275 ：名無し三平 ：2019/09/11(水) 07:29:35.80 ID:gMfHFZk80.net: >>274
おれもいるぞ。
磯の小物全般ロッド。
イカ、イサキ、ハタとか。
エギングには固いけど、ラインスラック量とシャクリ幅の調整でどうでもなる。
276 ：名無し三平 ：2019/09/11(水) 07:46:00.00 ID:YWDW3kmna.net: >>270
ありがとうございます！
3号は使いにくいでしょうか？
277 ：名無し三平 ：2019/09/11(水) 11:15:58.40 ID:b3opIC2A0.net: >>276
いやいや全然使えますよ。
ティップがすごくしなやかなので全く問題ないです。
とても使いやすいロッドだと思いますよ。
278 ：名無し三平 ：2019/09/11(水) 15:05:47.40 ID:zNAK11ada.net: >>277
購入してみようと思います！
ありがとうございました！
279 ：名無し三平 ：2019/09/12(木) 01:08:22.31 ID:thwaXgjJa.net: ストリームブースターいいと思う。
リールをつける時にカリカリ音がなる部分が壊れやすいから気をつけて。俺は2ヶ月で壊れた
280 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 21:23:39.27 ID:F7cF+OLWd.net: セフィアエクスチューン持ってるけどリミテッド買うか迷ってる。
使用感は全然違うもんなのかな？
買った人いたら教えてください
281 ：名無し三平：2019/09/13(金) 21:31:41.10 .net: >>280
是非買って試してみれば？
軽いCI4+の方がまだマシかなと思える仕上がり
282 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 21:39:55.19 ID:6B5neAl00.net: カラマにしとけ
283 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 23:06:55.83 ID:2Sj/TqeVH.net: リミテッドが親の仇になってる奴居るけど
全部同じ奴よね？
284 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 23:11:06.73 ID:YKyaKSab0.net: ですw
8万の価値がは謎だがいいロッドだとは思う。
285 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 00:33:56.31 ID:rwR+ccF40.net: そいつ荒らしで有名なID無し男だから
徹底的に無視
286 ：名無し三平：2019/09/14(土) 07:18:20.57 .net: >>284
シマノがこんな糞ロッド作る様になったら終わりだと思うよ
Xチューンから大した進化もないのに大幅価格アップ、金メッキトップガイドとかくだらな過ぎる
287 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 11:46:28.93 ID:M5Fq7qNad.net: リミテッドはもう少し柔らかくても良かったかな。
曲がるけど復元力が強くて硬く感じる。
秋サイズじゃ良さがまだわからないけどね。
288 ：名無し三平：2019/09/14(土) 11:58:15.81 .net: >>287
リミテッドのどのモデル？
何と比べてそう思ったの？
289 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 13:42:23.22 ID:M5Fq7qNad.net: あと、エクスチューンより持った時軽さを感じる。
バランスは更に良くなっているね。
290 ：名無し三平：2019/09/14(土) 13:57:00.98 .net: まるで年老いて湯川の錯覚と妄想を聞いているようだ
291 ：名無し三平：2019/09/14(土) 13:57:32.03 .net: ○ まるで年老いた湯川の錯覚と妄想を聞いているようだ
292 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 16:25:03.99 ID:nhrztDNS0.net: お前湯川叩きばっかだな
293 ：名無し三平：2019/09/14(土) 17:14:25.92 .net: >>292
リミテッドが良竿なら、湯川様々でベタ褒めしてたんだが酷すぎる
294 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 17:58:12.84 ID:QcdRB/UZa.net: 無し男キモい
295 ：名無し三平：2019/09/14(土) 17:59:23.91 .net: 俺を叩いてもセフィアリミテッドの酷さは変わらない
296 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 19:17:36.70 ID:QcdRB/UZa.net: ほらなw
キモ過ぎるwww
297 ：名無し三平：2019/09/14(土) 19:18:06.52 .net: >>296
>295
298 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 19:36:29.36 ID:nU6DKjbS0.net: ID消してるだけでも気持ち悪いのに
竿コレクターが自分の価値観を押し付けようとしても誰も受け入れないよ

リミテッドはあまり手を出す気にはならないのは同じだが
エギングはゲームとして楽しむにしても中級機種で十分
それより上は完全自己満足
ラインとかエギも改良しないと竿の性能だけあげてももう意味ないところまできてると思う
299 ：名無し三平：2019/09/14(土) 19:50:49.35 .net: >>298
コレクターではない、実際に使ってみないと何も始まらない
俺は俺なりの使用感を率直にレポートするだけ、何か間違ってるだろうか？
300 ：名無し三平：2019/09/14(土) 19:53:19.41 .net: 釣りのタックルなんてコレクションとなり得ないでしょ？
数年毎にモデルチェンジするし、そんな高額なモノでもないし消耗品
301 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 20:44:45.77 ID:3OMELdMC0.net: 皮肉が分からないとは
302 ：名無し三平：2019/09/14(土) 20:49:49.28 .net: 皮肉には皮肉で返す
303 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 20:50:23.13 ID:I9fnoypQ0.net: ID無しは自閉症かなんかなの？
304 ：名無し三平：2019/09/14(土) 21:01:49.81 .net: >>303
自閉症でも何でも構わないからスルーしなさい
305 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 22:32:34.40 ID:IK1Q7LSn0.net: なんでID無しをNGにしてないんだ
306 ：名無し三平：2019/09/14(土) 22:41:15.20 .net: >>1-1000
そうそう、俺を見たくなければNGにぶち込めば良いそのためのID無しなんだから
307 ：名無し三平 ：2019/09/14(土) 23:25:35.09 ID:a1zpxAGk0.net: ここまでfimoみたいなブログじゃなくて匿名掲示板に執着するって過去にブログで一悶着あったとしか思えない
308 ：名無し三平：2019/09/14(土) 23:45:30.02 .net: 妄想するのは自由です
309 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 00:56:20.82 ID:RYxP+xOfd.net: ID無しをNGにすると、もともとID表示なしのスレは全レスあぼ～んになっちゃうんだよねぇ
なのでコテを付けて下さい、よろしくお願いします
310 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 01:55:15.94 ID:hqR81qNj0.net: BLACK LIONとかいうメーカーはどこのOEM？
ちょっとラーテル77とかいうのが気になるんだが、使ってる人いる？？
311 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 02:52:18.99 ID:bouMFk160.net: 相談にのってください。
ヤマガブランクスのメビウスはどんなもんでしょうか？
セフィアci4＋かカラマの安いのと迷ってます。
同価格帯でダイワ以外で他に良いのありますでしょうか？
312 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 02:53:12.84 ID:bouMFk160.net: 83mぐらいの長さです
313 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 06:13:06.84 ID:F4CsXq0vd.net: 長すぎる
314 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 07:44:47.50 ID:awavkRgdd.net: >>299
レポートはわかったから文末に「個人の感想です」って付けてくれ
315 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 07:59:45.03 ID:5f9JgJqY0.net: メビウス79M使ってるけどすごくいいよ。セフィアとカラマは使ったことないから比べれないけど
316 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 18:39:26.71 ID:uhTMGNYEa.net: セフィアリミテッド墨付け完了
マサムネはオクに流すかな
317 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 08:59:10.66 ID:UeRUjsM40.net: セフィアリミテッドはナノアロイとトレカT1100Gの採用でエクスチューンとは比べ物にならないくらいブランクスが良くなっているね。
よく曲がってしなるのに復元力が強くて小物サイズからモンスターまで楽しくやり取りができそう。
2kgオーバーの出る春アオリが楽しみで仕方がない。
318 ：名無し三平：2019/09/17(火) 09:05:26.77 .net: >>317
T1100Gとか古くて今更じゃね？
売りは最新のM40Xだな、採用してるのは86Mのみだが
高弾性・高強度素材のはずなのにあのダルさ
319 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 09:10:30.77 ID:UeRUjsM40.net: あと、セフィアリミテッドはグリップリールシート周りが良いね。反響が素晴らしい。
EVAを廃したのは正解。グローブつけて釣りをしているようなもんだし。
320 ：名無し三平：2019/09/17(火) 09:11:49.52 .net: メルカリとか正直だよな、全然合わないからと速攻で売りに出されてるもんなセフィアリミテッド
321 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 10:08:18.81 ID:/NSvCPKE0.net: 発売早々たたき売りされてて笑いしか出ないわｗ
322 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 11:41:04.78 ID:3A8kVpO10.net: >>321
3割引き以上で売ってるとこある？
323 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 11:41:48.18 ID:V5LMXEtx0.net: 合わないから出品なんて、エギングに限らずどのロッドでもあるだろ
下手に手元に残しても、どんどん価値落ちるだけだし
324 ：名無し三平：2019/09/17(火) 12:03:12.27 .net: >>323
そうそう糞ロッドは速攻処分だよな、エメラルダスの方が使い易いらしいし俺も同感
325 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 12:15:56.30 ID:rRhPgPTPa.net: 竿は人を選ぶ
君は人外
326 ：名無し三平：2019/09/17(火) 12:30:40.44 .net: >>325
仮にシマノがそんな事を言い始めたら終わりだなシマノ
「選ばれし者しか当社のロッドは使えない」とか
327 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 19:51:22.16 ID:G3PpA9ob0.net: さっさとコテ付けてくれよ
ノイズが混じると読みにくい
どうせID有りでも書き込んでるんだろ
328 ：名無し三平：2019/09/17(火) 19:58:13.95 .net: >>327
さっさとNGしなさい
329 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 20:02:29.75 ID:G3PpA9ob0.net: >309見ろやウザいのー
330 ：名無し三平：2019/09/17(火) 20:03:58.15 .net: >>329
連鎖切っとけ
331 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 20:06:34.41 ID:G3PpA9ob0.net: ウザ
ゴミやなこいつ
332 ：名無し三平：2019/09/17(火) 20:07:19.81 .net: すまん、連鎖とは別か
何れにしても俺には無関係だな
333 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 20:09:19.91 ID:0JMVDqP70.net: ストイスト76mmh買ったわ
30グラム越えのジグ投げられるのが便利ですね
感度は風が強くて全くわからんかった
334 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 23:42:22.08 ID:xFfzXPnD0.net: カラマにしとけ
335 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 01:00:40.05 ID:ga/wWHALa.net: >>333 折れるぞ
336 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 19:04:16.30 ID:DUKZ33PU0.net: >>335
ならやめておきます
337 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 22:36:43.28 ID:fwYkCmpGa.net: >>336 人に、しかもカスの集まるネットで言われたからやめるの？自分のポリシーはないの？アホなの？やりたいんだったらやるべきだろ。全ては自己責任なんだから、逆に折れるまでやれや。
338 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 22:41:52.19 ID:pnlR2v6t0.net: >>336
折れると自己責任、やめときな
339 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 22:55:50.82 ID:n6EmdkPjd.net: https://i.imgur.com/KDa4SE0.jpg
https://i.imgur.com/hPmTkNH.jpg
https://i.imgur.com/6MQwGjy.jpg
340 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 23:53:07.68 ID:fwYkCmpGa.net: >>338 優しい人キタ
341 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 23:56:27.94 ID:pnlR2v6t0.net: >>340
俺は何時でも優しいよ、向こうのスレでも
342 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 03:20:10.16 ID:eP839i8K0.net: 初めてエギングロッドを購入するのですが、どのメーカーのカタログでも３．５号がメインなら「Ｍ」が基本というような表現になっています
ただ、釣り番組や動画などでプロとされてるような人達がよく「ML」のロッドで３．５号を使っています
３号、３．５号をメインで使う場合でも「ML」で問題ないということなのでしょうか？
343 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 04:46:13.49 ID:Z3Yfkv5V0.net: 投げる分には問題ないよ
ただ深いポイントだと、しゃくる時に柔らかいロッドだと抵抗ありすぎてやりにくくなる
シャローエリアなら問題ないけどね
344 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 05:52:41.44 ID:cJO0NeTu0.net: 最近柔らかめのロッド流行ってる気がするね。自分も深場しゃくるのはMが良いけど釣るのはMLが良いな。MLでもしゃくれるし釣れるし。
345 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 09:04:27.96 ID:OXtboTKI0.net: >>342
設計者がこのモデルがMだと言えばMとなる。
まずは適合エギで選んで硬さは好みで選べだね。
346 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 17:10:27.33 ID:bL5CHzK10.net: リミテッドの85ml買った人いたらインプレお願いします。
347 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 17:11:29.62 ID:bL5CHzK10.net: リミテッドの85ml買った人いたらインプレお願いします。
348 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 17:15:21.20 ID:eP839i8K0.net: >>343>>345>>344
ありがとうございます！
349 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 03:24:26.87 ID:oTQVb5kNM.net: カラマのMとMLが気になってて店にあったから触ってきたけど、ティップまで張りが強いのがちょっと気になった。
実際使ったらどんな感じかな？
ある程度潮の重みも感じたいんだけど、以前セフィアエクスチューン86M使ってたとき3.5号はちょうど良く3号だとティップに重みを感じにくく手放した。
3.5号を強くシャクレて3号も使える繊細さが欲しいんだけど、何か他にも良いロッドもあったら教えて欲しい。
350 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 07:10:55.34 ID:PNvODdep0.net: >>349
リミテッド85MLがどんぴしゃ
なぜ触らないw
351 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 18:28:29.36 ID:kwCwYh8pa.net: >>349
カラマのMは35号の水深あるとこでやるなら快適だけど逆の釣りが多いんならMLがいいとおもう
352 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:32:07.21 .net: >>350
それトレカM40X不採用の劣化版リミテッドじゃん
353 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 18:46:53.07 ID:s++jYhgB0.net: カラマ買って使いこなせ秋ならml通年ならmがいい
354 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 19:09:16.88 ID:oTQVb5kNM.net: シマノも勿論候補の内だけど、これまでセフィアシリーズ四本使ったから他メーカーで良いのがあればそれにしたいなと。あとリミテッドは高すぎて。

水深は5メートル未満が殆どで、いきつけポイント一カ所だけ7～8メートルって感じで秋イカしかやらないけど、日本海側でこれからの時期風とウネリが強まるから3.5号使いたいんだよ。
潮が緩い地域なんだけど使った中でエメAGS83mlだとパワー不足を感じ、セフィアci4+809mlは更に柔く、先述したようにセフィアエクスチューン806だと3号が使いにくかったんだよね。
カラマmlは説明見ると3号メインとなってるしいままで使ったmlと変わらんかったらショックだし。
355 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 19:10:05.22 ID:3hZVLgEA0.net: 18カラマの80mlどんな感じですか？
356 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 21:18:07.76 ID:usEfH0YPa.net: スーパーカラマレッテイAT持ってる人はいないの？
357 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:13:21.78 ID:4amuZ/vbd.net: >>356
もってるよ
358 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 09:24:26.42 ID:qJ7/fEUH0.net: >>349
エメMX 85MLMどうかな？
359 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 09:25:39.77 ID:qJ7/fEUH0.net: >>349
エメMX８６ｍ－ｓ　でもいいかも
360 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 00:39:57.44 ID:xScmWKtI0.net: ストイスト76mmh買った
さっき釣り場でおろしてきたけど、そこでトップから3番までの
SMT部分が曲がってるのに気がついて。
気持ち悪くて釣りに集中できなかったわ。
SMTって、というかダイワのロッドってこんなもんなの？
振りやすさとか感度は気に入ったんだけどな。
361 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 09:36:06.04 ID:aQHzoCd10.net: >360
うちのも買ったときから微妙に曲がってるよ。
362 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 13:58:51.23 ID:trNqYuKj0.net: 時代は、短く柔らかくか。。。
チンコと反対だね。
363 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 19:44:46.80 ID:tZ5Z439Ed.net: リミテッド83Lで3.5しゃくるのきついかな？
水深はどこも5mくらい
364 ：名無し三平：2019/09/28(土) 19:51:33.69 .net: >>363
キャストすらままならないと思うよ
365 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 20:13:26.58 ID:trNqYuKj0.net: どーして
柔らかいの使いたがるの？
366 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 20:20:17.72 ID:TaFoZ2wda.net: 柔らかすぎてもだるいけど固すぎてもだるい
場所と自分の感性に合ったロッドを選べばいいだけだから初心者は仕方ないけど本来他人に聞くようなもんじゃない
367 ：名無し三平：2019/09/28(土) 20:32:30.50 .net: 馬鹿なユーザーがメーカーに踊らされてるんだよ
一時期の軽さ一辺倒戦略に限界が見え、重く柔らか方向へユーザーの目を向けさせたい
自重は重いのに軽いと、詐欺まがいのキャッチコピーで
ま、そのうち軽さ方向へ舵を切り直すだろうね、新素材と自社ギミックガイドとともに歴史は必ず繰り返す
368 ：名無し三平：2019/09/28(土) 20:37:53.88 .net: >>366
アクション表記は荷重とベントカーブで基準を設け統一して欲しいよな各社
シマノとか世代でメチャクチャ、ユーザー蚊帳の外の完全に作り手側のご都合設定、これでは客は離れる
369 ：名無し三平 ：2019/09/29(日) 03:36:53.61 ID:VF87vFdDa.net: >>360 俺のは全く問題ないよ
370 ：名無し三平 ：2019/09/29(日) 15:06:53.73 ID:9Ge9J6PM0.net: >>363
店頭で触っただけだが85mlと強さがさほど変わらないからおそらく余裕。
春もできるけど秋に比重置いたバランスだと思う。
シマノやダイワの大手メーカーは基本的に適合ウェイト等はマージンを多めに取っているからね。

