海でのベイトフィネス ★8

431 ：名無し三平：2021/10/17(日) 21:32:46.90 ID:rFPIWRf4.net

SHで丁度いいな。XHだとちょっと速いかな。と思ってたがシマノでXGばっか使うようになったから一巻き75-80がストライクゾーンになった。

432 ：名無し三平：2021/10/19(火) 17:09:17.73 ID:+SnZv9lv.net

Hが1番

433 ：名無し三平：2021/10/19(火) 17:15:58.71 ID:Zycfog6f.net

シマノ、ソアレのベイトモデル出してくれないかな。。

434 ：名無し三平：2021/10/19(火) 19:00:38.23 ID:oqcnv8Ub.net

アルデバランカルコンbfsあるじゃん

435 ：名無し三平：2021/10/19(火) 19:35:14.16 ID:1QlYLsSb.net

ロッドの話やろ

436 ：名無し三平：2021/10/20(水) 19:36:16.07 ID:8APAGi38.net

あーあ、ブルカレ3揃えちゃった
ろくに飛ばせないのに…

437 ：名無し三平：2021/10/20(水) 19:59:45.54 ID:GgBF1m5f.net

ワキガ

438 ：名無し三平：2021/10/21(木) 11:40:19.79 ID:WCBbANM4.net

カルコンdc100でも3g程度は余裕で投げられるな
DCはフィネスに弱いと思ってたけど、こいつだけは別物だわ
難点はシャロースプールが無いのと重いこと

439 ：名無し三平：2021/10/21(木) 19:09:43.76 ID:oMDsPTRt.net

紙飛行機を模したシンカーとか付けたら飛ばせそうやね

440 ：名無し三平：2021/10/21(木) 23:01:39.83 ID:jo547uOK.net

>>439
横風に対してメチャクチャ弱そう

441 ：名無し三平：2021/10/23(土) 22:55:56.00 ID:8ZrJ1ep0.net

新竿テストでヒラ釣れた、瀬戸内にもターポンおるんかい

https://i.imgur.com/AXB2qmp.jpg

442 ：名無し三平：2021/10/24(日) 15:55:54.85 ID:XP43PHvj.net

>>441
たまに紛れ込むけど、レアはレア

443 ：名無し三平：2021/10/24(日) 22:52:40.89 ID:H0KJjIYx.net

SLX BFSって15gくらいのジグヘッドも問題なく投げられますか？
そもそもベイトフィネスと通常のベイトリールは、超軽量ルアーを投げられるか投げられないかの違いで、重いルアーはベイトフィネスであっても、技術さえ習得できれば投げられるものなどでしょうか?

444 ：名無し三平：2021/10/24(日) 23:13:09.53 ID:fO1s0Rmj.net

>>443
15gねぇ…まぁベイトフィネスリールでも重いぶんにはいけるよ。ただスプールが過回転になり気持ち悪いし通常のリールより飛ばない。それは技術どうこうの問題ではないと思うよ

445 ：名無し三平：2021/10/24(日) 23:57:04.54 ID:3dmdmOPv.net

>>444
なるほど
ベイトフィネスはベイトフィネスだと割り切って購入した方が良いのですね。
ところで、ベイトフィネスもパーミングの持ち方をするのですよね？

446 ：名無し三平：2021/10/25(月) 00:30:20.03 ID:QiYu0x2e.net

>>445
右投げ左巻き、左投げ右巻きはパーミングしない人多いんじゃない？
投げた握りそのままで巻けるから。

おれは小学生の時（40年ほど前）から右投げ右巻きなのでパーミングしかできないけど。
当時は左ハンドルは（ほとんど？）存在していなかったから。

447 ：名無し三平：2021/10/25(月) 08:36:15.34 ID:m8krN3qz.net

>>445
それは人によるんじゃないかな？俺はベイトフィネスは左巻きでキャストから操作まで常にツーフィンガーだけど。バス、シーバスは右巻きだからパーミングするし

448 ：名無し三平：2021/10/25(月) 08:38:24.86 ID:m8krN3qz.net

>>443
後SLX BFSはベイトフィネスとしては微妙。あれはダイワならCT.アルファスSV位の軽いルアー対応だから

449 ：名無し三平：2021/10/25(月) 09:20:01.45 ID:cgawuinZ.net

自分的にソルトベイトフィネスは大体1.5g〜3gでバスのベイトフィネス3g〜8gくらいって印象
バスはワーム自体が高比重で大きさも結構あるよね
海だと小さい根魚狙いのライトロックって感じのセッティング

450 ：名無し三平：2021/10/25(月) 09:22:23.28 ID:+w9OTmkt.net

一般的やな。

451 ：名無し三平：2021/10/25(月) 19:37:41.03 ID:L5U4izsV.net

フロート用に買ったブルカレ82/bが全然飛ばせない
5g JHだと69/bと飛距離変わらん
シャロフリ10.5もエクスパンダも20m-25m、スピニングの半分も行かねぇ
滞空時間は長いから上に飛んでるんだろうけど
弾道下げたら叩きつけバックラするし…
軽いもの投げるのとまた違う難しさがあるな…

452 ：名無し三平：2021/10/25(月) 20:21:36.33 ID:FiFQBACH.net

ベイトは7ft超えたあたりからリールと竿の相性が顕著に出てくるから一概に竿長くすれば飛距離伸びるとは限らん

453 ：名無し三平：2021/10/25(月) 21:09:46.62 ID:u1AQzo/G.net

ロッドの長さって、思うほど飛距離に影響大きく無いよ

454 ：名無し三平：2021/10/25(月) 21:24:04.27 ID:V0M0idRK.net

>>451
少し冷静になった方がいい

455 ：名無し三平：2021/10/25(月) 22:41:55.50 ID:FJlLcbZ1.net

皆さんベイトとスピニング二刀流？ベイトフィネスオンリーで7年位やったけど、流石に飽きてきた。。

456 ：名無し三平：2021/10/25(月) 22:47:07.06 ID:QyXxU4Ba.net

最近発売された月下美人はタイ製ですか？

457 ：名無し三平：2021/10/26(火) 02:37:29.88 ID:5ykRyN0T.net

スピニングもベイトも3g以下は変わんねぇな俺、お高いロッド買うと違うのか

458 ：名無し三平：2021/10/26(火) 03:36:23.24 ID:Req2T4Mp.net

>>455
ライトロックやり始めて3年目だがベイトオンリーてゆうかスピニングだとハマらなかった釣り

459 ：名無し三平：2021/10/26(火) 07:24:58.39 ID:MZT6dw6Y.net

>>455
俺は去年からベイトオンリー、晩秋〜春のライトロック時期はね。
夏時期はサーフになるからさすがにすスピニングかな。てか、ベイトの方がライトロックは根掛かり回避しやすいし太糸使えるからストレスフリーよ。

460 ：名無し三平：2021/10/26(火) 08:38:54.25 ID:9mL/8Mo2.net

冬場のスピニングは指の感覚がなくて抑えた糸のテンションがよくわからんし
乾燥して滑るから振ってる間にスルスル出るしでベイトにしてみた
やっぱベイトでも滑るわってなるかどうか

461 ：名無し三平：2021/10/26(火) 12:14:06.58 ID:fLgLmUxM.net

手袋するとサミングしづらいし、しないと結局指先の感覚無くなって同じ
氷点下以下だとレベルワインダーとかが凍ったりする時もあるし冬にフィネスな釣りするならスピニングの方が楽

462 ：名無し三平：2021/10/26(火) 14:05:39.76 ID:8iO+ZD+a.net

アルファスSVCWをベイト寄りに使いたいのですが、フロロライン最低どれくらいの号数から使えそうですか？
とりあえず12lbまいたのですが太いので10lbにしようかと思っています。それよりも細いとフィネス専用モデルでないと難しいでしょうか？

463 ：名無し三平：2021/10/26(火) 14:10:54.59 ID:ANHAY5cc.net

技量も構成もわからんのにどうしろと

464 ：名無し三平：2021/10/26(火) 14:16:50.28 ID:8iO+ZD+a.net

>>463
3/8ozから1ozまでのロッド
スピニングの癖なのか、使える範囲でもっとも細いラインを使いたがる
12lbで根がかりしたらスナップ曲がって回収できなかったから、もっと細くても一緒かなと

465 ：名無し三平：2021/10/26(火) 14:21:28.20 ID:RgPuiRfA.net

フィネス用とうたわれて発売されたリールと
万能タイプ（軽量ルアーも投げられるのも含む）
ではキャストが違うよ
万能タイプはしっかり振らないと飛ばない
楽して飛ばしたいならフィネス専用リール1択

466 ：名無し三平：2021/10/26(火) 14:24:06.30 ID:RgPuiRfA.net

>>464
何グラムのルアーを投げたいの？
7gならフィネスを意識しないで何のリールでもラインでも良いと思う

467 ：名無し三平：2021/10/26(火) 16:12:02.07 ID:8iO+ZD+a.net

>>465
1/2ozくらいまでは使いたいので、一択できなかったです。

468 ：名無し三平：2021/10/26(火) 16:12:56.19 ID:8iO+ZD+a.net

>>466
1/8ozです。
磯で3gのジグヘッド使いたいです。
できれば2gも使いたいですが。

469 ：名無し三平：2021/10/26(火) 16:13:57.16 ID:ANHAY5cc.net

その重さを背負う前提ならロッド的に無理だな

470 ：名無し三平：2021/10/26(火) 16:38:49.55 ID:8iO+ZD+a.net

>>469
普段は7g以上で使います。
たまに磯でライトゲームしたいんです。
飛距離求めないなら、なんとかできると思っているのですが。

471 ：名無し三平：2021/10/26(火) 17:09:33.81 ID:4DkudC2O.net

>>470
そもそもあなたがその3/8-1ozのロッドで2-3gをキャストできるの？って話では
ライン細くしてもトータルのスプール重量が一緒なら投げやすさは変わらない
ロッドがスロー気味だったらマシなのかもしれないけど結局何とかできるかどうかはその人次第かと
ちなみに自分は3-15g辺りを投げるタックルのリールにはブレニアス＆PE0.8号使ってる

472 ：名無し三平：2021/10/26(火) 18:31:45.20 ID:RgPuiRfA.net

>>468
3gから14gなのね
一例として
リールはSVスプールにPE0.6号を75m
ロッドはライトゲーム用の硬いやつ
3gはティップだけ曲げて飛ばすのは諦めて
ロッドを大きく振らないと飛ばない

473 ：名無し三平：2021/10/26(火) 21:11:37.53 ID:T/jv8tcT.net

俺みたいにアルファスエアとジリオンsvtw買えば万事解決

474 ：名無し三平：2021/10/26(火) 21:18:00.61 ID:KpwwtQ+b.net

宗教上の理由考慮してやれよ

475 ：名無し三平：2021/10/26(火) 22:20:42.47 ID:RsCmKnBj.net

アルファスSVTWにKTFフィネススプール＆IXAダブルボールベアリングで2g〜28gストレスフリーです
ロッドは秘密

476 ：名無し三平：2021/10/27(水) 17:36:11.99 ID:Fc3wly+c.net

カストキング社のゼファーBFSが届いた見たい。
ジク単1g＋アジアダーで投げてみる。
まぁ飛ばないやろな、6000円の価値はあると思うけど

477 ：名無し三平：2021/10/27(水) 20:16:20.02 ID:fDNV3lEa.net

普通にバス用のベイトフィネス流用できるけどなぁ、カルコン50とデストロイヤーのF1。
要は投げ方だと思う。

478 ：名無し三平：2021/10/27(水) 20:36:00.03 ID:CHiVJ12O.net

ベイトフィネスリールはスプールに専用オイル必要なの知らんかったわ…
どうりで
面倒くさいからダイワのでいいか？

479 ：名無し三平：2021/10/27(水) 20:55:51.07 ID:kkTXe2DQ.net

>>478
ベイトフィネスリールのスプールベアリングの注油の定番は

IOS FACTORY IOS-01
アルケミーオイルウルトラライト
KTFスーパーフィネスループ

あとは
AXON CORE BEARING OIL UX CA-BO-003
BORED METHOD DIVISION クラーケン
あたりは超低粘度、低フリクション、ほぼ水みたいにサラサラ

ダイワのスーパーフィネスルーブ2も普通に良さそうね
シマノのBFS専用オイルスプレーはやめといた方がいい
スプレータイプは使いにくい

480 ：名無し三平：2021/10/27(水) 21:06:36.09 ID:VuSU4h5F.net

https://i.imgur.com/pvWgjd3.jpg
カストキング社のゼファーBFS
6000円くらい。
ロッド　ブルカレ69b
リール　ゼファーBFS
ライン　pe0.4 40m リーダー0.8号3m
ルアー　ジク単1g＋アジアダー
数投なげただけ
距離11M
全てに置いてお値段相当だった
でも3g以上なら快適に飛ぶかも？

前回の参考程度に
https://i.imgur.com/Vor8KZ5.jpg

481 ：名無し三平：2021/10/27(水) 22:07:51.76 ID:CHiVJ12O.net

>>479
ダイワので良いならダイワのにするわ、実店舗にもあるやろし

482 ：名無し三平：2021/10/27(水) 23:33:13.57 ID:GYQqGOyT.net

>>479
低粘度オイルは低負荷高回転向きだが、負荷がかかると急激に摩耗増えるからマメに交換かメンテしてあげてね。

★リール用途においてベアリングの負荷何�sぐらいから要注意とか、メカの専門家から情報求む。
　（俺はメカ制御用の電気設計者なので定性的な初歩知識どまり）

483 ：名無し三平：2021/10/27(水) 23:58:07.80 ID:RsaWVafj.net

>>480
こうして見るとアルファスも充分優秀だね。やっぱり中華系は昔のベイトフィネス出始めの頃位の性能なのかな？
値段考えたらありかも知れんね

484 ：名無し三平：2021/10/28(木) 18:54:26.53 ID:1gTTNYr3.net

https://i.imgur.com/Hat0z1g.jpg
ゼファーBFSで、もう懲りたけど…

今年モデルが気になる

485 ：名無し三平：2021/10/28(木) 18:59:04.09 ID:i/8DB3b7.net

www懲りてねーな

486 ：名無し三平：2021/10/28(木) 19:06:10.78 ID:1gTTNYr3.net

懲りたけど（懲りてないのかも？
今度こそ、まともジグ単1g飛ばないかなとおもたり
スプール軽いし。

ゼファーBFSでジグ単1g＋アジアダーでスプールをフリーにして落としてもゆっくりしか落ちないし、落ちてもラインが少しフワッとなるくらいで、これでは飛ばないなと思ったけど、今度こそ！！使わないリール増えても仕方ないしなと思たりと。

487 ：名無し三平：2021/10/28(木) 19:07:38.38 ID:6cy5V1uB.net

絶対また新しいモデル出たら買ってるなw

488 ：名無し三平：2021/10/28(木) 19:23:56.43 ID:1gTTNYr3.net

自分が投げて、どれだけ飛ぶか試したいんです。
アルファスAIR tw買ってから
アルデバランBFS アイベル仕様も良いと聞いたので買ってみたけど、なかなか投げるのが難しかしくて1度だけ23mの最高記録でました。色々なタイミングがあったんだろうけど。20m超えは難しかったです。
サミングなしで18から20m投げれる
アルファスair tw、月下美人air twは優秀だなと思いました。
ちなみにアルデバランBFSは実釣したことなく
公園での計測に使っただけ。

489 ：名無し三平：2021/10/28(木) 19:48:49.21 ID:IyndvlZ+.net

ゼファーはダブルボールとかセラベアとかマイクロボールにしてみるのはどうよ？

490 ：名無し三平：2021/10/28(木) 23:04:37.47 ID:AXWJCp0f.net

揮発性が低いシマノザルスオイルスプレー１択だろ

491 ：名無し三平：2021/10/29(金) 00:27:06.88 ID:J3b/8ogh.net

KAHENスプールのアルファスairTWでエギしゃくったらスプール歪むかな？

492 ：名無し三平：2021/10/29(金) 04:20:58.90 ID:DVxmR0gv.net

>>491
スプール以前にアルファスairでエギやる気にならない。餌木って意外に重さあるしベイトフィネスリールには相性悪そうだけど？

493 ：名無し三平：2021/10/29(金) 07:52:57.82 ID:0iUHAkyN.net

使ってヒイカ用の小さいのだな

494 ：名無し三平：2021/10/29(金) 11:52:37.33 ID:Qc6OVZZG.net

近年感覚が狂ってきた
ベイトフィネスはどの位の重さが一般的なんですか？
ここの上手な人ではなく一般的な重さ

495 ：名無し三平：2021/10/29(金) 12:01:24.77 ID:0iUHAkyN.net

5グラム以下じゃね

496 ：名無し三平：2021/10/29(金) 12:18:56.98 ID:fd4jtTSu.net

バスだと3〜7g,ソルトだと1〜5g(現実的には2g〜)がベイトフィネスの対象範囲なイメージ

497 ：名無し三平：2021/10/29(金) 12:28:36.84 ID:B3ofc7U4.net

アジ弾丸が0.6-3g
メバル弾丸が0.4-3g
この辺は扱いたいね

498 ：名無し三平：2021/10/29(金) 13:15:09.66 ID:qdCWItjS.net

ダイワが1g投げれるリール開発しながら1gから投げる竿を開発しないのはなんでなん？

499 ：名無し三平：2021/10/29(金) 15:01:24.06 ID:ZvyAIh8E.net

>>494
対象魚もはっきりしないで語るからよく分からんよね

500 ：名無し三平：2021/10/29(金) 15:10:14.20 ID:67l14iQQ.net

>>498 テスターに1gを投げる奴がいないからかな？
ここのスレの才がある人がテスターになれば
良いの出来るのでは？
頼んだぜ

501 ：名無し三平：2021/10/29(金) 15:20:41.49 ID:Qc6OVZZG.net

お返事ありがとう
定義をしたいわけじゃなくて
一般的にはどんな感覚かと知りたかったの

502 ：名無し三平：2021/10/29(金) 17:02:43.61 ID:eVkYW+zS.net

はっきり言おう、変人に最大手のテスターなんて無理w

503 ：名無し三平：2021/10/29(金) 17:29:00.15 ID:FLxPF4xx.net

行き着く先はロッドビルディング

504 ：名無し三平：2021/10/29(金) 18:16:16.61 ID:asNjB3m1.net

ニッチとはいえ、アユイングよりソルトベイトフィネスの方が流行りそうだけどな
リールの売れ行き次第でロッドも出したりして

505 ：名無し三平：2021/10/29(金) 18:37:05.37 ID:SeahpURh.net

アユ流行らすとか無理だろ
糞漁協ばっかなんだから

506 ：名無し三平：2021/10/29(金) 18:47:08.49 ID:AfIwP3J0.net

オトリを買わないやつなんて締め出されるだけだからな

507 ：名無し三平：2021/10/29(金) 19:50:39.96 ID:DVxmR0gv.net

そもそも鮎はシーズン短いから…

508 ：名無し三平：2021/10/29(金) 20:06:14.01 ID:YaZqpGZY.net

それじゃダイワがただのバカじゃん

509 ：名無し三平：2021/10/29(金) 20:38:24.19 ID:Jrkcq4TE.net

色々と試したけど結局16アルデのノーマルスプールに落ち着いた

510 ：名無し三平：2021/10/29(金) 21:47:55.68 ID:lAjUAedH.net

>>500
プロって基本的に大型をたくさん釣れないと契約してもらえんしね……(一部魚種は別として
結果的に大場所で大きいのを投げて強い竿でブッコ抜くスタイルに偏る

