♭♪＃ダイワリール総合スレ170＃♪♭

1 ：名無し三平 ：2024/01/11(木) 16:44:23.62 ID:iYJjwYQf0.net

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ169＃♪♭
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331 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:48:31.08 ID:atkA1jLwr.net

>>329
皆んなマグシールドレスで大喜びしてるが

332 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:48:58.43 ID:fMQu3hjX0.net

>>328
全部で4機種、計23モデルになるみたいだね
実売は5万〜5.3万ぐらいじゃないかな
テンションあがってきたわ

1.23エアリティ／12モデル
2.23エアリティSF／5モデル
3.23エアリティST／2モデル
4.23エアリティST SF／4モデル

https://www.daiwa.com/-/media/Project/globeride/daiwa_com_jp/special/products/airity/img/airity_map.png
https://www.daiwa.com/-/media/Project/globeride/daiwa_com_jp/special/products/airity/img/series_main.jpg

333 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:50:56.53 ID:2YHspX6M0.net

エアリティーSTカッコいいな
ダイワ機はマグシ無しだと結構すぐにザラザラになるから、セルフメンテは必須だよね

334 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:53:36.00 ID:b8DTLMpd0.net

なるほどベアリングの違う2種があってそれぞれにSTとSFがあるわけか

335 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:54:09.83 ID:b8DTLMpd0.net

それぞれにLTとSFか 失礼

336 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:56:38.66 ID:lK85Amat0.net

ルビアス~カルディアのミドル帯のラインナップが空白なんだよな
この空白のニーズはかなりあると思うんだが
みんなシマノに流れていく

337 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 10:58:06.16 ID:b8DTLMpd0.net

確かにちょっと高いもんな

338 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:03:15.48 ID:olbhfn810.net

ソルティガ20000にPGないから去年ステラ20000PG買った
調べてみたらセミオーダーとかいうのでソルティガ20000PG作れるじゃん
注文しに行ってくるわ

339 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:09:17.39 ID:2b2SDDSA0.net

>>320
全ての面で23アンタレスDCMDと同等かそれ以上。
特にキャスト性能は飛距離、軽い物への対応力、トラブルレス性能、おまけにキャストフィールまで全てを凌駕するくらい圧倒的に優れている。

ハイドラデザイン採用だから剛性感も申し分無しパーミングは個人的にアンタレスの方が持ちやすいけど性能というより個人差だね。

充電の事言う人多いけどそもそも移動中とかにこまめに充電すれば充電切れとか起こらないしカップ外して充電するだけだから手間もかからない。
スマホ用のモバイルバッテリーやポータブル電源でお手軽だし現代社会で充電に困る状況とか原始人以外無いに等しい。
現代社会についていけないおじさんもシガーソケットで別売りのタイプCに対応した充電機買えば問題無し。

充電で困るのは車なしのチャリ移動原始人くらいじゃなかろうか。


世界1（笑）のリールアンタレスDCMDをただのコスパが良いリールに成り下がらせた偉大なリールよ

340 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:17:21.56 ID:b8DTLMpd0.net

IMZな
これはシマノも真似せんと勝てん

341 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:19:04.81 ID:HWnXXPrI0.net

スプールの軽さは正義

342 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:19:16.23 ID:uSphrkBk0.net

言うてカルディア以上ルビアス未満の
20ヴァンフォードってシマノでも不人気やろ？

343 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:20:40.94 ID:b8DTLMpd0.net

DCスプールに磁石がついてちゃ圧倒的不利

344 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:23:00.69 ID:mB4KBpjt0.net

>>330
元々評価は高かったですよ、TD-Zなんてルアマガで殿堂入りしたぐらいだし
ただ、巷でシマノ教徒の声がデカかっただけだと思う

ガキの頃からだと、エクセージからシマノ使ってるけど
昔から今まで、ぶっちゃけ、どれもそんなに良くない
当時は短パンのおっさんと派手はプロモーションで沢山の人が釣られたけど

ダイワはどちらかというと、物言わぬプロ集団、みたいな感じだったかな
チームダイワとかね
これまでシマノで心から感動したリールって、アンタレスARぐらいだな

345 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:25:46.52 ID:XkXMkceN0.net

ヴァンフォ結構人気では
ストラで軽さと剛性両極端かつ手頃な価格が強い
と思ってどっちも買ったがヴァンフォはたわみ過ぎる
ストラは重すぎる、がロッドも重いので良し、しかしローター慣性きつくハンドルがたがたなので不快
手頃な価格でもフリームス、レガリス、あるいは全部カルディアで間に合わせたら良かった

