フライフィッシングを語る8

1 ：名無し三平 ：2019/09/12(木) 19:36:34.02 ID:DvfxrkQia.net

フライフィッシングについて語ろう
キャッチ&リリースの話題，個人叩き，団体叩きを厳禁とする

前スレ
フライフィッシングを語る7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1562764369/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無し三平 ：2019/09/12(木) 23:59:38.17 ID:pmTEewjn0.net

>>1
おつ

3 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 00:36:18.38 ID:wdHiGvlq0.net

>>1
乙

4 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 07:37:49.93 ID:rPIA0Mq00.net

>>1
ﾓﾂ

5 ：名無し三平 ：2019/09/13(金) 08:22:42.38 ID:uRUDZ9ASd.net

一人でよーやるわ、、、

6 ：sage ：2019/09/13(金) 08:33:09.06 ID:IwiAyFt50.net

乙

7 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 09:55:53.78 ID:A/m7CPra0.net

自演フイタw

8 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 10:11:04.01 ID:iRwKWLMf0.net

っＬ

9 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 11:52:19.13 ID:vlYqYql7M.net

自然湖でルアーと、フライの引っ張りと、どちらが釣れますか？

10 ：sage ：2019/09/17(火) 12:15:46.59 ID:HSWmqJwC0.net

広報と言う雑魚師に聞いてみな

11 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 14:36:30.73 ID:AvO0VBYkd.net

稚魚がイタズラしてくる時
どうせリリースサイズなんだから合わせる必要無いのに
何か勝負魂に火が点いて、フッキングさせようとムキになるヤツ挙手しろ



あれ？

オレだけか？

12 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 16:13:59.44 ID:FYcrStQZa.net

わかる
木っ端ヤマメ釣ってもしょうが無いと分かってても，うるさくちょっかい出してくるからフックサイズダウンして釣って野郎かなと思う時もある

13 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 18:30:10.83 ID:8knZBev70.net

>>11
そしてアブラハヤというオチ

14 ：sage ：2019/09/17(火) 19:24:50.11 ID:HSWmqJwC0.net

トレースライン変える派

15 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 19:59:24.15 ID:+HleuJyu0.net

>>14
ライン変えても追って来るんだなぁ　これが

16 ：sage ：2019/09/17(火) 20:23:09.14 ID:HSWmqJwC0.net

となると一級ポイントのみ流して小さいサイズしか出ないとなると、大きな個体がいないと判断して川を変える、若しくは産卵行動に移行してるので止める、もうサビが出てませんか

17 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 21:05:29.42 ID:+HleuJyu0.net

>>16
まぁこれからの季節ならね

初夏の木っ端ヤマメの元気な事

18 ：sage ：2019/09/17(火) 21:47:00.42 ID:HSWmqJwC0.net

初夏の木っ端は針にかけてはダメよ、#6のドライでも突っついてくるが

19 ：sage ：2019/09/17(火) 21:58:17.26 ID:HSWmqJwC0.net

パーマークがはっきり出てて一番綺麗な時期だけどな

20 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 23:00:24.49 ID:XGXZGKlk0.net

何気に一番美味しいんだよな

21 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 04:37:34.59 ID:OnWDf4cYd.net

>>18
ここで是非論は止めとこう
そういう趣旨の話じゃないし

22 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 11:31:14.99 ID:agJOSAbA0.net

>>19
パーマーク:幼魚斑 だからな

23 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 12:03:04.52 ID:OnWDf4cYd.net

ヤマメのパーマークに憧れて各地を彷徨い歩いたけど
家から20分の川で普通に釣れた

こんなお手軽な魚だっけ？

24 ：sage ：2019/09/18(水) 13:46:54.10 ID:4Ge3yDeO0.net

当歳魚は群れてるし警戒心がまだ薄いから春から夏にかけて瀬尻やトロ場に普通に居るよ、天然、稚魚放流問わず、秋が深まるにつけ一部が銀毛して海やダムに降りる、11月頃に中流に居て12月の終わり頃河口に居る

25 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 07:06:19.67 ID:DERa0RQVd.net

しかし>>20も言ってるが、一番旨いサイズなんだよな
個人的には、塩焼きにするより唐揚げにして頭から食べるのが好き
焼き干しにしても良いダシが出るし
塩焼きは20cm辺りからだな

26 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 10:28:20.59 ID:8DnsVU1s0.net