>>365
リミテッドに関しては柔らかいと言うより超弾力の表現があっていと思うわ。
371 ：名無し三平：2019/09/29(日) 15:13:29.36 .net: 店頭で触っただけで何がわかるんだろうか？不思議で仕方ない
372 ：名無し三平 ：2019/09/29(日) 15:36:14.65 ID:9Ge9J6PM0.net: >>363
補足。
秋メインなので83Lと最後まで悩んだ。結局、春もしっかり頑張ろうと言うことで85MLにしたが。
湯川さんも83Lで春のでかアオリを釣れると言っているから3.5号も余裕ということだと思う。
373 ：名無し三平 ：2019/09/29(日) 16:51:38.65 ID:hrTJFufP0.net: >369
いいなー。
エギングロッドからアジング、エリアロッドまで20本近く手に入れて来たけど完全に真っ直ぐなロッドは無かった様な気がする。
374 ：名無し三平：2019/09/29(日) 17:42:08.07 .net: 高弾性・高強度素材「M40X」採用の S86Mですら、深場3.5号のシャクリは辛いセフィアリミテッド
375 ：名無し三平 ：2019/09/29(日) 17:54:17.76 ID:R0Mi5ufmM.net: 道具マニアなだけで下手くそななしお…悲しみ
376 ：名無し三平：2019/09/29(日) 17:56:34.20 .net: >>375
試せば馬鹿でもわかる、君も試してごらん
377 ：名無し三平：2019/09/29(日) 18:08:02.96 .net: こんなイカ釣るのに丁度良いかもねセフィアリミテッド
https://i.imgur.com/Hg62UqO.jpg
378 ：名無し三平：2019/09/29(日) 18:08:32.73 .net: 86M
379 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 01:46:43.33 ID:jrwnltm60.net: 予算無制限だとしたら皆んなはどんなロッドとリールを買う？
380 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 07:22:52.37 ID:VOwnWrdW0.net: ちょっとSHIMANO釣具事業部買ってくる
381 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 09:15:39.41 ID:v6TRcsKf0.net: >>379
セフィアリミテッド追加にヴァンキッシュダブルハンドル追加。
382 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 09:46:02.05 ID:jI4KPA0T0.net: リミテッド86Mとストイスト84Mを比べたらストイストの方が柔らかいぞ

ただ、リミテッドのトップガイドはダメだわ
糸がらみが半端じゃない
金メッキ以外にやることあっただろ
それ以外はまあどっちも良い竿だわ
383 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 12:26:48.63 ID:O+xB8x/i0.net: 俺もリミテッドの83Lと85ml迷ってる
2.5号から3号メインでたまに3.5号使うかんじなんだけどどっちがいーかな？水深は5mから10mぐらい
384 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:30:49.78 .net: >>383
両方買って試せば
385 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 12:36:44.01 ID:v6TRcsKf0.net: >>383
店頭で触らずネットで？
その使い方なら83L
386 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:40:23.95 .net: 万が一でもリミテッドを買う気なら、最大のウリである高弾性・高強度素材「M40X」採用の86Mしか選択肢は無いんだよな
387 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 12:41:34.16 ID:O+xB8x/i0.net: >>385
俺の住んでる地域の釣具屋どこもリミテッド置いてなくて触れないのよ
388 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:43:12.09 .net: >>387
触ると見送る事になるから、ネットで買うべき
389 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 12:51:12.42 ID:v6TRcsKf0.net: >>387
83と85取り寄せてもらって触って選べばいいんじゃない？
高い買い物だからわたしならそうする。
色々他にも諸事情あるなら、83Lを推しておくわ。
強さでいえば、86＞＞85＞83って感じ。
83でも3.5号は十分使えるよ。
390 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:59:25.34 .net: 何度も言うが

万が一でもリミテッドを買う気なら、最大のウリである高弾性・高強度素材「M40X」採用の86Mしか選択肢は無いんだよな
391 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 13:28:11.57 ID:jI4KPA0T0.net: 弾性高すぎてビヨンビヨン弾くクソ性能だけどな
392 ：名無し三平：2019/09/30(月) 15:55:28.34 .net: >>391
そんな出来損ないをシマノ（東レ）は声高に売ってるんだろうか？
それを君が暴露して大丈夫なのか？
393 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 18:48:19.62 ID:2+7OSPUh0.net: >>382
うむ。エクスチューンもXガイドなので同じやつなのだけど、あのトップガイドだけはどうしようもないわ。
ラインスラック+横風でものすごく絡みやすい。
他は特にそう悪く思わないのだけど
ガイドだけは発売当初からなんであんなのを採用したんだろうとは思ってたけど
リミテッドでも採用されてたとは。
394 ：名無し三平：2019/09/30(月) 18:56:02.17 .net: >>393
Xチューンから微妙に形状を変えたのを知ってるかな？何かしたのかもね改悪
http://i.imgur.com/JrQAkpA.jpg
395 ：名無し三平：2019/09/30(月) 19:01:23.09 .net: Xチューンより絡み易い形状だな、俺はスラック出さないからトラブらないが
http://i.imgur.com/JrQAkpA.jpg
396 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:02:35.76 ID:nLpeu2Fo0.net: 絡む奴はヘタクソなの自覚しろよ
397 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:09:39.06 ID:4mk58AZe0.net: アジングとエギングに共用できるリールなら何がおすすめですか？二万円以下。一万以下なら最高。エギングロッドは、セフィアss使ってます。
398 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:32:12.35 ID:rAVx33QFd.net: Ｘガイド絡みにくいだろ
どんな使い方してるんだろ
399 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:59:52.97 ID:WAYik6KS0.net: 使い方や風などの状況、ライン等様々だからね。
自分の場合、張りのあるタイプのＰＥラインの方がトップガイドに絡むかな。
400 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 22:23:41.38 ID:etOrceQ20.net: 無視されても無視されても話しかけ続けてる知障いてウケるw
401 ：名無し三平：2019/09/30(月) 22:33:59.60 .net: リミテッドのXガイドと旧セフィアCI4+のFuji、トップガイドにラインが絡み易く、絡むと解け難いのはどっちだろうか？一目瞭然
https://i.imgur.com/QgPb1hB.jpg
402 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 09:15:05.91 ID:w+89z9XL0.net: 絡んだ後のほどけにくさも尋常じゃない
Fujiのガイドがいかにすごいかが良く分かったわ
403 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 09:17:28.85 ID:/m8pYvVw0.net: xガイドが絡むという話になってんの？
リミテッド85をすでに10釣行以上使っているが絡むことなんてないぞ。
スラックジャークでも絡まない。もちろんその人のスキル次第だけど。
他社のロッドでも採用してほしいくらいだわ。
404 ：名無し三平：2019/10/01(火) 09:26:59.94 .net: >>402
餅は餅屋、高額で余計なギミックガイドなんて不要なんだよね
405 ：名無し三平：2019/10/01(火) 09:28:43.59 .net: バットガイドは糸鳴き酷いしな
406 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 10:02:27.13 ID:FV5SlMAza.net: エギ王スティックまだかな～
407 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 10:04:57.78 ID:RLmOry8c0.net: エクスチューン85ML使ってるけど全然絡まないぞ
どんな使い方してるんや
408 ：名無し三平：2019/10/01(火) 10:40:06.94 .net: 絡み易い人はXガイドなんてギミックは避けましょう、て話だろ？
409 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 17:13:45.01 ID:ro2mxju6d.net: 俺もエクスチューンだけど他より絡まない気がする。
410 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 19:01:52.22 ID:E0xEjWES0.net: 絡む言う人は風の向きとか強さでこのしゃくり方は無理やなとか全く考えて無いんやろ
水中のエギの動きとかも考えて無さそう
411 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 19:39:42.64 ID:hn8lwD2bM.net: だな。
俺もXガイドのエギングロッド二本目だけど、この前初めてガッチリ絡んだけど明らかに俺のやり方に問題があって、疲れたからチョーテキトーにやったら絡んだ。でもほどくのも早く済んだけどな。
シンコシーズンに入ったばかりの頃はメバルロッドでpe03とかで遊んでたけど、それこそ絡みまくりで無駄にエギ根掛かりロストしてた。
412 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 21:05:00.11 ID:chtC9/XSd.net: 最強のエギングロッドは俺だ！
413 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 21:25:28.47 ID:XdzaENXXa.net: >>412 このペナンペナンの短尺め！
414 ：名無し三平：2019/10/01(火) 21:46:39.05 .net: セフィアシリーズトップガイド比較
上からリミテッド86M・Xチューン806M・現行CI4+ 806M・旧CI4+ 806M
https://i.imgur.com/5zx2GTM.jpg

Xチューンと現行CI4+のXガイドでも微妙に形状が異なる（現行CI4+の方が解け易い）
ラインの絡み易さ解け難さは、下から順にトラブルレスに見える（Fujiが最もトラブルレス）
ガイド自重はFujiが最も軽量ではないだろうか？

結局、Xガイドにはどんなメリットがあるんだろうか？金メッキとか悪趣味以外の何物でもない
415 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 22:08:18.79 ID:qeDeTi7ur.net: >>414
軽い、トラブルレスとはさすがFujiって感じですね
やはり袴の効果なのかな
416 ：名無し三平：2019/10/01(火) 22:14:32.32 .net: >>415
当然そうでしょうね、Xガイドもスリム化を図っているのはわかるけど金メッキとか勘弁して欲しい
「使い手の所有感も満たす」とか何処の馬鹿が考えたんだろう？あの田舎おやじなんだろうか

http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5785
> トップにはゴールドのI.P.処理を施し使い手の所有感も満たす。
417 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 22:15:55.93 ID:9bnVnptjM.net: imgur画像開こうとしてもスマホだと広告が邪魔すぎて全く開けないマジくそ。
広告多すぎだろ。
418 ：名無し三平：2019/10/01(火) 22:21:41.16 .net: >>417
専ブラのビュアーで問題ないでしょ？
419 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 23:00:00.26 ID:fOUR5fGt0.net: >>406
いよいよ今月だから楽しみだよね！
420 ：名無し三平 ：2019/10/02(水) 07:15:11.08 ID:tQZ0ajQed.net: カンジの710と83ってどうでしょう？
421 ：名無し三平 ：2019/10/02(水) 09:01:16.74 ID:KfvLtMhi0.net: >>414
ダイワがAGSを作ったから、慌てて対抗馬を作っただけだろ
できあがったのは20年ぐらい前の形状と変わらない糞ガイドでした
422 ：名無し三平 ：2019/10/02(水) 13:21:56.34 ID:UWL8mah8K.net: >>414 の画像見てると一番絡みにくそうなのは一番下で次は一番上に見えるんだけど…
まぁ、モノフィラ時代のガイド形状だなとは思う
コシのないラインを向かい風で使うには向かないんじゃない？
423 ：名無し三平 ：2019/10/02(水) 21:05:02.58 ID:g0Rfknkp0.net: >>420
ヤフー知恵袋にストリームブースターの情報結構ありますよ。
424 ：名無し三平 ：2019/10/03(木) 20:20:08.98 ID:Qoaxaofu0.net: ストリームブースター気になるわ
425 ：名無し三平 ：2019/10/03(木) 20:41:19.70 ID:XIrqTALld.net: 結局710買った！
気に入らなかったら83買い足し。
426 ：名無し三平 ：2019/10/03(木) 20:59:51.86 ID:nW31jHKR0.net: あんまり短いと飛ばなくない？
427 ：名無し三平 ：2019/10/03(木) 21:14:48.71 ID:XUJO7KB+0.net: トランプ711ってどうすか？
428 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 00:00:13.18 ID:XO3gIzoM0.net: >>425
新しい86センスも軽くてめっちゃよかったですよ。
429 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 01:37:22.69 ID:CDuY43MRa.net: ストリームブースターはリール結合のカリカリがすぐ壊れる
430 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 13:51:25.27 ID:+0vPWDU20.net: 7フィート代のロッドから8.6フィート以上に変えた人いますか？
今は軽くて楽だからショート使ってるけど、ロングの方がしゃくりやすそうだなと思ったので感想を聞きたいです。
431 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 18:19:59.86 ID:ewtUgCHT0.net: >>430
変えたときはかなり違和感あるけど使ってると慣れる
432 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 21:21:55.15 ID:XLwz+jzG0.net: 7フィート台の方が
シャクリ易くないか？
433 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 21:30:37.30 ID:Jy98bbYT0.net: 両方使ってて気分や季節でかえてるけどあんまり気にならんかなぁ
434 ：名無し三平 ：2019/10/05(土) 11:54:51.16 ID:8EwRRhMM0.net: >>431
変更した理由とかありますか？

>>432
スラックジャークは長い方がやりやすいのかなと思って

>>433
なるほど、ありがとうございます
435 ：名無し三平 ：2019/10/05(土) 19:39:38.70 ID:6yzg+Nq9p.net: >>434
足場高いとこやるのに短いとちょっぴり不便だったもので
436 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 13:31:02.29 ID:Ot1PuvYF0.net: >>435
ありがとう
437 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 13:59:06.95 ID:CAmeZYcX0.net: シャクル時に必ずドラグ音出す人いるけど何かが間違ってると思う
一晩中鳴らしてる人がいた、それでも一杯釣れたようなので間違いではなさそうだ
438 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 13:59:07.49 ID:CAmeZYcX0.net: シャクル時に必ずドラグ音出す人いるけど何かが間違ってると思う
一晩中鳴らしてる人がいた、それでも一杯釣れたようなので間違いではなさそうだ
439 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 14:18:45.88 ID:NnSzbwtvd.net: 俺はドラグ出る調節にしてる。足場高くて浅いので飛び出ない程度に調整してる。少し出る程度が丁度しゃっくり易いってのもあるけど。自分のやり易い様にすれば良いと思う。
440 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 15:16:54.32 ID:vqyHkX1y0.net: むしろロックするくらい締めてたらこの時期ゲソ祭になりそうw
441 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 18:14:57.86 ID:JknqSfBHa.net: ドラグ締めてたら身切れするくらいの勢いで合わせたいからドラグはある程度出るようにしてる
442 ：名無し三平：2019/10/06(日) 18:16:49.11 .net: ダイワATDの悪口は程々に
443 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 21:10:51.75 ID:du3EgZM60.net: スレると合わせた時にはすでに触手一本しか刺さってない事あるからドラグ緩々にしちゃうわ
そうしないと身切れしちゃう
444 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 21:11:24.59 ID:h6jYGTLod.net: ドラグ緩くするの見切れもあるけど、エギの移動距離抑えるのもあるね
ガチガチが間違ってるだろ
445 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 22:22:35.64 ID:ZxCb0Pn00.net: ラインにかかる瞬間的な力を逃がすためにもドラグはちょっと出したほうが良さそうだけど
446 ：名無し三平：2019/10/06(日) 22:29:29.28 .net: >>443-445
シャクリ幅と速度・アワセは力加減、全て釣り人の力量でやるべき事だしそれがエギングの楽しみの一つだと思うぜ
その楽しみをドラグにやらせるとか勿体ない
447 ：名無し三平：2019/10/06(日) 22:32:49.60 .net: ドラグやロッドでの吸収を最小限に抑え、入力量がダイレクトにエギに伝わるこれが理想ではないだろうか？
セフィアリミテッドでドラグズルズルとか正に論外
448 ：名無し三平：2019/10/06(日) 22:35:19.37 .net: ドラグズルズル派はドラグワッシャ見てみな、摩耗してフェルトクズが溜まってるよ特にシマノは摩耗が早い
449 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 23:26:26.12 ID:h6jYGTLod.net: たまったことないわwww
450 ：名無し三平：2019/10/06(日) 23:35:51.88 .net: >>449
シャクリでドラグを多用するとすぐこうなるよ、LTでシマノ構造をパクったダイワATDも早いだろうな
https://i.imgur.com/lkiUGxC.jpg
http://alwaysfish.blogspot.com/2013/08/11.html
451 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 23:39:23.27 ID:h6jYGTLod.net: ワイヤー錆びてるやないかw
使い手が悪いだけ
こんなの信用すんなって
452 ：名無し三平：2019/10/06(日) 23:41:37.48 .net: >>451
そんな話しではない、フェルトが自分の身を削って仕事をしてくれてる証拠
453 ：名無し三平：2019/10/06(日) 23:42:49.41 .net: ドラグズルズル派はドラグノブ外して内部覗いてみればわかるよ
454 ：名無し三平：2019/10/06(日) 23:45:24.62 .net: >>451
それ錆ではないよ、摩耗したフェルトの変色
455 ：名無し三平 ：2019/10/06(日) 23:49:14.87 ID:h6jYGTLod.net: ちゃんと定期的にドラググリス抜いて
新しいグリス湿布しとけばまずならないって話しだろ
456 ：名無し三平：2019/10/06(日) 23:51:44.08 .net: >>455
それは当然の話し、皆がそれをやっているだろうか？
グリス換装ではなくフェルトを入れ替えれば完璧、カーボンワッシャなら摩耗は激減するがフィーリングがな
457 ：名無し三平 ：2019/10/07(月) 01:48:50.89 ID:mqdEDzI10.net: ドラググリス塗り直しすればいい
458 ：名無し三平 ：2019/10/07(月) 02:44:11.42 ID:Rmfi2X++d.net: >>450
グリス多過ぎないか？
459 ：名無し三平 ：2019/10/07(月) 04:16:28.08 ID:GEJVeUO50.net: > カーボンワッシャなら摩耗は激減するがフィーリングがな

なんかON、OFFのスイッチみたいな感じだよね
釣りによってはああいうのが良いパターンもあるんだろうけど
部品も高いしｗ
460 ：名無し三平 ：2019/10/07(月) 22:58:02.83 ID:u4UoF7k4a.net: 1番いいロッドはヤマガのカリスタだと思う。ストイストとストリームブースターしか使ったことないけど。なんとなくね。
461 ：名無し三平：2019/10/07(月) 23:00:20.89 .net: >>460
復興支援はそろそろ終わりで良いんじゃない？
462 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 02:01:32.43 ID:WwGbYKtWp.net: >>460
各インプレ頼むカリスタからストイストに乗り換え悩んでる
463 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 11:35:08.21 ID:A94o4uI2d.net: ダイワはあのAGSってのが…
464 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 13:29:40.46 ID:/X0SYLbWM.net: カリスタ82mとテクニマスター82L使ってますがカリスタは大分重く感じます。
比べる対象にはなりませんがご参考までに。
465 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 16:37:37.94 ID:5H0odrzv0.net: MとLでは、ブランクの太さ・肉厚がかなり違う。Mが重くて当たり前。
466 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 17:41:04.87 ID:pTYmWDVud.net: カリスタ89mlとバリアス88l使ってます
同じエギでもバリアスのほうが使い易くよく釣れます
なぜかわからないけど
467 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 17:42:51.85 ID:jKUz9bXu0.net: 考えるな感じろ