346 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:30:29.39 ID:mB4KBpjt0.net

>>345
バンフォはバス釣りですら、これは無いわと思ったけどね
ミノー巻いてボディギシギシ、数時間でローラーがキュルキュル
ボディたわむから魚掛けてもドラグが大味になる
ヴァンフォがというより、シマノはリールをもっとちゃんと作らないとダメだ

「軽いスピを出す」→軽いだけ
工業製品オタの集団だとは思うけど、こりゃ釣具なんだよ
だからダイワはLTというテーマを最初に定義して作り出したわけで
そういうとこやでシマノはん

347 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:33:23.38 ID:b8DTLMpd0.net

軽さ追及も限界見えるな

348 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:34:25.03 ID:b8DTLMpd0.net

コンセプトとしてもちろん重要だがそれでこれ以上弱くなっちゃあな

349 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:44:08.07 ID:lK85Amat0.net

>>342
ヴァンフォード人気だしいいリールだと思う
あのダサダサな色使いさえなければもっと売れてる

350 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:45:13.11 ID:ArBIsfYV0.net

アジング用で18カルディアから乗り換え考えてるけど何かオススメありんすかちなみにアジング用なのであんまり金はかける気は無いっす

351 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:50:04.34 ID:3uOAlGaO0.net

月下美人でいいんでは

352 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 11:54:15.15 ID:la3x1yIVM.net

>>344
シマノはアルミのゴツいリール作らせたら素晴らしいんだよ
以前のダイワでは及ばなかった面はある
昔の話

353 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:10:00.73 ID:W4fl1n870.net

ストラディック対抗のカルディアがちょっと古いからなあ
24か25カルディアが必要

354 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:13:34.57 ID:3uiNcYdwM.net

今年後半以降にルビアスカルディアの順だろう

355 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:16:02.60 ID:la3x1yIVM.net

ルビアスSFでないのは残念

356 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:16:18.56 ID:7TjeHa8j0.net

エアリティLT2000sとLT2500tの違いってスプールサイズだけ？

357 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:18:53.36 ID:aY8XuImpr.net

ダイワって何でこんなシリーズころころ変えたり分かりにくい名前で派生モデル出したりそのへん下手くそなんや

358 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:22:09.61 ID:2b2SDDSA0.net

>>357
細分化して細かい釣り人のニーズに可能な限り答えてるんやでw
知識や経験が乏しくてスペック見ただけで判断できない素人はシマノでも使って巻きごこちサイコーって言っといたらいいよw

359 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:25:28.27 ID:la3x1yIVM.net

イグジストは売れなくてもかまわない、ただの看板と割り切ったな
イグジスト持ってるけどあれはメーカーに利益無いと思うわ、過剰サービス

360 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:30:04.80 ID:d1g+ScfJ0.net

st欲しいけど高いわ
バリスティックfw大事にしよう

361 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:39:30.54 ID:3uOAlGaO0.net

しかしエアリティはボディ新しく作ると思ってなかったわ
気合い入ってるな

362 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:47:04.13 ID:CgrOTdL90.net

エアリティST実質新機種として出して良かったんでねぇか
ラインナップ増えてわかりづらいわ

363 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 12:47:54.41 ID:la3x1yIVM.net

>>360
自分も買えん
買ったら負けた気分になる
セルテとスティーズ買うし

364 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:03:06.36 ID:pOdFivLI0.net

>>346
それハズレ個体かと
バス釣りでスピニング使って負荷かける設定なのが理解できないけど

365 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:03:57.07 ID:mB4KBpjt0.net

>>357
わかってないのあなただけや
そういうおっさんのためのシマノかもしれない

366 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:08:23.07 ID:mB4KBpjt0.net

>>364
それ、どっちの転んでも最悪ってことですね
仮にハズレだとして、そのレベルのハズレが世に出てくるんか問題
仕様だとしたら論外

ちなみにバンフォの役割はPEでのサイト、ミノー
ライトフロロラインでの釣りはいまだにステカス使ってるわ
興味で買ってバスならなんでもいいだろってことで使ったらこれ

367 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:26:49.85 ID:01MTocVx0.net

マグ抜きカスタムをSLPあたりがやるのかと思ってたが型番とって発売するんやなあ。

368 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:34:43.60 ID:wB7xRIysM.net

ST.....
イグジは追加12000掛かるがエアリティは追加料金無しか
ぐぬぬ....