>>23
どこの田舎のすんでるんのさw

別にバカにしてはいない。羨まし思う。
さいたま市の隣だけど、原市沼や見沼代用水で小鮒釣りとか楽しむ人はいないから。

27 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 12:42:13.60 ID:f8ax8fbBd.net

ahrex hook って、国内で販売してる？

28 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 13:04:16.42 ID:jhWD6PuN0.net

某県庁所在地の地方都市在住だけど市役所の裏でヤマメ釣れるよ。

29 ：sage ：2019/09/19(木) 14:04:14.16 ID:/R3M8xDu0.net

>>27
海外ではメジャーになりつつあるけど日本ではまだやってないんじゃないかい？
TMCやGamakatu他のメーカーが沢山あるし

30 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 14:08:34.92 ID:f8ax8fbBd.net

>>29
そうなんですね。
TMCやgamaに無い形状の物があったので欲しいと思ったけど、諦めるわ。

31 ：sage ：2019/09/19(木) 16:28:42.54 ID:/R3M8xDu0.net

>>30
https://ahrexhooks.com/dealers/
日本に一軒あるが代理店なのか個人なのかわからん

32 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 21:20:06.71 ID:5IjlcDw90.net

>>28
前橋かよw

33 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 21:21:44.30 ID:5IjlcDw90.net

>>28
ごめん　県庁の裏がと思った
市役所の裏なら高崎だなw
っとオレの近所の話

34 ：名無し三平 ：2019/09/20(金) 00:24:38.69 ID:Rxgm44J4M.net

ところでグンマーの人は海水浴は日本海へ行くのかな？

35 ：名無し三平 ：2019/09/20(金) 06:27:42.95 ID:LvnuBPx/0.net

>>34
関越が開通してから最近までは新潟がメインだったけど北関東道が繋がってからは大洗周辺のほうが近くなったので散らばるようになったな

36 ：名無し三平 ：2019/09/20(金) 20:11:33.06 ID:tcZZNxxq0.net

>>30
例えばどんな形状のやつ？

37 ：名無し三平 ：2019/09/21(土) 07:04:23.97 ID:aLikt3Q4p.net

群馬栃木の猪肉やヤマドリタケはもう食べられるのかな？

38 ：名無し三平 ：2019/09/21(土) 12:45:15.48 ID:od1k1QtkM.net

増水した川でドライは難しそうなんでウェットフライで頑張ってみたんですが、スイング？でニジマスがぽれぽろと釣れました。
これでヤマメは１匹しか釣れなかったんですけどスイングでもヤマメは出ますか？

39 ：sage ：2019/09/21(土) 14:10:34.25 ID:KZqUOVK80.net

もちろん釣れる

40 ：名無し三平 ：2019/09/21(土) 17:49:56.01 ID:06UWlnr90.net

>>38
普通に釣れるよ

41 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 12:48:40.40 ID:RWH+OxG4M.net

>>39>>40
ありがとうございます。
ドライフライ一辺倒から卒業したいんですけど、ドラグフリーで流しても釣れる気がしないんですよね…

42 ：sage ：2019/09/22(日) 13:00:39.95 ID:5ZJ7vUKQ0.net

止めたり立てのターンだったりドラグフリーいろんなやり方あるし自由でいい
小さいサイズより大きいサイズの方が反応はいいです、魚のサイズもドライより大きくなる傾向はあります

43 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 15:47:30.71 ID:Yqfv13FPd.net

フロータント切れて沈んだドライフライ
ダウンで軽く引いて、ブラウン入れ食いだった事あるよ

44 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 18:21:22.47 ID:dvH0EQqL0.net

>>41
私は一時期アップクロスのウエットの釣りにどっぷりハマってたことがあったんだけど、
縦のターンにヤマメの反応が非常に良かったです、尺クラスを立て続けにかけたこともありましたよ。
>>42さんも仰ってますが、色んなやり方を自由に試してみるのが良いと思います！

45 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 05:54:20.06 ID:aQdyXSS1d.net

ドラグフリーじゃなきゃ釣れないなら、ルアーで釣れる説明がつかないよねw
結局、何でも釣れるんだよ
何が効果的かは、その時次第って事でしょ

46 ：sage ：2019/09/23(月) 08:54:39.59 ID:xlbOU9fQ0.net

>>41
テクニックとまで言えないけど、ドラグフリーでフライを沈めて石周りや開きなどのポイントでラインを止めるとフライは浮き上がります、
リフトとかライジングリフトといいます、この時の動きでヒットが多い、水生昆虫が羽化する状態やカディスが産卵に潜る状態を作り出すと良い思いができると思います