わりとまじで
468 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 18:18:42.02 ID:SEEPxA350.net: >>460
自分も同じタックルを使ってきたがストリームブースターに行き着いた！
469 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 22:57:39.23 ID:0alNYyVUa.net: >>462 ストイストは76 一択。飛距離、感度共に最高。先は硬いのでしなやかさを求めるのであれば向かない。
470 ：名無し三平：2019/10/08(火) 23:10:39.13 .net: ストイストは11月に72H-MTなんてガチ棒が出る、沖縄ボートレッドモンスター用らしいが
タイラバにライトジギングにもとか、ダイワの迷走ぶりが半端ない
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/egi_rd/emeraldas_stoist_ags/index.html

ダルい軟派ロッドから、再びガチ硬派ロッドへ方向転換の兆しか
471 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 23:13:44.93 ID:jKUz9bXu0.net: 俺だけがってわけじゃないと思うがずっと同じもの使ってると全く違う味付けのものを試したくなるからな
流行がどうのこうのっていうよりお前らさんがメーカーに踊らされてるだけなんじゃないの？
472 ：名無し三平：2019/10/08(火) 23:20:15.94 .net: >>471
踊らされて良いんじゃないの？
色々試してみて、その中から自我が確立するものだ
473 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 23:31:22.14 ID:Ra3OKCb/a.net: >>472
否定はしてないよ
趣味なんだし自分の好きなようにやればいい
474 ：名無し三平 ：2019/10/08(火) 23:31:51.01 ID:Ra3OKCb/a.net: って触れちゃいけない奴やん
475 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 02:12:14.93 ID:Psnney/n0.net: 76M-SMTTと76MMH-SMTで迷っている
スペック上軽快にやるには前者で良いんかい？
476 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 14:29:19.87 ID:B7ZMd0Tia.net: 表記はそっくりだが、全く別物だから気をつけろ
477 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 16:40:43.24 ID:Psnney/n0.net: そうだよね　84M買おうとしたんだけども短い竿も使ってみたいなーって　

https://i.imgur.com/r61ybYh.jpg
478 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 16:51:46.82 ID:uB1x48HC0.net: 短いロッドってお遊び用以外に必要かな？
エギの飛距離が短いのは致命的なデメリットだと思うんだけど。
479 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 23:42:50.29 ID:eVsZ91AR0.net: >>469
カリスタがしなやかなので硬めが欲しいから76mmhにするわ
480 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 23:52:27.28 ID:vyPK71GYa.net: >>478 ストイスト76は短くてもえげつないぐらい飛ぶよ。
481 ：名無し三平 ：2019/10/09(水) 23:53:56.14 ID:vyPK71GYa.net: >>479 リールはイグジスト2500scにしろ
482 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 07:48:17.78 ID:6fV99P2X0.net: >>478
ロッドの長さによる飛距離の違いなんて微々たるものだよ
俺は今期86から77にしたけど本当に楽になって釣果も伸びたわ
483 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 07:54:55.53 ID:7ZV6XM0Da.net: いよいよ今日だ！
届くの楽しみだ！
484 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 08:13:42.08 ID:l1/rzrg00.net: >>482
俺は8.4と8.6でも明らかに飛距離変わるな
485 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 09:11:21.95 ID:NadMMueK0.net: >>480
76でも飛ぶのかもしれないが、ストイスト84Mのほうがやはり飛ぶのでは？

>>482
そうかな。結構変わるという実感があるけど。
短いとしゃくりやすいのは分かるけど、距離がやはり犠牲になると思う。
かといって長すぎるとこんどはしゃくりがしんどくなる。
両方のバランスをつきつめると8フィート中盤ってことになっているんだと理解しているが。
486 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 12:22:41.85 ID:ppn8L9l2r.net: 飛距離だけでいうなら、早く振り抜ける最長のロッドが一番。　

案外、短めで硬いロッドを体使ってバシッと投げるのがよく飛ぶ。
487 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 12:54:28.53 ID:qIssu8erd.net: 硬けりゃ飛ぶという簡単な話だっけ？
488 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 20:07:43.99 ID:WqJhNcDh0.net: >>481
ステラ派はなんです
489 ：名無し三平：2019/10/10(木) 20:12:59.17 .net: 普通はステラだな、イグジ買う位ならヴァンキが正解
490 ：名無し三平 ：2019/10/10(木) 20:24:51.93 ID:i1R8c0ZT0.net: イグジストはないわ
費用対効果最低レベルだろ
491 ：名無し三平：2019/10/10(木) 20:29:23.73 .net: エギにダイワはない、シマノからドラグ構造をパクったくせに不出来
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
492 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 22:06:16.13 ID:34NixxVl0.net: 19 セフィアSS S86M 19600円。
17 セフィアCi4+ S806M 19800円。

ならどっちを買う？
凄え悩む…。
493 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 22:20:10.21 ID:xAJSEyJs0.net: その値段ならＣｉ４一択だろ。悩む理由すら分からない
494 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 22:59:09.75 ID:6ULvfvhE0.net: 近所で17 セフィアCi4+ S806M 13800円。
で1本だけ処分価格で売ってるけど買いかな？
495 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 23:11:30.86 ID:PEJzErUb0.net: >>494
即買い！
496 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 00:01:37.46 ID:SNmIC0410.net: >>494
gogo!
497 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 01:39:40.02 ID:AnZN23Uv0.net: 釣具屋で新しいSSロッド見たがカラーリングがカッコイイな
CI4も早くモデルチェンジした方が良い
498 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 08:16:46.74 ID:bu8wGtO10.net: >>493
そうだよな。
今日買いに行くか。
499 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 10:02:40.86 ID:zCWH4lU3d.net: 色物と思われているかもしれないけど
エメラルダスMXのタマちゃんモデル、
これかなり使いやすい。
竿の設計としてかなりレベル高いと思ったよ。
最近はこれしか使ってない。
500 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 10:17:18.84 ID:4w3WNWUda.net: 売れないとステマが湧く
501 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 10:27:26.63 ID:veHFJ+KI0.net: 俺は長竿派。
短竿のシャープな振り抜きや操作性も魅力だが、
テトラや磯の張り出し、浜での波頭に対する糸捌き等、
３０㎝以上違うと格段の差が出る。

>>499
娘用に買おうかなと思っている。
俺もちょっと使ってみたいというのもある。
502 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 11:10:03.16 ID:BovyGWhP0.net: 今セフィアCi4 806m使ってるんだけど
アクシデントで折ってしまった。
瀬戸内秋イカで使うには硬く感じてたんで
代わりを考えてます。
ステップアップと所有欲充実で
予算40千から70千くらいでなんか良いのないかなと調べてますが、おススメないですかね
503 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 11:15:25.90 ID:JvmRFkUT0.net: >>502
スキッドロウテクニマスター 82L
504 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 11:22:25.76 ID:BovyGWhP0.net: >>503
ありがとうございます。
良さげなロッドやな
エバグリて
海の世界ではどうなんだろ。
505 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 11:27:18.59 ID:6dNH43EJ0.net: セフィアssに使用するおすすめリールは、やはりセフィアですかね？ストラデイックと迷ってます。
506 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 12:59:02.49 ID:SNmIC0410.net: >>504
杉原正浩で検索したらYouTubeでテクニマスターを使用している動画が沢山出てくるので良かったらチェックしてみて下さい。
507 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 13:09:44.10 ID:zVwkEINy0.net: >>506
見てみました。
使ってる竿やとしたら
なかなか良さそうな感じやと
現物釣具屋に見に行ってみます。
508 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 13:21:36.29 ID:2WWAVth90.net: >>499
エギングだけならMXで十分
エギングとロックフィッシュやるならもってこいだと思う
509 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 13:59:19.68 ID:UMN234FC0.net: >>502
カリスタ
510 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 14:38:17.28 ID:LgrMgC4D0.net: >>509
ヤマガですか
程よい値段ですが
近くに置いてある店あるかな
流石に触らず買う勇気がないです
エバグリなら大手量販店行けばあるかとは
511 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 15:00:32.00 ID:feldfpr/d.net: エギングロッド購入でアドバイスお願いします！
現在はヤマガ　ブルーカレント85を使用し堤防(高さ4～5m)で基本3.5号エギでエギングしています。
秋イカが大きくなり引き抜きが厳しくなってきたのと、ロッドが柔らかいため、長時間大きく動かしていると疲れがたまりだしました。
カリスタ、セフィアエクスチューンやストイストを考えています。長さ固さどれが適しているでしょうか？アドバイスお願いします！
512 ：名無し三平：2019/10/12(土) 15:20:00.97 .net: オールレンジで3.5号とか意味わからん
その3機種でもヘビー寄りのモデルでないとキツいよ、Xチューン806Mでもストイスト84Mでも3.5号は過負荷カリスタは論外
513 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 16:36:50.91 ID:feldfpr/d.net: 510です。オールレンジでも以外にいけますよ。ただワンピッチしてもスラックスジャークの様に移動距離は短いですけど。前に挙げた3機種のMでも厳しいのですか？ヤマガつかってたので、候補の中ではカリスタが使ってみたいと思ってました。
514 ：名無し三平：2019/10/12(土) 18:24:27.95 .net: >>513
他社買うとヤマガのペナンペナンぷりに驚くよ、キレのあるワンピッチをしたければヤマガは避けるべき
515 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 18:43:03.46 ID:feldfpr/d.net: 510です。自分は2～4回気分でシャクッてフリーフォールでのせる感じ(デイならラインで当たりをとりながら、夜は適当)あまり、シャクリの強さを考えてなかったのですが、もっとシャクれる硬い竿がいいですか？
初めてのエギングロッド購入なので、硬めとか長めと言われても違いが分かりません。回答者さんの偏見でかまいませんので、セフィア86mなど、このロッドと教えていただければ店に見に行きたいと思ってます。お願いいたします？
516 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 18:51:26.28 ID:bu8wGtO10.net: >>515
もうエギ王棒でよくない？
エギ王棒手に入らないならカラマプロトで良いような気がする。
517 ：名無し三平：2019/10/12(土) 18:52:13.47 .net: >>515
色々試した結果、ズバリ偏見でセフィアCI4+806M
Xチューンなんて重いだけで全くメリットなし、ストイストはダルい
予算が許すなら19ヴァンキも一緒に
518 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 19:15:54.29 ID:FqFQhYUfM.net: >>513
カリスタ82m使ってますが強いと思います。只持ち重りが少々あるなと思うので82ml使ってみたいですね。
519 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:18:49.58 ID:y9zlR/Ly0.net: ここにいる奴なんて、覇 T's 800 MURAMASAなんて知らないんだろう
520 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:30:17.67 ID:feldfpr/d.net: 510です。19ヴァンキッシュは現在使用中です。Cl4を候補にいれ、店にいきます！足場高いんで抜きあげ考えてカリスタ89mlが気になってたんですが、使用感分かる方いらっしゃいませんか？
521 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:32:11.65 ID:An0Jl8NB0.net: >>513
スラックスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522 ：名無し三平：2019/10/12(土) 20:32:34.90 .net: >>520
ベンドカーブ見ればわかるでしょ？ダルさが
https://yamaga-blanks.com/wp/wp-content/uploads/2016/01/cal-curb.jpg
523 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:33:18.43 ID:zuWm1mlrd.net: >>520
89MLに19ヴァンキッシュのっけてたけど、先重りひどいよ
524 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:36:20.05 ID:L5qFTNGY0.net: ヤマガロッドにシャキ求めたらアカンやろｗ
525 ：名無し三平：2019/10/12(土) 20:36:26.64 .net: オールレンジで3.5号が行けると言う位だし、彼はエギに向いてないのかもね
526 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:40:38.32 ID:feldfpr/d.net: 510です。スラックス…予測変換やって間違ってました。
もちろん、ヤマガのベンドカーブは見ましたが、それがダルいのか？また、エギングに適した硬さは(人や釣り場により違うのは承知)？エギング自体は7年ほどやってますが、エギングロッドの購入が初めてで分からないのです。初心者な質問でスミマセン。
527 ：名無し三平：2019/10/12(土) 20:46:44.57 .net: >>526
エギロッドを1本も持ってないのに使用感を聞いても意味ないと思うよ、
何でも良いからベンチマークに1本買ってみれば？
528 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:50:27.41 ID:feldfpr/d.net: そうですね。候補を上げて頂いたので、CI4の806mを試してみます。
529 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:52:38.51 ID:L5qFTNGY0.net: ヤマガロッドは他に比べるとバットが入る
エギングロッドも例外ではなく他メーカーと比べるとシャクリは非常にダルい
530 ：名無し三平：2019/10/12(土) 20:54:16.60 .net: >>528
色々試して現行セフィアでは間違いなくそれが最強です
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg
※俺のおすすめは旧セフィアCI4+ 806Mだけど
531 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 20:57:44.81 ID:feldfpr/d.net: 皆さん質問に答えて頂き、ありがとうございました。Cl4に決めました！
532 ：名無し三平：2019/10/12(土) 21:02:58.91 .net: >>531
85オールレンジからするととんでもなく張りが強いよ、それがキレのあるこ気味良いダートを生む
533 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 21:10:59.32 ID:bu8wGtO10.net: >>530
803Mはどう？
534 ：名無し三平：2019/10/12(土) 21:13:54.13 .net: >>533
使ってないからわからん
535 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 22:16:10.41 ID:uMr6t1ay0.net: 小イカしか釣ってないのに偉そうに
536 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 22:24:23.49 ID:3Lw/7+Qmd.net: >>520
16ヴァンキのc3000で先重り酷かったので3000HGM使ってる。3号なら俺は問題無かったけど3.5号だとキビキビってよりスローに誘う感じで使ってる。足場の高い時は重宝してる。
537 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 23:36:36.58 ID:feldfpr/d.net: >>536
19ヴァンキだから先重りは避けられないね。
Cl4の806Mを考えてますが、やはりキビキビ動かすと釣果に差がでるの？
538 ：名無し三平：2019/10/12(土) 23:45:23.04 .net: >>537
他人に聞く前に自分で試して見れば
539 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 23:49:16.56 ID:S2N+kJsf0.net: >>537
このID表示してない奴は相手しちゃダメ
本当に
540 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 23:53:35.77 ID:gaFwX5U80.net: >>537
IDなしの人にアドバイスもらっているようだけど、参考にしたらだめだよ。過去レスやエギングスレを見てもらったら偏りっぷりがよく分かる。
あと、アオリはエギをキビキビ動かしさえすれば釣れる単純な話じゃない。
今のロッドは潮流などの潮の重みの感じられるしなやかなものが主流になってきてる。
541 ：名無し三平：2019/10/12(土) 23:55:04.48 .net: >>540
それは加齢臭ロッド
542 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:07:19.23 ID:66NM9OBGd.net: 悩みますね。春夏秋ともに、そこそこ釣れており悪いとは思ってないですけど、先の質問の通り新規購入を考えてました。
もしよろしければ、私の釣り場の条件で、これってロッドがれば教えてください。
543 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:07:49.00 ID:1c2TvZb20.net: カラマ一択
544 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:23:03.14 ID:66NM9OBGd.net: カラマ調べましたが、ヌーボカラマでいいかな？上位は高すぎる！長さや硬さにオススメありますか？
545 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:24:01.37 ID:BleL7Aurd.net: >>537
秋の早い時期でスレて無ければキビキビ動かした方が良い気がするけどこれからとかスレて来ると水深にも依るけどフォールを長く取ってスローに誘う釣りをしている。
546 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:28:43.94 ID:BleL7Aurd.net: >>537
体格とかでも快適なロッドは人それぞれ何で先ずは振ってみて下さい。１本人なら86のm２本持てるなら80前後のシャッキリした奴と自分の好みで別のタイプのやつを探して行けば良いのでは。
547 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:34:14.40 ID:66NM9OBGd.net: ラインとエギつけて振れればいいんだけど。ブルカレも店では硬めかなって思ってたら実際はかなりしなるロッドでした。現場で使ってみないと分からないところが悩ませてくれますね。
548 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:37:39.88 ID:mavgLuMe0.net: >>547
今使っているロッドを持ち込んで曲げ比べたらどっちが硬いかくらいはわかるよ。
549 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:38:33.28 ID:YpFchLzi0.net: ヌーボプロト80mlと83m使ってるけど、どちらも良いロッドだよ
550 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:43:07.70 ID:BleL7Aurd.net: >>547
ブルカレは元々曲がる。前に話題に成ってた85と比べれはカリスタでもかなり固く感じるよ。俺はエクスの86ml-sからカリスタ89買ってその後、夢墨２本買って周りに変わり者と思われてる。
551 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:46:51.35 ID:66NM9OBGd.net: >>550
カリスタ89 エクス86mlとても興味あります。使い心地どうでした？
552 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 00:57:29.09 ID:BleL7Aurd.net: >>551
カリスタは前にも書いたとおりで3迄なら快適それより餓えはシャクリはダルく感じるかもエクスはml-sのソリッドモデルだよ。人気は無いけど夜の釣りではソリッドも楽しいよ。
553 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 01:25:04.95 ID:+4SCGWKfa.net: タマちゃんモデル店に置いてるとこあんの？
値段も手頃だし欲しいな
554 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 02:37:34.43 ID:66NM9OBGd.net: >>552
mlでも柔らかいんだなぁ。でもブルカレ85はカリスタのLに似た硬さみたいだから、今よりはダルさなくなるかな。色々悩んできたなあ。
555 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 02:48:40.60 ID:BleL7Aurd.net: >>554
ブルカレ85からならカリスタでダルく感じる事は無いよ。キャスト感も全く違うどっちも使ってるけどバットから曲がるブルカレに対してカリスタはバットが強い。多分セフィアのmは最初は棒に感じると思う。
556 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 03:39:39.00 ID:66NM9OBGd.net: Ci4を購入予定で店に行きます、あればカリスタも触ってきたいと思います。ありがとうございます。
557 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 11:28:22.39 ID:oWhtWVKL0.net: スキッドロウテクニマスター 82L
他メーカーのロッドと比較して感度など使用感はどう？
自分は万能ロッドで昨年からエギング始めて、高価だけどこれを購入して使っているんだけど、他のエギングロッドを使用したことないから比較できなくて。
アタリは取れるようにもなり問題はないけど、セフィアも気になってる
まだ使い倒すつもりではいるけど
558 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 13:27:02.30 ID:A/NWiCyR0.net: >>499
それ欲しかったんだよなぁ
見に行ったら無くなってて86M-S買ってしまった
559 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 20:26:22.34 ID:kyBFmQ+A0.net: レガーメ斬ってどうでしょうか？
560 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 21:44:32.84 ID:ppA6ZX730.net: 音だしたいならお勧めします。
561 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 21:44:51.11 ID:ppA6ZX730.net: 音だしたいならお勧めします。
562 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 21:45:22.97 ID:ppA6ZX730.net: 音だしたいならお勧めします。
563 ：名無し三平 ：2019/10/13(日) 23:01:28.65 ID:nADaIZ7X0.net: >>553
近所の釣具のポイントとかめや釣具には店頭に一本並んでたよ。
店の奥にも在庫があるかはわからないけど。
564 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 01:07:07.27 ID:z7ORl/9Ip.net: >>563
おー残ってるとこには残ってるのね
今度周辺の釣具屋巡ってみるわ
565 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 21:26:03.29 ID:6nEPEiiM0.net: エギングロッドを購入したいのですが、シマノのセフィアBBとダイワのエメラルダスV
は値段帯からしても入門者用のロッドで競合機種になるんですかね。
自分は予算的にはこの二つのどれかと思っているのですが、皆さんはどっちをおすすめですか。
とりあえず長さ86の硬さMを買えばいいですかね。
566 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 22:34:08.91 ID:lhOmssfKa.net: >>565
メジャクラ買っとけ
567 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 22:35:38.73 ID:QP34BQUY0.net: 個人的にはエメ
単純な重さならセフィアが軽いけど竿先の重さとかしなりがエメのほうがいい
568 ：564 ：2019/10/14(月) 22:44:00.24 ID:6nEPEiiM0.net: >>566
メジャクラって何ですか。
569 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 22:59:31.79 ID:I4XQoLCs0.net: >>565
最初の１本は８６Mがちょうどいい。