369 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:34:57.99 ID:pOdFivLI0.net

>>366
ヴァンフォードは名機の評価だらけだ
あなたは運が悪いですが

370 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:35:28.83 ID:QiGhWmCnd.net

STてなに？

371 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:38:07.79 ID:wB7xRIysM.net

センシティブチューン

372 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 13:38:33.29 ID:01MTocVx0.net

結局、高級モデルは昔のステラみたいにFW SW ARに分岐して企画されるんやなあ

373 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:01:45.60 ID:c7Pe7mRT0.net

エアリティST、千円弱とはいえヴァンキッシュより安いのか
ダイワは新年早々殺る気満々だな

374 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:03:49.96 ID:la3x1yIVM.net

弱り目につけ込み叩き潰すのは勝負の基本よな

375 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:07:36.43 ID:vyecwY9d0.net

>>369
バンボが名機とか狂ってるな

376 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:12:16.76 ID:QmFdjYQ80.net

>>369
きみがヴァンフォ大切にしてるのはわかったか

377 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:13:48.96 ID:W4fl1n870.net

確かにイグジストは売る気ないよな
系統樹のトップではあるけど

378 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:16:39.88 ID:mB4KBpjt0.net

>>376
使うリール全てが良品ではないよね？
ダメなもの、いいものがある
バンフォがだめだった、ただそれだけの事を書いただけですよ

いやいやそうじゃない、周りの評価は高い、とか言われても・・っていう。
あなたがバンフォ最高！って思ってる分には好きにしたらいいし否定もしないんだから
そうなんだーぐらい
私が何を言おうが、気にせず自信持って使い続ければいいじゃない

379 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:26:54.11 ID:la3x1yIVM.net

バンホードは赤ストラの後継よな
赤ストラはメバル用にセオリーとどっち買うか迷ったわ、店クルじゃ判別できんくらいらほぼ同じ
どっちでも良かったと思う

380 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:28:03.42 ID:s1LhTIS90.net

Ci4はザイオンの足元にも及ばん
シマノ派がフルメタルにやたらこだわるのはci4がクソザコナメクジだからだろ

381 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:29:39.08 ID:fMQu3hjX0.net

フラッグシップは技術・開発・設計力の見せつけだから売る気なくても良いけど、
イグジSFよりエアリティSFの方が軽いってのはビビったわ

382 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:38:01.01 ID:bIXTuuA2d.net

セルテートを店で触ったけどめっちゃ良かった

383 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:38:15.35 ID:JMH1Qose0.net

なんかラインナップ増えすぎて店頭在庫ありませんって未来が見えるな
マグ有りのSFなんかいるか？ライトゲームでもそこまで拘る人ならマグ抜き選ぶだろ
セルテのFCLTもあるんだしエアリティのマグ有りSFはなくていいと思うけど

384 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 14:58:06.90 ID:wMJBcsCQ0.net

メンテめんどくさいからマグありの方がいいわ

385 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:02:54.16 ID:mB4KBpjt0.net

メーカーの開発チームが必死で考えて作ったものを
一旦文句言わず使ってみないか
マグシあったほうがいいから実装してんだから
それでも他を圧倒する巻きの軽さならやべえだろ

386 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:04:40.87 ID:mB4KBpjt0.net

マグシールドが出たのってもう10年以上前で
そこから感覚アップデート出来ないほうが悪いわ
余裕であったほうがいい

19バリスティック使ってるけど、巻きの軽さえっぐいで

387 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:12:29.97 ID:atkA1jLwr.net

>>386
お前が何言おうがユーザーは正直
現実見ろよ
マグシールドがあるからダイワは売れないんだよ

388 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:19:51.31 ID:JMH1Qose0.net

いやセルテにはメンテした後マグオイル入れてるからメリットはわかるよ
でもSFにはいらんだろって話
21プレッソを管釣りだけじゃなくライトゲームにも使うけどないほうがいいわ
マグ有りのSFなんてズボラな人のライトゲーム専用機なんだから月下美人として1000番だけ出せばいいんじゃないの

389 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:26:43.01 ID:mB4KBpjt0.net

マグシールドがダメじゃないと死ぬ人えぐい

390 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:44:41.00 ID:pp/nBf580.net

海で使うとマグシあると安心感あるわ
淡水だといらんなーって思うけど

391 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 15:45:39.02 ID:p6krujoV0.net

シマノがホゲーとアホヅラで蜜巻きコピペリール連発してる間に本気出してきたなダイワ
勢力図変わるかもなぁYouTubeでもシマノディス多いし

392 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:01:44.00 ID:QiGhWmCnd.net