現実のユーザーやシチュエーションとギャップが生じてしまうのはやむなし

511 ：名無し三平：2021/10/30(土) 07:26:08.75 ID:WXJTfdT3.net

>>508
バカだと思うよ
鮎なんてほぼ放流の管釣りみたいなものなのに
友釣りというレギュレーションから外れたことを推奨してもな

512 ：名無し三平：2021/10/30(土) 07:56:33.03 ID:vb7Cg723.net

まだダイワは1g使えないけどベイトフィネスロッドだしてるだけいいんじゃないかね。
シマノはフィネス用のロッドないんだから。
まぁ、カーディフはあるけど

513 ：名無し三平：2021/10/30(土) 11:25:48.81 ID:l1MRgZ49.net

ブラックバスにおいてのベイトフィネス＝3gから7g
渓流においてのベイトフィネス＝1gから3.5g
ソルトにおいてのベイトフィネス＝0.4gから1.8g

テストに出ます
覚えておきなさい

514 ：名無し三平：2021/10/30(土) 11:28:03.94 ID:l1MRgZ49.net

渓流（ヤマメ、アマゴ、イワナその他鱒族）と
ソルト（アジング、メバリングその他）においてはベイトフィネス「専用」リールでないとまともに投げられません
ブラックバスでのベイトフィネスではベイトフィネス「専用」リールでなくても投げられます

515 ：名無し三平：2021/10/30(土) 11:28:32.92 ID:l1MRgZ49.net

村田基は糸の太さ含めそこが分かってないのです

516 ：名無し三平：2021/10/30(土) 11:31:19.81 ID:l1MRgZ49.net

ベイトフィネス「専用」リールは多くはありません

月下美人AIR TW
アルファスAIR TW
REVO ALC-BF7
アルデバランBFS
カルカッタコンクエストBFS

この5つのみです

SLX BFSやブラックバスでのベイトフィネスにしか使えません
それならアルファスSVTWやジリオンSVTWの方が良いし、中途半端なシマノBFSリールを買うならDCリールを買った方が満足度は高いです

517 ：名無し三平：2021/10/30(土) 11:35:27.10 ID:l1MRgZ49.net

ダイワが1g使えない？
馬鹿いっちゃいけません
月下美人AIR TW、アルファスAIR TW共に0.8gジグヘッド＋1.5インチピンテールワームをスナップ無しで18m飛ばせます
ロッドはブルーカレント69bでもインテ79ULでもその距離を飛ばせます
まともにメンテしてないリールやハズレ個体リールに関しては知りません

518 ：名無し三平：2021/10/30(土) 11:44:57.76 ID:5hfcIxNg.net

月下美人は一応pe06で1gジグヘッド20mが売りだからね
自分は5.6ft使って15m弱くらいだった、ノーサミング以外認めないし、まだそんなに上手くないし
それより軽量ジグヘッドは近距離使いにくいほうが問題、仕様？

519 ：名無し三平：2021/10/30(土) 12:12:28.36 ID:sWtbe64K.net

>>517 ダイワ のロッドの話だと思う。
>>518 私もノーサミング派です。

520 ：名無し三平：2021/10/30(土) 12:47:30.84 ID:Tj+7CPy5.net

>>513
先生！
渓流は２から6gってとこじゃないかと思います！
管釣りと勘違いしてますか？

521 ：名無し三平：2021/10/30(土) 12:54:35.69 ID:ebmU4SfI.net

>>513
先生！ソルトのベイトフィネスは自分は1〜3,5gの様なきがするのですが…

522 ：名無し三平：2021/10/30(土) 13:41:03.34 ID:D1GpWMJ2.net

ソルトベイトフィネスめちゃくちゃ楽しそうで興味あるのに近場でアジングとかライトゲームできるところが微妙ってのが残念

523 ：名無し三平：2021/10/30(土) 15:08:33.55 ID:IgmHkenF.net

>>513 先生！！私も　>>521 さんに同意見です。0.4gはベイトで投げれる自信ないです。
1gなら20m前後飛ぶので楽しいかと思います。

524 ：名無し三平：2021/10/30(土) 15:11:59.95 ID:04e01b43.net

>>522
どこ住んでんの？
何かターゲットはあると思うけど？

525 ：名無し三平：2021/10/30(土) 15:23:37.25 ID:Tj+7CPy5.net

>>522
もうシーズン終わるけどハゼクラならどこでも出来ると思う

526 ：名無し三平：2021/10/30(土) 15:41:59.92 ID:csw58swY.net

>>517
竿のことだろ

527 ：名無し三平：2021/10/30(土) 16:51:03.50 ID:Rriel5fA.net

>>524
>>525
ハゼクラでピンと来たわアジ狙って1gジグヘッドとかだけがベイトフィネスじゃないよね
来シーズンに向けてちょっと揃えていくわ

528 ：名無し三平：2021/10/30(土) 18:06:52.50 ID:Nw3JntcF.net

>>523
0.6g以下はフロートを付けて投げるのです！

529 ：名無し三平：2021/10/30(土) 18:13:05.10 ID:Tj+7CPy5.net

>>527
根がかり全くしない砂地より牡蠣殻なんかが点在してるとこのが釣れるから大潮の干潮で底の様子確認してピンスポ打って手返し最高でスピニングより釣れるし楽しいよハゼ

530 ：名無し三平：2021/10/30(土) 19:17:09.24 ID:I0rfQk0p.net

>>529
持ってるタックルほぼほぼダイワで何となく統一したいんだけどセブンハーフの76Lから入って大丈夫なのかな
それとも1g辺りから投げれるロッドのが使い回せるかな

531 ：名無し三平：2021/10/30(土) 20:07:13.80 ID:6CHjwoGE.net

>>530
おれは5ftのネイティブトラウトロッドでやってるよ
セブンハーフ76LB（カタログスペック3〜10g）に関しては人柱よろしくとしか言えない…
一応下限が同じローワー73L（カタログスペック3〜21g）にBFSリールなら2gあればプラグでも普通に投げれる1gは投げたこと無い
気持ちよく投げるなら4gは欲しいけどね

532 ：名無し三平：2021/10/30(土) 21:30:30.18 ID:bapubetS.net

アルファスSVTW買ったけど、7g以上背負うバスロッドだと3gのジグヘッド飛ばないね。ワーム含めたら5gだけど、ワームは飛距離の邪魔にしかならないから。こつってあります？
フィネス専用リールじゃないから、フィネスロッド買いたくないです

533 ：名無し三平：2021/10/30(土) 21:48:57.59 ID:E916XREm.net

1.2gJHとダイソーピンクワームでメッキ入れ食い面白かった
まだまだ距離は飛ばせないけどライズを狙って落パクとか上手くなってる実感が湧いた

534 ：名無し三平：2021/10/30(土) 21:49:35.84 ID:C2Q85+u1.net

ソルト用のベイトフィネスとバス用のベイトフィネスは違うとあれほど。
俺はヴォルキーのul買ったときやたら固いってなったよ。

535 ：名無し三平：2021/10/30(土) 22:46:44.48 ID:xU2SamTg.net

>>532
7g以上てことはバスロッドならM?
MLにしたら大分変わると思うよ

536 ：名無し三平：2021/10/30(土) 22:48:12.31 ID:xU2SamTg.net

>>522
俺はアジング、メバルやらないけど小さなガシラ、アコウ、クロソイがメインだよ

537 ：名無し三平：2021/10/31(日) 16:34:05.17 ID:8zcvOuS1.net

>>522
スピニングでやるのもつまらんからベイトで遊ぼうって趣旨だよ
つまりウルトラライトゲームなら何でもアリ

538 ：名無し三平：2021/10/31(日) 17:21:13.74 ID:E5e6Tvup.net

なるほどなぁ
とりあえずリールは月下美人で検討してるけどダイワで他に良いの何かあります？

539 ：名無し三平：2021/10/31(日) 17:27:18.36 ID:EShEr5FR.net

アルファスAir TW。月下のベース機。十二分な能力あるよ

540 ：名無し三平：2021/10/31(日) 17:32:47.65 ID:E5e6Tvup.net

ベースのアルファスairも実際悩んでるんだよね
ドラグクリックは月下美人だけでしたっけ

541 ：名無し三平：2021/10/31(日) 22:04:36.57 ID:R36sGQs7.net

ブルカレ82/B、シャロフリD11.7gでようやく40m超えできるようになった。
しかし16.8gでは若干飛距離が落ちるしエクスパンダに至っては30m程度。
重くなると曲げから加速にうまく移行できん。
スピニングだと強引に左手引手けるだけで飛ばせるのにベイトは力任せだけではどうにも…

542 ：名無し三平：2021/10/31(日) 22:11:09.01 ID:R36sGQs7.net

>>540
PEにロングリーダーになるんだろうけど
それでドラグ出さないといけないような大物釣るの？

543 ：名無し三平：2021/10/31(日) 23:06:04.30 ID:uMgnlpkB.net

>541
それ、ブルカレ82bよりも他のロッド使った方がいいことない？

544 ：名無し三平：2021/10/31(日) 23:15:25.28 ID:R36sGQs7.net

>>543
買ったからには使いこなす！
エラディケーターベイトフィネスの711と迷ったんだけどね。
スピニングのクロステージ9ftと違って重みがガツンと来ないからなんか投げにくい。

545 ：名無し三平：2021/10/31(日) 23:40:56.68 ID:o69lZMZ1.net

>>541
若干遠心力かけたらどうかな
右手でロッドを持つ場合、左後ろに回して右斜めから投げる感じ
初めてだとバックラするからまずはお伺いショットから始めていってね

546 ：名無し三平：2021/10/31(日) 23:45:39.79 ID:R36sGQs7.net

>>545
反動つけてオーバースロー
回してスリークオーター
上から回してサイドスロー
後ろに垂らした状態からオーバースロー
どれも変わらない
柔らか過ぎて加速しようとしても手応えなく腕だけ動く感じ
クロステージはティップは82/Bより柔いがベリーからは固いので先が入るとガツンと重みを感じていい感じで投げれる

547 ：名無し三平：2021/11/01(月) 10:43:26.31 ID:LGgxIWdo.net

>>542
足元チヌとかよく泳いでるしパワーイソメヘッドとかも投げようかなと
たまにヒラメとか真鯛シーバスも釣れてるし大鯖も混じる釣り場がメインだから使う場面がある…かも？
3年くらい通って掛けたことないんだけどねw

548 ：名無し三平：2021/11/01(月) 12:07:17.60 ID:nrFG9jEV.net

やっぱベイトフィネスもロングリーダーの方がいいのかね。

549 ：名無し三平：2021/11/01(月) 12:14:46.13 ID:Bbyb1Psb.net

>>548
根魚中心でテトラ際とか岩場やるからロングリーダーは個人的には絶対だわ。
けどアジングとかだと好みじゃない？

550 ：名無し三平：2021/11/01(月) 12:25:27.36 ID:6Dy6ESkg.net

回転が落ち着いた頃に結び目がガイドを抜けて欲しい

551 ：名無し三平：2021/11/01(月) 15:21:33.98 ID:w/yI8/O+.net

>>546
ふーむ、難しいな
シャロフリ11gが飛距離40mで、更に重い16.8gがなぜか30m程度かー…
空気抵抗とか色々考慮しても、こんなに差が開くわけないしね
スプールがΦ32mmとかだとしてもこんなに飛距離が変わるのは考えられんし…んー分からん！

552 ：名無し三平：2021/11/01(月) 19:57:32.18 ID:qfbX1jwm.net

>>551
リールは3.3gのシャロフリプチも投げることを想定して糸巻き量の多め、33mmスプールなフィネス機でロキサーニBF8。
Revo EXD、Ultracast BF8にDeez8のスプール、タトゥーラSV TWと迷ったのだが。
ハンドル回すだけで伝わる慣性質量…EXDの方がスプール軽くてベアリングも良いからそっちのが良かった感じ。
あるいは手持ちのBF7にAMOバーサタイルスプールつけて置き換えるかな。

553 ：名無し三平：2021/11/01(月) 20:32:44.72 ID:RJQZrgMu.net

>552
話はちがうが、アブ派いてわしは嬉しい

554 ：名無し三平：2021/11/01(月) 20:44:21.58 ID:qfbX1jwm.net

>>553
でもジグ単用のBF7をフロート用に回してジグ単は月下美人にしようかと思ってたりするわけで…

555 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:04:16.94 ID:Dp5UNjrg.net

アジング用ブランクスでベイトロッド作ったけど、5gくらいはフルキャストもなんてことないけど、14gになると全然飛ばんわ
0〜5gの竿と3〜14gの竿では全く世界が違う
大は小兼ねるけど、ノー感じで釣りしても楽しくない
ジグヘッドの重みや流れ感じながら繊細に漂わせてからのコツンというアタリ取るのが醍醐味だろ

556 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:38:05.07 ID:zn+Jzq9R.net

釣具においては大は小を兼ねない

557 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:39:29.44 ID:qfbX1jwm.net

突然どうした？

558 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:43:35.73 ID:7xt5nh8L.net

>>549
やっぱ底ものやるときはそうなるよね。こっちは蛎殻+敷石なんだよね。
68のロッド使ってるとひとヒロでもロングリーダー感でるけど、やっぱそれ以上にとった方がいいのかもね

559 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:55:53.02 ID:lw9sOA+u.net

久々にベイトフィネスじゃなくてライトバーサタイルでベイトシーバス＆チニングやったら飛距離出て気持ちよかった
3/4オンス、1オンスバイブのぶっ飛び具合は最高
でもロッドもリールもルアーの巻き抵抗も全て重くてベイトフィネスじゃない釣りってこんなんだったっけ？と疑ってしまった

560 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:57:25.87 ID:lw9sOA+u.net

ロングリーダー、信頼のおけるPEライン、FGノット、マイクロじゃないKガイドでフルキャストも怖くない

561 ：名無し三平：2021/11/01(月) 21:58:04.26 ID:qfbX1jwm.net

それよりはライン、スプールが安定してからノットに出ていってもらいたい。
3ヒロ取ってても向かい風にルアーが押されたからか
ノットが下から3つ目のガイドを通過した直後にPEがガイドに巻き付いて切れたことあるよ
切れたのに切断部から前はしっかり絡んで残ってて後はリールに巻き込まれてた

562 ：名無し三平：2021/11/01(月) 23:14:08.18 ID:OBneF98N.net

>>561
わい3ヒロとかそんなもんが中途半端なんかトラブル多い気がするわ
5,6ヒロとってみたらどう？

563 ：名無し三平：2021/11/02(火) 03:37:44.72 ID:5uLl2s65.net

>>558
俺は76の竿に最低でも３ヒロはとるかな。
ラインチェックをコマメにしてると意外とテトラとか岩場だと傷ついてどんどん短くなるから釣り始めるときは５ヒロはとるね

564 ：名無し三平：2021/11/02(火) 04:54:46.27 ID:YDoIVIpH.net

>>544
両方持ってるが、82bは柔らかいから
10グラムを超えると距離は出ない。
その位の重さで距離をだすならフィネスに拘らず
シーバス用のベイトロッドがむいてる。

565 ：名無し三平：2021/11/02(火) 09:47:42.61 ID:1zZ3eOHI.net

でも50%重量増の30%飛距離減ってのはロッドどうこうだけで片付けられないと思う
ブルカレ82/bにカルコンDC101でやってるけど、ルアー重量に比例するように飛距離も必ずあがあっていく

ただ、ベイトタックルで垂らし長めにして投げるのは難しいよね
ペンデュラムでルアーが一番向こうに行った時に投げるよりは手前に来た時にキャストする方が個人的にはしっくりくる

566 ：名無し三平：2021/11/02(火) 15:11:12.99 ID:K8m/bMgh.net

ペンデュラムだとリリースが難しいからな
テンションがかかったときに投げるんじゃなくてテンションが抜ける瞬間に投げないと、ルアーがタラシの長さの分で加速してから射出される前後でバックラッシュしやすい
テンションはかかってるからスプールは回るけどラインが一瞬出ないから

567 ：名無し三平：2021/11/02(火) 19:58:56.71 ID:AJgCMXQP.net

明日風が弱いサーフ探して投げる練習してくるわ
82/Bの実力がこんなものではないことを証明するっ

568 ：名無し三平：2021/11/04(木) 11:27:11.48 ID:pQFPvPvj.net

早くメバリングシーズンこねーかな

569 ：名無し三平：2021/11/04(木) 11:48:55.18 ID:NWsBsHLv.net

ラインについて相談なんだが、06くらいでpeのオススメ教えてほしい。
いままで、オードラゴン、ジーソウルのx4、ピットブルのg5使ってみたけどいまいちあわないんだよね。

570 ：名無し三平：2021/11/04(木) 12:12:48.35 ID:bw/gMr0z.net

バリバスのアバニ、X8系わりと良いよ
よつあみの高級品やリアルデシテックスなどに比べると明らかに太いが、
ライトショアジギやシーバス、チヌがよく混じるポイントのライトゲームで0.6号使ってる
柔らかくて癖が少なく、強度は安定してて寿命や耐久性も○
シマノの8+と比べると高価なのはネックかな……