47 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 09:09:36.94 ID:aQdyXSS1d.net

>>46
それって教科書に載ってるくらいオーソドックスな釣法じゃないの？

48 ：sage ：2019/09/23(月) 11:36:17.86 ID:xlbOU9fQ0.net

だからテクニックと言えないって書いた
ドラグフリーでないとドライは出ないとかの間違った解釈がまかり通るんで

49 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 12:05:02.33 ID:1fWZD2RwM.net

シーズンオフの１１月から始まるプールでの釣りや池などのフライでの釣り方がイメージ出来ない。冬でもルアーよりフライの人の方が釣れているようですが。
シンキングでストリーマーつうフライを使うのでしょうか？
それともインジケータをつうのを使った要(乱暴w)はウキ釣りをするのか。
サッパリですわ。
来季は都幾川でヤマメとスモールを狙ってみたい。早朝のみバスやってる人によるとフライフィッシャーは見かけないようです。
また都幾川はかなり奥までスモールが入っているそうです。

50 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 12:42:17.25 ID:K9PbDId9M.net

みなさんウェットのアドバイスありがとうございました。
自分から本やサイトで調べてもイマイチやってることが出来てるのか自信がなくて…
体験談みたいのが欲しかったんで、初歩的な事ですいませんでした。

51 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 12:58:27.81 ID:oupBIcVh0.net

>>49
ミミズのウキ釣りをイメージしてトラウトガム持ってったら
目印が引き込まれるまで待ってればいいよ

52 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 08:53:03.92 ID:0ZvraO790.net

>>49
エリア定番のフライでも釣れると思うけど
それぞれのエリアの良く釣れるパターンがあるので
爆釣している人のフライを見せてもらうのがいいと思うよ

53 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 09:22:32.37 ID:N1AqA9+b0.net

プールは意外と水生昆虫が住み着くみたいだね。
春先には場所によってはドライでも十分楽しめるほど反応することもある。

54 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 13:15:42.51 ID:QlGgfYHId.net

あかん
増水はともかく、ここまで濁ってちゃ釣りにならんわ

55 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 17:29:03.38 ID:mKRdK7+q0.net

フルーガー1494 1/2 akメダリスト()貰いもののフライリールにラインが巻かれてたんですが何番ラインか分かりません
調べ方分かる人居ませんか？

56 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 17:32:30.70 ID:q5fN7IibM.net

くれた人に聞くのが正解w

57 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 18:15:12.94 ID:4OzDrYXO0.net

投げてみろ

58 ：sage ：2019/09/24(火) 18:29:03.27 ID:bOa5k9gD0.net

>>55
そのリールだと5/6
全体のラインの重さ秤にかけて4、23g5、26g6、29g

59 ：sage ：2019/09/24(火) 18:48:29.07 ID:bOa5k9gD0.net

>>55
正確には先端9mを秤にかけフライライン規格標と照らし合わせる
https://images.app.goo.gl/MbaByMyxN6V9qz5t7

60 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 18:53:05.17 ID:mKRdK7+q0.net

>>58,59
やっぱり秤にかけて計量するのが一番なんですね
ありがとうございました

61 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 20:40:29.74 ID:kI+CI82Yd.net

雨上がり、濁りも落ち着いたから勇んで行ったのはイイんだけど
風が強くてキャスト出来ん
キャストしてしまえば、穂先水に突っ込んででも何とかなるけど
肝心のキャストが・・・

こんな日は諦めるしか無いのか？

62 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 21:27:38.03 ID:jDaufOKg0.net

キャス練をもっとする
少し番手の高いタックルで挑む
釣り方、場所を変えるなど・・・

63 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 23:29:04.01 ID:fMOThz8Ga.net

>>61
番手上げればいいんだよ
8番使えば大丈夫
それでダメならダメな日だから帰る

64 ：sage ：2019/09/26(木) 00:27:24.66 ID:P4al1gPU0.net

>>61
抵抗の少ないインタミやシンキングライン使うシューティングヘッド使う、スカジットライン使う
スペイやってみる

65 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 05:59:33.77 ID:XCYRclqcd.net