>>568
メジャークラフトのこと。
570 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 23:50:09.01 ID:LWlqANGNa.net: 長さは個人的には83の方が好き
571 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 07:13:06.25 ID:H2i9ojfj0.net: エクス805ML+が最高やわ
572 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 07:15:20.03 ID:v50quP4G0.net: あれ柔らかくね？
ペナンペナンすぎ
573 ：名無し三平：2019/10/15(火) 07:21:19.04 .net: 湯川がセフィアをダメにした
574 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 07:24:20.30 ID:v50quP4G0.net: リミテッドは3種類あるけど全部同じペナンペナンにしか見えない
575 ：名無し三平：2019/10/15(火) 07:33:05.99 .net: >>574
86Mでもダルすぎる
576 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 07:34:20.21 ID:rzuJLjjxp.net: >>559
セフィアから買い換え考えてて
釣具屋で勧められたけど
ソリッドティップのやつ
無茶感度ええらしい
見た目もなかなかではないかと
値段が値段なんで
悩みまくり
試し投げさせてくれるみたいなんですが
レポいる？
577 ：名無し三平：2019/10/15(火) 07:36:46.94 .net: こんなの止めときな斬
https://youtu.be/xfgiqgvF2pU
578 ：名無し三平：2019/10/15(火) 07:46:37.75 .net: これだけペナンペナンだとアタリはブランクスに喰われて感度も糞もない、シャクってもエギは動かないし
単なる音だしサウンドジャーク専用ロッド斬
579 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 07:53:47.12 ID:v50quP4G0.net: >>576
セフィアエクスのソリッドの方が100倍いい
一流から五流に買い換えるのは意味わからん
580 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 07:58:44.59 ID:cZcEUDWk0.net: >>573
逆に誰がいいの？
ガチガチで思い浮かぶのは木森直樹とか？
581 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 08:03:16.32 ID:v50quP4G0.net: 俺が好きだったのはカンジのセンスとプロキシミティ
適度な硬さと曲がりで操作性抜群
感度と軽さもよし
582 ：名無し三平：2019/10/15(火) 08:13:50.91 .net: >>580
誰がとか人で選ぶモノではないよ、シマノのテーパーアクションをボロボロにした湯川を切って欲しいだけ
583 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 09:56:31.80 ID:RmAo47nq0.net: >>580
触れるな
584 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 11:12:40.62 ID:X9Yv4uNfd.net: 気にくわなかったらセフィア使わなけらばいいんじゃね
585 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 11:21:14.46 ID:2tLIFBHJ0.net: カチカチロッドのどこがいいんだろうな…　
どうせならシーバスロッドを流用したほうがいいんじゃね？
13セフィアci4+なんてよく使っていたなと今となっては思うw
586 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 11:23:00.08 ID:nIHYUh7ba.net: >>565
保証が1年あるエメVの方がいいんじゃない
587 ：名無し三平：2019/10/15(火) 11:28:17.02 .net: >>585
ペナンペナンは何が良いの？
588 ：名無し三平：2019/10/15(火) 11:29:36.12 .net: >>585
○ ペナンペナンはどんなところが優れてるの？
589 ：名無し三平：2019/10/15(火) 11:41:16.85 .net: >>565
エメ86Mで良いと思うよ、セフィアはアクションが信用ならない方向に進んでるし
590 ：564 ：2019/10/15(火) 12:27:37.03 ID:gI1gf3Ydd.net: >>569
86Mにする予定です。
メジャクラの説明ありがとうございます。
釣具メーカーの事ですね。
591 ：564 ：2019/10/15(火) 12:28:17.90 ID:gI1gf3Ydd.net: >>567
86Mで1g違うようですね。
592 ：564 ：2019/10/15(火) 12:29:19.61 ID:gI1gf3Ydd.net: >>586
エメラルドVありがとうございます。
セフィアは1年の保証はないんですか。
593 ：名無し三平：2019/10/15(火) 12:44:04.02 .net: 旧セフィアCI4+の優秀さは今でも健在だし、当時と変わらず最強だと思うけどな
アンサンド故のブレの少なさと感度、アクションに負けない芯の通った軽いブランクス
ユーザーが入力た量だけエギは忠実に動き、止めればロッドの余計な残力なくピタリと止まる
ラインの延長線上にしか引かないイカに、掛けてからのイナシなんて全く面白くないし
なるべく早く揚げて他のイカを散らさない事に注力しべき
594 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 12:50:47.51 ID:vuXswhiYd.net: 確かにカチカチロッドはエギをジャークさせまくれるから新子を釣るには良いね。
595 ：名無し三平：2019/10/15(火) 12:57:53.43 .net: >>594
いとも簡単に全てのアクションを実現できるのが旧セフィア
エギのダート志向も当時以上に洗練されたしな、ロッドが逆行しては勿体ない
596 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 12:59:19.64 ID:X9Yv4uNfd.net: 多少なり引き楽しみたいから柔らかいロッドのがいいなぁ
柔らかいの使っても釣果変わらないし、２キロオーバー余裕で捕れるし

これ個人の好みだからね
597 ：名無し三平：2019/10/15(火) 13:04:40.57 .net: >>596
それを否定する積もりは全くない
セフィアリミッド 86Mのテーパーアクションが、旧セフィアCI4+ 806Lと同等なのが気に食わない
今後何を基準にシマノはロッドを作るのか？何度も言うがユーザーは戸惑うばかり
598 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 13:06:36.10 ID:wt9+HhAX0.net: CI4+って何代あるの？
俺のは、コルクじゃないヤツ。
コルク前のCI4+
599 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 13:15:23.03 ID:V8JHh7c40.net: 意外とブレニアスが使えてワロタ
600 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 13:23:32.54 ID:X9Yv4uNfd.net: >>597
磯竿でもそうだけど、柔らかく曲がるけど戻りが強いのが主流になってきてるね
素材の進化もかなりある
曲がるけど浮かせる、曲がるから細いラインを使える、細いラインでアクションよくなる
昔みたいペ１や08使わなくなってきたし

自分はメーカーに躍らさせてるけどw
601 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 13:39:51.21 ID:2tLIFBHJ0.net: >>600
セフィアリミテッドがまさにそれ。
曲がるけど戻る。
しっかりキャストやしゃくれて感度も良いのに、潮流を感じ取れる柔らかさもあって最高のロッドだね。
どのジャンルのロッドにしても最初固くて柔らかくなり適度な硬さになり最適解が得られることが多いね。
ある意味、メーカーに踊らされているｗ
あと、ロッドの進化についていけない懐古主義的な人も当然居る。
602 ：名無し三平：2019/10/15(火) 13:46:28.76 .net: >>600
それは軽量化の限界が見えた事への言い訳でしかないと思うよ、自重増加してまでの高弾性化なんて求めていない
弾性を謳うなら新素材で軽量化も同時に実現すべき、単なる時代の流れ（山田・湯川）に翻弄されているだけに見える俺には
603 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 13:53:33.37 ID:vuXswhiYd.net: 時代について来れないカチカチ頭にはカチカチロッドでいいでしょ。
604 ：名無し三平：2019/10/15(火) 14:02:51.16 .net: メーカーに飼い馴らされたくはない
605 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 15:13:30.19 ID:QYatxASH0.net: >>601
曲がるけど戻るって意味分からん
曲がったら戻るの当たり前じゃない？
フックの法則通りだろ？
606 ：名無し三平：2019/10/15(火) 15:33:31.99 .net: 簡単に曲がる事がアクションもアタリも全てを吸収するダンパーだと言ってるのに、それを歓迎するとかもう意味わからん
昔から棒と言われた旧セフィアCI4+だが、エギをダイレクトに操作している感、状況の掴み易さはリミテッド以上だぞ
3.5号キャスト初速の乗りは他の追従を許さない、マグキャストの上昇する飛行軌跡がとんでもなく気持ち良い
607 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 15:39:30.60 ID:2tLIFBHJ0.net: >>605
>>600　柔らかく曲がるけど戻りが強い
608 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 15:49:28.29 ID:vuXswhiYd.net: 硬い=感度が良い。
やっぱりカチカチ頭だな。
609 ：名無し三平：2019/10/15(火) 15:55:10.14 .net: >>608
軽く硬いほど振動の伝達は良い
610 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 16:01:04.04 ID:vuXswhiYd.net: 感度は反響感度が全てで、素材の違いなど考慮にないんだろうな。カチカチ頭だから。
611 ：名無し三平：2019/10/15(火) 16:12:39.77 .net: >>610
反響感度もなにも材質がヤワなら減衰するのみ
612 ：名無し三平：2019/10/15(火) 16:22:22.10 .net: 反響感度、何だか騙されすぎてんじゃね？
アタリを減衰せず伝えるロッド特有の言い回しだけど、軽く硬く短いほど有利
共振フェーズを完全に無視すると事が前提だが
613 ：名無し三平：2019/10/15(火) 16:26:49.40 .net: 反響感度はエギロッドよりメバルロッド、メバルロッドよりアジロッドが優れる、バカでもわかる事
614 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 16:33:57.11 ID:8itxUUiKd.net: 誰だよ、触れたやつ、ダメだって言ってるだろ
自分が全部正しいと思ってるアホを相手にするな
615 ：名無し三平：2019/10/15(火) 16:35:50.55 .net: そうだそうだ相手にするな
616 ：名無し三平：2019/10/15(火) 18:22:22.96 .net: ペナンペナンロッドの優位性についてそろそろ解説して欲しいな
617 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 19:46:04.26 ID:8c0iTIvG0.net: そんなものはない
618 ：名無し三平：2019/10/15(火) 20:31:25.17 .net: 売れないと値下がりも酷いねセフィアリミテッド、一番ペナンペナンな83Lなんて既に30% off
エクスチューン S804L+は20% offなのに、更に待てばエクスチューンより安くなるかもね
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07TYTH7R9
619 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 20:47:25.01 ID:X9Yv4uNfd.net: >>616
掛けて楽しい
投げて楽しい
手首が楽
年中楽に使える
バレにくい
自分は楽しいことだらけ

昔は棒みたいなロッド使ってたけど、釣果変わらんし増えたくらいかも
モンスターアオリＱ、旧Ci4等々　色々使ったなぁ
今のエギはペナンペナンでも動いてくれるし
620 ：名無し三平：2019/10/15(火) 20:49:58.04 .net: >>619
リミテッドのどのモデル使ってるの？
621 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 21:05:04.24 ID:X9Yv4uNfd.net: >>620
リミ使ってるとは書いてません
高いで手が出ない
エクス805、カリ89、バリ88　旧Ci4とかに比べるとかなりペナンペナン
長崎平戸、99、五島は年中今はこれです

地域場所によっても竿選び変わってくるだろね
622 ：名無し三平：2019/10/15(火) 21:22:53.44 .net: >>621
使えばわかるけどリミテッドはまた別のダルさがある、他魚種にも向かない独特な気持ち悪さと言うかキレのなさ

キャスト後のブレの収束が悪く、ボヨン・ボヨン
https://www.youtube.com/watch?v=fBcQhmGcVGw&feature=youtu.be&t=75

ワンピッチのダルさも独特
https://www.youtube.com/watch?v=fBcQhmGcVGw&feature=youtu.be&t=121
623 ：名無し三平：2019/10/15(火) 21:29:02.66 .net: 尼では全くレビューないし、個人ブログでもインプレが見当たらない
メルカリでは全く合わず即出品ばかりが目立つ、マジでダメだと思うよリミテッド
624 ：名無し三平：2019/10/15(火) 21:45:17.15 .net: まさかエギロッドにもこの弾性と粘りを持たそうとしてるなら、俺は大間違いだと思うんだよね
https://youtu.be/glRIPoX4pcM
625 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 21:51:36.11 ID:UyWUZlPY0.net: 膿を無暗につっついていけない
626 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:02:54.19 ID:X9Yv4uNfd.net: >>622
知り合いの86使わせてもらったけど、全然そんな感じなかったですよ
いい竿だったけど

キャストもシャクリも人それぞれ、癖もあるだろうし
自分に合ってないじゃないのかな
627 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:05:56.42 .net: >>626
確かに俺の86M固有の問題で、とんでもない不良品なのかもね
628 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:06:43.52 .net: 皆さん使って見れば俺が言ってる事が良くわかると思うよ
629 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:20:21.36 ID:hwXW0i6id.net: 連投すんなや、カス
630 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:20:31.38 ID:X9Yv4uNfd.net: >>627
スパイラルＸはカーボンシートじゃなくてテープとシートだからマンドレル巻きつけ時に隙間できてたりしてねｗ
まずありえないだろうけど
スバインもズレてるかもしれませんよ
631 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:21:21.85 ID:X9Yv4uNfd.net: スパインね
632 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:22:40.57 .net: >>630
うんうん、そのうちリコールかもよ
633 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:24:26.30 .net: こんな駄作がフラッグシップとは到底思えないし
金メッキトップガイドとか勘弁してくれ、トップガイドだけでもリコールして欲しいくらい
634 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:26:38.45 .net: リミテッドのテーパーアクションが今後トップダウンで下位機種に適用されるとすれば、余りにも可哀想
635 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:30:17.67 ID:X9Yv4uNfd.net: >>632
あなたのリミテッドだけね
636 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:33:36.56 .net: 発売後1ヶ月で30% offのフラッグシップ、言わずもがな
637 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:34:09.13 ID:X9Yv4uNfd.net: 金メッキが嫌なら買わなければいいだけだと思うし
竿買う時一度手にとって確かめてかわないのかね？
連投スミマセン
638 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:36:01.32 .net: >>637
当然金メッキは承知の上、それも俺の楽しみの一つ
639 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:40:49.61 .net: シマノがこんなギミックを売りにするとは思わなかった、余りにもバカすぎて面白い

http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5785
> トップにはゴールドのI.P.処理を施し使い手の所有感も満たす。
640 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:44:07.00 .net: 酷い糸鳴きのXガイドエアロチタンもマイナス材料
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/5785/63239_feature1.jpg
641 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:45:17.23 .net: その他含め最大の問題は、Xチューンから真新しさがない事
642 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:46:25.00 ID:8c0iTIvG0.net: なんだかんだゴテゴテして100g超えのロッド作ってはい8万て舐めとんのか
643 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:46:39.12 .net: にも関わらず価格だけがフラッグシップ
644 ：名無し三平：2019/10/15(火) 22:49:21.52 .net: ロッドもエギも、売れない諸悪の根源は湯川
645 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 22:57:16.06 ID:X9Yv4uNfd.net: なんかリミテッドを叩いているけど
所有してない自分が言うのもなんだけど