自分は0.5以下はリアルデシテックス、それ以上はアバニ、船は8+で使い分けてる

571 ：名無し三平：2021/11/04(木) 12:17:50.70 ID:pQFPvPvj.net

定番のアップグレードx8で良いと思うけどな
5カラーの細ラインも発売されたの買って昨日届いた
150mをエギング用にして50mをベイトリールに使うわ

572 ：名無し三平：2021/11/04(木) 12:38:33.07 ID:FDReUbPO.net

>>569
アーマードが巻グセつくしハリが強くてテンションかけないと膨らんで巻かれるけれども
バックラしたときにガッツリ食い込まないのでほぼ確実に戻せる

573 ：名無し三平：2021/11/04(木) 13:02:49.57 ID:N9/hv8sY.net

わいはなんやかんやでアーマードに戻ってきてしまう

574 ：名無し三平：2021/11/04(木) 13:07:19.21 ID:NWsBsHLv.net

どうも、8本はベイトに向かない。何てきいてたから敬遠してたけど8本の方が有利なんかね〜

575 ：名無し三平：2021/11/04(木) 13:15:27.19 ID:sX1kipH4.net

ベイトでの扱いやすさはスーパーファイヤーラインが秀逸 しかし魚に影響あるかはわからんが糸なりが結構する

576 ：名無し三平：2021/11/04(木) 13:44:19.64 ID:FWaBj3uj.net

フニャpeでも使えるベイトリール探してずっとどーのこーのゆーとったちゃうんか

577 ：名無し三平：2021/11/04(木) 20:39:56.38 ID:r80ud2Is.net

そうだっけ？
アンダー1gになると回転系を軽くするために軽い糸ってなるとは思うけど
0.6号探してるなら趣向が違う気がするが

578 ：名無し三平：2021/11/04(木) 23:55:18.97 ID:ZSruDo5a.net

値段と入手性でアーマード系は優秀

579 ：名無し三平：2021/11/05(金) 10:44:16.87 ID:6ZMdF/9C.net

>>569
0.6ならレジンシェラー
0.4ならノガレスフィネスマスター

580 ：名無し三平：2021/11/05(金) 12:51:04.70 ID:jJJbiU/a.net

とりあえずアーマード買ってみます。
駄目であればもう少し考えてみる。
ちなみに、ピットブルg5使ってるときは割合修復不能なバックラッシュ多かったのよね。ちなみにリールはアルファスエアtw設定6〜8ウェイトは1.5〜2gだね。

581 ：名無し三平：2021/11/08(月) 13:41:22.82 ID:1quKlEJx.net

>>412
Blackknight2届いた
1gでも10メートル以上余裕で飛ぶ、初速の立ち上りも後半の伸びも文句なし
ベアリングは5個しか入ってないけどセラミックベアリングは本物だった
けど巻取り長さが短すぎてかなり使いづらいね（ひと巻き55センチくらい）

582 ：名無し三平：2021/11/08(月) 20:59:13.33 ID:z9OXw8Nw.net

多分用途的にここに当てはまると思うので質問させて下さい。

2〜10g位までのプラグ、ジグヘッド、鉄板などでメバル〜シーバス釣りたいのですが現状のタックルだと上手く投げれないのでいいのあれば教えて下さい

アブのソルティースタイル　STBC-732MLS-KRに掘り出し物のカルカッタXT51

軽量リグとかプラグ気持ちよく飛ばせたらいいなと思ってます

583 ：名無し三平：2021/11/08(月) 21:11:30.36 ID:z9OXw8Nw.net

カルカッタはマイクロベアリングに交換、レベワイを12カルカッタのものに換装などしましたが浅溝スプールが手に入らず純正のまま

またPEもいまいち使いづらいのでロープロ買おうかなと思ったところです

584 ：名無し三平：2021/11/08(月) 21:11:55.38 ID:0U3e9wUp.net

>>582
とりあえずリールは現状使い物にならないから月下美人でも買っとけ

585 ：名無し三平：2021/11/08(月) 21:56:15.11 ID:Hr1NOB0o.net

竿もソルティーステージベイトフィネスでMLじゃ気持ちよく軽量ルアーなんて投げられないと思うよ。。

586 ：名無し三平：2021/11/08(月) 21:56:41.50 ID:Hr1NOB0o.net

間違えたソルティースタイル

587 ：名無し三平：2021/11/08(月) 22:09:36.49 ID:z9OXw8Nw.net

そんなもんなんですか？
適合ウェイト見ると2〜とあるのでメバル用のプラグも投げれるかなと思ったのですが・・・

588 ：名無し三平：2021/11/08(月) 22:22:28.01 ID:Ovj7lCsD.net

>582
小物釣りメインのタックルだけど
STCC-704LT + alc-BF7にエステル0.4で
1gのジグヘッドが気持ち良く飛んで行く。
ただ、7gはフルキャスト出来ないw
BF7も安いから、そっちに替えるのも手かもね

589 ：名無し三平：2021/11/08(月) 22:52:02.63 ID:z9OXw8Nw.net

>>588
BF7ありがとうございます
メバルプラッギングにちょうど良さそうですね
7gフルキャスト出来ないというのはリールのスペック的にですか？
ラインはPE巻くつもりですがそれだとシーバスあたりかけた場合スプール歪んだりとか大丈夫でしょうか？

590 ：名無し三平：2021/11/08(月) 22:55:49.53 ID:NqDNIHuw.net

BF7そんなにヤワでもないけどね
10gのシャローフリークぶん投げたり
根がかりで6lbのリーダー切れるまで引っ張ったりしてるけど今のところ平気

591 ：名無し三平：2021/11/08(月) 23:04:11.21 ID:Ovj7lCsD.net

>589
私の場合だかエルテル0.4で7g以上をフルキャストすると
かなりの高確率で切れからね。

592 ：名無し三平：2021/11/08(月) 23:11:29.26 ID:04WsY04m.net

>>582
鱒レンジャー「またオレか」

593 ：名無し三平：2021/11/08(月) 23:58:45.88 ID:oJfHm9Wq.net

月下美人かアルファスあたりにすれば解決

594 ：名無し三平：2021/11/09(火) 00:24:28.01 ID:g9WfxxtI.net

>>591
エステルかよ！
そりゃ切れるわ

595 ：名無し三平：2021/11/09(火) 00:27:09.80 ID:iZc3Peux.net

最近興味がありアジングでやってみようかと思い色々調べていますが、最初の1台はアルファスか月下美人を買うのがオススメなんでしょうか？

596 ：名無し三平：2021/11/09(火) 00:54:23.72 ID:g9WfxxtI.net

スピニングぽく投げても助けてくれるのがダイワの可変ブレーキなのだろうけど
投げ方含めてベイトっぽくするならアブの固定マグだな

597 ：名無し三平：2021/11/09(火) 01:05:02.40 ID:CdXdmYfC.net

釣り業界がネタ切れでエステルを推してきた感
何でもかんでもPEで良いと思う
リーダーの工夫で万能

598 ：名無し三平：2021/11/09(火) 08:25:49.07 ID:g9WfxxtI.net

ドラグの出や安定性の悪いベイトで
ドラグズルズル前提のエステル使うのは
デメリットばかり出てしまってどうしようもないと思うのだが

599 ：名無し三平：2021/11/09(火) 08:27:36.77 ID:+MAT1Bs5.net

>>589
bf7も良いんだけど、シーバスもやるならウルトラキャストbf8のが良いと思うよ。ギアの材質が違くて、ウルトラキャストの方が耐久性重視になってる。

600 ：名無し三平：2021/11/09(火) 08:39:57.00 ID:mFCFJTub.net

鱒レンジャーは張りがなさすぎると思うんだけどちょっとカルコンbfsの組み合わせで試してくる

601 ：名無し三平：2021/11/09(火) 10:08:11.77 ID:MYWWf1Nl.net

>>595

アジングとかメインで重いルアー投げる予定ないなら
月下美人air twがオススメだと思うよ。
ドラグ音もあるし（私的にだけど）
楽して距離出せるので。
ロッドも重要になってくるけど

602 ：名無し三平：2021/11/09(火) 13:03:40.75 ID:ocKioGWz.net

鱒レンジャーはかけたとき曲がるから見た目は良いんだけどその分引き味を吸収してるからそれがなぁ

603 ：名無し三平：2021/11/09(火) 13:32:46.86 ID:hVPC0rB2.net

>598
使ってみればわかるけどベイトフィネスリールと
エステルラインの組合せとドラグ性能は悪くは無いよ。
(0.4と0.3での感想ね)
個体差なんだろうけどBF7の場合、最大ドラグ7kgだか
イメージで締め付け量95%までは、最大3kg程度で
比例的だし、ドラグの初動も悪くはないけどね
(個人的な感想です)

604 ：名無し三平：2021/11/09(火) 13:41:36.65 ID:EciGXbzS.net

バックラッシュした時のダメージが残るエステルを勧めるのはどーかなぁ
スピニングは使いやすいと思う

605 ：名無し三平：2021/11/09(火) 15:28:15.86 ID:hVPC0rB2.net

いや、勧めてはいない。
BF7とエステルの使用の感想を書いてるだけだよ。

バックラッシュってそんなに起こる？
4、5回の釣行で1回あるかないかだよ？
(飛距離を詰めたセッティングじゃないからかも)

606 ：名無し三平：2021/11/09(火) 15:49:29.15 ID:Sbu0MRiw.net

エステルライン使ってる知り合いが「俺様こんなライン使ってるんたぞ スゲーだろ お前まだPEかよw」的なやり取りがあってからエステル嫌いになった

607 ：名無し三平：2021/11/09(火) 16:34:50.80 ID:qiFHPEJ+.net

>>605
そりゃお前、慣れたからやろ
使い始めなんて投げる練習してんだかバックラ解きの練習してるのかわからんかったからな

608 ：名無し三平：2021/11/09(火) 17:38:10.36 ID:TFlz8dZp.net

>>602
その気分わかる。
結局大きいのかかると綱引き状態だからいまいちつまらないよね。
1gのジグヘッド使うのにブルカレ�V53考えてたんだけどどんな感じかな。

609 ：名無し三平：2021/11/09(火) 18:47:35.86 ID:CdXdmYfC.net

一発即死設定でマゾプレイしてる俺はバックラはお友達
誰にも勧めないしドヤ顔するつもりはなく
リール変えたら投げられないのが嫌というのと
魚が釣れなくてもキャス練として満足してる

610 ：名無し三平：2021/11/09(火) 18:56:03.91 ID:4UQCXZic.net

細糸でのバックラには串があると ほどきやすい

611 ：名無し三平：2021/11/09(火) 18:56:37.72 ID:yLszYxBN.net

ルアー軽くてスプールに大した勢い付かないから酷いバックラとかしないし
再起不能バックラとかキャスト切れとかその手のトラブルはシーバスクラスとかが一番厄介

612 ：名無し三平：2021/11/09(火) 19:00:02.63 ID:hVPC0rB2.net

>607
いやいや、レス元の582、583番さんはカルカッタで
ベアリングも変えてレベルワインドも交換してるから
使い込んでる人と思う。

613 ：名無し三平：2021/11/09(火) 19:05:55.84 ID:hVPC0rB2.net

レベルワインダーじゃ、押し間違えた…

614 ：名無し三平：2021/11/09(火) 19:44:45.36 ID:g9WfxxtI.net

>>608
片手でぶんぶん振り回せて楽しい竿だけど
軽量リグの存在感は53をそのまま長くした感じの69の方がわかりやすいところはある。
15cmくらいのアジでも曲がるし30cmのイシモチにも負けないしいい竿だよ

615 ：名無し三平：2021/11/09(火) 20:39:39.43 ID:3Oq7QM9m.net

エラディケーターの55UL在庫復活してるから迷ってるんだけど誰か使ってる人いない？

616 ：名無し三平：2021/11/09(火) 21:08:04.77 ID:Nk3m/U2p.net

テスト

617 ：名無し三平：2021/11/10(水) 00:39:11.72 ID:XabXzmT7.net

バックラしてフォールで食ってくる鯖が1番厄介

618 ：名無し三平：2021/11/10(水) 00:50:31.75 ID:nLlVL5WS.net

修羅場だな

619 ：名無し三平：2021/11/12(金) 02:07:44.24 ID:FammptA9.net

メバルやアジなら愛い奴よのう〜、慌てるでないって思えるんだけどな

620 ：名無し三平：2021/11/12(金) 05:48:45.19 ID:tw1HymAF.net

>>628
想像して笑っちゃった
それなりの大物なら諦めて巻いても良いけどサバごときで諦めたくねーなw

621 ：名無し三平：2021/11/12(金) 19:23:24.11 ID:sNuXVEuT.net

フィッシュマンのフィネスロッド133gて筋トレが目的なのか？

622 ：名無し三平：2021/11/13(土) 03:34:09.33 ID:PbBlr/+6.net

>>621
フィッシュマンロッド選ぶ人ってグラスロッド好きそうだからそこまで重さ気にしないんじゃね？
それにゆったりとぐい〜んって投げるからあんま疲れないんよ

623 ：名無し三平：2021/11/13(土) 10:31:14.58 ID:lFPjKIU0.net

型番書いてくんないとどれの事言ってんのか分からん
最低限レングス分からないとなんも言えねえわ

624 ：名無し三平：2021/11/13(土) 11:53:32.01 ID:lFPjKIU0.net

アルファスairギア比低いのも出るんだな
今の8.6て自分の釣り方だと早過ぎてたまになにしてんのか分からなくなる時あるんだよな
スピニングがローギア使ってるせいかベイトのローターない事からくる巻きだしの軽さとハイギアで糸ふけ取った時に巻き過ぎるみたいな
思ったよりドリフトやりにくいなーと思ってた

625 ：名無し三平：2021/11/13(土) 14:10:07.82 ID:YmAGUuRV.net

>>624
まじか
クソ
ローギヤが欲しかったんだよ
買い直すしかねえな
やったぜ
うれしー

626 ：名無し三平：2021/11/13(土) 18:18:06.97 ID:92gQ4VqC.net

ラインテンション感じられるほどの
ローギアってベイトリールであるの？
スピニングではローギア使うと分かるのだが
偉い人　教えて！

627 ：名無し三平：2021/11/13(土) 18:31:52.10 ID:fQrq15C3.net

なんでそこに人間の技量が無いと思うんだ？

628 ：名無し三平：2021/11/13(土) 19:07:01.15 ID:RBdzET/z.net

シマノならギアを部品で取るだけでよかったのに。

629 ：名無し三平：2021/11/13(土) 20:57:04.03 ID:DM2QiIVd.net

はて、ハイギアのほうが重くなるはずだが

630 ：名無し三平：2021/11/13(土) 21:01:10.57 ID:DM2QiIVd.net

スピニングのローターよりフィネスリールのスプールのほうが慣性少なくて
勝手に回り続けないから何使ってもわかるんじゃね

631 ：名無し三平：2021/11/13(土) 21:55:38.54 ID:6AyCPg8Y.net

>>629
おれもそう思う
加えて言うなら、アルミギヤでフレームとギヤボックスの肉が薄いこと
古いリールなら07メタとかTD-Zとか良かった記憶があるな
持ってる中で最近のなら、アルファスエアとかbf7とか良いと思うぞ

632 ：名無し三平：2021/11/13(土) 22:06:52.48 ID:B8L8Jv5n.net

ハイエンドの古いスカスカベイトリールの方が今のより感度良いんじゃねーかな
ギヤも小さいし

633 ：名無し三平：2021/11/13(土) 23:28:27.44 ID:984Ivmez.net

ようやくブルカレ3 82/Bでシャローフリークエクスパンダ50m行った
ロキサーニBF8では40m弱が限界だったがRevo EXDにしてなんとか突破
その代わりロキサーニで40m超えてた11.7gが40m弱まで低下
ベイトリールはこれ一台で万全とはいかないものか…

634 ：名無し三平：2021/11/14(日) 01:47:14.29 ID:zaNEQAmb.net

>>633
20カルコンdcの100HGか101HG
メーカー表記だとPE0.8までだけど、PE1.5でも問題なく投げれる

635 ：名無し三平：2021/11/14(日) 06:25:20.05 ID:rujfA7qf.net

>>630
なるほど一理ある。スピニングはローターの慣性質量があるもんねえ。

636 ：名無し三平：2021/11/14(日) 17:48:29.16 ID:PpbHsDDk.net

アルファスエアにドラグクリッカーと中華スプール入れたら月下美人に匹敵するかな?
月下美人のデザインがあまり好きになれないので…

637 ：名無し三平：2021/11/14(日) 17:58:24.96 ID:68mn5gA1.net

デザインてw
ロゴのデカール貼ってるだけやん

それより早くスティーズairと月下スプールのニコイチやるセレブでてこいや

638 ：名無し三平：2021/11/14(日) 18:08:46.84 ID:UV3LrSTr.net

>>636
2929worksのデカール貼ったら?