>>371
さらに軽くなるの？

393 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:02:45.19 ID:9SyV4RbO0.net

sfはマグシありのソルト機
stsfはマグシ無しのフレッシュウォーター機（ソルトもできるが）
こんな感じ？

394 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:03:10.33 ID:JMH1Qose0.net

まあ選べる分にはいいし本気だなと思うんだけどね
ラインナップ増やしすぎて供給が安定するのかだけ不安だ
転売で人気番手が欠品とかは勘弁

395 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:05:09.35 ID:la3x1yIVM.net

>>389
最初から買う気ないカスだからスルーしろ

396 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:05:29.57 ID:01MTocVx0.net

とりあえず小型番手にマグ2個、1個、無し、の全パターン出してやったぜ的なヤケクソ感あるねー

397 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:05:41.89 ID:QiGhWmCnd.net

ダイワのリール買ったら説明書入ってなかった

398 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:07:56.81 ID:la3x1yIVM.net

こんな細分化したところで売上1000億の内1%もねえだろうに
リールて案外安く作れるもんなんだな
両軸リールは小さなメーカーいくつかあるもんな

399 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:10:38.97 ID:QiGhWmCnd.net

普通のエアリティとセルテートの違いはなに？

400 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:11:32.69 ID:01MTocVx0.net

24セルテートみたいに事前予約で人気モデル把握するんやろな

401 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:36:51.43 ID:mB4KBpjt0.net

恥ずかしながらルビアスエアリティLT3000使ってるけど
これですらそうとう良いからな
1年でアップデートされてしまったけど、ルビエアですら軽さと強さはんぱない

402 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:37:32.83 ID:zFF9Yvrq0.net

スティーズのリニューアルとかエアリティまでSF化とか、シマノが設計から生産までなんかガタガタなタイミングで随分と攻めてきたな
しかし、22イグ→23エアリティ→23イグSF→24エアリティSFとか流石にえげつなすぎるだろw

403 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:47:00.91 ID:3uOAlGaO0.net

>>401
正直ルビエアイグジストエアリティの3000使った(てる)けどこの辺りの番手だと差はわからんレベル

404 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:47:21.67 ID:4LiIdVPId.net

釣りショー行ってきた。
予約してるセルテートの現物初めて見たけど
予想以上にカッコよくなかった。
一方ツインパワーはカッコいいと思ってたけど
実物は更にカッコ良かった。買わんけど。
高橋ミッチィと少しお話しした。イメージより丁寧な話し方をする人だった。

405 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:49:46.61 ID:9SyV4RbO0.net

マグシがあーだ…プンプン
密巻きがあーだ…プンプン
どうでもいいわ！
どーせ買わねーんだろ？
なら黙ってろって

406 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 16:58:31.96 ID:0FV5TA780.net

>>20
ドンピシャのやつでたじゃん

407 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:24:42.33 ID:mB4KBpjt0.net

エアリティシリーズから、この手のジャンルが派手に展開されているけど
忘れ去られている普通のルビアスもめっちゃええんやで

次回はエアドライブデザイン化しかないとは思うが
エアドラ化の恩恵だけでも良いことはわかる

408 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:31:16.80 ID:JMH1Qose0.net

よく考えたらこんだけ細分化するって事はプレッソ、スティーズ、月下美人とかの派生機種はなくすのかもね
色変えただけのリール何種類も出すならマグシ有り、無しをスタイルに合わせて好きなほう選べのほうがいい
供給も逆に安定するだろうし超英断だわ

409 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:35:21.28 ID:zFF9Yvrq0.net

プレッソはプラ機って独自性があるから残る気がする
月下美人はベイトフィネスの方が名機なんよ…

410 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:39:12.40 ID:mB4KBpjt0.net

プレッソと月下美人は無くなってもおかしくないね
魚種別ブランドとしてはちょっと弱いし

汎用モデルの太い軸から、人気コンテンツは専用にして派生化はいい流れ
ダイワさん・・是非、エアリティ3000LBDを・・・
もしそれが出たらスピニング鯛ラバ用で2台買う

411 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:44:07.08 ID:la3x1yIVM.net

>>406
どれよ
ティエラairはあかんよ。色々使うからアルミボディが良いのよ
正月に奉納したキャタリナic100Hが良かった、今もあるなら買い直したのに
あれが即廃盤は意味わからん

412 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:56:14.31 ID:PPAiq1fR0.net