腕と知識がロッドについていけてないんじゃないの？www
ヘタクソがフラッグシップどーのこーの言ってるんじゃないの？
646 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:01:35.30 .net: >>645
そうかもね、但しセフィアシリーズを試して初めて実感するモノがある
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg
647 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:04:52.87 .net: 転売屋がエギ王Stickをリミテッド以上の価格で流してるけど、それ買った方が正解かもね
648 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 23:09:04.43 ID:dJf0U3680.net: 宣伝乙
649 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:10:20.12 .net: >>648
転売屋から買う奴はバカだよ
650 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 23:10:25.68 ID:X9Yv4uNfd.net: 二大メーカーばかりじゃなく
竿屋さんのロッドも使ってくださいよ
小さな工場で職人さんが丁寧に作ってる竿もいいもんですよ
651 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 23:10:33.80 ID:hT9LB4ND0.net: なしお今日は暇なんだな
連投しすぎてキモいわ
652 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:11:54.30 .net: >>650
ヤマガも持ってるけど震災支援で買っただけだしな、他社も色々あるよ
653 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 23:14:02.74 ID:z9HYArWN0.net: オタクは自分の主観を押し付けるから世間からうざがられる
相手するから目ん玉広げて興奮しながら力説し出すんだよ
654 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:14:55.41 .net: >>651
暇だけどバカの相手はしない
655 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 23:19:51.85 ID:X9Yv4uNfd.net: >>652
ヤマガのロッドもっと買ってくださいよ
ゼニスもお願いしますね
656 ：名無し三平 ：2019/10/15(火) 23:24:22.51 ID:X9Yv4uNfd.net: >>652
どれもピカピカで新品みたいですね～
キズもないし、コルクも黒ずんでないし
大事に使ってますね～
657 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:26:10.74 .net: >>656
丁寧に使うのは当然の事
658 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:27:51.38 .net: >>655
セフィアリミテッドの高額用意は正に国産人件費、今は中華でも良い物作るからね
https://i.imgur.com/JeDcaoD.jpg
659 ：名無し三平：2019/10/15(火) 23:28:56.69 .net: ○ セフィアリミテッドの高額要因は正に国産人件費、今は中華でも良い物作るからね
660 ：名無し三平：2019/10/16(水) 05:58:03.12 ID:FNDjFut5a: 昨日一番ペナンペナンのS83L
とヴァンキッシュ3000ポチったぞ。
661 ：名無し三平 ：2019/10/16(水) 06:41:59.43 ID:s3vny7Ao0.net: やはりロッドの良さは釣りをしないとわからないもんなんだな。
662 ：名無し三平 ：2019/10/17(木) 17:36:54.61 ID:D9EJprAkd.net: >>656
本人の手は汚いよw

https://i.imgur.com/KDa4SE0.jpg
https://i.imgur.com/hPmTkNH.jpg
https://i.imgur.com/6MQwGjy.jpg
663 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 07:13:45.11 ID:FPfV3h9C0.net: >>557
セフィアは解らないけどテクニマスタ―のグリップの素材はEVAより感度に貢献していると思っています。
小さいエギを風や波のある日にしゃくってみた時よく違いがよく解りました。
あと弾性がエギに与えるアクションにも特徴があって自分的に良いアクションになっていると思います。
バランスも良いししゃくりに力もいらないので非常に使いやすいと思います。
もう少しだけ強かったらどうなんだろう？というのが唯一興味のある所です。
664 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 19:34:05.30 ID:Wq2YGygY0.net: ここの皆さんは詳しそうなのでインプレ聞きたいのですが、
セフィアSS最新モデルのS86MLってどんな使用感なんでしょうか？
SSRの86MLからの乗り換え予定ですが、予算の関係上で上級モデルは
いまのところ考えてません。
665 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 19:50:46.02 ID:mdZTm/ep0.net: せめてci4+だろ
666 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 20:48:43.87 ID:VaegRnbk0.net: ci4プラスはリミテッド超えてるモデルあるからね
667 ：名無し三平：2019/10/18(金) 20:51:15.34 .net: 軽さこそ正義、軽さこそ最優先スペック
668 ：名無し三平：2019/10/18(金) 20:53:29.20 .net: 「軽さ」「軽さ」「軽さ」「軽さ」「軽さ」が乱舞するカタログ、その割りに自重は重いセフィアリミテッド
http://fishing.shimano.co.jp/product/catalog/2020digital/eging/index.html
669 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 21:00:56.63 ID:XB59CRq40.net: >>666

a. [IPネットワークアドレス] 114.188.128.0/17 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] PLALA
f. [組織名] 株式会社NTTぷらら
g. [Organization] NTT Plala Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00064035
n. [技術連絡担当者] JP00064035
p. [ネームサーバ] dns-cz1.plala.or.jp
p. [ネームサーバ] dns-cz2.plala.or.jp
p. [ネームサーバ] ns-tk062.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2008/06/30

また、ぷららか。
670 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 21:01:29.82 ID:EGZ/hUT80.net: で、たくさん持ってる人の意見としては軽く感じるんかコレ？
671 ：名無し三平：2019/10/18(金) 21:03:53.03 .net: >>670
感じない、当然CI4+の方が軽い
672 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 21:09:54.49 ID:FvKzMhRJd.net: あぼーんだらけで清々しいなー
673 ：名無し三平：2019/10/18(金) 21:11:19.72 .net: ハッタリだらけの謳い文句、こんな誇大広告が許されるんだろうか？
http://fishing.shimano.co.jp/product/catalog/2020digital/eging/index.html
674 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 21:33:10.76 ID:w8SnpPJA0.net: Q　ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…

A　ワッチョイ有り限定でライトゲームを中心とした様々なスレを荒し回る(主に自分が気に入らないもののネガキャンとタックル自慢が中心)の問題児です
現在はセフィアリミテッドやピシファン、ATD等のワードを出せばリアクションバイトしてきますが釣っても面白いものではないのでさっさとバラし(無視)てあげましょう
彼がワッチョイに拘るのは一人一人のIDを逐一確認し、自身は完全匿名で優位を保っていると思い込んでいるのが理由のようです

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
675 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 21:38:47.13 ID:kXW1zbb70.net: >>662
豚の手www
こんな指で叩かれるキーボードが可哀想
676 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 21:39:11.34 ID:EGZ/hUT80.net: >>671
やっぱり
677 ：名無し三平：2019/10/18(金) 21:45:08.77 .net: >>676
物理的に重いモノを軽く感じる訳がない
678 ：名無し三平：2019/10/18(金) 21:59:52.07 .net: 重要なのでもう一度重量実測値を（自重が重い順）

19 セフィアリミテッド S86M
セフィアリミテッド 86M 自重測定
ティップ・ベリー（#1）：12.91g
バット・グリップ（#2）：91.22g
http://i.imgur.com/CtKlL4P.jpg
合計：104.13g（カタログ値104g）

16 セフィアエクスチューン S806M
ティップ・ベリー（#1）：14.26g
http://i.imgur.com/j1r52bc.jpg
バット・グリップ（#2）：85.21g
http://i.imgur.com/UIAatcy.jpg
合計：99.47g（カタログ値100g）

17 セフィアCI4+ S806M
ティップ・ベリー（#1）：14.05g
http://i.imgur.com/FaESuOm.jpg
バット・グリップ（#2）：79.39g
http://i.imgur.com/Sz2e0v8.jpg
合計：93.44g（カタログ値94g）

旧セフィアCI4+ S806M
ティップ・ベリー（#1）：13.76g
http://i.imgur.com/02Hwf9Y.jpg
バット・グリップ（#2）：76.82g
http://i.imgur.com/GmrfSM9.jpg
合計：90.58g（カタログ値94g）

旧セフィアCI4+ S806Mの軽さが際立つ結果
679 ：名無し三平：2019/10/18(金) 22:19:18.10 .net: >>674
ところで、今度新潟行くんだけど最近の釣果はどんな感じ？新潟
680 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 22:56:47.37 ID:vQkXA9b6a.net: >>679
川水駄々漏れで水潮
行くなら水深のあるところ
681 ：名無し三平：2019/10/18(金) 23:00:17.30 .net: >>680
深場は水温低下早いね、秋も終盤近そうだね新潟
https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/data/db/kaikyo/daily/t100_HQ.html?areano=2&stryy=2019&strmm=10&strdd=16
682 ：名無し三平：2019/10/18(金) 23:02:42.01 .net: ○ https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/data/db/kaikyo/daily/t100_HQ.html?areano=4&stryy=2019&strmm=10&strdd=16
683 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 23:51:59.69 ID:Dl+FFTwVd.net: >>678
タックルの写真わかりましたから

デカイカの写真をドーンと載せてくださいよ
ロッドと並べてお願いしますね！
秋だからキロアップくらいのヨロシク
684 ：名無し三平 ：2019/10/18(金) 23:54:03.62 ID:8wE6myJyr.net: >>663
ありがとうございます。
我ながら良い物を使用してるんですね！
基本夜や朝マズメに行くので、暗くてもアタリを取れるようになり更にエギングか楽しくなりました。
まだまだ使い倒します。
685 ：名無し三平：2019/10/19(土) 09:04:21.04 .net: >>683
目的は？
686 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 16:26:27.22 ID:UV7wqxJa0.net: >>663
同意
たまにパワー不足を感じるシチュエーションがある
ヤマガのカリスタ82Mがパワー強化版かな？と気になってる
教えて！熱心なヤマガファン
687 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 18:23:10.98 ID:0Ao9S5gb0.net: >>686
で、82m買ったんですけどこれじゃなかったです！
688 ：名無し三平：2019/10/19(土) 18:37:35.21 .net: ヤマガのスローテーパーを好むエギンガーはかなり限定されるだろうね
セフィアリミテッドもかなり近くなって大迷惑
689 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 18:45:06.19 ID:SvEFyl1c0.net: >>686
ヤマガヤマガうるせー糞が
690 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 21:29:17.13 ID:Uh80tulP0.net: ファーストとスローの
戦いが。。。。
691 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 21:33:00.93 ID:YpokQsec0.net: スローはとりあえずゴミ
692 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 22:31:21.02 ID:UV7wqxJa0.net: >>687
まじすか
次買おうかと思ってたけど…
ウィップジャーク73だと強すぎかなぁ？
693 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 22:32:23.23 ID:UV7wqxJa0.net: >>689
発狂しててワロタ
私は使ったことないよん
ヤマガと書いたら駆けつけてくる人おるやん
694 ：名無し三平 ：2019/10/19(土) 22:32:48.41 ID:UV7wqxJa0.net: リミテッドは触れてもいないけどな！
695 ：名無し三平 ：2019/10/20(日) 12:18:25.61 ID:iMJDJHtd0.net: ここでアドバイスをもらいエメラルダスVの86Mを買って2回目の釣行で
初めてのイカを釣りあげました。楽し～い。
696 ：名無し三平 ：2019/10/20(日) 14:37:55.90 ID:nhrxleJda.net: >>695
おめ
自分はエメV79ml使っとる
697 ：名無し三平 ：2019/10/20(日) 16:52:59.84 ID:ZXgO/kofM.net: >>692
82mもまぁまぁ使えるんですが少し重いのとシャクリのスタイルが少し変わりますね.. 今のところは1番使いやすかったですが。
ウィップジャークは自分も気になる所ですがショートロッドですね。
バランスは良いかも知れないと勝手な妄想をいだいてます。w
698 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 05:57:01.56 ID:CfHigQQLM.net: メジャークラフトはどうなんですか？
699 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 07:48:08.55 ID:ShSHdImvd.net: 最強のエギングロッドスレにMJはない
700 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 11:59:50.53 ID:LjcnnDOv0.net: ゼナックはモデルチェンジ出そうなんかな？
もう１０年近いよね(´・ω・｀)
701 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 15:05:16.58 ID:JKiPQdeE0.net: ゼナック久し振りに聞いた。
昔は、よく話題になったのにね。
702 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 17:16:16.11 ID:2a6m6c0Z0.net: オフショアメインでジギングなど3年前くらいまでやってて、たまにエギングやショアジギングする程度だったんだけど、久しぶりにエギングロッドを買おうかと思ってるんだけどおススメある？
できればシマノダイワ以外のメーカーのロッド
フラッグシップモデルでもいいが、コスパ良くいいものがあればなお良し
リールはヴァンキッシュかセフィアci4+にしようかなと思ってる
以前は天龍信者だったけど、今のエギングロッドのラインナップが何だかイマイチなんで
何かいいのあれば教えてください
703 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 17:27:14.30 ID:D9LhxeMP0.net: 知らねえよ
店行って振って選べよ
704 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 17:34:27.80 ID:8mCAVOj10.net: >>702
これしか考えられない
https://www.squid-mania.com/phone/product/11712
ZERO-G☆Evolution 覇 T's 800 村正 Boron

https://i.imgur.com/IIZYImD.jpg
705 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 18:38:35.99 ID:FHatc3hqd.net: こんなの買う人いるのかw

今時ボロンて
706 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 18:54:22.71 ID:8mCAVOj10.net: >>705
>>702が道具で満足しそうな奴だったからこんなのでいいんじゃね？
どうせバンキッシュもCi4＋も持ってねーだろ。
久しぶりにって言ってるけど、前まで使ってるエギングロッドで十分だろ！って言いたいけど、空想で何も持ってなさそう
707 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 19:05:42.66 ID:FHatc3hqd.net: ブリケイドフリップでよさそうだけどね
708 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 19:17:57.82 ID:8mCAVOj10.net: 取りあえずスクイッドマニアのロッド買っとけ
709 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 20:30:51.24 ID:JLZ/fEyw0.net: ブリゲイドフリップはキャスト後の先端のブレが
ひどい気がする
710 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 20:31:38.73 ID:D9LhxeMP0.net: カンジの710にすれば
711 ：名無し三平 ：2019/10/21(月) 21:42:55.51 ID:7SROj2Vj0.net: >>697
今思い出したんですけど、カンジの83ドリフトチューンはただ軽いだけでなく、パワーもある的な商品紹介でしたよ
どうかな？使ったことある人おせーて
712 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 08:38:25.81 ID:cIvguknq0.net: ドリフトチューン軽いんすか？
新しい86senceはめっちゃ軽くて良さそうでしたよ。
713 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 08:53:19.99 ID:vHdlLubsd.net: リミテッド83Lとテクニマスター82で悩んでる
どっちおすすめ？
714 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 09:30:45.08 ID:upM+A1mFM.net: ブリゲイドフリップはチタンガイドなら買ってたな
MかMHあたりならエギング中心のなんでもロッドとして使うのによさそう
715 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 13:12:17.61 ID:5h4brOh80.net: チタンが高くなったのかメーカーが利益優先になったのか
716 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 14:42:40.27 ID:puAwlQcZ0.net: 誰かエギ王スティック買った人居ないのかな？
717 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 16:56:45.74 ID:qWb/onhD0.net: メルカリで75000えん
718 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 23:27:57.85 ID:Cqhk9Ruv0.net: エギングっていつしゃくるの？しゃくらない方が釣れないか？
ボトム落としてちょんちょんちょんステイの繰り返しのが釣れる
719 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 23:41:17.53 ID:Cqhk9Ruv0.net: スレ間違えた
720 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 20:40:41.31 ID:pJh6szkx0.net: エギングをこれから始めようと、セフィアbb83mlを買った！
取り寄せになるから届くまでワクワクだ
みんな宜しくな
721 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 20:40:41.58 ID:pJh6szkx0.net: エギングをこれから始めようと、セフィアbb83mlを買った！
取り寄せになるから届くまでワクワクだ
みんな宜しくな
722 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 20:47:38.98 ID:5gMjg1w/0.net: ダッサw
bbとかねーわwww
723 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 20:49:31.01 ID:7h6W3IGAp.net: >>721
リールは糸付きワゴンセール品かい？（）
724 ：名無し三平：2019/10/23(水) 20:53:01.25 .net: 山形の同一人物か gplD
725 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 20:59:15.11 ID:kh7KLGQv0.net: ssのmでいいんじゃね
726 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 21:10:23.70 ID:YPmYgsbFd.net: 最初はbbでいいと思いますよ
727 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 21:12:57.60 ID:BuwXmGSZK.net: >>702
オリムの一番高いやつ
728 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 21:16:07.11 ID:pJh6szkx0.net: リールもセフィアbb買ったぜ！
全くの初心者だから、高すぎるモノは使いこなせないかと思って(^_^;)
729 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 21:31:57.11 ID:MpDPmS1F0.net: ロッドはダイワ
リールはシマノ
730 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 21:47:48.63 ID:kh7KLGQv0.net: >>728
それならいいかも
ハマったら高いの買えばいい
731 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 21:58:41.79 ID:di1h9T+Aa.net: >>728
bbで正解だよ
10年前のb bに比べたらリールもロッドも軽くなってる
わざわざ高いの買う必要なし
高いのを買う奴は道具自慢がしたいだけ。そういう奴の横でエントリーモデルでバンバン釣るのが樂しいぞ
732 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:01:50.01 ID:kh7KLGQv0.net: >>731
お前みたいなのが1番気持ち悪い
安いのでいいとかいうのにいっつも他人のタックル気にしてんだろうな
733 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:14:42.20 ID:manoPTng0.net: >>732
横で初心者にバンバン釣られたのか？www
734 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:17:55.93 ID:vwbDHzPH0.net: >>702
カリスタかカラマレッティ
735 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:19:24.08 ID:vwbDHzPH0.net: 高い道具は初心者を助けてくれる
高い道具は上級者のテクをさらに補助してくれる
わざわざ安物買う理由がわからない

金が無い、という理由があるのならわかる
736 ：名無し三平：2019/10/23(水) 22:29:14.31 .net: >>735
ほぼ同意だが、セフィアリミテッドだけはダメだね、アングラーの足を引っ張る足枷になる
737 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:29:18.57 ID:manoPTng0.net: >>735
なんかの宗教なの？
自分の考えを人に押し付けんなよ
値段が高いエントリーモデルより釣れる根拠は？
738 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:35:27.44 ID:vwbDHzPH0.net: 道具というのはその作業をより効率よく、より快適に、より楽しく行うために研究され作られている
研究の結果発見した、より良い素材や、手間のかかる製法を執ると費用が嵩む