639 ：名無し三平：2021/11/14(日) 18:53:17.39 ID:P8JEEA+a.net

ロゴは好きだが塗装とカラーが安っぽく見える不思議

640 ：名無し三平：2021/11/14(日) 22:00:19.74 ID:eHvJzKZJ.net

思ったんだけど、スティーズエアとアルファスエア差が今となってはびみょうじゃね？
むしろマグネシウムフレームのせいで海水で使うのちょっと怖いし。
やっぱスティーズの剛性よくてかっちりしてるんかな。

641 ：名無し三平：2021/11/14(日) 22:21:19.41 ID:JtCz2+9A.net

アルミの方が強いに決まってるやん
スティーズairはプロメンターが使う道具
良型釣ってんのバレるドラグ音なんかねえ
やっぱりプロの道具はさあ！
真似したいじゃない？

642 ：名無し三平：2021/11/15(月) 00:26:18.37 ID:hFYF+0F6.net

中古の竿ってティップ曲がってるもん？

643 ：名無し三平：2021/11/15(月) 01:53:44.34 ID:FZAuNL21.net

>>642
真夏の車中放置とかされたら可能性としては有り得るんじゃないか？
仮に初期不良だったとしてもあまり使いたくないかな。

644 ：名無し三平：2021/11/15(月) 09:01:44.06 ID:ceo7YKBL.net

相場次第で激安なら俺にはあり。どうせ曲げて使うもんだし、釣れなきゃ曲がってようが関係ないw

645 ：名無し三平：2021/11/15(月) 12:30:51.96 ID:r/cQYuVj.net

新品で5、6万の竿を37000円で買ったんだがティップが僅かに垂れてるんよ

646 ：名無し三平：2021/11/15(月) 12:31:41.30 ID:r/cQYuVj.net

魚かかったら自然に曲がる方に曲がってるけど
根がかりとか巨大魚釣ったりとか無理して使われた個体なのかな

647 ：名無し三平：2021/11/15(月) 12:38:55.05 ID:/cp6UqJ6.net

ソリッドで元から真っ直ぐに継げてないだけでは？

648 ：名無し三平：2021/11/15(月) 14:10:40.62 ID:tmZJmT0o.net

使用によって曲がる事はまず無い
グラス多めの竿やソリッドは、保管に気をつけないと癖がつくことがあるらしい
ダイワのフラッグシップでも、わずかに曲がってても公差で検品通ってたりするので、気にしない方がいいと思う
デジーノくらいだっけ？うちのはぜったり反らない製法ですっていってたの

649 ：名無し三平：2021/11/15(月) 14:27:42.40 ID:XX0UKL7g.net

うーん、ソリッドティップでもグラスロッドでも無いんだがなー
まあ1センチには満たない垂れ曲がりなんだが

650 ：名無し三平：2021/11/15(月) 14:48:04.82 ID:Yf4gSq/p.net

メガネの度がキツイので何見ても曲がってるわハハハ

651 ：名無し三平：2021/11/15(月) 15:24:26.66 ID:w5oBNYie.net

中華メーカーとかでブランク買うと結構ティップ曲がってるの多いしどうやっても一部そういうのができるらしいよ
そこからどの程度検品して弾くかで出くわす率が変わる

652 ：名無し三平：2021/11/16(火) 00:58:17.69 ID:uxS1ovA/.net

>>645
若干垂れるというか曲がりがあるのはロッドの作成上仕方ない
まっすぐなのに出会えたら当たりと思うくらいで良いと聞いたからあまり気にしない

653 ：名無し三平：2021/11/16(火) 09:15:57.43 ID:h/t5uFBp.net

>>647
自作したらそうなったわ
既製品でもあることなのか

654 ：名無し三平：2021/11/16(火) 12:20:48.61 ID:Yc+UQA+1.net

>>595
最初の一台というかそこが現在のベイトフィネスの終着点

655 ：名無し三平：2021/11/16(火) 13:39:50.36 ID:MUO3BXkZ.net

ティップだけソリッドカーボンかチタンに改造しようかな

656 ：名無し三平：2021/11/16(火) 16:09:19.01 ID:ky18wraD.net

ガイド付ければ垂れるのでは？
感度が良くて　反り返るほど　ビンビンなんて
流行りででた　敏感棒みたいなロッドで　曲がらないなら　だけど
チタンティップに　チタンガイドつけても　垂れてるのだが
昔のTR68なんて　竿先をフロロの重さで垂らし込んで釣るものだと思ってた
まちががったら　ごめん　
自分の竿は　垂れてるし　掛かればしなるし　好みの問題もあるが・・・

657 ：名無し三平：2021/11/16(火) 16:15:43.61 ID:gqDbN3PX.net

それn-oneかったときそうだった。
メジャクラだからって言われればそれまでだけど。

658 ：名無し三平：2021/11/16(火) 20:24:28.42 ID:xKJvdxbw.net

> 反り返るほど　ビンビン

それ曲がってます

659 ：名無し三平：2021/11/16(火) 21:21:33.30 ID:8zmitEjX.net

40過ぎると若いって素晴らしいと感じる

660 ：名無し三平：2021/11/17(水) 07:16:47.45 ID:XBC+AxLc.net

>>659
30半ばだがまだいけるやんと思ってたけど、40からガクッと落ちるのか

661 ：名無し三平：2021/11/17(水) 08:19:22.14 ID:g2Tm4fB9.net

それよりも困るのが老眼はやばい
数年前からきだした
小径ガイドなんて通らない通った思っても違う所を通ってたりと。
スナップ括るときや、スナップでのルアーチェンジも苦労する。
情けないけど仕方ないよね。

662 ：名無し三平：2021/11/17(水) 08:42:44.98 ID:Q5WOF3+G.net

手の感覚も鈍って、PE0.8でも持ってるかどうか定かでなくなるって聞くね
老いは怖いなー

663 ：名無し三平：2021/11/17(水) 09:09:09.13 ID:NROENOqA.net

自分も今年からライン結ぶの苦労しはじめた
近視は老眼なりにくいと聞いてたのに
zoffに2wayレンズ買いに行ったら、軽度ならスマホサポートレンズが安いと勧められてそれ買ったよ

664 ：名無し三平：2021/11/17(水) 09:32:55.43 ID:wc+mnLt5.net

釣りも沼だからな
老眼だなんだで釣り自体が楽しくなくなって辞められるならそれもまた良し

665 ：名無し三平：2021/11/17(水) 09:59:23.36 ID:Ca/M2Jdp.net

近視　焦点調節範囲が全体的に手前よりになる
老眼　焦点調節範囲が狭くなる
別物

666 ：名無し三平：2021/11/17(水) 11:03:37.26 ID:4GITdNG/.net

最近は老眼に加え、指先の精度みたいなのも落ちて糸結ぶの大変

667 ：名無し三平：2021/11/17(水) 12:31:08.53 ID:Ca/M2Jdp.net

スナップつけようとしたら落としまくる

668 ：名無し三平：2021/11/17(水) 13:02:07.99 ID:ii3zO5/4.net

>>667
これw
拾おうと探すが目が弱って見つけられずに諦めるwww
スナップの買い足し頻度が高いのはこれだわ

669 ：名無し三平：2021/11/17(水) 13:07:11.34 ID:qfkThCwh.net

年寄りばっかだなw
オレも透明なフロロがガイド通せなくなってきたけどw

670 ：名無し三平：2021/11/17(水) 13:13:13.17 ID:Md9c5ugU.net

スナップがちゃんと閉まってるのかどうかもわからないよな

671 ：名無し三平：2021/11/17(水) 13:40:14.73 ID:xh8xL0lL.net

近視乱視で老眼もきてる
指先で何かするときは眼鏡外してやらないと何もできない
かといって1m先はブレブレで何も見えないので眼鏡ないと無理
コンタクトにすると眼鏡みたいに着けたり外したり出来ないから詰む

ウェーディングする時がすげーこまる。
眼鏡落としたら陸に帰ることすら不能になる

672 ：名無し三平：2021/11/17(水) 13:43:49.87 ID:Np/DQUez.net

たまにガイドのリングではなくフレームの隙間にラインを通してることがあるわ
キャストしてから気がつく

673 ：名無し三平：2021/11/17(水) 13:45:59.38 ID:H5l8hhvt.net

老眼は一度気付くとツライよね
たまたま100円ライターの小さい字を読もうとしたら
近付けるよりもある程度離した方が見えた
離すから小さい字が読めないorz
目が悪い人は老眼になりにくいと聞くけど
元々小さい字などが見えないので気付きにくいからだと思う

674 ：名無し三平：2021/11/17(水) 14:51:57.21 ID:2S0Jl41i.net

>>672
それめちゃくちゃあるわ

675 ：名無し三平：2021/11/17(水) 14:53:10.82 ID:5Ooqiyge.net

>>672
これ

676 ：名無し三平：2021/11/17(水) 14:57:01.64 ID:RZwQhXsv.net

>>683
ティップガイドでそれやった時は笑ったわ
より小さい穴入れられるのにガイド通せんのかい？俺はwって

677 ：名無し三平：2021/11/17(水) 15:35:49.79 ID:y04WODoi.net

リーダー組んだあとに端糸切ろうと思って本線切っちゃうのも老化のせいにしていい？

678 ：名無し三平：2021/11/17(水) 15:53:45.68 ID:H5l8hhvt.net

みんなが書いてる事あるあるw
マズメの薄暗い時間帯が特に鬼門

679 ：名無し三平：2021/11/17(水) 16:44:05.69 ID:OiDl8ek4.net

なんか巻いてる時に最後引っかかると思ったらガイドリングとフットの隙間にライン通してたりエライラインがガイドに絡まると思ったら1箇所入れ忘れてたり
悲しくなるね

680 ：名無し三平：2021/11/17(水) 16:45:21.64 ID:YZBojuHx.net

スナップ結ぶのに苦労した後ジグヘッドのアイにスナップ通すのに苦戦する。

681 ：名無し三平：2021/11/17(水) 17:00:40.11 ID:ss+B0vye.net

五十鈴工業みたいなクラシックな見た目を求めると、ベイトフィネスではカルコンBFSくらいしか無いのかね？

682 ：名無し三平：2021/11/17(水) 17:09:42.45 ID:OIcSDtSx.net

>>681
んだ。
性能じゃなく渓流で魚と共に映る綺麗な写真撮りたいなんてニッチ用だもん

683 ：名無し三平：2021/11/17(水) 17:09:58.40 ID:7ZaTAqp7.net

>>681
それしかないけどシマノでベイトフィネスはさすがに笑えるレベルでやりにくいからアブかダイワにしとけ

684 ：名無し三平：2021/11/17(水) 17:25:30.13 ID:/+6Q+myc.net

あの世界の人達が目指してんのは写真の映え度であって釣果じゃない
月下美人のシールの時点で彼ら的にはauto
steezairを踏まれたカエルとか言いそうなジジイ達

685 ：名無し三平：2021/11/17(水) 17:56:59.17 ID:ss+B0vye.net

>>683
アルファスAirとBF7は既に持っててるんだけど、 そんなに差があるんだ・・
BFSはそろそろモデルチェンジしそうだし、新機種に期待かなー

686 ：名無し三平：2021/11/17(水) 20:29:53.89 ID:YXkEJdlc.net

ミリオネアctのレベワイちょっと前に出してくれたら十分なのにな

687 ：名無し三平：2021/11/18(木) 08:24:22.89 ID:enyToGRi.net

>>684
あえてアルデじゃなくカルコンだもんな。
まぁ、渓流ベイト何て飛距離、ブレーキ求めないから、最悪丸型アブに軽量スプールのせりゃいいのでは？

688 ：名無し三平：2021/11/18(木) 08:53:55.92 ID:5C7mp2Lx.net

丸型アブなんてプレミア価格しかねぇ

689 ：名無し三平：2021/11/18(木) 11:30:02.42 ID:7spqpiUC.net

月下美人って名前は良いんだけどアザとさもあるからな

渓流は木と金属剥き出しなタックルが好まれる

690 ：名無し三平：2021/11/18(木) 12:55:47.30 ID:InUP9fQ9.net

あのレトロ好きです！ヴィンテージ好きです！って言うコルクとかウッドとかシルバーメッキパーツとか逆にダサいわ
渓流でもロープロ使うわ
丸型リールは好きだけど
カルコンとかアンバサダーでライトソルトやったりロックフィッシュやってる人は渋い
渓流で丸型は単なるミーハー

691 ：名無し三平：2021/11/18(木) 12:56:52.95 ID:InUP9fQ9.net

1番渋い丸型リールの使い方は鯉かな
鯉釣りで丸型は渋すぎるわ

692 ：名無し三平：2021/11/18(木) 12:57:51.51 ID:InUP9fQ9.net

その次渋いのはカルコンBFSで河口メッキ釣りかな

693 ：名無し三平：2021/11/18(木) 12:58:27.43 ID:InUP9fQ9.net

ただウッドノブとかコルクノブに変えるな
吊しのまま使うのがベスト

694 ：名無し三平：2021/11/18(木) 12:59:52.76 ID:InUP9fQ9.net

月下美人は月下美人のシールよりあの赤いパーツ部が問題だよ
アルファスairと同じくブラックパーツにしたら良かった

695 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:00:14.25 ID:7L5wtvT/.net

渓流やらない俺的には丸型コルクウッドも普通にかっこいいと思う
前のアルファスairストリームカスタムもかっこよかったな
airtwストリームカスタムもそのうち出るんじゃないかね

696 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:03:30.97 ID:InUP9fQ9.net

ロープロにコルクノブは別に良いんだけどね
ストリームカスタムは緑のワンポイントが素敵
アレってソルトでは使えないんでしょ？

697 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:12:18.87 ID:PMK/eODs.net

メガメバルのオヤジはストリームカスタム使ってたよ
あんなに健気にダイワ愛貫いてんだから月下美人一個くらいプレゼントしてやれば良いのに

698 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:38:53.16 ID:InUP9fQ9.net

ソルト非対応のリールでも舞釣行ごとに全分解、潮抜き、脱脂、グリスアップすれば使えない事もないか
スティーズもそうすれば使えるってわけね

699 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:51:29.16 ID:CZF8QIt3.net

>>698
マグネシウムフレームのは電食が付き纏うからよく考えた方がいいかもしれん
おれの場合は12アンタレスと07メタをソルトで使ってみたけど、オーバーホールをきちっとやってもフレームが傷んできた
フレームも消耗品って割り切るなら気にしなくて良いけど

700 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:54:51.45 ID:5OZfBpXs.net

アンバサダーはその辺が簡単なんだよな

701 ：名無し三平：2021/11/18(木) 13:57:12.07 ID:BgqIMJkN.net

>>696大体マグシールド有無ベアリングの違い位だから普通に使えるよ。マグネシウムはやめた方が良いけど

702 ：名無し三平：2021/11/18(木) 14:30:02.61 ID:JWoeSNmo.net

シマノはwebでみてもボディ材質わからんから嫌なんだよなぁ
ハガネボディでアルミやマグネシウム等とか書かれても大違いなんだっての

703 ：名無し三平：2021/11/18(木) 14:49:12.26 ID:6h4LiL8r.net

ダイワもシマノも材質は総合カタログに全部書いてるよ
今確認した
シマノリールは買わんけど総合カタログだけは毎年入手してる

704 ：名無し三平：2021/11/18(木) 15:02:11.96 ID:OD6c6V5t.net

アンバサダーは分解が簡単なだけで塩に対しては糞中の糞だぞ
カシメ部分に染み込んだら洗っても取りきれないからその辺が全部錆びる

705 ：名無し三平：2021/11/18(木) 15:39:51.33 ID:9zGsRxsS.net

アルミ削り出し強化フレームの俺のアンバサダーに死角無し

706 ：名無し三平：2021/11/18(木) 16:10:24.07 ID:F89P8T50.net

>>710
海水対応のDCMDもギア側のカバーがマグネシウムだからやっぱ腐食したもんな
耐海水グリスを内側にコーティングしてなんとかしてる

707 ：名無し三平：2021/11/18(木) 16:23:47.15 ID:oM6czIHN.net

DCMDは俺もしてやられた。
もうマグネシウムなやつは信用しないし買わん。

708 ：名無し三平：2021/11/18(木) 16:46:45.13 ID:Ecp34xVf.net

ABUはアベイルあたりのパーツ買って
組み上げてヤフオクやメルカリだすといいよ
ビックリするような値段で売れるから！

それで月下だのアルファスだのと竿買っても
ステラ買えるくらい余るからオススメだよ

709 ：名無し三平：2021/11/18(木) 17:52:36.53 ID:Vi4oAI2W.net

20カルコンdc101を買ったばかりだから調べてみたけど、
マグネシウムを使ってないらしくて一安心だわ

710 ：名無し三平：2021/11/18(木) 18:33:06.55 ID:lsN2LwsW.net

>>706
>>707
ひでーなシマノは

711 ：名無し三平：2021/11/18(木) 20:46:48.21 ID:TwrZI4W4.net

昔からマグネシウム素材の車バイク部品があった
ブルジョアならともかく一般人にはデメリット多過ぎ
それを水場で使うユーザーはかなりのマニア

712 ：名無し三平：2021/11/18(木) 21:35:23.80 ID:dvkFLiRP.net

俺も17エクスセンスで内部腐食やらかしたぞ

内部にシリコンスプーレー塗って撥水するようにしたけど。
シマノのアンタレス系はもう買わない

713 ：名無し三平：2021/11/18(木) 21:44:20.00 ID:TDSvh11c.net

ソルトで使うならスコーピオンっすよスコーピオン

714 ：名無し三平：2021/11/18(木) 22:47:07.61 ID:wRhxlVEJ.net

シマノだとそうなるよね。ダイワは殆どアルミと樹脂…と思ったけどスティーズCTってマグネシウムじゃなかったっけ。ソルトで使ってる人も多いけどあれ腐食した人居るのかな？

715 ：名無し三平：2021/11/18(木) 23:00:30.43 ID:AJHigKj8.net

性能とか置いといてミリオネアとかカルコンみたいな削り出し丸型ベイトって惹かれるものがあるよなぁ

716 ：名無し三平：2021/11/18(木) 23:45:09.10 ID:VHHmPs8E.net

カルコンでアジングしてるよ
あんまり飛ばないし、これからの時期はボディが冷え冷えで指先マヒするけど

717 ：名無し三平：2021/11/19(金) 09:24:04.84 ID:WupoXteX.net

シマノはシコシコドブ川害魚の道具だけ作ってろよ
あいつら釣りを理解してないから道具作りができない。

718 ：名無し三平：2021/11/19(金) 09:29:00.56 ID:f7BMLwTN.net

ここに持ち込むな

719 ：名無し三平：2021/11/19(金) 09:50:23.95 ID:30riufTW.net

かわいそうにシマノのリールに親を殺されたんだね……

720 ：名無し三平：2021/11/19(金) 09:51:04.57 ID:5p4AHgBT.net

>>728
シマノ好きだけど釣り好き率高いのは圧倒的にダイワだよなぁって思う
シマノ社内ではやっぱ自転車部門が花形で釣具は日陰だろうし

721 ：名無し三平：2021/11/19(金) 10:04:46.02 ID:f7BMLwTN.net

ダイワスレを豚が荒らしてるからといってお前らまで豚になるな

722 ：名無し三平：2021/11/19(金) 10:09:12.21 ID:KJFP17Tn.net

なんでもいいけど材質くらいパッと分かるようにしといて欲しい
シマノはプラでもHGNEボディとか言いそうな勢いだし
ダイワのwebは厨二な俺は凄いぜみたいな文言で埋め尽くされて逆によくわからんし
アブは微妙すぎる差異をパッと比較できないし

723 ：名無し三平：2021/11/19(金) 12:32:05.52 ID:WupoXteX.net

スレタイ見ろよここはシマノ製品について語れる話題なんてないぜ
ドブ川害魚板でドヤ顔してろよ

724 ：名無し三平：2021/11/19(金) 12:42:17.21 ID:j4p05Swz.net

>>714
ssエア使ってたけど、ちゃんと洗ってればどうにか。
ただキズが入ってしまうと腐食は進むよ。

725 ：名無し三平：2021/11/19(金) 13:11:04.10 ID:sA+5UuEu.net

ステラはマグネシウム使ってる
ステラSWはマグネシウム使ってない
これがシマノからのメッセージなんだよ

726 ：名無し三平：2021/11/19(金) 16:07:28.95 ID:uaLMin6U.net

>>724
やっぱりマグネシウムはそうだよね。キズにきをつけてもネジ穴なんかは塗装弱いだろうし

727 ：名無し三平：2021/11/20(土) 00:02:42.94 ID:2/Mfu7xg.net

>>699
フレーム？ボディ外装じゃなくてか？
19アンタレスでは今のところ問題ないが

12アンタレスとか部品供給ないし、程度のよい中古品からの部品どりしかないね
ちなみにMMギアは何回か交換してる？

728 ：名無し三平：2021/11/20(土) 00:05:28.31 ID:2/Mfu7xg.net

>>723
ダイワ厨のガイジってソルトにもいるんだね
こわ

729 ：名無し三平：2021/11/20(土) 01:44:33.71 ID:502TA/EM.net

アブとか個人ビルダーはまともなベイトフィネスロッド作ってるのになぜシマノとダイワは作らないのか
ロックフィッシュロッドよりベイトフィネスロッドの方が再三取れると思うぞ