水面から50cm程の５番ラインが引っ張られ
そのままなびいて浮き上がる様な強風でどうしろと？

って、そりゃもう暴風か

66 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 07:43:27.48 ID:tWRfke1O0.net

もう風裏を探すしかないね

67 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 08:20:51.39 ID:ezbgOs2U0.net

釣り上がりドライなら釣り下りウエットに変更する。

68 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 09:08:31.57 ID:XCYRclqcd.net

んー　結局、現時点では「諦める」ってのが一番現実的だな

69 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 12:13:04.66 ID:SF1+4MZYd.net

つーかそろそろフライの季節も終わりだろ
山は紅葉始まってるし

70 ：sage ：2019/09/26(木) 15:13:58.30 ID:P4al1gPU0.net

https://youtu.be/vc_UVpFayaw

71 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 16:40:24.19 ID:CYXMNgqC0.net

エルクカディス見慣れてるのか、14番くらいのそれっぽい昆虫が産卵しに川面に舞い降りて、流されながらちょっとフラッタリングしてても見向きもしないトラウト達には笑った。

72 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 16:58:01.71 ID:uqaP4z8z0.net

>>67
ドライって能動時に釣る方法だけど、釣下りのウエットって、
”釣れちゃった。”
釣りになる事がほとんどだよね。だったら、餌釣りすれば？

アウトリガーだの、ジグニンフだの、
”釣れちゃった”
をするなら、管理釣り場のライズ叩きの方が、明らかに”釣った”感が強いが？

でも、やっぱり管理釣り場は、フライとしては認めたくないの？

73 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 17:31:27.37 ID:CYXMNgqC0.net

釣下りで逆引きじゃダメなの？
Pull fly out する時 釣れちゃうからでしょ？ダウンの時って。

74 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 17:32:38.93 ID:SEwn0spQd.net

>>72
あー　なんか解る
フライと言えば、ドライで水面って拘り
ウエットとかニンフするなら餌やるし
ストリーマー引くならルアーやるわ

もちろん異論は認める

75 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 18:22:34.09 ID:3QdmBLEwM.net

知り合いにドライにこだわって他人のやってるウエットやニンフを馬鹿にするジジイおるよ。
釣り人は自分至上主義の人多いからそれ自体は良いんだけどね。
他人の水面下のフライを完全否定しておいて自分はルアーやってるのはおかしいと思う。

76 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 18:31:03.85 ID:1CQdR7lU0.net

>>72
能動時って何？

77 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 19:45:54.39 ID:h2hXVHCbd.net

>>76
能動的って言いたいのは容易に察する事できるけどね

78 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:09:18.62 ID:1CQdR7lU0.net

>>77
いや、能動的な感じの少し違うやつなのかと
頭の良い人の言葉があるのかと思った

79 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:10:42.66 ID:Ku94Y38f0.net

>>78
そんな言葉が存在するなら
チョット調べりゃ判るよね？

80 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:12:00.63 ID:1CQdR7lU0.net

>>79
わからんかったから聞いた

81 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:12:52.35 ID:1CQdR7lU0.net

あんたの言い方で
あぁ間違えたんだなってわかったよ
ありがとな

82 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:39:18.15 ID:/NxDK6VOd.net

>>75
ドライに拘るジジイって何なの。

83 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:46:57.22 ID:Ku94Y38f0.net

>>82
何なのって言われても、趣味なんだから仕方ねーべ
逆に、ウエットからニンフ・ストリーマーまで
何としてでも毛鉤で釣ろうと拘るのって何なの
って話にもなるだろ

84 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 20:55:31.57 ID:uW7G9jNuF.net

>>83
ドライ拘って、それを強要するから腹立つ

85 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 21:13:23.42 ID:uqaP4z8z0.net

>>84
個人的にドライが好きだって事です。
もちろん、ウエットやニンフの存在を否定しているんじゃないよ。
言いたかったのは、管理釣り場を否定して、自然渓流に行って、何でも良いから
釣りたいと言う根性がサモシイと思った。

86 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:11:59.07 ID:1CQdR7lU0.net

>>85
何でもいいから釣りたいってことでは無く
その日その時はウェットで釣りたい
別のときはニンフで釣りたいと思ってるとは考えられんのか？

87 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:13:15.03 ID:JHDfUUa1p.net