そんな道具を使って、良い道具の持つ楽しさを見つけるというのも趣味のひとつ
安い道具でも腕でカバーするんだ、というのも趣味のひとつ
同じ釣りでも趣味の違いというものがある
初心者が高級タックルを使っていけないわけがなく、上級者が安物持っててもおかしいことではない

高級タックルに釣果で勝って鼻で笑う
趣味というものが何なのか知らないキッズの戯言
739 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:44:21.70 ID:vwbDHzPH0.net: エギングロッドのブランクで言えば、エントリーモデルは総じて反発力の低いカーボン使ってるから、高反発カーボン使った高級タックルに比べてエギを同距離シャクるのに余分に力が必要になる
最近出たエメラルダスXはXテープでハリを強化してるが、それでも東レのナノブランクを使ったカリスタやカラマレッティに比べて反発力で劣る
これは店先で振り比べただけでわかる
同じMでもハリと収束力に雲泥の差がある
この反発力は不意の大物に対しても引き寄せる力となるので、安ロッドのMで2キロ掛けた場合と、ナノブランクのMで2キロかけた場合では取り込み時間に差が出るので、時合に対するキャスト数に差が出ることになる
740 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:44:25.28 ID:YPmYgsbFd.net: 意外とヘタクソが高級タックル使ってんだこれがw

豚に真珠

オマエのことだよwwww
741 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:46:44.60 ID:manoPTng0.net: >>738
あなたが道具を趣味にしてるように数を釣るのも趣味にしてる人もいるよね。
たかがエギングで6万円以上するロッド、リールを買う奴のなんでなの？
技術を磨いた結果、より多くを釣りたいからでしょ？
742 ：名無し三平：2019/10/23(水) 22:47:38.16 .net: >>740
高級（高額）って程でもないだろう？
趣味の道具としては寧ろ安い
743 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:48:04.88 ID:YPmYgsbFd.net: ナノは色んメーカー使ってるますよ～
よく調べてね
744 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:52:16.75 ID:JjOg/cexa.net: 数を釣るのも大きいのを釣るのもBBの様なエントリーモデルで充分
無駄にダブルハンドルをカスタムしたりするような奴はどう見ても自慢なのですがwww
745 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:54:42.28 ID:vwbDHzPH0.net: カリスタやカラマレッティのMLはセフィアBBのMと同等の張りがあるが、セフィアBBよりもかなり細い
これは3.5号など大きめのエギの操作性についてはM並みにやりやすい上に、細さという繊細さの恩恵で2号以下も操作しやすくアタリも感じやすい両取りになっている
さらに反発力によってMと同様に引き寄せる力があるので大物にも対応できる
この反発力は曲がってからの反発力であって、曲がらない堅さではない
つまりMでは曲がらずすぐ水面に浮いてしまうような小物でもしっかり曲がって水中でやりとりするようになるので釣り味が良い、つまり楽しい
ただ抜きあげ時にも曲がるので、ランディングツールが必要になる
ナノブランクは東レの新技術でカーボン素材自体が高いので、エントリーモデルのブランクには使えない
746 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:59:37.44 ID:JjOg/cexa.net: 加えて言うとそういう人に限ってウルサイほどシャクって、釣れなければ自分のテクニックではなく潮がわりー！やここのイカがスレてんな！とかほざいてるしよ
いや、おれは釣れてますよwwって鼻で笑うけどね
この時期に良いサイズ釣っても、まあまあのサイズですねwwwってプライド傷つけちゃいましたかwwwっていう雰囲気になること多数
高い竿を買えばテクニックが磨けるのは間違いであって、道具だけがプロに近づけた気がするだけ
747 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:09:41.66 .net: >>746
「高い竿」この表現が間違ってると思うぞ
748 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:09:42.71 ID:manoPTng0.net: CI4＋持ってるけど、メインで使ってるのはbb
安いからこそ夜磯でも攻めた釣りができる。
アホが言っている高い竿を持っているからテクを補助してくれるのは意味不明
テクニック上がるのは色んな環境を経験し適応できることだと思うけどなー
港で釣れなければ、環境を変えて磯を自分なりに探せばいい
高級な道具を買ってもそれを教えてはくれないもんねー
テクを補助するのは自分の知識と経験と足だと思うけどなー
749 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:12:32.54 .net: >>748
夜磯で使うのも軽いCI4+で良いじゃないか、何も問題ないだろ？
750 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:15:05.97 ID:vwbDHzPH0.net: 後にこのスレを読んだ人が、どちらの意見が理路整然としているか、どちらが参考になると判断するかは明確。
今回はブランクについて少しだけ話したが、こうした素材による違いを理解した上で、道具を使いたいものである。
初めてやるなら理解する前に竿がダレてしまうだろうからBBで十分かもしれない。
というかBBにするぐらいならリアルメソッドをお勧めするが。

ゴルフをやってる30～40代前半の連中がジギングやショアプラッキングがしたいと相談してくることがある。
奴らは最初から10万20万用意して相談に来る。
ゴルフを通じて、つまらない道具を揃えても金の無駄だと知っているからだ。
最初からレイジングブルを買おうとするのを押しとどめて、PEとリーダーを貸してノットの練習をさせる。
それからシーバスタックルを貸してキャスト練習をさせる。
それが終わってレイジングブルとステラ、そして渡船に必要な装備一式を買わせて隠岐へ行く。
翌年にはすぐに男女へ行く。
751 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:18:15.67 ID:LTa6zvFX0.net: 最初からステラ買っとけば間違い無いからな
竿はトルザイトチタンのってるやつを好みで選べばいい
ハイエンドが10万ちょいで揃うエギングはチョロいよね
船でバスやるととんでもない金額使うことになる
752 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:23:46.89 ID:vwbDHzPH0.net: 理解していて使っているのであれば安物でも良い。
俺も中古で店先で気に入った安物を何本か持っている。
汚れる前提、傷がつく前提であれば消耗品として安いものを使うこともある。
しかしそれなりの素材を使った良い道具を持った人物を貶めるのはいただけない。
それが技術が伴っていなくても、良い道具を使う事は悪いことではない。
釣果というものは様々な条件が重なって差が出るもので、自分は釣れて隣は釣れない状況もゴマンとある。
その場所や誘い方を見つけるのは技術であるが、タックルではない。
隣人が高級タックルを持っていて釣れないことと、自分が安物で釣れている事には関連性がない。
753 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:25:39.44 ID:manoPTng0.net: だから高級品にコテコテチューンしてて釣れない奴には鼻で笑うけどね
754 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:27:02.10 ID:LTa6zvFX0.net: タックルで思い出したけどエギングで右投げ右巻きも意味わからんわ
普段から箸を左で使ってるなら分かるが
755 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:28:09.71 .net: >>753
ステラ使いは廉価タックルを笑ったりしない、人としての器が違うんだろうね
756 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:29:08.55 .net: >>754
そんな事に拘る奴も器に問題がある
757 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:29:39.18 ID:vwbDHzPH0.net: 安物でも毎回洗浄してメンテしているタックルには好感が持てるかな。
安物使いはメンテもせずに車中放置というイメージだがどうよ。
758 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:33:13.94 ID:YPmYgsbFd.net: ダイワのHVFと東レナノアロイ、Ｘcoreの違いを教えくださーい

トレカの説明はいいです
759 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:33:52.92 ID:manoPTng0.net: 毎回洗ってるよ
道具類もカバン、靴も全て
次回使うときに気持ちいいもんな
760 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:36:19.64 ID:manoPTng0.net: あなたとオレとの安物と高級の感じ方に差がありそうだな
オレはBBでも安物とは思ってない
あなたは思ってそうだな
761 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:38:45.81 .net: >>760
あなたって俺か？
俺の最近のお気に入りは数千円の中華ピシファンだったりする、安いがメッチャ使える
https://i.imgur.com/JeDcaoD.jpg
762 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:40:37.91 ID:manoPTng0.net: >>761
お前と違う
IDなしはレスすんな
763 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:41:21.48 .net: >>762
ならアンカー打て
764 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:42:40.82 ID:manoPTng0.net: >>763
うるせーカス
レスすんなや
765 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:43:48.68 ID:vwbDHzPH0.net: >>760
相対という言葉があって
BB使いがカリスタを高級タックルと呼ぶならBBは安物タックルとなる
BBは安物ではないが、エギングに必要な要素を全て揃えたタックルではない
766 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:45:12.02 .net: >>764
もっと素直になれよ、そんなだと何時まで経っても廉価のままだぞ
767 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 23:52:29.19 ID:vwbDHzPH0.net: 飽きたから寝るわ
768 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 00:06:25.46 ID:iGAd3CdP0.net: >>745
細いと操作性が良いというのがよく分からない。
3.5号を扱えるロッドは太い細いに関わらずどちらでも操作性はいいんじゃないの？
769 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 00:10:45.34 ID:Bw4aJa/yd.net: 空気抵抗くらいかな
770 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 00:47:45.39 ID:CTAaF49t0.net: >>768
それは読み違いかな？
MLなのにM並みの操作性
Mより操作性が良いとは書いてないよ
771 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 00:55:03.59 ID:iGAd3CdP0.net: >>770
細いと操作性で有利と言っているのと同義だよね？
高いロッドのアドバンテージは感度だと思うんだけどね。
ロッド重量はBBクラスでも上位機種と遜色ないくらい軽くなっているし。
772 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 06:38:52.75 ID:CTAaF49t0.net: >>771
そんなこと書いてないよく読むんだな
軽さもハイエンドとは大違いだよ
773 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 06:59:38.83 ID:YrMmCteq0.net: コスパがいいのが誰にとっても最強ロッド
あとは本人がそのロッドと共に経験を積む
774 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 11:08:00.98 ID:A9Mk89lmM.net: コスパ最強なら個人的にはエメラルダスMXNTだな
今はもうどこも品切れだっけ
775 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 11:56:53.59 ID:Cu2uPiMv0.net: たまちゃんモデルってそんな評判いいのか
776 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 12:31:54.01 ID:gn2dPJced.net: >>775
あれは隠れた名竿だと思う。追加生産はしないはず。
777 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 13:10:16.85 ID:eX4ODPI6a.net: セフィアbbからエメラルダスMXにすれば感度どれくらい変わるんだろ？
778 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 18:03:15.06 ID:+9bZg6pu0.net: >>775
カラーリングがもう少し抑え目なら買ってたわ
779 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 19:08:36.68 ID:HP9FPSGwa.net: MXNT、エメMXのリールでも先重りしてたから、1度も使うことなくケースにそっ閉じ。
買う人は店で試しに持ってみた方がいい
780 ：名無し三平：2019/10/24(木) 20:04:02.92 ID:IxgP7nVxl: 誰か18カラマプロトの802ml-s使ったことあるやついない？
781 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 22:20:36.37 ID:Wc3tMnqh0.net: セフィアbbを取り寄せてる者だけど、今週の土曜日にエギングデビューします。
フィッシンググローブってみんな付けてる？
782 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 22:33:36.34 ID:rjedYLl80.net: >>768キャスト、ジャグリ時の空気抵抗が全くもって違うから
783 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 01:09:21.74 ID:CtLZMH0/0.net: >>778
普通のエメラルダスMXより地味な色だと思う。
784 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 01:12:52.34 ID:CtLZMH0/0.net: ちなみに持ってないけど試投会で投げたりシャクったりしたけど
欲しくなったよ。ダイワの人やヤマラッピとたまちゃんから
開発秘話も聞いたけどあの値段は破格だそう。
785 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 03:12:04.58 ID:MUe4tQp50.net: >>781
堤防エギングならいらない
寒くなって手がかじかむならつけよう
786 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 07:20:55.02 ID:9k2B39UC0.net: グローブつけてるだけで漂う玄人感
787 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 07:29:13.74 ID:Mx3nbsUqd.net: >>781
ｼｬｸﾘ続けてると指の間が痛くなるから、暑くてもグローブ。磯場で手つけるし、根掛かりの時はグローブにPE巻いて引っ張れるから便利
788 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 14:00:38.80 ID:Vz1+h/SeM.net: 痛くならねーよwww
789 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 15:43:24.61 ID:9twR/ruHd.net: グリップが自分にあってなければ痛くなるね
790 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 15:46:59.53 ID:9twR/ruHd.net: リールシートね
791 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 21:28:15.29 ID:g/c3XlYO0.net: エメラルダスストイストお前らならなんの番手買う？エリアは東は伊豆や三浦半島、西は和歌山福井あたりとして
792 ：名無し三平：2019/10/25(金) 21:35:31.81 .net: 発売から間もなく3年半か、そろそろモデルチェンジ来そうだなストイスト
793 ：名無し三平 ：2019/10/25(金) 22:23:09.87 ID:bW8wkZNP0.net: 半額なったら考える
794 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 05:24:13.90 ID:Z1mrmYhRa.net: たまちゃんモデルの存在を最近知った
発売当時知ってたら買ってたのに
795 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 06:40:01.38 ID:Ye13JW5M0.net: >>791
IL79mmh
796 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 08:57:21.13 ID:DmVXnlAU0.net: >>794
探せば店頭在庫とかどっかにあるかも。
797 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 12:59:38.28 ID:AV/1Aqhy0.net: >>794
ちょっと高いけどネットで売ってたよ
店名は忘れたけど調べたらすぐ出てくるはず
798 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 16:00:12.33 ID:Zls6IcE+a.net: >>794
近所のイシグロに普通に売ってた
カラーダサいけど
799 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 19:35:18.62 ID:XCtkZKUa0.net: 取り寄せてるセフィアbbまだ入荷連絡ない(T_T)この休日行けそうにないな(T_T)一週間以上もかかるのかm(_ _)m
ワクワクしながら餌木だけ買ったぜ
800 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 19:35:18.65 ID:XCtkZKUa0.net: 取り寄せてるセフィアbbまだ入荷連絡ない(T_T)この休日行けそうにないな(T_T)一週間以上もかかるのかm(_ _)m
ワクワクしながら餌木だけ買ったぜ
801 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 19:56:44.92 ID:Gg14jVX40.net: 通販に売ってんだろ
802 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 20:00:57.86 ID:RIH/7MjwH.net: >>791
88LmLですね。
バックドリフトなどテクニカルな釣り
出来るし。エギを流して潮が効いてるとか
わかりやすい。
803 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 23:13:00.08 ID:a/J/pqi+0.net: アサルトジェットタイプS90ってどうだろ？
804 ：名無し三平 ：2019/10/26(土) 23:27:31.89 ID:734FeEzP0.net: >>803
銅ではない
805 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 19:55:54.61 ID:+dzJnDwW0.net: なんか自分が使っているエメラルダス MX 85MLM NTが出ているので感想を。
色が派手って誰かが書いていたけどどっちかというと地味だと思います。
グリップエンドを短くしているらしいけど使用感は特に短いと感じた事はないです。
エギングやメタルマルでのルアー釣りに使ってますが3.5号のエギをキビキビ動かせる
けど穂先でのアタリや潮の動きとか普通のMより分かりやすいですね。
キャストはいい曲がりで飛距離は出ます。
上の特徴はガイドが2個多いせいかどうかはわかりません。
2万1千円代で買えるエギングロッドとしてはかなりコスパ高いんじゃないでしょうか。
近所の釣具店には3本店頭にありました。話では最初のロットで製造は中止らしいです。
気に入ってるので長く使う予定です。
806 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 20:01:38.46 ID:vEI94y5B0.net: ガイドはチタントルザイト？
807 ：802 ：2019/10/27(日) 20:20:58.33 ID:+dzJnDwW0.net: >>806
ガイドは金属。チタンかな。
808 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 20:38:54.00 ID:6U53kSAe0.net: >>807
やけに無知っぽいけど大丈夫か？
何と比較してのインプレなの？
809 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 20:52:12.40 ID:gVGIcL2N0.net: 804←こんなレベルの奴がいっちょ前に長文インプレ。
さすがエギングスレ。
810 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 21:05:02.87 ID:7aLrs6d1d.net: なんでこんなレスがついてるのかすら理解してないだろうな
811 ：802 ：2019/10/27(日) 21:47:02.65 ID:+dzJnDwW0.net: ごめん。スペック厨でもないし文章も下手で。たまたま
自分が使ってる竿が出てきたから書いただけ。
ベテランの方はスルーして安竿じゃなくて高級竿を買ってください。
812 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 22:04:06.25 ID:y9UIkcv70.net: せっかくインプレしてくれたのにひどい言い様だなぁ…
普通にロッド使う人はガイドがチタンだとかステンレスだとか気にしないのでは？
使用感はスペックだけで語れるものでは無いでしょうに
813 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 22:04:34.81 ID:ebPTn6Pkd.net: ｼｬｸﾘｽﾄ面倒臭い
延竿の釣り遣ったこと無いんだろうな
814 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 22:08:12.34 ID:vEI94y5B0.net: ステンだと洗わないと錆びるからな
軽量だしチタンよやっぱり
815 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 23:17:14.17 ID:sOVCom7Qa.net: ロッドのスポンジ部分が白くなってきた。めちゃくちゃ気になる。高級ロッドだけに。
816 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 23:41:01.64 ID:lVsTopx8d.net: 中性洗剤で洗いましょう

テカテカならペーパーヤスリかける
817 ：名無し三平 ：2019/10/28(月) 23:23:58.06 ID:5KdrTqGn0.net: 手感度の良い竿を教えて頂けませんか？
当方エギング歴1年程度の初心者です。
堤防からのナイトエギングが主で、テンションフォールをよく使います。
今まで安竿を使っていたこともあるのか、テンションフォールですら
着底を感じ取ることができません。
最近釣具店の店員さんに勧められてエメラルダスストイスト 88LM-Sを購入しました。
キャストも操作面も潮の感度もかなり良いものですが、
テンションフォールでもやっぱり着底がわかりません。
竿を立ててもダメでした。