730 ：名無し三平：2021/11/20(土) 08:11:48.45 ID:WeL8Bcx7.net

リール作るときはなんの竿を使って開発してんだろ

731 ：名無し三平：2021/11/20(土) 08:44:22.04 ID:Gjz0RoGx.net

だからダイワシマノアブはロッド、リール同時にリリースしてるよ
他社のなんて使わないよ
誰しも自分とこのが最高と思ってるし、そうあるべき

732 ：名無し三平：2021/11/20(土) 08:56:22.66 ID:MzdoIf1G.net

アルファスair twや月下美人air twと同時に出したダイワのベイトフィネスロッドって？

733 ：名無し三平：2021/11/20(土) 08:58:38.87 ID:WhsPocJx.net

と、トラウトロッド……

734 ：名無し三平：2021/11/20(土) 09:00:44.90 ID:7B4dxVeY.net

プロトで作ってる最中とかかもな
上も下も大手からのロッドが少ないのはベイト使ってて不満だわ

735 ：名無し三平：2021/11/20(土) 09:09:42.44 ID:YYGeQqC5.net

大手のロッドは特化具合がしょぼくてイカン
その点ダイワとアブはオイオイって言いたくなる様なやりすぎロッド案外あるけどシマノはほとんど無いね
ソアレSS408くらいか

736 ：名無し三平：2021/11/20(土) 09:09:45.83 ID:Gjz0RoGx.net

月下ベイトあったやろ

737 ：名無し三平：2021/11/20(土) 09:09:55.92 ID:YYGeQqC5.net

ベイトじゃないけど笑

738 ：名無し三平：2021/11/20(土) 09:27:47.09 ID:mHUHDwMX.net

>>736
15だったっけ？
B69UL-S
新しく出たら即買いなんだがなー

739 ：名無し三平：2021/11/20(土) 10:05:29.48 ID:wp7N/kZn.net

>>727
フレーム
左右と上面の外装はアルミにメッキだから、メッキが痛む事はあっても地金が電蝕で虫食いになる事は無い
あと、12アンタレスは黒塗りのドラグ座金も腐食する
21は表面仕上げが変わって海水対応としてるけど、19は実際どうだろうね。重量増でもアルミフレームにすれば根本的な解決になるのに

MMギヤは釣行時間にして150時間くらいでダメになった
これはおれが右投げ左巻きで、ギヤボックスへの浸水が多かったのと、過渡期のMMは今より歯が細かくて脆かったっていうのもあると思う
実はギヤは交換せずにさっと手放したんだ
ほとんど毎日釣りに行くおれの場合は、フレームとギヤを150時間で替えると考えるとかなり金が掛かると感じてね

740 ：名無し三平：2021/11/20(土) 10:08:08.45 ID:GjnPgPPG.net

トラウトロッドは短すぎ
俺が言ってんのは6.4フィート以上のソルトベイトフィネスロッド
シマノもハードロッカーとかあんなにラインナップ揃えてる癖にソルトベイトフィネスロッドが一本も無いとか意味わからない

741 ：名無し三平：2021/11/20(土) 10:08:57.47 ID:GjnPgPPG.net

ベイトロックフィッシュ人口よりソルトベイトフィネス人口の方がギリ多いと思うんだが

742 ：名無し三平：2021/11/20(土) 10:10:01.52 ID:GjnPgPPG.net

当然シマノもダイワも余裕で作る技術はあるのよ
ただ長めのULロッドリリースして折れたとかいうクレームが怖いだけなんよ

743 ：名無し三平：2021/11/20(土) 10:10:58.61 ID:GjnPgPPG.net

基本的にロッドメーカーは技術的にも気持ち的にもMH以上のロッド作る方が好きだからね
日和ってるわな

744 ：名無し三平：2021/11/20(土) 10:43:42.05 ID:YYGeQqC5.net

>>741
それは無いわ
ベイトロックフィッシュは今が全盛期
明らかなメリットあるし
でもソルトベイトフィネスは楽しいしかメリットが無いからね

745 ：名無し三平：2021/11/20(土) 11:03:50.82 ID:7f4BjuTv.net

>>744
ソルトベイトフィネスでも根魚だと根掛り回避しやすいとかロングリーダーが使いやすいとかのメリットはあるよ。
まぁ楽しいが最大のメリットなのは同意

746 ：名無し三平：2021/11/20(土) 11:04:05.86 ID:/XJsD0tp.net

>>728
ガイジなのはシマノ信者。
理屈が通じない。
ベイトフィネスのスレで明らかに劣るシマノ製品の話を持ち出す。
シマノの想定してるベイトフィネスって7gからだろ？村田が言ってた。
現在主流のベイトフィネスって1gを〜って話しだからシマノの話題は理論上出ない出さい話しにならないがマナー

747 ：名無し三平：2021/11/20(土) 11:06:31.44 ID:2WghVecn.net

ベイトって良い意味でおもちゃ感があるから使ってて楽しいよね
道具使う事を楽しんでるみたいな

748 ：名無し三平：2021/11/20(土) 11:27:58.68 ID:/qpI9nps.net

完全に遊び
今はロックフィッシュですらスピニング主流なんやろ
俺は15年も前からロックフィッシュはセルテrカスタムにpe1.5で戦えると言い続けてたのに、バカにしやがって

749 ：名無し三平：2021/11/20(土) 12:28:45.63 ID:pmkRBrWq.net

>>735
ゲームタイプrf s60ffというかなりニッチな需要なさおがあってだな。
てか、あのテーパーの竿まただしてほしいわ。

750 ：名無し三平：2021/11/20(土) 12:36:29.53 ID:pmkRBrWq.net

>>746
フィシュマンあたりのテスターはアルデ使ってるみたいだから1gクラスもだ丈夫かと。
まぁ俺はダイワでストレスフリーの方がいいと思うんだけど

751 ：名無し三平：2021/11/20(土) 12:59:55.97 ID:ANZWU1GU.net

2年前までシマノ一択だったのにここまでシマノ下げするのは異常だよな
アルデバランBFSと現行アルファスAIR持ってるけど個人的感想としてはキャストフィールと飛距離はアルデバランの方が良い気がする、アルファスAIRTWはトラブルレスってだけで他が満足出来なかった、両方ノーマルだけど弄れば逆転する可能性あるんかね

752 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:10:22.27 ID:Fksl63KL.net

こんなところまで信者出入りすんな

753 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:17:11.07 ID:E+qSS4LM.net

1g未満でも無い限り28mmはキャストフィールも飛距離もイマイチだね
32mmナローのアルファスSV+KTFスプールの組み合わせはちょっと試してみたい
今までいろいろ試して来たけど結局ベイトフィネスリールに決定版なんて無いね
使いたい重さやラインに対して細かくリールを替えてこそ良い使い心地を得られる

754 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:19:39.16 ID:J55fnDu0.net

アルデバランで1gとか捏造も良いとこ
ダイワ以外でそのウェイトは嘘

755 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:22:23.63 ID:E+qSS4LM.net

シマノで1gとか言ってる連中はスプール替えてるから

756 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:25:34.01 ID:zvLrA6/Z.net

>>753
まさに21アルファスSVTWにKTFフィネススプール付けてますけどキャストフィールも飛距離も最高ですよ
ただ21アルファスKTF改でアンダー2gを投げたこと無いのでそのあたりの重さでどっちが気持ちいいか、どっちが飛ぶかは判断つきかねます
アルファスairも月下美人airもアンダー2gの世界では最も安定して飛ばせるリールなんでしょうけどキャストフィールが少しちゃちいですよね
小口径なりのチャチさがある

757 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:26:58.87 ID:zvLrA6/Z.net

今度ウェイト1〜10gのロッドで1gと2gのリグを21アルファスKTF改で投げてアルファスairと比べてみます

758 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:30:41.96 ID:zvLrA6/Z.net

そうなるとスティーズCTSVの30mmスプールがベストバランスかと思いきやスティーズはマグネシウムボディーなんですよね…

759 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:33:19.77 ID:zvLrA6/Z.net

21アルファスにKTFスプールとIXAベアリングセットは回転し過ぎてマグブレーキの糸が浮かないギリの値が12になります笑
どうでもいい情報ですね
確かノーマルスプールでラインが浮かない値は5とかですよね

760 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:36:05.96 ID:zvLrA6/Z.net

12は言い過ぎか
でもライン浮き、バックラ回避に10以上は必要になります
20アルファスairもベアリングだけ変えてるんですが4まで落としてちょうど良いですね
スプール系が軽いのでその辺りも関係してくるかも知れませんが

761 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:37:17.20 ID:/XJsD0tp.net

>>751
誰も下げてない。
世に出された製品の事実を言ってるだけ。
キャストフィールとか感性じゃん。構造とか理論的に話しできないのかよ。
キャストフィール良ければ釣れる魚増えるの？って話し

762 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:40:00.03 ID:zvLrA6/Z.net

まあまあ
車もバイクも楽器もカメラも釣り道具も、ほとんどの趣味に置いて数値、スペックでは表せられない感性の部分、フィーリングの部分ってその趣味を楽しむ上でかなり重要ですよ？

763 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:43:16.91 ID:/A4DvDK0.net

シマノはアルデを28�oスプールにするだけでスティーズエアに追い付くのに そもそも28�oスプールをシマノの方が先にだしてるし
けどオレはステエア使ってるけど

764 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:44:35.79 ID:J55fnDu0.net

もっとシマノ下げてダイワ持ち上げてよ、
月下美人出したんだし

765 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:52:41.75 ID:YYGeQqC5.net

まあストイックに釣果を求めるならダイワになるよね
トラブルとかバックラ回避の緻密なサミングとかは余計だからね
まあ釣果の為に飛距離がどうしても必要ってなるとシマノのリールも考えても良いけど
でもあまりにも釣果を求めるならベイトフィネスでやる様な釣りは全部スピニングにしろってなる
特に海は
だからベイトフィネスは楽しいのみをストイックに追求すれば良い
好みが全てだ！

766 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:55:52.69 ID:/qpI9nps.net

KTFを手に入れるのが一番ハードル高えんだろ

767 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:56:29.23 ID:/qpI9nps.net

>>763
そうなの？

768 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:58:05.63 ID:zvLrA6/Z.net

>>766
定価の1.5倍から2倍でヤフオクかメルカリにたまに登場しますよ
好みの色じゃ無い時が多いけど

769 ：名無し三平：2021/11/20(土) 13:58:54.90 ID:84TmKMSH.net

トラブルが少ないって楽しむのに重要な要素だと思うけどね

770 ：名無し三平：2021/11/20(土) 14:15:18.88 ID:/A4DvDK0.net

>>763
そうだよ カーディフdc エリアトラウト向けBFSリールとして2009年に売り出してる

771 ：名無し三平：2021/11/20(土) 14:16:06.74 ID:/A4DvDK0.net

安価ミス
>>767
>>770

772 ：名無し三平：2021/11/20(土) 14:25:10.70 ID:SbHzCSQj.net

初期バックラを腕で防げばあとは軽い32mmスプールと途中で浮いてこないだけのブレーキがあればよいのです
つALC BF7

773 ：名無し三平：2021/11/20(土) 14:56:58.60 ID:8/hvJBZu.net

誰かカメレオンのスプール使ってる人いたらインプレして欲しいな

774 ：名無し三平：2021/11/20(土) 15:13:48.48 ID:/XJsD0tp.net

>>770
そんな超マイナーで誰も再現できない骨董品を言われてもw
なぜその機構をアルデやカルコンに採用してないの？
そういう事だろ

775 ：名無し三平：2021/11/20(土) 15:37:56.64 ID:blqEPqwG.net

アルデとか使ってる人ってなんで社外のアベイルをまるで標準装備のように語るんだろね。
吊るしで快適に使えない段階でアルファスに負けてるのに。
まぁ前にアルデ使ってたけどキャストどうこうの前になんせ剛性が無さすぎる。
根魚やってて外道で55のマゴチ掛けてかなり頼りなかったからそれで売ったわ。
アルファスは60オーバーのシーバスかけてもカッチリしてては安心だよ。

776 ：名無し三平：2021/11/20(土) 15:45:45.12 ID:OpA9X+GL.net

結局スピニングでよくねの勝ちだな
せっかくいなくなったのに

777 ：名無し三平：2021/11/20(土) 15:46:54.93 ID:juYt96ko.net

それは言えてるな
シマノのリールを語る奴は吊るしで快適に使えるようになってから反論しろってのは正しい

778 ：名無し三平：2021/11/20(土) 15:47:25.00 ID:/XJsD0tp.net

>>776
スレタイ

779 ：名無し三平：2021/11/20(土) 16:05:10.89 ID:/qpI9nps.net

カーディフdc
DCのフィネスてオーパーツやんw
使ってたヤツおらんのか
ググるとフィーモで一個だけ記事見つかるわ

そういやカルコンdcに50あるね30mmやね
誰もスティーズctと比較しないから存在すら知らんかった

780 ：名無し三平：2021/11/20(土) 16:28:12.43 ID:t7ZgUJtj.net

>>739
thanks
19は今後どうなることやら
まあジグ単は無理でも3gくらいならpeセッティングでなんとでもなるし、あえて別のリール購入するくらいなら使い続けた方がコストは抑えられる
毎日行ける環境は羨ましいが、それだと確かに買い換えた方が良いかもね
俺は行けて週2の2時間釣行だからまだいける

781 ：名無し三平：2021/11/20(土) 16:35:12.91 ID:HYbfbGjy.net

この状況をなんとか出来るのはシマノ お前自身しかいないんだよ なんとかしろ

782 ：名無し三平：2021/11/20(土) 16:47:32.61 ID:chp0i6o8.net

>>746
それはその通りだな
現状勝てないのにちょっとねぇ
そして、それでもシマノ機使いたいユーザーに対して、シマノはなんで動かないのか

長年のシマノユーザーだが、良いものは良いということでハトラン2本、ステCT、月下美人ロッド、磯靴とどんどんダイワが増えてきたなあ

34mmはアンタレスで十分だから買い替えはないけど、来年ベイトフィネス機でないならステAIR買う予定

こうやってユーザー離れが加速するんだぜ、シマノさん

783 ：名無し三平：2021/11/20(土) 16:50:11.95 ID:/qpI9nps.net

メタニウムdcbfsなんてのができたら納得するわけ？
それはそれでKTF通してg1スプール使えないしな
詰んでない？

784 ：名無し三平：2021/11/20(土) 16:52:44.04 ID:E+qSS4LM.net

ダイワだって2013のT3airからスティーズair出すまでの間に何も進歩してなかったんだから同じだろ
たまたま今はダイワがやる気ある時期ってだけ

785 ：名無し三平：2021/11/20(土) 17:21:12.45 ID:blqEPqwG.net

>>784
まぁ暗黒期ってのはあるよね。出す機種全部ってことは無いが(アンタ、コンクは出来良い)シマノベイトは今はその時期だと思う。
逆に10年前とかだとダイワのほうが暗黒期だった感じだね。初代スティーズなんかはTD-Zと大差無かったしジリオンだけが人気あって限定、コラボとかにすがってる感じだったね。

786 ：名無し三平：2021/11/20(土) 17:50:03.82 ID:/XJsD0tp.net

ダイワに完全敗北のDC捨てなきゃSVとTWSには勝てんよな。
フィネスに至ってはシマノの味付けで何をどう改善するのかさっぱり見えないししばらくダイワ1択だね

787 ：名無し三平：2021/11/20(土) 18:11:23.89 ID:blqEPqwG.net

プライド捨てて28mmスプール作って更にFTBの大幅な改良とかあれば分からんけどまぁ厳しいだろうな〜。
やはりマグに関しては長年ずっとやってたダイワに追いつくのはとんでもなく難しいと思う。
逆にダイワが遠心出しても誰も買わないでしょ？SPRとかいう黒歴史もあるが…

788 ：名無し三平：2021/11/20(土) 18:47:28.12 ID:IsWRGyxt.net

スプールは径28ミリ幅19ミリにして磁石はスプール回転に応じ カムでスラスト方向にスライドするようにすれば シマノに勝算あると思う TWSに対抗する手段は・・・とりあえずなくていい ダイワマグは弱域の調整が弱いのがネック シマノに勝算はある

789 ：名無し三平：2021/11/20(土) 18:53:05.52 ID:IsWRGyxt.net

また、磁石は糸巻き面に当てるのではなくホイール面？に当てるようにすれば使いまわしが効くのでホイール面に当てるのがいいと思う

790 ：名無し三平：2021/11/20(土) 19:01:10.02 ID:YYGeQqC5.net

シマノがダイワのシステム丸パクリしたら俺はシマノの方買うな
基本的にはシマノリールのカッチリ感とかシルキーさの方が好きだし

791 ：名無し三平：2021/11/20(土) 19:07:55.89 ID:blqEPqwG.net

昔は俺もそうだったが最近のダイワは巻き良いしもカッチリ感もあるからな〜
まぁ何にせよ丸パクリはせんでしょ。
来年何もシマノが出さなかったら完全にベイトフィネスはダイワ一強だな。
それはそれで面白くないけど…

792 ：名無し三平：2021/11/20(土) 19:17:55.79 ID:2/Mfu7xg.net

>>786
DCが完全敗北の意味がわからないが？
SVは良し、TWSはライン放出に関しては良いが巻き取りのときうまく溝にはまらん時があるのは欠点


>>790
ほぼ同意見
自分でメンテするからダイワだといちいちメーカー送りなのもね
だが、MMギアが改善されない限りはこれ以上はMMギア機買い足そうとは思わない

793 ：名無し三平：2021/11/20(土) 20:18:23.22 ID:SbHzCSQj.net

自分でメンテできてMMじゃない…
アブだな

794 ：名無し三平：2021/11/20(土) 20:40:19.08 ID:jOTcXkQR.net

アブには驚きの構造でダイワを凌駕してほしい

795 ：名無し三平：2021/11/20(土) 20:41:20.86 ID:blqEPqwG.net

>>792
敗北と言うのは確かに意味不明だが確かにDC使う人は確実に減っている。特にバス釣りだと謙虚にわかる。

TWSが上手く溝にはまらないというのは経験無いなー。7台持ってるけど。どういう状況でなるの？たまたまなってないだけかも知れないし参考までに教えて欲しい。

796 ：名無し三平：2021/11/20(土) 20:44:19.20 ID:h+sIMHJ5.net

>>793
冗談のつもりだったろうが、実は12アンタレスと15コンクエストを使ってMMが嫌になって、汎用サイズは現状アブに移ったおれ
そして特化機はダイワ。アルファスTWエアは凄くいい。T3エアも最近になって初めて使ったが、機構に難があるがスプール周りがものすごい
シマノが嫌いなわけではなくて、シマノの最高傑作は07スピードマスターだと思ってる。シマノって自重を度外視すると凄くいいのを作ると思うんだよ