ドライに拘るってよりフライは鱒だけって思い込みなんだと思う
釣りそのものが好きな人は選択肢が全然違う

88 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:26:34.30 ID:i5w1VqPj0.net

ドライのみの釣り人だって、何としても釣りたいからあれこれとフライの種類を変えたりサイズを変えたりするんじゃん。
マッチザハッチとか言いながら、いざ鱒が水面下で盛んに補食をしているときに、それにフライを合わせないのは何故なのか。
ニンフというと止水のルースニングばかりを思い浮かべると思うけど、自然渓流で鱒の食いたい流れにしっかりとニンフを送りこんで釣れる人がどれだけいるものか。

89 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:35:57.29 ID:ezbgOs2U0.net

元々はウェットがメインの釣りだしな

90 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 00:39:06.60 ID:5slKNS8H0.net

強いグラスロッドでミッジとかやってるとどこにあるのかドライでもわかんないし
コツッとも竿に当たりでないのでウェットと変わらず、釣れちゃった感がある。

91 ：sage ：2019/09/27(金) 00:42:51.83 ID:JU/W4Zol0.net

ボリヲタよ書いたことが支離滅裂になってるのがわからんか？ウェットでもニンフでもドライと同じ積極的に食わせに行ってるんだ、やったことないから知らないだけだ
カネあるんだろう？
南半球はこれから開幕だよ？プライベートジェットでチリに行ってこいよ、茶鱒ウジャウジャ居るそうだぞ

92 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 00:54:43.52 ID:GIGIUeiK0.net

>>91
ポリオタって何？
しかし、どう考えても渓流におけるウキ釣りではないニンフの釣りや、釣り下がりの
ウエットって、向こう合わせの方が圧倒的に多い。

俺も散々釣りに行ったが、この印象は拭えない。
で、フライラインの様にラインテンションの掛けづらい糸で、脈釣りがどこまでできるのか？
ウエットのスイングの際のあたりをどうやって知るのか？

説明できるのか？

93 ：sage ：2019/09/27(金) 01:44:59.31 ID:JU/W4Zol0.net

この流れのこの場所で食わせる、あのひらきでフライをターンさせ食わせる、水面が持ち上がり魚が反転したら合わせる、水面下で魚が口ををパクパクさせてるので合わせる、釣堀でもできるだろう

94 ：sage ：2019/09/27(金) 01:51:28.25 ID:JU/W4Zol0.net

フラットでもキビレが背ビレ出して餌をつついてる
そこにフライを落とす、ラインが横に動く、合わせてヒット、ボーンと一緒の釣りができる

95 ：sage ：2019/09/27(金) 02:01:06.75 ID:JU/W4Zol0.net

ただ今最盛期のバス、ギルだと魚影発見、小型ポッパーを落とすとギルが猛ダッシュして食いにくる、1/0のヘアウイングをフレアさせたストリーマーを障害物のところでサスペンドさせ誘い出すと大口を開けてストリーマーを食いにくる

96 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 06:14:31.32 ID:+fEdhCSJd.net

>>84
なるほど
ドライに限らず、ID:JU/W4Zol0みたいに持論を垂れ流して
自分の釣りが崇高であると勘違いてるヤツなw

97 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 08:06:48.58 ID:GIGIUeiK0.net

>>93
>>94
そうやって目で見てわかるような餌を食べる状況なんて極一部。
ほとんどは、魚が食べた事を解らないで釣れているか、ほとんど
逃がしていると感じてしまう。
だからフライを飲まれることが多いと感じる。

98 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 08:12:49.82 ID:s77hdq46M.net

僕もドライしかやらない。
単純に食うとこが見えるからと、ドキドキ感が大きい。
あと、フライを結び変えるのが面倒くさい。
こんなめんどくさい釣りをしてるにも関わらず、なんかめんどくさい。

99 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 09:25:34.49 ID:+fEdhCSJd.net

まぁプロの漁師だって自分の流儀ってのが有るんだし
たかが遊びのフライ、自分なりの拘りが有っても変じゃないよ
ただ、それを押し付けがましく語るのがウゼーって話だろ

100 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 09:49:20.74 ID:wM7y/jaV0.net

渓流はドライやるけど湖はストリーマーだな
バスやるときはポッパーはドライっちゃドライか、海で根魚やるときはストリーマーだわ