諸先輩方、オススメのロッドや助言を頂けませんでしょうか。
宜しくお願いします。
818 ：名無し三平 ：2019/10/28(月) 23:50:58.48 ID:a6O9hZTjp.net: スーパーメタルトップ
819 ：名無し三平 ：2019/10/28(月) 23:58:56.84 ID:6PNEDVoj0.net: PEライン見ろ
820 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:01:33.78 ID:BNuezM7D0.net: >>819
夜釣りで海面を照らす行為が好きではなくて。
白いラインにもしていますが目視できないのです・・・
821 ：名無し三平：2019/10/29(火) 00:03:34.87 .net: >>817
初心者にそんな重くてダルいロッドを勧めるのは何処の釣具屋？
感度優先なら、もっと軽くてシャキッとしたロッドに軽いリールを
セフィアCI4+803Mにヴァンキの組み合わせ辺りがおすすめ
底取りはラインテンションがフワっと抜けるタイミングを目視して手感度で感じる、
その繰り返しで体感するしかない、この時期底取り不要だけどね

>>820
最初は常夜灯下で経験すべき
822 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:04:37.49 ID:BNuezM7D0.net: >>818
ありがとうございます。
エメラルダスストイストの76M-SMTT、76MMH-SMT、80LM-SMTに採用されているみたいですね。
検討します。
823 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:05:20.95 ID:D6f/6H7ld.net: ロッド持つ逆手の指にラインかけたりしたらわかる
あと超デットスローで巻きながらのテンションフォールもわかる
824 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:07:58.65 ID:BNuezM7D0.net: >>821
なるほど、シャキっとしたのが良いんですね。
セフィアCI4も気になっていたので検討します。
今度常夜灯の下でやってみますね。
ありがとうございます。
825 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:10:33.94 ID:BNuezM7D0.net: >>823
逆手の指にラインは何度も試したのですがわからないんですよね・・・
超デットスローで巻きながらのテンションフォールですが、風が強かったり流れがきつい時でもできるもんでしょうか？
穏やかな状況じゃないとできないんですよね。
826 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:14:42.87 ID:D6f/6H7ld.net: >>825
逆ですね、風や荒れてる時に使ってる
827 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 00:19:11.12 ID:BNuezM7D0.net: >>826
なるほど、多分熟練度が足りてないのですね。
今後も続けます。
ありがとうございます。
828 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 02:49:31.45 ID:emuXhAP/d.net: 多分、何買ってもわからん人だろ
829 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 04:06:53.00 ID:593b/TYS0.net: >>828
答えが出たね。
830 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 04:44:03.14 ID:twsGZm9A0.net: スミスのエギングロッドって良い？
831 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 06:20:21.48 ID:eUesCfUmd.net: 5号鉛だけ付けて砂浜で投げて着底の弛みを汁といい
832 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 09:39:54.67 ID:2DgpUtSo0.net: テンションフォールで着底わからないって経験不足とかのレベルじゃない
昼に練習して感覚つかんだほうがいいよ
833 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 09:54:07.75 ID:Co9aN2ThM.net: 多分着低の感覚がわかってないだけなので
いちど昼間にエギングロッドで20ｇくらいのジグを投げてみるのを勧める
834 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 10:30:32.62 ID:mz5xr7Kmd.net: 着底はフワってなるよ
今まで抱えてた現世とのしがらみが
全て無くなったかのような
フワッ…
835 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 10:43:47.19 ID:ESycXV700.net: 砂地だとふわってなるね
岩とかだと引っかかって少し重くなる
テンションフォールの場合だけど
836 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 11:49:56.39 ID:eUesCfUmd.net: エギで練習してたら金を捨ててる様なもんだ
837 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 16:27:32.97 ID:dvmDjTugp.net: 皆さん助言ありがとうございます。
一先ずジグを投げて着底の感覚を掴んでみようと思います。

ちなみにですが、フワッとする感覚はよっぽど鈍感で無い限りわかるものでしょうか？

また、この竿で続けても良さそうでしょうか？
838 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 17:04:34.82 ID:pmpnHsoP0.net: テンションフォールもどれだけテンション掛けるかピンきりだね。
ロッド下げてテンション弱めなら着底がわからない場合もあるでしょ。
がっつり掛けたら自然なフォールからは遠くなるし、バレやすくなるし。
839 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 18:03:12.00 ID:TYhxr3Vfd.net: >>837
ロッド全然問題ない
色々試行錯誤してやってみるといいよ
エギもティップラン用30gくらいの投げてみるのも勧める
ナイトやってるとデイで強くなるから頑張ってくださいな
840 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 18:50:46.31 ID:tD7NN52G0.net: 潮とか風で着底分からない時なんてかなりあるよ。
みんな下手と思われたくなくて言わないだけw
ちなみに竿はほとんど関係ない。
841 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 19:29:36.63 ID:dLssZaAQ0.net: 着底なんかわからなくても投げて一分ぐらいほってたら着底してるだろ
842 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 20:16:47.53 ID:LOhCcRFW0.net: ほぼ、夜専で
昼間釣った事がない。
昼間に釣るアドバイスをお願いします。
一応、10年選手です。、
843 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 20:19:34.60 ID:MHdhJcI2a.net: >>842
目を瞑って釣れ
844 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 20:36:00.79 ID:uvW5Oald0.net: 目に鉢巻きして「眼心」て書けば釣れるぞ
845 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 20:50:51.96 ID:TwziI3Jid.net: ライン見えないから夜の方が苦手だなー
846 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 21:48:45.01 ID:AQsPrKbl0.net: 明確に着底わかることのほうが少ない
エギの沈下スピードだと風潮に大きく左右されるから重めのジグなり錘なりで水深図ってエギの着底までの時間を推察したほうがいい
847 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 22:54:11.55 ID:dvmDjTugp.net: 早速ジグで練習してきましたが、少し感覚がわかった気がします。

少ない小遣いを貯めて購入した竿が悪いものではないと分かり、正直ほっとしました。

助言を下さった皆さん、ありがとうございました。
848 ：名無し三平：2019/10/29(火) 23:02:12.86 .net: >>847
ジグの明確なコツコツ着底に慣れると、逆にエギの微細な変化が取れなくなるよ
849 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 00:46:41.57 ID:Hw7AwzIe0.net: AIR AGSとかCI4+みたいな実売三万円台のロッドをサブ兼ロックフィッシュやワインド等、なんでもロッド用に中古で購入したいんだがオススメある？
今メインはストイスト88LM-Sに19セルテート3000cxhなんで番手は8.3～8.6のMで考えてる。
ちな18セフィアbb8.6Mなら手元にあるがこれをちょっといい物に変えたいイメージ。
850 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 07:46:59.13 ID:XIFMKozE0.net: ステンレスガイドが許せるなら
ブリゲイドフリップ
851 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 09:33:20.51 ID:+6zyCbOE0.net: >>849
サブロッドにそのクラス必要かな？
セフィアBBをそのままサブにしてロックフィッシュ用のロッドを買う方が良くない？
メインロッドが折れたらどうせ新しくメインロッドを買うんだしさ
852 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 10:02:38.90 ID:02IuJ06H0.net: 何をサブにするかは人それぞれだと思うぞ
俺はストイスト84M60周年をメインにしつつ、サブはリミテッド86Mだし
853 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 10:04:53.37 ID:OcRrS2gK0.net: そこらへんのペナンペナンロッドってエギ動くのか？
ステイとかKとかジャークできないでしょ
854 ：名無し三平：2019/10/30(水) 10:10:02.74 .net: スラックジャークが基本のロッドですから
855 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 10:16:55.56 ID:PipGKwcU0.net: >>853
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 223.216.128.0/17 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] PLALA
f. [組織名] 株式会社NTTぷらら
g. [Organization] NTT Plala Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00064035
n. [技術連絡担当者] JP00064035
p. [ネームサーバ] ns-tk062.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] dns-cz1.plala.or.jp
p. [ネームサーバ] dns-cz2.plala.or.jp

またぷららか
856 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 11:58:01.79 ID:V3L7kfpNd.net: >>853
その上シャクる度ジージードラグ出してて、エギなんて動いてないでしょ
857 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 12:05:44.26 ID:hYdW+oSzd.net: 自分の周りの人の話だが
釣れてないヤツが硬いロッドを欲しがる
硬いロッドじゃないとエギが動かないと勘違いしてるヤツが多い
858 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 12:48:44.38 ID:t7osoSump.net: 実際動いてないよね
動くなら硬い竿使う意味もないし、売る意味もない
859 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 13:05:48.88 ID:hYdW+oSzd.net: ほら勘違いしてるヤツいる
860 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 14:39:11.62 ID:fMLcziL50.net: しゃくりかたや状況によってはやわからいほうが動き大きい場合もある
ロッドのしなりが大きいほど反発でそのしなり分が動くからな
861 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 14:42:35.30 ID:fMLcziL50.net: 付け加えると固いロッドは、キビキビとダイレクトにエギを動かせる
やわらかいロッドは少ない力で反発を利用して楽にエギを動かせる
862 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 14:54:24.61 ID:PipGKwcU0.net: カチカチロッド好きは頭もカチカチだからいくら言っても無駄だよ。
863 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 14:59:42.00 ID:UGDLTKSp0.net: チンコもカチカチやでw
864 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 15:24:14.67 ID:NdL6PVSEM.net: エギをガンガン動かさないと釣れない考えだからね。
新子狙いなんだろう。
865 ：名無し三平：2019/10/30(水) 19:23:53.85 .net: 自分が意図した通りにタイムラグなく動かし止める、ダイレクトな操作感がエギアクションの醍醐味、そのためにPEを使う
シャキッとハリの強いロッドをラインに例えるならPE、ペナンペナンのダルいロッドはナイロン（セフィアリミテッド）
866 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 19:39:29.07 ID:2d1zpolI0.net: 釣ることよりエギを動かすことが目的になってんね。
867 ：名無し三平：2019/10/30(水) 19:41:25.11 .net: >>866
君はナイロンライン使ってるのか？
868 ：名無し三平：2019/10/30(水) 19:50:19.78 .net: 折角PEを使ってるのに、ペナンペナンロッドがナイロンラインの伸びと同じ挙動をする、何と勿体ない事か
869 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 19:53:03.61 ID:w0UAgfMaa.net: 無し男が言うならそうなんだろう
無し男の中だけではな
870 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:16:14.41 .net: >>869
原理上覆し様がない事実だぞ
871 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 20:34:54.66 ID:3knU5b2Zd.net: 釣れない人の
頭の中は
よく似てる
872 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:40:55.05 .net: このロッドでシャクって、エギがどれだけ動くだろうか？
https://youtu.be/xfgiqgvF2pU
873 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 20:49:11.13 ID:w0UAgfMaa.net: >>870
原理www
まさしく無し男の中だけの原理だなw
目の前でシャクってみろ
フツーにエギ動いとるわ
ドラグずるずるでも釣れるだろが
自分の好みを人に押し付けるな
同意されたいだけの構ってちゃんw
874 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:50:44.92 .net: >>873
目の前？
君は足下オンリーか？
875 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 20:55:44.65 ID:w0UAgfMaa.net: >>874
頭悪ぃなやっぱw
思い込みが激しいのは構わんが、承認欲求が激しいのは無理
凝り固まった思想の人間は無理だわ
宗教、朝鮮、テロリスト
876 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:56:55.33 .net: >>875
結局最後は、俺の人格を攻めるしかないか？
877 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:59:09.07 .net: バカでもわかると思うが
ペナンペナンロッドはナイロンラインの伸びと同じ挙動を示す、ドラグズルズルは更に輪を掛けて
878 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:02:21.67 ID:w0UAgfMaa.net: >>876
事実w
ティップラン、オフショアロッドなんてペナンペナンだわ
あんただけがシマノのエギングロッド使ってるワケじゃない
ci4+エクスチューンリミテッド使ってるわ
押し付けるな
宗教朝鮮テロリストと同じ
879 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:05:17.33 .net: >>878
重要なのでもう一度

バカでもわかると思うが
ペナンペナンロッドはナイロンラインの伸びと同じ挙動を示す、ドラグズルズルは更に輪を掛けて
880 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:09:09.56 ID:3knU5b2Zd.net: >>872
じゅうぶん動くやろね
ラインを動かしてエギをアクションさせる、ショートジャークでもできる
張って動かすのとは違うぞ

足場高くてどん深で激流でしかやらないやつはわからないか
881 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:12:47.74 .net: >>880
タイムラグがデカいのもわかるでしょ？
https://youtu.be/xfgiqgvF2pU
882 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:12:53.14 ID:w0UAgfMaa.net: >>879
ナイロンラインの伸びとペナンペナンロッドの曲がりが同一なデータを挙げてみろやw
俺はシマノci4+MHナイロンラインでやった事があるが
リミテッドのエギの動き、釣果は全く違うぞw
無し男の思想は万人には受け入れられない
コレは覚えておけ、な？w
883 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:14:39.21 .net: >>882
>881
884 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:16:24.82 ID:9RXGrJQq0.net: もしエロい人がいたら相談乗ってください。
5年ぶりにエギ竿振りましたが楽しくて熱が再燃してしまったので、秋エギング用の新竿購入を検討中です。

いま手元にあるのが当時入門だったE-GEE80Mですが、
一晩中振り続けると流石に腕が痛いのと、安物ならではのティップのバタ付きが気になります。
春イカを狙える腕がまだないので、秋に絞り込み、よく行くロープレッシャーでシャローな漁港やテトラを3.0～2.5で、たまにスポット程度に3.5も投げれられる竿が欲しいです。

候補は、エメラルダスvの79MLか83ML、
79のほうが今の竿と取り回しが似ていて楽そうですが、飛距離がどれくらい犠牲になるか気になるところです。
楽さも欲しいが、性能は損ないたくない小生に合うロッドはどちらだと思いますか？
また、MLで3.5は力負けして扱いづらい等ありますか？

詳しい人いましたら教えてください😥💦
885 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:18:06.49 ID:w0UAgfMaa.net: >>883
それがリミテッドか？
頭悪ぃなホンマwww
886 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:19:04.30 .net: >>885
人格を攻めても無意味
887 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:22:51.80 ID:w0UAgfMaa.net: >>886
www
人格ではないw
凝り固まった思想www
無し男が全部正解だろ
無し男の中だけではな
ただ承認欲求はヤメろ、な？w
宗教朝鮮テロリスト＝無し男
888 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:23:44.52 .net: >>887
技術的に反論してごらん
889 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:25:58.60 ID:dbapPPjy0.net: >>887
なしおにかまうな
顔真っ赤にしておまえもなしおと同類と見なされるぞ
890 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:27:31.31 .net: しかし酷いな、発売3ヶ月でフラッグシップがここまで値下げとは（尼）31% off
異例の事態じゃね？Xチューンでも20% offなのに
セフィアリミテッド S83L
参考価格: ￥90,200
価格: ￥62,195
OFF: ￥28,005 (31%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07TYTH7R9
891 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:32:38.09 .net: セフィアリミテッド S85ML
参考価格: ￥91,300
価格: ￥63,909
OFF: ￥27,391 (30%)
892 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:33:13.82 .net: セフィアリミテッド S86M
参考価格: ￥92,400
価格: ￥66,611
OFF: ￥25,789 (28%)
893 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:34:06.21 .net: セフィアエクスチューン S806M
参考価格: ￥54,780
価格: ￥44,866
OFF: ￥9,914 (18%)
894 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:35:24.55 .net: 大失敗作セフィアリミテッド黒歴史
895 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:45:37.07 ID:3knU5b2Zd.net: ナイロンラインが伸びるのは、かなりのテンションがかからないと伸びたりしない
柔らかいのが錯覚になる
手元のナイロンライン手で引っ張ってみればわかるはず、どれだけ伸びるのか
エギングでのジャークでの伸びなど微々たるもん
896 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:47:17.01 .net: >>895
ナイロン使いバサーの極端な大アワセ、理由はわかるでしょ？
897 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:48:55.38 .net: >>895
その原理で言うと、これとかナイロンライン以上に辛いよね
https://youtu.be/xfgiqgvF2pU
898 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 21:53:38.04 ID:3knU5b2Zd.net: あの～
遠投時とかはフロロのが大アワセ必要なんですけど

ナイロンとフロロの比重の問題点ね
伸びの問題ではない
フロロのがよく沈む、後はわかるよね
899 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:57:21.87 .net: >>898
ルアーの比重はフロロ以上だよ
900 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 22:00:03.63 ID:3knU5b2Zd.net: ルアーやエギがいつもピーンとラインが張った状態で釣ってるんですね
わかります