797 ：名無し三平：2021/11/20(土) 20:57:24.45 ID:97yyoyFF.net

ダイワのリールはスティーズSVTW、スティーズSVCTTW、モアザンTW、アルファスAIRTW、ジリオン tw HD持ってるけど俺もTWSの溝にはまらないというのは経験ないな
リールは何？教えてほしい

798 ：名無し三平：2021/11/20(土) 21:04:04.51 ID:J4wFgLJk.net

>>795
プロは使ってるみたいだけど、一般バサーも減ってるのか
まあ、21アンタレス含めた3台持ってたけど全て売却したからなぁ

ステCTでだけど、トゥイッチやらで糸ふけ出た時になりやすい
以前のTWSよりそのトラブルは減ってるようだし、TWS機はこれが初めてだから使い方が悪いんだろうけど、慣れなきゃうまく機能しないなら普通のレベルワイドで良いかな
でも、良いリールだから長く使うと思う


>>793
アブはデザインがね、、
あとブレーキシステムも昔懐かしいようなものでしっかり制動してくれるのかが疑問
svsインフィニティもSVも優れてるからそこより劣るんじゃないか、と考えたらなかなか手が出しにくいかな

799 ：名無し三平：2021/11/20(土) 21:12:36.50 ID:blqEPqwG.net

>>798
ミノーのトゥイッチか…俺はなったことないけどスラックのだしかたとロッド角度で人によってはなるのかもしれんね。
個人的にTWSの最大の欠点は新しく糸巻き変えたとき通常のレベルワインダーより糸が偏りやすいことかな。まぁきをつけて傾けながら巻いたら良いんだけど

DC使用者は間違いなく減ってる。遠投イメージの強い琵琶湖でも。ボーターなら尚更欲しがらない

800 ：名無し三平：2021/11/20(土) 21:23:18.91 ID:jOTcXkQR.net

いっそBFSリールはレベワイなしにしてデザインをQTCフレームを真似てめちゃかっこよくしつつ、パーミングしながら指レベワイ出来るようなフレーム形状にして、スプールやブレーキシステムはもちろん最新最先端のものを搭載する

801 ：名無し三平：2021/11/20(土) 21:32:56.92 ID:jOTcXkQR.net

ブレーキシステムはマグだが、クラッチをサムバー式からボタン式に戻し、サムバー部でブレーキ力を若干でよいので調整できるようにし、これはサミングするかのように使用する レベワイなしの指レベワイ前提式でマニュアル的使用感を前面に押し出す

802 ：名無し三平：2021/11/20(土) 21:35:59.86 ID:jOTcXkQR.net

つってもスティーズエアホント使いやすいもんな・・最近オレは竿までダイワがよいと思うようになった

803 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:14:09.02 ID:5j/k1L5b.net

カーディフDCは3gくらいから快適PE使用
ドラグはベイトリールでは個人的に1番滑らか
DCはチョイ投げむかないからプラグ､スプーン巻きが良い
4Xはイマイチ、デザインは最高

804 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:27:06.44 ID:2/Mfu7xg.net

>>799
個人差なのかな
早く慣れたいものだが、なかなか、、、
ライン巻き替えのときやっぱり偏るのか、俺だけかと思ってた

飛距離はHLCとかでも流石に敵わないと思うし、ボーターなら分かるけど、そこまで減る理由がわからんなぁ
俺のDC売却理由は単純に合わないからだけど
svs、svのが楽しい

805 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:28:09.54 ID:blqEPqwG.net

>>802
急に現実に戻ってるw

806 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:28:49.18 ID:SbHzCSQj.net

>>796
冗談ではなくアブ使ってるから

807 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:31:46.31 ID:blqEPqwG.net

>>804
結局バス釣りだと遠投より近、中距離での使い勝手が求められるからだろうね。
DCはその辺は苦手だしバスが釣れなくなって軽いルアーの使用が増えてるのもDCには逆風。値段が高いのもマイナスだと思う。飛距離も最近のリールだとサミングそこそこ出来たら大差無いから。

808 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:38:03.47 ID:/XJsD0tp.net

>>792
DC完全敗北の根拠だけどベイトフィネスの話しと全然関係ないって事だけは断っとく。

まずトラブルレス性能。
これは顕著にSV優位。
両方使ってるなら感性の部分で贔屓目に見てもそれは揺るがないだろう。
向かい風なんかで空気抵抗大きいルアーなんかフルキャストすればさらにその差は歴然だ。
次に飛距離。
ぶっちゃけ大差ない特に海での使用は特にそうだ。
ベイトで何する？
ロックフィッシュか？ベイトジギングか？シーバスか？チニングか？メインどころはこの辺だろう。
投げる物の重量を考えた時
ジギング　どっちもラインなくなるんじゃないかってくらい飛ぶw糸巻き量の差で若干DC有利かなってくらい。
距離にしたら10m程度
アンタレスDCで届いてsteezで届かない距離で釣果に差が出るフィールドなんて日本に何箇所あるよ？って話し。さらに海だから風がない方が珍しい。
トラブルレス性能はどっちが上？
ロックフィッシュ
そもそもベイトが有利な状況って根が荒かったりテトラ帯のフィールドでパワーゲームするのにベイトの出番だ。ぶっちゃけそれ以外ならスピニングの方がいい。
根が荒かったりするとこにわざわざ根がかりしやすい重いシンカーなんて使わない。
底がギリギリ取れる重量に調整する。
つまりアンタレスDCが強い重いリグを遠投する状況なんて結構限られてる。
遠くまでゴロタが入ってる所くらいか？
チニングもそう基本的に軽量リグでの釣りになる。
軽量リグなら言わずともSVとTWの独壇場。
シーバス
そもそもスピニンry...。
ベイトシーバスはやらないから甲乙つけがたいけしここはベイトって状況がボートでのピン撃ちとかくらいしか思いつかない。
近距離戦ならまずSV優位だ。

使用感。
巻きごこちが良かったりキャストフィールが良いからって釣れる魚は増えますか？って話し。
アンタレスDCがバックラッシュ直してるうちにSV TWで数投多く投げた方が釣れる確率はふえるしラインも痛まない。

以上がDC完全敗北の根拠ね！

809 ：名無し三平：2021/11/20(土) 22:50:31.37 ID:blqEPqwG.net

>>808
敗北宣言は言い過ぎな気もするが確かに言ってることは大体当たってる。まぁ使用ルアーが重ければアンタレスDCもそんなにバックラせんけどね。
ベイトフィネスとかベイトチニングは圧倒的にダイワairとかSVが有利だろうな。
ベイトシーバスは俺はベイトフィネスと同じ位好きだがサーフとか磯はともかくドブ川とか河川の上流、中流。後クラッチを切って流し込むとか巻感度とかフッキングの決まりやすさ、太糸の根掛り回収率とか結構メリットあるよ。というかポイントが届く範囲ならベイトのほうがスピより有利だと思うスレチすまん

810 ：名無し三平：2021/11/20(土) 23:45:48.47 ID:2/Mfu7xg.net

>>808
若干有利かな、と書いてると部分で完全敗北とは言えないわけだが、、、まあ、そこは良しとしよう
あと、最後の部分、バックラッシュしやすいかのような書き方だし、こじつけ過ぎw

とりあえずスレチだからここまでにするが、使用環境によってはDC、SVが有利な場面は変わるということで

そして、ベイトフィネスにおいては現時点でダイワが上、SVが有利であることを付け加えておこう

811 ：名無し三平：2021/11/21(日) 00:29:47.42 ID:S62D7D1g.net

リールの優劣など些細な話
https://www.purefishing.jp/faq/
バックラッシュが多発するのはどこかおかしいのでしょうか?
リールには何種類かのスプールブレーキ装置が付いていますが、万能でも完璧でもありません。
最も優秀なブレーキ装置は釣り人の親指。
そう!サミングです。

812 ：名無し三平：2021/11/21(日) 00:30:32.19 ID:LKPo/urI.net

>>808
一つ言わせてもらうとスティーズsvtwとアンタレスDCは比べるのは違うと思うぞ。スプール経違うし向いてる釣りも違う。確実にアンタレスDCのほうが向いてる釣りやルアーもある。
まぁそれが軽量ルアーのつりでは無いのは確かだが

813 ：名無し三平：2021/11/21(日) 00:35:20.84 ID:v/1GJ33J.net

>>811
道具の優劣の話しなのにプレイヤースキル加味したらいかんよねw

814 ：名無し三平：2021/11/21(日) 00:35:56.19 ID:v/1GJ33J.net

>>812
もともとそういう話し。

815 ：名無し三平：2021/11/21(日) 00:37:05.10 ID:v/1GJ33J.net

>>810
DCがバックラッシュしやすいってのは訂正しておくが二つを比べた場合どうしてもDC不利でしょ？
って話し

816 ：名無し三平：2021/11/21(日) 00:57:10.74 ID:S62D7D1g.net

少なくとも加速度見てブレーキかけるから迂闊な振り抜きでもバックラ防ぐエアブレーキが一歩上行ってるのは確かだろう
でもそんなものは正しいフォームで投げてしまえば良いので

817 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:01:06.38 ID:v/1GJ33J.net

>>816
正しいフォーム＝プレイヤースキル

818 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:03:13.29 ID:S62D7D1g.net

スキル磨くのも楽しみのうち
オートマチックにやりたければスピニングでええやんになる

819 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:09:52.53 ID:v/1GJ33J.net

>>818
だーかーらー道具の優劣の話しでなんでプレイヤースキル加味するのさ？
そんな事言い出したらキリないって歴史が証明してる。

820 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:14:40.27 ID:K/AgHILq.net

>>815
それは否定できない、というか肯定かな
風耐性については微々たる差（風速5m以下での使用のみ）だと思うが、近距離、軽量となるとそりゃ勝てないわね

俺の場合、サーフでの遠投特化で21アンタレス購入したから SVはそもそも比較対象にはないのもあるが、バーサタイルに使うならSVだろう

821 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:20:24.90 ID:v/1GJ33J.net

>>811
バックラッシュが多発するのはダメです。
断言します。バックラッシュはダメです。
するよりしない方がいいのは全釣り人共通認識です。
バックラッシュ前提で投げる人はいません。
いたら変態です。
断言します変態です。

そもそもバックラッシュ前提ならブレーキなんていりませんしメーカーもそこに力なんて入れないでしょう。
バックラッシュ多発するのがおかしくないって言うのはこれまでブレーキを開発してきたメーカーへの冒涜です。

単純に時間の無駄。
ラインが痛む。
傷んだラインで大物掛けるとラインブレイクのリスクが上がる。
すなわち逃がした獲物はデカかったって後悔する。
バックラッシュ直してる間に地合いがオワターって事もあるかもしれないし。
最悪釣り場について一投目でバックラッシュ釣り終了もあり得ます。

バックラッシュのリスクは極力低い方がいいのです。

822 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:23:53.29 ID:FvziwSvG.net

1グラム前後投げてる人は何狙ってんの？アルファスair感度ないから今時期の尺メバルのあたり取りづらいんだよな

823 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:27:54.56 ID:v/1GJ33J.net

>>820
個人の楽しみ方を否定はしないけどサーフでベイトは利点が見当たらないから完全に盲点だったわ。
サーフでベイト縛りってルールなら俺もアンタレス一択だわw

824 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:40:57.22 ID:S62D7D1g.net

>>821
前提ではありません
リールに任せきりにしないでサミングしろということですよ

825 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:50:14.85 ID:mmKLj5lT.net

dcはスプールに付いてる磁石をフィネス用に小型化すればワンチャンあるんじゃないかと

826 ：名無し三平：2021/11/21(日) 01:58:07.82 ID:4jyiXcsU.net

>>823
海でのベイトフィネススレでそれを言うんかいｗ

827 ：名無し三平：2021/11/21(日) 02:06:44.65 ID:v/1GJ33J.net

>>824
すまん。糖質かよお前w
道具の優劣の話しなのにプレイヤースキル加味すんなって言ってんの！
サミングなんてそもそも大前提の中の基本動作だわw

828 ：名無し三平：2021/11/21(日) 02:07:39.17 ID:v/1GJ33J.net

>>826
マジでねw
長い間すれちごめんなさい。

829 ：名無し三平：2021/11/21(日) 06:43:22.74 ID:S62D7D1g.net

>>827
道具の優劣の話なんてつまんねーってんだけど

830 ：名無し三平：2021/11/21(日) 06:44:30.40 ID:S62D7D1g.net

>>829
ちょっと違うな
道具の優劣限定の話なんてつまんねーんだよ

831 ：名無し三平：2021/11/21(日) 06:48:45.51 ID:S62D7D1g.net

なんでかというとここで挙がってる優劣なんて絶対的な差異でもないし
優れているというものを買えば楽勝パラダイスでもないわけよ。
使い方の話もセットで出ないとただの信者力勝負になるだけ

832 ：名無し三平：2021/11/21(日) 07:13:12.38 ID:ijlX5Ltq.net

そもそもdcはソルトベイト向けじゃないのに、この話なぜ始まったんだろ。
あと、尺メバルのもそっとしたあたりはリール関係なくとるのひどいわ。

833 ：名無し三平：2021/11/21(日) 08:07:54.32 ID:lrES9IvQ.net

このスレバスソ臭い

834 ：名無し三平：2021/11/21(日) 08:37:58.83 ID:LKPo/urI.net

ベイトなんてバスソ多いに決まってる

835 ：名無し三平：2021/11/21(日) 09:44:19.98 ID:iORQQA/4.net

>>831
そーいうプレイヤースキル加わわったのはトーナメントでもYouTubeでもやってるから
つまんねー話しに入ってくるとかどんだけ寂しがり屋だよお前

836 ：名無し三平：2021/11/21(日) 09:48:27.80 ID:S62D7D1g.net

ここで又聞き信者力披露されてもうぜーってんだよが

837 ：名無し三平：2021/11/21(日) 10:01:30.68 ID:srLhlNN5.net

スピニングには好きだから楽しいからって言うのにな

838 ：名無し三平：2021/11/21(日) 10:39:47.28 ID:mfuk5aRJ.net

草

839 ：名無し三平：2021/11/21(日) 11:48:39.90 ID:bFxI3d8F.net

>>823
820だが、海でのベイトフィネスをやっちゃうくらいだ
なんでもベイトでこなしたいんよ

最近はスピニングでもソルトはやり始めてるが、やっぱりベイトは楽しいね

最近出た月下美人も気になるけど、やはりシマノに頑張ってもらいたいし新製品には期待したいのだが望み薄かな

840 ：名無し三平：2021/11/21(日) 12:41:35.07 ID:U1y6ToAq.net

俺のedは30代半ばくらいから兆候あったな
始まりは中折れから。
スムーズな立ち上がりはあまり変化ないけど、初速というか、最高点に達した後一気に減速する
ただ、不思議なことにそのまま粘ってたらもう一度立ち上がってくる、それで目的地に到達できるんだからなかなかのもんだとも思う

841 ：名無し三平：2021/11/21(日) 13:13:56.39 ID:ImZSFiZ5.net

ピニオンベアリングをセルフメンテするためにマグシレス考えてるんだけどやったことある人います？
とりあえず数年ソルトで使い倒してるスティーズAを犠牲にする予定

842 ：名無し三平：2021/11/21(日) 14:02:55.94 ID:hY8aTbPb.net

釣り道具に決着が着くことはない そうだろ？シマノ？

843 ：名無し三平：2021/11/21(日) 16:40:26.12 ID:4bLolc8Q.net

SVとDCだとライン容量が違うから使い方はあまり被らないな。SVスプールは造りが華奢。横着なんでなんでもPE2号200mで片付けてしまう時DCは便利。
フィネスリールタックル持ってるときSVだと割と被るけどDCなら棲み分けられる。
ちまちま釣ってて突然フルキャストしたくなる時もDCならブレーキそのままでOK。
ということで一応DCにも一票入れておく。

あとシマノはギア含め部品が全部出るのが安心。

844 ：名無し三平：2021/11/21(日) 16:47:21.19 ID:4bLolc8Q.net

あと、ブレーキゼロでやってみればわかるがフィネスを指ドラグでやるのはすごく大変。重いリグは(別の苦労はあるとしても)指ドラグが実用にはなる。

845 ：名無し三平：2021/11/22(月) 06:56:05.89 ID:2+K4zSeZ.net

こういうのを糖質って言うんだな

846 ：名無し三平：2021/11/22(月) 06:57:18.52 ID:2+K4zSeZ.net

>>845
>>836
安価つけるの忘れた

847 ：名無し三平：2021/11/22(月) 07:41:19.16 ID:QZ4KAmac.net

月下美人で時たま10g〜18gのミノー投げてるけど軽いのよりここら辺のが投げやすい気がする

848 ：名無し三平：2021/11/22(月) 08:01:20.54 ID:1wh1H9uk.net

10gなんて何使っても投げやすいだろw

849 ：名無し三平：2021/11/22(月) 10:08:51.29 ID:QNdEcwsg.net

月下美人ベイトは、1g前後が1番投げやすくて飛ぶリールだとおもってる。
もっと楽したければスピニングになるけど

850 ：名無し三平：2021/11/22(月) 10:20:45.32 ID:6D8dMRPO.net

メバルのヘビータックル目的で月下tw買ったけど、無理に４万出すことなかったの？
ジグ単3〜5gという変態釣りなんだけど
旧アルファスairでは不満で

851 ：名無し三平：2021/11/22(月) 10:27:12.42 ID:/Qls806M.net

>>847
分かる

852 ：名無し三平：2021/11/22(月) 10:27:55.41 ID:PwI+bcRe.net

3-5gなんてロキサーニbf8で十分やがな
アルファスで不満なら投げ方悪いとしか…

853 ：名無し三平：2021/11/22(月) 11:05:22.72 ID:oEKjL4MI.net

3〜5ならアルファスsvtwでもよかったかもな
ラインキャパも余裕あるし
純正でも余裕だけどレイズスタジオのシャロースプール入れたりダブルボールベアリングにしたりでかなりよくなる