釣りフェス行ってきたぞ
エアリティSFの軽さと巻き抵抗の無さは異次元だったけど魚掛けるとどうか分からんな
セルテとツインパは実際に比べるとかなり好み分かれそうだから悩んでるなら実物見たほうが良さそう

413 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:58:24.38 ID:lGZ0lcqn0.net

LTにSTにSF、ナニがどうだかもう理解が追いつかない
ライスサラダバーセットとかパンスープバーセットとか
ドリンクバーのみみたくもっとわかり易いのにしてくれ

414 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 17:59:06.70 ID:mB4KBpjt0.net

ライトゲームIC使ってるけど、なんだかんだ便利すぎ
太刀魚ジギングもこれだし、テンヤもこれ
五目釣りもこれだし、ディープ鯛ラバもこれ
ライトジギングにも使うし、青物掛かっても割りと強い
カットウフグもこれだし、オニアジにも使ってたな・・・

今思うと、持ってるリールで一番意識の外にあるやつが大活躍してただと？？・・

415 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:18:25.44 ID:2b2SDDSA0.net

>>413
そんな馬鹿用にシマノっていうメーカーが存在します。
キャストフィールや巻きごこちの良さという馬鹿にも分かりやすい分野が優れているメーカーなので無理にダイワを使うのではなくてご自分の知能レベルにあったメーカーを選ぶ事をお勧めしますよ。

416 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:24:32.45 ID:V3MydfNY0.net

エアリティの製品詳細見てたらルビエアとの比較もちゃんと載せてるんだな

417 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:30:21.53 ID:mB4KBpjt0.net

>>413
そういう人は無視してセルテかルビアス買うでOKです
わかりやすい領域だけからリール選びしても、全然大丈夫ですよ

418 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:32:05.93 ID:la3x1yIVM.net

>>414
小型両軸は船で万能だろ
そこは尖らなくて良いのよ、1号200mで大半の魚は釣れるんだから
直結ジジイの為に2号200mなんだろうけど

419 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:33:43.49 ID:mB4KBpjt0.net

>>415
正直、キャストフィールは同等だし、ぶっちゃけ巻き心地に関しては圧倒的にダイワの方が優れてるでしょ
今、シマノがダイワに勝ってることってリールでは皆無だと思う
フィッシングギアでも余裕のダイワだし、ルアーもそうだ
唯一勝ってるのはジギングロッドぐらいかな、あの強いだけの棒が200g以上のジギにちょうどいい

420 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:44:13.18 ID:zFF9Yvrq0.net

糸を巻いてない状態での空回しの巻き心地はシマノの方が上だと思うよ
なんの意味もない指標だけど

421 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:49:51.34 ID:JMH1Qose0.net

まあダイワリールの表記はわかりずらいよな
19セルテからダイワに乗り換えたけど最初は意味わからんかった
Cはコンパクトボディとか、Hはハイギアってのはシマノと一緒だけど
FCはフィネスカスタムとか、LTはライト＆タフってのは型番にキャッチコピー入れんなカスと思った

422 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:51:56.64 ID:rRCxW2xgM.net

まあ一度くらいステラ買っても良いと思うよ
軽さや感度求めてるなら一度で飽きる、あれの本領は耐久性だ
セルテのほうが上だけど…

423 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 18:58:12.30 ID:mB4KBpjt0.net

>>421
さすがに田舎もんなのかな
キャッチコピーて、、
そしてわからないのはあなただけ

424 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:02:24.36 ID:zNLc5m120.net

>>417
エアリティは持ってるよ
そんなの買ったつもりはないけど勝手にLTになってる

425 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:08:14.34 ID:zFF9Yvrq0.net

LT表記は全機種がモノコックにでもならない限りは必要だろ
特に微妙な価格帯の機種

426 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:14:20.64 ID:yJgDrkce0.net

ツインパワーXDのXDは詐欺だからLT表記にしてほしいな

427 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:18:31.37 ID:mB4KBpjt0.net

シマノは今のところ、LかTどっちかしか無理というのが実情じゃないだろうか

428 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:31:13.08 ID:yJgDrkce0.net

ダイワはセルテート「のみ」LT実現してたと思う（5000XH除く）
それ以外の機種はLかTね

429 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:39:19.82 ID:JaTS314B0.net

渋々23ヴァンキッシュ使ってたけどエアリティST出るなら買い替えたくなってきた
でも出るかも分からないけど次期プレッソに期待してたんだよなぁ

430 ：名無し三平 ：2024/01/19(金) 19:40:11.31 ID:GoOAb36q0.net

ツインパの人だかりの半分ぐらいしか居なかったなセルテート