【コアソリッド】シマノ 20ツインパワー【XD殺し？】21

1 ：名無し三平：2020/06/01(月) 20:51:46 ID:r9nrUZzM.net

２０２０シマノ渾身の力作であるツインパワー２０について情報交換を行うスレッドです。
もりあがっていきまじょう

過去スレ情報
【半プラ】シマノ 20ツインパワー【半パワー】20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1590033525/

【半プラ】シマノ 20ツインパワー【半パワー】18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1586254102/

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1588948830/

952 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:14:46.18 ID:5MeTmi+j.net

>>948
長期的にみたらボディの中にあるギアへの負担軽減になるから実釣に影響出てくるけど
素材とか何でも良くて、ストラディックで良いんならなんでこのスレにいるんだ？って話だし

そーゆー煽る感じ辞めたら？？

953 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:16:45.44 ID:1i77LNqV.net

>>949
ちゃんと>>947で返答あるじゃん
実釣での差

954 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:17:23.96 ID:CS8XH39z.net

>>948
感度も剛性も違うと何度も書いてるだろ
感度が良ければアワセのタイミングや着底切り返し、歯物避けとかメリットたくさん
剛性はゴリ巻きの安定性や巻きの軽さ、体力面でも

ボディもローターも素材で使用感が違うのは同じだぞ

955 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:24:34 ID:j5igDpJS.net

>>952
だからその長期的とはどれくらいなのよ
それはどういう経験から来たものなんだよ
ネット情報じゃないのか?
そんな気がするじゃ無くて実際ギアの負担になったソースか何かあれば信じるけどな
あるの？無いの？

956 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:31:03.11 ID:CS8XH39z.net

過去製品のカタログか製品ページ探せば出てくるよ
シマノがそう宣伝してる

957 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:31:05.46 ID:5MeTmi+j.net

>>955
＞>>952
＞だからその長期的とはどれくらいなのよ
＞それはどういう経験から来たものなんだよ
＞ネット情報じゃないのか?
＞そんな気がするじゃ無くて実際ギアの負担になったソースか何かあれば信じるけどな
＞あるの？無いの？
どれくらいってそんなの使い方にもよるから具体的な期間分かる訳ないだろ
ボディ剛性も違う、ギア強度も違う、ローター剛性も違う、ドラグも違う、違うことだらけなのに逆に一緒だったら怖いわ
15ストラディックとXD同じ感じで使ってるけど、ストラディックの方がちょいゴロゴロ言い始めてるけど、これが違いかなとは思うが
てか、お前の極論聞いてたらキリ無いわ
お前の話だったら糸を回収するモノだったらなんでも良いことになるぞ？

958 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:31:28.03 ID:j5igDpJS.net

>>954
けど1日中ショアジギすればそんな誤差の感度よりj自重が軽量でルアー巻く慣性あるほうが楽ともいえるんだけどね
青物なんてアジングと違うから追い合わせで全然良いし
大体20がそんな感度悪いかなw

959 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:33:16.84 ID:j6KIc2u9.net

>>954
フルメタルだとアワセが的確で着底がより明確だし、歯モノを避けられるんだ？
XDの方が重いのに体力面でもメリットあるんだね。
俺には何の役にも立たなかったけど、役に立った人が居るかもしれないね。
あーだこーだ言ってないで、そういうコメントを先に出してくれよ。

960 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:33:49.16 ID:yqDlsCLS.net

リールが軽い方が、車に積んだときの燃費もいいぞ

961 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:36:52.89 ID:1i77LNqV.net

だいぶ前から違いのコメントあるだろw

962 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:37:55.48 ID:CS8XH39z.net

>>958
イメージのショアジギならそうなんだろう
サワラだったら切られ放題だと思うよ

963 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:41:43.32 ID:yqDlsCLS.net

感度で歯物避けってどんなイメージ？

964 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:44:07.92 ID:j5igDpJS.net

ＸＤキッズはサワラのアタリはＸＤには分かるけど20では気が付かないとでも言いたいのだろうか
これだからメタル教の人は怖いw

965 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:44:28.41 ID:j6KIc2u9.net

>>961
この程度のことなら何度でもさっさと書けるだろ。
もったいぶるようなことじゃないし、そもそも沢山突っ込まれてるぞ。

966 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:46:50.87 ID:5MeTmi+j.net

この程度ってw
他になに知りたいのよw
お前の話だったらストラディックじゃなくてもなんでも良いだろw

967 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:46:51.31 ID:zsJAhkKR.net