だからペナンペナンなロッドがダメだと
901 ：名無し三平：2019/10/30(水) 22:02:27.91 .net: >>900
ラインテンション掛かった状態でなければエギはアクションしない
902 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 22:02:34.69 ID:OfCOo/m20.net: >>884
MLで全然大丈夫。
3.0～2.5メインなら尚更OK
903 ：名無し三平：2019/10/30(水) 22:03:39.66 .net: 結局ここに戻る
自分が意図した通りにタイムラグなく動かし止める、ダイレクトな操作感がエギアクションの醍醐味、そのためにPEを使う
シャキッとハリの強いロッドをラインに例えるならPE、ペナンペナンのダルいロッドはナイロン（セフィアリミテッド）
904 ：名無し三平：2019/10/30(水) 22:15:25.59 .net: 市場の評価がこれなんだよなセフィアリミテッド、ダメな物は売れない→売れなければ値下げの負のスパイラル、正に市場原理
セフィアリミテッド S83L
参考価格: ￥90,200
価格: ￥62,195
OFF: ￥28,005 (31%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07TYTH7R9
905 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 23:14:24.66 ID:oV8oQbyL0.net: >>896
あれカバーなんかに潜られないために、ガツーンとフッキングしてこっち向かせてるだけで、伸びるからやってんじゃないんだぞ。
906 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 23:17:18.34 ID:2nolk8ET0.net: ブルーレイよりフロッピーがいいって言ってる馬鹿なんだからほっとけよかかわるな
907 ：名無し三平：2019/10/30(水) 23:21:12.55 .net: >>905
バスの硬い口へのフッキングだよ
908 ：名無し三平：2019/10/30(水) 23:23:25.59 .net: 俺はこの頃バサーだった
https://i.imgur.com/TLuyVTN.jpg
909 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 23:25:10.07 ID:oV8oQbyL0.net: >>907
あんなしなくても刺さるよ
910 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 23:25:21.75 ID:fewWMqvn0.net: >>906
めちゃくちゃわかりやすい例えw
911 ：名無し三平：2019/10/30(水) 23:27:11.40 .net: >>906
売れないブルーレイ
セフィアリミテッド S83L
参考価格: ￥90,200
価格: ￥62,195
OFF: ￥28,005 (31%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07TYTH7R9
912 ：名無し三平：2019/10/30(水) 23:29:01.68 .net: 重要なので何度でも
自分が意図した通りにタイムラグなく動かし止める、ダイレクトな操作感がエギアクションの醍醐味、そのためにPEを使う
シャキッとハリの強いロッドをラインに例えるならPE、ペナンペナンのダルいロッドはナイロン（セフィアリミテッド）
913 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 23:33:53.22 ID:oV8oQbyL0.net: たんにロッドの性格を理解してないだけじゃんねそれ。
914 ：名無し三平：2019/10/30(水) 23:38:56.43 .net: >>913
全部86Mだが、何がどう違うの？
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg
915 ：名無し三平：2019/10/30(水) 23:43:19.82 .net: セフィアリミテッドなんて重くてダルい糞だぜ
916 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 01:57:23.19 ID:soQ7WzQW0.net: >>839
ナイトでやってるとデイがあまりに釣れなくて行かなくなるよ。
デイは子守り、子どもが寝静まるとナイトリーフエギング
917 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 06:19:39.10 ID:tEbXiSDG0.net: >>914
86Mってかかれてたら全部同じと思ってるん？
頭残念すぎね？
918 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 06:27:21.19 ID:DgBk0BbK0.net: 硬いロッドは確かにキャストやしゃくりの操作感が楽で良いけど、微妙な潮の重みが分かりにくい。特にテンション張った時に大きな情報量の差が出るんだよな。
エギを激しく動かせば釣果につながるわけでもないしね。
919 ：名無し三平：2019/10/31(木) 07:00:58.65 .net: >>917
同じメーカーの同じシリーズの同じアクション表記で、とんでもなくアクションが異なる
ユーザーにとってこれ程迷惑な事はないと思わないか？買って試すまで実態がわからないんだぜ、今のセフィア
920 ：名無し三平：2019/10/31(木) 07:01:42.17 .net: >>918
硬いとその情報量が減るとでも思ってるのか？
921 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 07:52:38.46 ID:DGGYk61Nd.net: ロッドの性格、コンセプトを理解できてない人が高いの使っても無駄なだけ
テクニック　集中力　自身の感度を高めてからね
ワンピッチジャーク一辺倒のエギングじゃ釣果も上がらす道具のせいにするわけよ
922 ：名無し三平：2019/10/31(木) 08:12:26.35 .net: >>921
セフィアリミテッドはどんな性格なの？
923 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 08:43:25.41 ID:L7XoubBB0.net: >>921
カチカチロッドのカチカチ頭だから言っても無駄。
924 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 08:44:54.81 ID:43W9WbLW0.net: 硬い柔らかい
それぞれメリットとデメリットがあって
自分に合ったロッドを使えばそれでいいかと思うの。
他人の釣りにケチをつけるのは、チョットね。
925 ：名無し三平：2019/10/31(木) 08:53:12.88 .net: >>924
正にそうだね、俺が言い続けているのはこれ

同じメーカーの同じシリーズの同じアクション表記で、とんでもなくアクションが異なる
ユーザーにとってこれ程迷惑な事はないと思わないか？買って試すまで実態がわからないんだぜ、今のセフィア
926 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 08:56:12.32 ID:yHfAbaKNd.net: 頭カチカチだなぁ
927 ：名無し三平：2019/10/31(木) 10:57:16.79 .net: >>926
シマノに飼い馴らされるなよ
928 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 11:06:09.24 ID:3H8Npr8WM.net: シマノのロッドあんだけ買っておいてよく言うよ
929 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 11:13:10.78 ID:P4mIOyNi0.net: >>919
大して困らんよ。
ロッドにあった釣りかたに変えれば良いんだから。
自分が変われないなら手放すしかないね。
930 ：名無し三平：2019/10/31(木) 11:20:05.00 .net: >>928
飼い馴らされたくないからの苦言
931 ：名無し三平：2019/10/31(木) 11:29:28.24 .net: >>929
ポイント・シーズン・ターゲット・自分のスタイルに合わせてチョイスするモノだろ？ロッドなんて
道具に使われてどうすんの？
932 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 11:47:56.77 ID:EtzPfV59M.net: 頭カチカチで道具を使いこなせないんだなぁ
933 ：名無し三平：2019/10/31(木) 11:57:43.32 .net: 湯川スタイル（アタリを取らないシャクリアワセで乗ってました）と合わない奴には向かないなセフィアリミテッド
発売直後のメルカリ出品者のコメントが全てそうだった
934 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 12:25:28.75 ID:mh/7Srpw0.net: 名無し必死すぎてまじおもしろい
935 ：名無し三平：2019/10/31(木) 12:26:37.08 .net: >>934
ありがとう、そうやって盛り上げてくれるのが有難い
936 ：名無し三平：2019/10/31(木) 12:30:06.97 .net: 皆買って試して欲しい、フラッグシップがあり得ない値下がりなんだから

しかし酷いな、発売3ヶ月でフラッグシップがここまで値下げとは（尼）31% off
異例の事態じゃね？Xチューンでも20% offなのに
セフィアリミテッド S83L
参考価格: ￥90,200
価格: ￥62,195
OFF: ￥28,005 (31%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07TYTH7R9
937 ：名無し三平：2019/10/31(木) 12:40:42.73 .net: 何故3ヶ月でここまで下がったんだろうか？
原因は金メッキトップガイドか？あれはマイナス材料でしかないしな（中華向け？）
自重の重さか？
糸鳴きの酷いバットガイドか？
ペナンペナンなブランクスか？
何故皆さん買わないの？セフィアリミテッド
938 ：名無し三平：2019/10/31(木) 12:50:09.51 .net: 材料も技術も最先端てんこ盛りなのにまるでダメなんだよな、セフィアリミテッド
いくら食材が良く新鮮でも調理人が三流だと全てが台無しになる典型
味付け（テーパーアクション設計）に失敗してるんだよな、86Mを86Lとして出せばまだ救えたのに
939 ：名無し三平：2019/10/31(木) 12:54:10.23 .net: 自重は104g→94g程度で
重いモノコックグリップなんか止めてしまえば良いのに、何処ぞのモノコックボディリールではあるまいし
940 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 13:33:47.07 ID:xKJ6bXupr.net: こをだけ評判悪いと湯川はクビかな。
また堀田が返り咲いたりしてw
941 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 14:17:40.77 ID:3H8Npr8WM.net: >>940
湯川の前って笛木じゃなかった？
堀田も関わってた事あるの？
942 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 14:56:41.26 ID:f5eMjV+aa.net: ストイスト 88lm-s ってエンドタップジャークとスラックジャークやりにくい？
943 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 16:11:05.26 ID:43W9WbLW0.net: シャクリ方のネーミングって
戦隊物も必殺技みたいだなw
944 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 16:30:09.76 ID:3alOcfZkd.net: ネーミングで一番ヤバいのはガンクラのロッドだな
945 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 17:48:28.87 ID:/O/PDAt70.net: リミテッド83Lと85MLを店頭で触ってきて
決めきれず帰った...
柔らかいのが欲しいから83Lかなと思ったけど
3.5もしゃくるなら85MLのがいいんかな
946 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 18:21:00.07 ID:wILw0tDT0.net: I.J.C.A釣狂
馬鹿の集まりwww
947 ：名無し三平：2019/10/31(木) 19:15:59.88 .net: >>945
3.5号使うなら、M40X材採用の86Mでも辛い場面があるよ
948 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 19:48:24.35 ID:DgBk0BbK0.net: >>945
おれは春も秋も同じくらいやるから85MLにしたよ。
83Lも85MLとあまり硬さが変わらないよね？
秋に3号メインでたまに3.5号という使い方なら83Lでもありだと思う。
秋メイン 83L
春秋 85ML
春メイン 86M
で選んでいいと思う。わかりやすい。
949 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 19:55:14.56 ID:DgBk0BbK0.net: >>945
まだ柔らかいのが良いならエクスチューン804L+おすすめ。春も3.5号で楽しめた。
950 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 20:57:28.44 ID:NeQNkebZa.net: エクスチューン804L+で秋イカ
リミテッド86Mで春イカ
どっちも通年イケるし、ティップラン用のエギでもショアからイケる
951 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 21:01:35.70 ID:NeQNkebZa.net: リミテッド86Mで春の沖磯が楽しみだわ
952 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 21:04:08.98 ID:NeQNkebZa.net: ちな高知
フカセの合間にエギング
高知は釣りだけは天国だわw
953 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 21:16:51.30 ID:APmokvkN0.net: 次スレワッチョイ要る？
954 ：名無し三平：2019/10/31(木) 21:20:05.91 .net: >>953
IDすらなくても良いぞ、リミテッド叩くのに好都合新潟君
955 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 22:23:18.10 ID:Sho8OTOu0.net: シマノはテスター陣再考するだけでかなり売上変わると思う
てっちゃんとひとししかマトモnanoいないじゃねーか
956 ：名無し三平：2019/10/31(木) 22:35:30.14 .net: ジムにセフィアシャウラでも監修して欲しいもんだ、リミテッドみたいなペナンペナン竿は折って捨てられるだろうな
ただ、イカは真っ直ぐしか引かないから面白くないと言ってたし、リミテッドもその通りで横に走る魚への転用は辛い
957 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 22:48:06.79 ID:wparUUFDd.net: >>955
松岡もいるぞ
実績の割に地味だけど
958 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 09:21:10.32 ID:Oogw3OZKa.net: リミテッドがペナンペナン言われてるけど17セフィアci4はどうなの？
959 ：名無し三平：2019/11/01(金) 09:59:58.14 .net: >>958
しっかりしてるよ、このベンドカーブで想像できると思う
http://i.imgur.com/23Zfjkh.jpg
960 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 10:16:20.17 ID:fjuEMGfH0.net: 13推しの陰謀やろコレｗ
961 ：名無し三平：2019/11/01(金) 11:22:47.69 .net: >>960
陰謀もなにも出典は本家シマノだぞ
962 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 11:49:24.55 ID:FKUtXL3Nd.net: カチカチ君は今日もカチカチロッド布教中。
963 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 12:21:58.05 ID:HKjpDijCd.net: 今カチカチロッドでしゃくりまくって釣ってるやついなくね？
964 ：名無し三平：2019/11/01(金) 12:25:09.49 .net: 昔はペナンペナンが持てはやされたシーバスロッドが今では、歴史は繰り返すメーカーの思惑通り
965 ：名無し三平：2019/11/01(金) 12:28:47.99 .net: そのうちまたボロンだのウィスカーだのグラスにも原点回帰温故知新（既に出始めてるしな）
966 ：名無し三平：2019/11/01(金) 12:38:46.15 .net: どう見ても17 CI4+ 806Lよりダルいリミテッド86M
http://i.imgur.com/23Zfjkh.jpg
967 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 12:50:06.08 ID:puY/cjv9d.net: スゲーな
500gのベントカーブでダルいと決めつけるんだな
おもしろいわ

ベントカーブのグラフのバット部分の角度すべて60℃か？
968 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 12:57:55.61 ID:/GaitBxDr.net: >>967
重量によってカーブが逆転するとでも？
969 ：名無し三平：2019/11/01(金) 13:01:11.84 .net: >>967
左上は45°だな、一目瞭然バカでもわかる
ベンドカーブで特性を把握できて当然、昔はは全てベンドカーブ載せてたのに最近は何か都合が悪いんだろうか？
※角度は温度ではないよ
970 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 13:29:03.22 ID:fp+NaMgna.net: 深く曲がるだけがだるさじゃなくて、
戻ることも含めてだるさだと思うけどね
971 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 13:33:07.62 ID:puY/cjv9d.net: カーブのかかり方
テップからベリーにかけてどのように曲がって行くかは、500gの負担かけて止めての状態じゃわからないの
972 ：名無し三平：2019/11/01(金) 13:39:38.27 .net: 俺は実釣で全て検証したが、ベンドカーブ通りのペナンペナンなダルさだったよ
https://i.imgur.com/rZ6h8fg.jpg

君等は何を確認したの？
973 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 13:40:34.37 ID:7bG8+OZI0.net: そもそもだるくてなにがいけないんだ？ｗ
硬ければ硬いほうがいいのか？
974 ：名無し三平：2019/11/01(金) 13:42:06.62 .net: >>973
ごもっとも、当然その意見もあり
975 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 13:46:21.64 ID:91h4YjOYa.net: 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
【3㌔】最強のエギングロッドはこれだ★30【6㌔】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1572583498/
976 ：名無し三平：2019/11/01(金) 14:02:32.49 .net: >>973
俺が問題視してるのは、何度も言うがこれ
更にさも軽そうな謳い文句に、ギミック+金メッキで釣るやり口が気に食わない

同じメーカーの同じシリーズの同じアクション表記で、とんでもなくアクションが異なる
ユーザーにとってこれ程迷惑な事はないと思わないか？買って試すまで実態がわからないんだぜ、今のセフィア
977 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 14:18:05.70 ID:AJ6zGA3l0.net: >>976
言いたい事は分かるよ
でもさ発売前から動画観てペナンペナンだって自分で言ってたじゃん
それなのに予約までして買って案の定ペナンペナンで文句言ってるだもん
賢いユーザーなら評価出てから買うだろうし、メーカーのやり口が気に入らないなら見切りつければいいだけ
ペナンペナンが好きな人も居るだろうし、全てを否定して粘着してるのは間違ってるよ
978 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 14:18:44.18 ID:54SE3nNF0.net: 俺の知り合いなんてワーシャでエギングしてた。
番手は知らんけども。
979 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 14:42:43.10 ID:FKUtXL3Nd.net: >>977
カチカチ君の生き甲斐は5chでみんなに認められる事だから、そんな正論言ったら駄目。
980 ：名無し三平：2019/11/01(金) 14:54:37.07 .net: >>977
「買って試さなければ苦言を呈す権利すら得ない」が俺の信念、俺に絡む奴も然りだと思うが、如何だろうか？
981 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 14:55:17.22 ID:lsapnzpIK.net: キススペでシャクルのが最高なんだろうな…
なしお的に
982 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 14:59:30.56 ID:FKUtXL3Nd.net: 買っても使いこなせてなければ無意味だけどw
983 ：名無し三平：2019/11/01(金) 17:19:05.02 .net: このスレは、ユーザーがメーカーに対し最強のロッド造りを促進するスレであって欲しいんだよな
ユーザーが価格爆上げ・無駄なギミック・メーカ思惑・湯川ウェルカムだと、シマノがダメになる
リールでステラがトップに君臨し進化し続けるのは、最も影響力を持つテスターの彼の力
我々も声を上げようぜダメな物はダメと、その結果が尼の値引率現状31% off
984 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 17:24:41.92 ID:7bG8+OZI0.net: 5chの影響力ｗ
985 ：名無し三平：2019/11/01(金) 17:29:04.89 .net: >>984
今最大のコミュニティだと思うけどな、少なくともダイワのリール設計者は5chで情報収集してたぞ
986 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:21:35.58 ID:X23XdEGt0.net: 磯ロッド新作もアマで28％offやから普通やで
987 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:22:49.08 ID:7vdSBirz0.net: お前には絶対無理だからあきらめろwwwwwww
988 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:23:54.23 .net: >>986
Xチューンは20% offだよ
うめ
989 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:27:02.65 ID:X23XdEGt0.net: アマの考えやから理由にならんわな
990 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:32:45.30 .net: >>989
シマノの顧客の殆どがアマ
991 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:32:57.72 ID:FKUtXL3Nd.net: まずここで同意を得られるように頑張らないとねp(^_^)q
992 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:33:46.12 .net: そのアマが買わないから31% off 市場原理
うめ
993 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:34:19.44 .net: >>991
何度も言う、同意なんてまるで不要だよ
994 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:34:42.53 .net: 俺を盛り上げてくれればそれで良い
うめ
995 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:37:44.04 ID:X23XdEGt0.net: ちなみにその磯竿もトップガイド金w
そして磯竿も同じく、同一シリーズで重量が重くなってるけど慣性モーメントが良くなってると訳のわからん理由をつけてる。
竿の調子も昔より胴調子になってきてる。
同一シリーズでも同じ調子なら変化はさほどないから調子変えて売る戦略。
でも磯竿は種類が豊富で他シリーズで好きな調子選べるからな。
シマノの方針やから他社使うしかないであきらめなさい。
996 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:38:07.63 ID:X23XdEGt0.net: いやいやアマはアマゾンや笑
997 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:39:47.22 .net: >>995
セフィアは湯川が外されればガラッと変わるぜ
998 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 18:40:22.69 ID:X23XdEGt0.net: 固くなったり柔くなったり、そうやって売るんやで
999 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:40:57.72 .net: >>996
それこそ市場の原理が色濃く反映される
1000 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:41:57.58 .net: >>998
それをメーカーの思う壺と言う
1001 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:42:17.26 .net: 次スレ
【3㌔】最強のエギングロッドはこれだ★30【6㌔】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1572583498/

うめ
1002 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:43:04.70 .net: 999ならセフィアリミテッド 50% off
1003 ：名無し三平：2019/11/01(金) 18:43:37.31 .net: 1000ならセフィアリミテッド廃番

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【3㌔】最強のエギングロッドはこれだ★30【6㌔】
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