854 ：名無し三平：2021/11/22(月) 11:06:07.53 ID:GtYIld7t.net

3g〜とか28mm機なんかよりもっとスプール径大きい方が良く飛ぶぞ

855 ：名無し三平：2021/11/22(月) 12:20:01.48 ID:QNdEcwsg.net

3から5gならBFS系ならなんでもない気がするけど。
カストキング（米国）のゼファーBFSでも投げれるよ。

856 ：名無し三平：2021/11/22(月) 14:07:56.88 ID:DH7QjJMA.net

>>849
1g前後でどのくらい飛ばせるの？
スピニングだと20mくらいかと思うんだけど、セッティング煮詰めて同じくらい投げることできるなら優秀なのかな

3.7gのプラグなら19アンタレスでも30m弱飛ぶな
もちろん上からだしピンスポ狙いはきついけど、最近のスプールはよく回る

857 ：名無し三平：2021/11/22(月) 15:27:26.48 ID:EyLJ9h6x.net

クリアブルーのベイトロッド買った人居る？実際どうなん？

858 ：名無し三平：2021/11/22(月) 16:14:43.31 ID:NNLdJdgq.net

スパイラルガイドが嫌い

859 ：名無し三平：2021/11/22(月) 17:34:28.36 ID:tg5Nr0E7.net

>>856
ライン太いほど、差が縮まるのよ
06なら逆転する
06で1gジグ単なんてナンセンスだけど

860 ：名無し三平：2021/11/22(月) 17:42:22.23 ID:QNdEcwsg.net

>>856
https://i.imgur.com/pT3x2On.jpg
こんな感じやで

861 ：名無し三平：2021/11/22(月) 17:56:07.39 ID:pWZ+17oG.net

恐ろしくセンスの無いExcelの使い方でビビる

862 ：名無し三平：2021/11/22(月) 18:02:07.37 ID:XYk02Slc.net

ワロタ

863 ：名無し三平：2021/11/22(月) 18:10:56.88 ID:QNdEcwsg.net

すまん、エクセルようつかわないんよ
エクセルではないけどねキングソフトのやつ。

アルデバランBFSアベイル仕様でも近い距離でるけど
サミングが必要になります。

864 ：名無し三平：2021/11/22(月) 18:27:53.80 ID:OxRhJFwm.net

>>860
6とか7ってのはブレーキの値だよね？

865 ：名無し三平：2021/11/22(月) 18:37:32.21 ID:AjmjRBpV.net

数値で見ると大差無い感じだけど投げてるリグの重さ考えると実際この差は結構デカいよね。
>>856
19アンタレスでその重さいける？
俺は5gでも投げるだけで辛いが…

866 ：名無し三平：2021/11/22(月) 18:49:20.17 ID:XodI+d49.net

> エクセルではないけどねキングソフトのやつ。

エクセルみたいな表計算ソフトを使い捨てのフォーマッタにするのは悪くないと思うが、キングソフトはよろしくないように思えてしまう。今どきならフリーなオフィスはたくさんあるからそっちから選んだら？

867 ：名無し三平：2021/11/22(月) 18:56:06.49 ID:lIsEsMFf.net

仕舞寸の小ささでモバイルトラウト�UCT-56ULが気になってる。
アルファスAirTW乗せて管釣り＆アジング用にしたいんだけど、
使ってる人いたらどの程度の魚まで抜き上げられるか教えてほしい。

868 ：名無し三平：2021/11/22(月) 19:18:57.23 ID:QNdEcwsg.net

>>864 ブレーキの数値ですよ。

>>865 飛距離には出ない大きな違いがあるんですよ
アルファスair twは、フワッと？力を少し抜いて投げないとフルパワーで投げようとするとバックラッシュするんですよ、でも月下美人air twはフワッと投げてもフルパワー？力んで投げても簡単にはバックラッシュしないんですよ。この差は大きいと思いますよ。

>>866 ありがとうございます。調べてみます。
エクセルは高くて安いの見つけて買ってしまいました。

869 ：名無し三平：2021/11/22(月) 19:20:36.72 ID:1wh1H9uk.net

初期バックラよりも飛行中の空気抵抗での減速にブレーキ合わせてるから
振り切れるとかどうでも良くなった

870 ：名無し三平：2021/11/22(月) 20:13:05.41 ID:AjmjRBpV.net

>>868
なるほど。いや分かるよ。月下美人のほうがより楽に使えるってことだよね。

871 ：名無し三平：2021/11/23(火) 07:05:13.40 ID:aBY8yGuq.net

>>859
細い方が有利か
インクスの人たちは0.6、0.8よく使ってるね
>>860
ありがとう
フルでなくとも17.18飛ぶのはすげえな


>>865
PE巻いてるからね
1.5号に16ポンドフロロ、中2、外半分くらい
ガイド大きいスコやガリンペイロで投げてるからかも

一本ならアンタレス使ってしまうけど、2本あるならステCTで投げるだろうけどね

872 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:15:37.20 ID:lOffaHhl.net

5.2ftのULトラウトロッドと月下美人でアジスタ0.8gにワーム付けずスナップも付けず直結で13mから15mは飛んだ

873 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:16:04.14 ID:lOffaHhl.net

ああ、もちろんベイトロッド と月下美人airTWな

874 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:18:40.77 ID:lOffaHhl.net

>>871
カクタクミ氏はアンダー1gとか使わないよ
あの人ジグヘッド3から10gばっか使う
アンダー1gを投げるには0.6は不利、0.8はもってのほか
最低でも0.4以下にしないと20mには到達しない

875 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:20:18.66 ID:lOffaHhl.net

基本的に

アジングはアンダー1gの世界
メバリングはアンダー5gの世界
チニングはアンダー14gの世界
ライトロックはアンダー28gの世界

と覚えておくと良い

シーバスやブラックバスはビックベイトとか使うからリグウェイトの幅が広過ぎて何とも言えない

876 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:26:55.71 ID:lOffaHhl.net

ああ、間違い

アジングはアンダー3gの世界（フロートは考慮せず）
菅釣りもアンダー3gの世界
源流トラウトはアンダー5gの世界
メバリングはアンダー5gの世界（フロートは考慮せず）
ソルト五目（カサゴ、カマス、メッキ等）はアンダー10gの世界
チニング はアンダー14gの世界
ライトロックはアンダー28gの世界

まああくまで基本的にだからチニング とかライトロックでもっと重いシンカー使う場合もある

自分が何も釣りたいのかハッキリしてれば買うべきロッドやリールで迷う事は無いはずなんだが

877 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:36:32.22 ID:SPusaalI.net

ベイトでは、と書かんと次の書き込みと合わせて齟齬が出そうだけど

878 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:39:01.97 ID:Agx1W96C.net

>>876
>>33

879 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:40:49.19 ID:fKbbbeF4.net

>>876
何釣りたいか、かあ
海のそばで育ったけどソルトやるのは今年からで何がハマるか模索中
とりあえずアジング用にスピニングタックル揃えたけど、ソルト五目からそれ以上はステCTとアンタレス当てようかなと

アジング、スピニングですらうまくできないから、ベイトでは厳しそう

880 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:42:25.14 ID:lOffaHhl.net

あくまで基本的には、だ
当然工夫したりオリジナルのリグを使えばその範疇ではないだろ

しかし未だにこのスレはアジを釣りたいメバルを釣りたいって書いておいてSLX DCはどうですか？とかまだ何も分からない初心者がいるから指標を書いておいたまでだ

881 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:43:11.72 ID:fKbbbeF4.net

>>874
ああ、そうだったか
0.4でベイト使うならフルキャストは怖いな

882 ：名無し三平：2021/11/23(火) 11:43:22.03 ID:lOffaHhl.net

間違ったリール買って後悔したく無いだろ

883 ：名無し三平：2021/11/23(火) 12:03:07.31 ID:SPusaalI.net

個人の主観を基準にするよりスプール径で分けた方が話は早い

884 ：名無し三平：2021/11/23(火) 12:09:42.36 ID:/Zf+Pb3K.net

アンダー1g扱うとなると、現状ロッドはヤマガか、フィシュマンしか選択肢はないんかね。
あ、一応エラディケーターもある？アンダーまで行かなくても1gもなげたいんだけど。
今はマスレン使ってる。

885 ：名無し三平：2021/11/23(火) 12:28:27.66 ID:4Xqs4jwv.net

クリアブルーの55を買う猛者はいないか？

886 ：名無し三平：2021/11/23(火) 13:07:01.98 ID:vQtg74//.net

魚男でアンダー1gって何？

887 ：名無し三平：2021/11/23(火) 13:59:46.86 ID:iKlhOqa+.net

>>884
ペナンペナンのベイトトラウトロッドは普通に飛距離は出るよ
アクションだとか感度は知らないけど

888 ：名無し三平：2021/11/23(火) 14:16:05.97 ID:TItrDxU0.net

アジ、メバルその他小さい海の魚をベイトリールでルアーで釣りたい！でも道具はまだ持ってない…

そんな人は

リールは21月下美人airTWまたは20アルファスairTWを買ってください。
アブのベイトフィネスリールは改造前提なので初心者には薦めません。

ロッドは

ヤマガブランクス ブルーカレントIII 69/B
フィッシュマン beams inte 6.4UL
フィッシュマン Beams inte 7.9UL

のいずれかを買ってください。

ラインはPE0.4号の4本編みを買ってください。
リーダーはナイロンでもフロロでも良いです。ナイロンなら6lb、フロロなら4lbという表記のものを買ってください。

FGノットは結べますか？
結べないなら

第一精工 ノットアシスト 2.0

を買ってください。
それでも無理な場合は電車結び、またはトリプルエイトノットで頑張ってください。

私は現場でラインブレイクでFGのノットが崩壊した場合、改造型電車結びでやってます。
アジやメバル程度なら余裕です。

これらを買って後悔することはまずありません。

コロナ禍で貴重なお金です。
失敗しない買い物を。

889 ：名無し三平：2021/11/23(火) 16:41:47.25 ID:kueBLY7+.net

>>884
https://i.imgur.com/KeKpQIK.jpg
このアブの竿
インテ6.4UL
ブルカレ69bよりも平均1m以上飛ぶよ
1gジク単の話ね

ただ、重いし風切り音大きいし
ロッドに乗せて投げれてる気がしない
長い棒を振り回してる感じで、面白くない。
でも、この3本なら1番飛距離でる。

なのでインテ7.9ULならもっと飛ぶのかなと思ったりするけど、私的にコスパ、使ってて楽しい、軽くて飛距離も出せるブルカレ69bがメイン竿になってる。

890 ：名無し三平：2021/11/23(火) 17:04:25.12 ID:24Ke8XG3.net

>>887
そうなるとマスレン先端だけでもkガイドに交換したやつでよくなってくるよね。あぁ感度はお察しくださいレベルだけど。
むしろ使わないkガイドあるから全こうかんするかな。
>>889
それの68チューブラーは持ってるけどなにぶん1gだと結構きついのよね。因みにその竿は1.5〜になってる。

891 ：名無し三平：2021/11/23(火) 17:16:18.28 ID:j7HcD0cI.net

>>889
インテ7.9ULやトレスサビオもギリギリ1g投げられるってだけで気持ちいいウェイトは3.5から7gみたいだ

892 ：名無し三平：2021/11/23(火) 17:18:50.22 ID:j7HcD0cI.net

でもよくよく考えたら管釣りでアンダー1gでも投げない限り海ではそこまで超フィネスロッドに必要性を感じない
0.2や0.4、0.6gのジグ単使う場面ではほぼフロート使うから

893 ：名無し三平：2021/11/23(火) 17:37:38.85 ID:9J84d9nL.net

管釣りって一括りにするのが間違っている
使うルアーやウェイトは幅広いし複数本持ち込むのが当たり前だからベイトで使いやすいルアー専用で摘まみ食いもできるから1gにこだわる必要もない

894 ：名無し三平：2021/11/23(火) 18:50:17.93 ID:dOXpn1SB.net

エラディケーターベイトフィネスの66ulにスティーズairで、0.8gスプーンが10mくらいかな

895 ：名無し三平：2021/11/23(火) 18:50:31.85 ID:24Ke8XG3.net

>>892
問題がフロート組むのって案外めんどいんだよね。
マイクロベイトパターンで、表層に浮いてる場合06gとかほしくなるんだよね〜

896 ：名無し三平：2021/11/23(火) 19:02:22.13 ID:Yfynx409.net

シャロフリプチとかアウトシュート使えばすぐフロートにできるよ

897 ：名無し三平：2021/11/23(火) 20:14:18.98 ID:exx0udo4.net

俺も最近は遠投したいとかでなければシャロフリプチ使ってるわ
装着簡単だし価格も安いし
アウトシュートもいいけど高めだし何より店舗で見かけない
ウェイトの種類多いのは良いんだけどね

898 ：名無し三平：2021/11/23(火) 20:50:28.55 ID:a43jpAyB.net

プチはリーダーへのダメージがキツイのでFシステムで使ってるわ

899 ：名無し三平：2021/11/24(水) 16:49:57.59 ID:89aEAqAK.net

俺は中通しだな
家で予めリグっとけばめんどくさく無いし
スナップでジグ単とフロート使い分けられるし

900 ：名無し三平：2021/11/24(水) 16:50:27.75 ID:89aEAqAK.net

高切れ、根かがりロストだけは注意だな

901 ：名無し三平：2021/11/24(水) 23:35:32.47 ID:YW+oqzNP.net

中通しはわからん
全誘導で使ってるから悪いんだろうが
どこまで沈んだかレンジキープできてるのかさっぱりだ
半誘導にするくらいならFシステム使うし…

902 ：名無し三平：2021/11/25(木) 00:23:26.58 ID:EvHJ3/8k.net

フナに使うなげぇタイプのウキはあかんのかね？

903 ：名無し三平：2021/11/25(木) 02:37:07.03 ID:vhs7Qzgo.net

フロートやキャロ色々買ったけどめんどくさくて1回くらいしか使わずカバンに入れたままだわ
飛距離欲しくなったらプラグ使う

904 ：名無し三平：2021/11/25(木) 10:44:59.83 ID:VFDVvNNj.net

>>902
まあやってみな。

あれは数cm上下の変化を察知するためのもの。
少しでも風や波があったら無理だから。

905 ：名無し三平：2021/11/25(木) 11:03:23.25 ID:GioGPHUH.net

>>901
もしかして使うジグヘッドが軽すぎるとか、それかそもそもフロートに見合わない水深とか

906 ：名無し三平：2021/11/25(木) 11:13:31.75 ID:GBZWT+fZ.net

>>905
単に全誘導だとジグヘッドにテンションかけてるつもりでもフロートが前進してきたらどこまでも沈んでいくので
止めれてるのか沈んでるのかの区別がつかないだけ
スローに全層狙いたくて全誘導してるわけだけど状況把握ができぬ
半誘導でフロートごと沈めて全層狙うくらいならFシステムの方が自分は好きという話

907 ：名無し三平：2021/11/25(木) 11:57:40.19 ID:GioGPHUH.net

物理的に出来ないことをやろうとしてるのね

908 ：名無し三平：2021/11/25(木) 12:04:06.78 ID:ZE/xw6XX.net

シンキングフロートメインで使ってるけど全遊動にしてる

フローティングは最初から組むならFシステムだけど途中からやるならウキ止めゴム入れて1メートル位の遊動にしてる

909 ：名無し三平：2021/11/25(木) 12:15:28.62 ID:OEUeWAhR.net

フロートは、使ってる人多いんだね。
私は1g前後のジク単か、遠投したい時は極小のジク使ってる。私の行く釣り場でもフロートリグは人気で沖に遠投して尺アジ？近いの釣ったりしてる。
私は、湾内、船溜まりで豆アジとかをベイトでドラグ音させながらやりとりしてる。

老眼なんで結ぶ箇所を増やしたくないだけやけど
昔に買ったシマノのラインに挟むだけのものあるけど。

910 ：名無し三平：2021/11/25(木) 12:17:15.63 ID:GBZWT+fZ.net

>>907
なんで？
フロートの前進と合わせて巻けばレンジキープは可能
フロートの進み具合が把握できないと言っている

911 ：名無し三平：2021/11/25(木) 12:35:06.43 ID:GioGPHUH.net

「止める」って書いてたからラインにドラグかけて沈下速度とのバランス取ってピンに止めようとしてるのかと思ったよ

手前に寄るのを前提としたただのレンジキープなら慣れの一言でしょ
フロートの進み具合だけがネックならシャローフリークにミライトでも刺せば全誘導にすればどこでも目視でわかるし

912 ：名無し三平：2021/11/25(木) 12:47:08.84 ID:io3YVKQI.net

海釣りおもしろそうやなー

913 ：名無し三平：2021/11/25(木) 12:54:35.03 ID:b5da1258.net

そもそもなかどうしタイプはpeに行かんようにノット前に浮き止めつけるようなリグなはず。
てか、ベイトでフロート投げにくいけどコツあるんかね。なおさらFシステムのほう

914 ：名無し三平：2021/11/25(木) 13:24:41.07 ID:GBZWT+fZ.net

>>913
移動量を極力抑えて全層探りたいからのフローティングの全誘導
黒原さんの巻かないメバリングの真似をしたいのさ

915 ：名無し三平：2021/11/25(木) 13:35:25.05 ID:xHfF3XWS.net

フローティング全遊動で中通しだと先に付けてるものが軽いと摩擦のために落ちて行ってくれないから遊動天秤みたいな感じでラインとの接点が点になるようにすればよくなる気が

916 ：名無し三平：2021/11/25(木) 14:30:32.40 ID:GioGPHUH.net

PEのノットが引っ掛かる確率が高いからそもそもディープに全遊動が向いてない、せいぜい3mくらいのもん
PEを先に通して浮下でノットを組むのなら、ダウンに入れてドラグ掛けない限りは0.4gとかでも意外と沈むの早いから大丈夫

917 ：名無し三平：2021/11/25(木) 14:36:29.98 ID:RIh1hp3R.net

>>915
逆で0.6gくらいでもしっかりFGノット越えて沈んでてお手上げです

918 ：名無し三平：2021/11/25(木) 14:44:58.72 ID:QXQT6TXV.net

なるほど 巻くとフロートが寄ってきてしまうばかりで浮かすことができないのか

919 ：名無し三平：2021/11/25(木) 14:46:49.87 ID:QXQT6TXV.net

フロートにクレイジークローラーみたいな羽を付けるとか

920 ：名無し三平：2021/11/25(木) 15:30:07.10 ID:GioGPHUH.net

そもそもBJ氏もレンジキープありきでやってないと思うけど…

921 ：名無し三平：2021/11/27(土) 11:00:18.98 ID:vz5Scq40.net

中国ダイワのサラマンダーソリッドティップでベイトフィネスによさそうだけどこれ何用なんだろ
http://daiwachina.com/cpzs/info_13.aspx?itemid=1073&id=10&lcid=3
http://daiwachina.com/uploadfiles/2021/05/202105171759195919.jpg

922 ：名無し三平：2021/11/27(土) 11:13:35.78 ID:j5ng+AMb.net

>>921
なんでその写真見てわからんのか
どう考えてもバス用でしょ
それよりそのラインナップ全部ベイトなんかい？

923 ：名無し三平：2021/11/27(土) 11:14:30.81 ID:LMm6mYAo.net

月下美人ゲットしたぜ

924 ：名無し三平：2021/11/27(土) 11:55:47.56 ID:mwrqxEux.net

>>922
写真はバス用ぽいが56のXULとか53ULなんてバスではまず使わんし欲しがるやつ居ないよ

925 ：名無し三平：2021/11/27(土) 11:59:55.08 ID:vz5Scq40.net

>>922
公式にないけどこれの公式動画だとニゴイみたいなの釣っててバス釣ってなかったからなに竿なんかな？って
そのラインナップは全部ベイトだね
こっちがスピニング
http://daiwachina.com/uploadfiles/2021/05/202105171759215921.jpg