>>953
ほんまや
ID:5MeTmi+jはまともに見える

968 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:49:33.56 ID:CS8XH39z.net

>>963
避けじゃないなスマン、切られるリスクを低減

フォールバイトやチェイス(ミスバイト)、潮目やベイトの察知などが分かりやすければ食わせるタイミングが計りやすい

>>964
勢い余って20のローターも否定してると思い込んじゃったの？

969 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:51:07.02 ID:j6KIc2u9.net

>>966
もったいぶるような文量でもないだろうよ。
散々書いてあると言いながら、XDで歯物が避けられるてのは初めて知ったよ。
で？ ストラディックで取れなくてXDでとれる魚って何？ XDでGT狙ってんの？

970 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:52:20.09 ID:j6KIc2u9.net

過去レス読め、とかいうわりに後出しジャンケン上等じゃん。

971 ：名無し三平：2020/06/14(日) 21:57:34.89 ID:5MeTmi+j.net

>>969
別に勿体ぶってないだろwどこをどうみたら勿体ぶってように見えるんだ？w
ストラディックで取れなくてXDで取れる話とかしてないぞ
どっから出てきた？w
XDで取れる魚ならストラディックでも取れるでしょ、その過程でボディとかギアとかローターの剛性あった方がリールの耐久性とかに良いよねって話
ますますお前がこのスレにいる意味わからんわw

972 ：名無し三平：2020/06/14(日) 22:22:08 ID:ZEzQ2+Ha.net

右投げ右巻きスレより盛り上がってんなw

973 ：名無し三平：2020/06/14(日) 22:34:04 ID:Htm2Iaz/.net

>>926
ローターのストローク長の変更ってどうやるの？まじ教えて
サイト紹介でも構わないので

974 ：名無し三平：2020/06/14(日) 22:44:09 ID:r8ng0V78.net

>>973
シャフトかな？
XDが加工無しで付くかは先人が居ないので確証はできないけどウォームシャフトをステラかなんかのものに交換するだけでできることが多いよ　15ツインパとかもそれだけでできる
見た感じスペースに余裕ありそうだから交換だけで行けそう
ついでにウォームシャフトのベアリング化もすると良いかもね

975 ：名無し三平：2020/06/14(日) 22:56:29.14 ID:Htm2Iaz/.net

>>974
なるほどありがとう☆
それで調べてみるわ

976 ：名無し三平：2020/06/14(日) 23:13:26.01 ID:+3y/Rai1.net

>>975
ピニオンギアのネジ山の長さが違うから流用出来ないと思われる

977 ：名無し三平：2020/06/14(日) 23:31:04.46 ID:5KY9fhnd.net

>>973
ヴァンキだけどやってる人いる
https://ameblo.jp/jotokbmtrs/entry-12562653712.html

978 ：名無し三平：2020/06/14(日) 23:58:20.31 ID:7iwhVzdr.net

>>976
そうですか…
ありがとうございますちょい自分でも調べてみます
>>977
ありがとうございます
助かります！

979 ：名無し三平：2020/06/15(月) 02:28:09.97 ID:YOEReyj8.net

エアプは初心者だよ
黒田って釣りの仕方から知らないんだね

980 ：名無し三平：2020/06/15(月) 07:40:25.42 ID:qxDZ50UB.net

4000番のエアローター機のロングストローク化はスプールスカート削らないとローターに干渉するから自信の無い人は辞めた方がいいよ

981 ：名無し三平：2020/06/15(月) 07:40:59.93 ID:YAdbhL0Y.net

初心者だし中学生くらいの子かも知れない
昨晩は凄い勢いだったからね
ストラディックでも十分みたいなこと言ってたしもう来ないでしょ

982 ：名無し三平：2020/06/15(月) 08:35:08.96 ID:6YQe3jPy.net

感覚の話から一歩もでてないことがここまで続いてる。ある意味すごいと言える。
明らかにXDが重いこと、飛距離の差は数値で出てるのにそれは意味がないことと一方的な決めつけ。
都合がいい頭の構造しているよ。

983 ：名無し三平：2020/06/15(月) 08:46:16.88 ID:I3dFo16J.net

次スレたてました。
ﾜｯﾁｮｲ付きでどうぞ。

【コアソリッド】シマノ 20ツインパワー【XD殺し？】22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1592178276/

984 ：名無し三平：2020/06/15(月) 08:50:38.88 ID:bn7y3fY0.net

20は巻きが滑らかで心地よい、金属ローター半プラ
XDは巻きが軽くて感度が良い、樹脂ローターフルメタル
上でもいくつか上げられてるけど、19ストラディックと実釣の差あるじゃん
XDは30〜40g重いけどその分巻き軽いし、20は軽いけど巻きが重い
飛距離に関してはドーム内だったら5%アップだっけ？実釣だと変化が無かったとしか。放出時は気持ち良いけど伸びてるか？って言われると変わらんなぁって感じ
今日は喧嘩腰辞めて冷静になってみては？

985 ：名無し三平：2020/06/15(月) 08:52:48.57 ID:Z1n6/WZ3.net

>>981
このスレ今21だが
1からずっと常駐で同じ事言ってるキチガイだぞ

986 ：名無し三平：2020/06/15(月) 08:58:16.55 ID:yt0uSYwL.net

いやいやwドーム内だったらじゃねーよ
無風という環境で長い距離計測するためにテストをドームで行なったってだけで、5%の差はどこでだって同じく出るんだって
ただ野外だと風があるから全くおなじコンディションで計測できないってこったろ？
例え濡れたとしても比較したラインお互いが濡れてたら5%の差は出るってこと

987 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:04:51.12 ID:bn7y3fY0.net

どんな状況下でも5%の差が出るならそう表記するでしょ
実釣で使っての比較だから個人の意見としてソッとしといてくれ
黒田さんの半プラの方が剛性あるってのは個人の意見としてオッケーみたいだし
そうカリカリすんなw

988 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:07:12.79 ID:BHF/F3jE.net

>>983
ワッチョイ乙。これでエアプ勢がおとなしくなるな

989 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:08:36.15 ID:BHF/F3jE.net

>>987
黒田は呼び捨てでOK

990 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:16:46.74 ID:w5euyt8X.net

昨日はスペック厨とか机上とか煽ってたのに寝て起きたら今度は5%連呼
しかもドーム内結果なのにどんな時でもって過大にまでする始末

991 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:45:22.90 ID:xYiSXrJD.net

横風の場合は5%下回る(放出しやすい分、風による抵抗増大の比up)だろうし、追い風だと多少上回るかもしれない。
どんな状況でも飛距離が落ちるってことはないだろうけど

992 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:57:23.49 ID:yt0uSYwL.net

>>991
それ関係ないから
横風であっても向かい風であっても風速・風向き、そしてほかのコンディションが(ほぼ)全くの同じであれば5%の差にはなる
それが追い風での5mの差なのか、向かい風で3mの差になるのかは別として
ただ野外じゃ全く同じ風速風向きはほぼ不可能に近いから無風のドームでテストしたってだけ

993 ：名無し三平：2020/06/15(月) 09:59:47.47 ID:yt0uSYwL.net

なんか「〜mの差が出ました」ってのと「〜%の差が出ました」ってのを混同してる人多いね

994 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:17:56.82 ID:bn7y3fY0.net

「〜mの差が出ました」ってのと「〜%の差が出ました」ってのを混同してる人多いね
誰もそんなこと書いてないぞwどこに書いてるんだよwむしろ自分自身で書いてるだけだしw
まぁ、いかなる状況下でもってメーカー謳ってないしその辺は拡大解釈やね
そこは実釣ベースで試してくれって言うしかないわ

995 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:30:51.95 ID:0GT+XkZ1.net

小さめのリール・やや太めのラインを使って放出抵抗の差が出やすい状態をあえて作った上での結果

996 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:34:04.08 ID:yt0uSYwL.net

人間が投げてる限り全く同じコンディションは無理だけど、ほぼ同じコンディションという条件なら5%は向かい風横風追い風、ラインが濡れてる濡れてない他どういう条件の違いがあっても5%に変わりないんだって
逆にどういう作用が働いたら差が5%になったり他の%になるの？
具体例出して教えて欲しい
なんとなくそう思ってるだけ違うの？

997 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:40:05.86 ID:bn7y3fY0.net

拡大解釈以外なにものでもないじゃんそれw
逆にそれを具体的に説明してほしいわw
実釣で投げて差無かったって話してるんだけど聞いてる？w
んで
なんか「〜mの差が出ました」ってのと「〜%の差が出ました」ってのを混同してる人多いね
これなんだったの？
またスルー？w

998 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:43:54.42 ID:0GT+XkZ1.net

ロッドに対するルアーウェイト、ルアーの種別による飛行姿勢、リールサイズとガイド位置やサイズ、リールサイズに対するライン号数など

999 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:44:27.11 ID:I3dFo16J.net

質問していいですか？

1000 ：名無し三平：2020/06/15(月) 10:44:41.39 ID:ZbkSh04o.net

1000なのでだめです

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。