926 ：名無し三平：2021/11/27(土) 13:20:01.68 ID:3ARk9dxU.net

>>923
おめ！

927 ：名無し三平：2021/11/27(土) 18:31:38.09 ID:7PZ8NdLk.net

>>921
もし表記みたいな感じならかなりいい感じだけど。バスロッドってとこが気になるんだけどね。案外バス用のul固いんだよね。
てか、中国にバスっているん？

928 ：名無し三平：2021/11/27(土) 18:34:38.50 ID:DYJJ+E0H.net

下請け業者が自前でデザインしてみたってだけだと思うよ

929 ：名無し三平：2021/11/27(土) 18:37:06.73 ID:b2ZD1dsd.net

先径見る限り良さそうだな

930 ：名無し三平：2021/11/27(土) 18:46:56.75 ID:j5ng+AMb.net

>>929
上の短い2つはトラウトでも使えそうな感じするね

931 ：名無し三平：2021/11/27(土) 18:47:08.22 ID:DeFkENne.net

従来のバスロッドとは違うよ、って書いてるくらいだからカテゴリーとしてはバスロッドだけどオールジャンル系ってことなんでしょ

しかし下請けとは()

932 ：名無し三平：2021/11/27(土) 20:09:54.38 ID:lMCgL4GK.net

>>927
居るみたいよ

933 ：名無し三平：2021/11/27(土) 21:32:24.35 ID:q0KbA7/I.net

サラマンダーはデザインがキツすぎる
中国は真っ赤好きだからだろうけど

934 ：名無し三平：2021/11/27(土) 22:10:04.64 ID:mwrqxEux.net

デザインもう少し落ち着かせたら日本でもセブンハーフより売れそう。
8ftのMシーバスように欲しい

935 ：名無し三平：2021/11/29(月) 10:35:31.13 ID:yKKvJb0y.net

ＰE１号　3ｇ〜15ｇぐらいのソルトで運用考えてるんだけど、
カルコンＤＣ100とカルコンＢＦＳどっちがいいか迷ってます。

ロッドはブルカレ82ｂで考えてます

どっちがいいですかね？

936 ：名無し三平：2021/11/29(月) 10:39:11.78 ID:zu8ebpNr.net

どうしてもBFSリールじゃなきゃだめなとき以外は普通のリールのほうがメリット多くね

937 ：名無し三平：2021/11/29(月) 11:01:19.48 ID:YHop2Cmc.net

>>935
カルコンに拘らなければその用途ならアルファスSV

938 ：名無し三平：2021/11/29(月) 11:40:01.33 ID:yKKvJb0y.net

アルファスSVも視野にしれてるんですが、シマノ派なのとカルコンがやっぱかっこいい
ってだけで・・・。色々調べたら欠点ありそうですけどやっぱカルコンかっこいい

939 ：名無し三平：2021/11/29(月) 12:04:51.30 ID:tEkMTVaP.net

オールドアブ改造して使う人もいるくらいだし自分が使いたい道具使うのが一番じゃない

940 ：名無し三平：2021/11/29(月) 12:06:33.99 ID:9fMzJnPt.net

狙う魚次第じゃBFSのスプール壊すかもしれんからその辺も考慮したいところ
ドラグズルズルならまあ

941 ：名無し三平：2021/11/29(月) 12:18:51.83 ID:xlyWYfmo.net

>>935
カルコンdc100じゃ3gは無理よ。

942 ：名無し三平：2021/11/29(月) 13:38:43.23 ID:rkyu6f75.net

糸巻き量で決めたら？

943 ：名無し三平：2021/11/29(月) 14:08:25.95 ID:YHop2Cmc.net

>>938
気持ちは分かる!カッコいいしね。俺も最初考えたよ。けど釣り場で仲良くなった人に借りて投げさせてもらったけど正直キツイと思った。貸してくれた人も笑いながら俺は承知のうえで好きだから良いけどよっぽどこだわり無かったら止めときなと言って笑ってたよ。

944 ：名無し三平：2021/11/29(月) 14:14:35.75 ID:xsgKSI5T.net

>>935
20カルコンDC101HGとブルカレ82/bでやってるよ
3gを投げられない事はないけど、最善なタックルではないね
DC好き&丸型好きならカルコンDCでやればいい、できない事はないから
俺は21アルファスSVTWと21ジリオンSVTWも使ったけど、なんだかんだでカルコンDC使いの変態になった

21アルファスSVTWはドラグクリックがないのが難点
自改造するかドラグクリックいらねって言うなら21アルファスSVTWが最善だね
自改造しない&ドラグクリックいるって言うなら21ジリオンSVTWを薦める
カルコンBFSは…ドブに金を捨てるようなもんだ

945 ：名無し三平：2021/11/29(月) 14:20:22.53 ID:xsgKSI5T.net

後、ブルカレ82/bはPE1.5号&ナイロン5号(20lb)でもいけるよ
FGノットで組んでいるけど、ガイド抜けに問題はない
まぁ、PE1.5号で3gジグとか沈まないからその辺は適材適所で考えてね

946 ：名無し三平：2021/11/29(月) 14:31:59.35 ID:PkMbAXLo.net

シマノ派だけどカルコンもbfsも完全にナシ

947 ：名無し三平：2021/11/29(月) 14:37:41.70 ID:vv947p0b.net

>>935
どうしてもシマノなら19アンタレスかメタMGL

948 ：名無し三平：2021/11/29(月) 15:07:02.21 ID:2Fpzs6ov.net

シマノならアルデバラン bfsも良いと思うけど

949 ：935：2021/11/29(月) 15:51:27.61 ID:yKKvJb0y.net

コメント多くて感謝

対象魚はメバル　チヌ　セイゴ　フラットの50ｃｍ行かない程度の魚たちです。
釣り場がにそんな大きな魚いない場所なので。

カルコンＤＣ100が3ｇ無理そうなのであきらめてカルコンＢＦＳかアルデバランＢＦＳ

それかダイワアルファスか・・・まぁ久しぶりにダイワでもいいんだけど・・

なやむなぁ・

950 ：名無し三平：2021/11/29(月) 15:53:42.11 ID:QT5Fxe7K.net

ダイワ嫌なら19アンタレス買えや！

951 ：名無し三平：2021/11/29(月) 16:12:59.51 ID:wpPwp0fA.net

19アンタレスで3gは苦行だと思うが…てか俺はアレは最低7gは欲しい

952 ：名無し三平：2021/11/29(月) 16:20:06.02 ID:PkMbAXLo.net

普通にアルファスsvかアルデバランのどっちがで決まりだって
アルデバランは新しいの出そうな気がするけど

953 ：名無し三平：2021/11/29(月) 16:20:48.17 ID:wpPwp0fA.net

>>949
ドラグクリッカー標準搭載じゃないのは賛否あるけど3g〜15gならアルファスSVはマジでドンピシャだよ。10g超えるとCTもイマイチな感じだしね。
カルコン程では無いけど剛性もかなりある。ていうかアレに似た使用感のベイトリールは今のシマノには無い。
アルデBFSは軽いけどなんせ剛性が無い。50クラスのフッコ、フラットでも頼りないと感じると思う

954 ：名無し三平：2021/11/29(月) 16:27:32.89 ID:Luntmxm1.net

>>953
いや、主はPE1号って書いてあるから
アルファスはダメだろ
かと言ってジリオンでは3gはキツいし。

955 ：名無し三平：2021/11/29(月) 16:30:11.54 ID:xlyWYfmo.net

>>949
俺はカルコンDC進めるけどね。
4gからなら何とか釣りになる。
https://i.imgur.com/IkIVSeW.jpg

956 ：名無し三平：2021/11/29(月) 16:35:18.15 ID:Jpt1kSpP.net

アルデバランMGLという選択肢

957 ：935：2021/11/29(月) 16:39:08.77 ID:yKKvJb0y.net

PEは１号って書いたけど0.8　0.6でもOKです。

PE1.5　PE2はエクスセンスDCもってるので・・

アジメバルとシーバス（フッコマダカ）の中間のタックルをそろえたいです。

ちょっとアルファスに傾いてます

958 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:11:34.59 ID:kL+g1Dfs.net

カルコン100番台ならラインの種類や巻量にもよるんだろうけどアベイルのスプールがちょうど3gくらいから行けると実際使ってる人から聞いたは事ある

959 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:14:47.78 ID:wpPwp0fA.net

>>954
アルファスAirの方と間違ってない？俺が勧めてるのはアルファスSVの方だよ。

960 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:19:09.45 ID:wpPwp0fA.net

>>957
マジでアルファスSVはお勧めする。PE0.8か1号でライトロックからシーバスの軽量プラグ(〜14gちょい)まで快適に使える。
ガチベイトフィネスやりたかったらアリとかでレイズスプール入れたらいい。
エクスセンスDCなら使用用途は全く被らない

961 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:23:00.99 ID:Hfmsgss9.net

シマノ派なんだからアルファスはなし
アルデバラン待とう
カルコン BFSでも良い

てか、俺が欲しいから早く出してくれシマノさん

962 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:39:56.89 ID:wpPwp0fA.net

>>961
出てくれたらそれオススメするけど今の現状考えるとシマノ自体ベイトフィネスとかライト寄りのベイトやる気無さそうだし…

963 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:45:59.21 ID:V0wcLfGd.net

メンテ楽だしピーキーな道具のが愛着湧くからアブ使ってるけどカルコンの形が好きならカルコンBFSが満足すると思う

964 ：名無し三平：2021/11/29(月) 17:46:02.81 ID:wpPwp0fA.net

ダイワ以外だと使ったこと無いけどアブのウルトラキャストがスペックだけだとアルファスSVに近いのかな？
けど値段も変わらないし比べるとどうなんだろ？
個人的にBF8買ってアブに良いイメージが無いから…なんとも

965 ：名無し三平：2021/11/29(月) 18:16:01.06 ID:41OctCe/.net

エアプ書き込みがいるな

カルコンdc100で3gいけるぞ
33mmスプールを舐めちゃいけない
https://i.imgur.com/tsYikIy.jpg

966 ：名無し三平：2021/11/29(月) 18:26:07.79 ID:kL+g1Dfs.net

てかDCのサイドプレートカッコ悪いw

967 ：名無し三平：2021/11/29(月) 18:41:44.86 ID:PkMbAXLo.net

じゃあカルコンを部屋回し用に、実用でアルファスを買おう

968 ：名無し三平：2021/11/29(月) 18:42:37.32 ID:mmMMVrEu.net

>>965
下は何gまでいける？

969 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:13:11.41 ID:l3C22Yyf.net

ロッドによるけど俺も3g行けたわ。
ネイティブトラウトロッドねw
AR-Sスピナーの色ハゲ2.1gがかろうじて投げれるぐらい。
5gは余裕でしたw

970 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:20:10.97 ID:wnUzV+oP.net

できるが快適ではないので他の選択はどうかな？って流れじゃないかな？

971 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:27:29.14 ID:41OctCe/.net

>>968
可否限定で言うならブルカレ82/bとカルコンdc100で1.5gでもいけるよ
ただ、ブルカレ82/b自体が気持ち良く投げられ、そして操作できる下限が5gだと思ってる
だからその内ブルカレ82/bで3gなんて投げる事自体が減ると思うぞ

ブルカレ82/bに合わせるリールとしては、5g-7gから快適に投げられ、
3gでもまぁ投げられるわな、ってなやつがいいと思うんだけどね

972 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:28:40.89 ID:PkMbAXLo.net

ていうか対象魚じゃなくてどこで主に何を投げるかが問題

973 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:30:23.82 ID:wpPwp0fA.net

主がどんな釣り方するかだね。常にフルキャストならDC100でもやれんことは無いけど。堤防の足元とかテトラ際にチョイ投げとか多いなら3gはDC100はキツイ。腕にもよるのだろうけど以前借りて投げさせてもらってそういう使い方だと5gでも微妙と思った。ベナベナの竿とかだといけるかも

974 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:31:18.69 ID:41OctCe/.net

リールはアンタレスDCMDやタトゥーラ300とかぶっ飛んだの選択しなきゃなんでもOKだと思うわ
ただ、ロッドに関して他のブルカレ82/bユーザーの意見を聞いた方がいいぞ

975 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:32:37.86 ID:dTOtLboI.net

そもそもベイトで3〜15を一本で済まそうなどという考え方が大間違い
下に合わせれば上が不快になり上に合わせれば下が不快になる
五倍の重さだぞ
バカじゃねえの

976 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:43:22.53 ID:n9A1FAna.net

20gと30gは1.5倍の差だけど
3gと15gじゃ5倍の差

977 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:47:41.90 ID:rOy6uyCX.net

20GSILPC-792Mと20タトゥーラで使ってるけど下2gから上20g使えてる
頑張れば1g投げれるけど2-3gあった方がキャスト安定するね

978 ：名無し三平：2021/11/29(月) 19:48:39.12 ID:rOy6uyCX.net

リールシマノ限定か

979 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:11:01.17 ID:wpPwp0fA.net

>>971
ブルカレ82bは使ったこと無いけどその意見を参考にするとマジで今ならアルファスSVがベストだと思う。シマノでいくなら来年の新作に期待するか色々安くさいがSLX BFSかな？

980 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:11:58.29 ID:S4xAloX3.net

月下美人airじゃいかんのか？
0.6なら限界で100m入るしドラグ鳴るし巻心地は20メタ以上やで

981 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:13:32.80 ID:DMeEX1PF.net

ダイワはギア売ってくれれば良いのにな
下が3グラムだと飛距離感度共に16アルデが良いよ。
剛性無いって言う奴いるけど、壊れる前にドラグ出るから大丈夫
自分は尺メバル良く釣るけど壊れないよドラグ力足りないけど

982 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:14:41.37 ID:3Ym9KKPQ.net

丸型がいいならダイワのミリオネアctsvに浅溝スプールいれたら2gでもいけるけどね

983 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:15:36.62 ID:E2ZiZiMI.net

シマノならmgl系だろ

984 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:16:02.39 ID:Yg2EsDSH.net

3-15gならsvスプールなやつがちょうどはまるじゃん。

985 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:19:45.46 ID:+euHi0JW.net

ミリオネアctいいなぁ丸型はなんというか惹かれる
ただ超軽量って考えるとアルファスairよなぁ

986 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:21:35.81 ID:E2ZiZiMI.net

82/Bはシャロフリプチでは撓ってくれないし、エクスパンダではバットに力を感じない、5-10g前後が曲がったうえにグイッと力を感じる
ヤマガは素直な曲がりにこだわるけど
レンジの広い竿にするならファーストテーパーにして
軽いものは先で投げて重いものはバットで投げる仕様にしたほうがいいと素人ながら思う

987 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:26:56.68 ID:wpPwp0fA.net

>>980
3g〜15gだから月下美人は違うと思う。極端なベイトフィネスじゃないかと
>>981
以前バス用としてアルデBFS買ったけど40オーバーの川スモールで巻くのが辛かった。外道ででかいシーバスとかチヌとか掛かった時が他の小型ベイトよりキツイと思う。デザインは好きだったけど

988 ：名無し三平：2021/11/29(月) 20:29:35.19 ID:PkMbAXLo.net

そこで09アルデバランですよ

989 ：名無し三平：2021/11/29(月) 21:06:34.97 ID:Luntmxm1.net

>>959
PE1号って9kgあるから、アルファスじゃ役不足だよ。
0.6号なら、丁度いい

990 ：名無し三平：2021/11/29(月) 21:20:39.48 ID:wpPwp0fA.net

>>989
いや別にそれは関係無いだろ。
そんなの言ったらベイトシーバスだってPE1.5とか２号でモアザンとかエクスセンス使えないじゃないか

991 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:00:10.26 ID:Luntmxm1.net

ロッドがブルカレ82bだろ？
PE1号もいるか？
0.6号ぐらいで充分じゃないか？

992 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:02:34.10 ID:7H03PZ9j.net

にたような条件でやってる
ソルティーステージのbfs83のをアルファスで運用してる。
重さは3〜15gラインはpe08で。このタックルだと4、50のイナダにも負けんし60位のシーバスもだいじょうぶかな。

993 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:18:02.15 ID:wpPwp0fA.net

>>991
要らんと思うが使ってる本人が気にならないなら無理に細く落とす必用も無いんじゃない？
俺もアブのMLで0.8から0.6に落として対してメリット感じなかったから0.8にもどしたよ。別に1号でも良いかも。
ヤマガ82bってそこまで軽いリグを細糸でするロッドでも無さそうだし
1g台のアジングとかなら細いほうが良いとおもうけどね。

994 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:21:20.43 ID:fU+Mc5PR.net

ミリオネアctsvにSLPの純正シャロースプール使ってるけど、1.5gまでなら余裕だよ
ロッドとの相性差はあるけど

995 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:21:20.43 ID:fU+Mc5PR.net

ミリオネアctsvにSLPの純正シャロースプール使ってるけど、1.5gまでなら余裕だよ
ロッドとの相性差はあるけど

996 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:22:03.60 ID:9/BnKp0g.net

21アルファスSVTWにKTFフィネススプール、ダブルボールベアリング、アリババでドラグ買って装着、死角なし
PE0.8にフロロ12lbで何の問題もない

メバル、カサゴ、メッキ、チヌ、キジハタ、アイナメ、ソイ、シーバス、真鯛、タチウオ、マゴチ、カマス、本流トラウト

なーんでも行けるよ

ロッドもできる限りバーサタイルなもの
例えばルアーウェイト5〜30gとかのね

997 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:28:16.86 ID:9/BnKp0g.net

G1素材スプールはそうそう変形の恐れなし
エッジの傷にさえ気をつければ良い
最大ドラグ力が4.5kgだからそこら辺がね
というかベイトは基本的にスピニング よりドラグ力無いから仕方ない
代わりに強引なゴリ巻きできるし
あんまりシャッキリした硬いロッドより曲がるロッドが良いよ

998 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:31:49.31 ID:9/BnKp0g.net

まあアジング、メバリング、メッキ、サバには20アルファスair使ってるけども
細PEにULロッドでやりたいじゃん

999 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:38:07.46 ID:E2ZiZiMI.net

15gまで使いたいつってんのにシャロースプール勧めるのは的が外れてる

1000 ：名無し三平：2021/11/29(月) 22:44:55.01 ID:bHie7QwN.net

>>962
期待薄ではあるな
出たとしてもMMギアなら見送るかも
ダイワに勝てる実用性、非MMギアであることが購入条件かな
>>999
気がつくの待ってたのに、、、

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