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【DCS World】DCS 総合 Part.39【初心者歓迎】

1 :大空の名無しさん(ワッチョイ d7f9-LSRo):2016/03/07(月) 18:28:30.72 ID:sMGWtndY0.net
ロシアのEagle Dynamics社が開発する"Digital Combat Simulator"について語るスレです。
"Su-25T"と"TF-51D"が無期限無料でプレー可能な"DCS World"を基幹として
各種モジュール(後述)の追加購入で様々な機体を導入出来ます。

■公式サイト
ttp://www.digitalcombatsimulator.com/

【DCS World】 ※無償配布
ttp://www.digitalcombatsimulator.com/en/downloads/world/release/
対地攻撃機Su-25T(LOMAC FC2フライトモデル)およびP-51Dマスタングの複座練習機タイプTF-51D(非武装)をプレーできます。

■日本語解説
DCS:Black Shark wiki ttp://wikiwiki.jp/dcska50/ (Ka-50)
DCS: A-10C Warthog wiki ttp://wikiwiki.jp/dcsa10c/ (A-10C)
std_sk's notebooks ttp://sky.geocities.jp/std_sk/ (FC3マニュアル、ミッションエディタ等)
BigBird JPN ttp://www32.atwiki.jp/bigbird/pages/1.html (A-10C、F-86F、MiG-21bis、Mi-8MTV2、UH-1H、自作コクピット等々)
P-51D 操縦訓練マニュアル ttps://sites.google.com/site/kumacbox/ (マスタングの実機マニュアル和訳版)
PeCaTactical HQ ttp://owari-ch.net/index.php?title=DCS:_A-10C_Warthog (A-10C)
PeCaTactical HQ ttp://owari-ch.net/index.php?title=DCS:_MiG-21bis (MiG-21bis)
DCS: Hawk Flight Manual JPN ver. ttp://www.digitalcombatsimulator.com/en/files/1452862/ (Hawk T.1A)

■前スレ
【DCS World】DCS 総合 Part.38【初心者歓迎】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1452683170/


※ このスレでは初心者質問もOKです。初心者・新参叩き等の荒らし行為は禁止。※
※ どんな質問でも答えたい人がいたら答える、答えたくなければ華麗にスルー。 ※
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※ フライトシムの数少ないプレイヤー同士、仲良くやりましょう。            ※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

228 :大空の名無しさん (ワッチョイ d76d-oDcN):2016/04/04(月) 22:28:13.81 ID:dOoCByb+0.net
注意点としては自分のほうに戻る方位にブルズアイから指示されたときは
その手前を対空レーダーぶんまわしながら近づけよ。

A-10は分からんが、日本語であるとしたらこの中あたりかね
http://www32.atwiki.jp/bigbird/pages/75.html

229 :大空の名無しさん (ワッチョイ ab63-G+K4):2016/04/04(月) 22:51:50.70 ID:cG/3eDhw0.net
航空軍事評論家 関賢太郎さん 写真を無断転載したアフィから賠償金ゲット 無断転載されてる写真家や絵師に賠償金請求しようと呼びかける fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459776751/

230 :大空の名無しさん (ワッチョイ f3f7-eoZT):2016/04/05(火) 00:19:25.56 ID:pkFciLko0.net
UH-1フラフラしてまともに飛ばせる気がしない
ひとの動画を見るとすごく安定して飛ばせてるのになあ

231 :大空の名無しさん (ワッチョイ d76d-oDcN):2016/04/05(火) 00:32:16.26 ID:iPoiZ27p0.net
>>230
激ムズで眠らせてるわ。
プリミティブ感は好きなんだが、ヘリ操縦できる人は尊敬するね。
飛行機でそういう感じを味わいたければBoSをお勧めする

232 :大空の名無しさん (ワッチョイ afb5-Iq2g):2016/04/05(火) 01:17:41.67 ID:kwD39VMu0.net
>>221
DCSのバージョンが違うかサーバーが立ってないだけだと思う キックされても表示は消えないよ

233 :大空の名無しさん (ワッチョイ c32f-Iq2g):2016/04/05(火) 01:57:18.74 ID:qjl0srB70.net
DCSでまともな対艦任務こなせるフライアブル機体ってないよね?
Su25Tのファンタ併用くらい?

期待してF-2モッドインストールしたけど、ASM2は使えなんだ

234 :大空の名無しさん (ワッチョイ 37f9-1PsE):2016/04/05(火) 05:43:51.54 ID:25QqFRoR0.net
KA-50(安定装置無効)と比べてUH-1の操縦感覚ってどうなの?

235 :大空の名無しさん (アウアウ Sa6f-Iq2g):2016/04/05(火) 08:59:46.05 ID:P89yt5SJa.net
>>233
ないね。FA18がハープーン撃てることを祈るしかない。
現状だとA-10のマーベリックで頑張るとか

236 :大空の名無しさん (ワッチョイ 0b04-eoZT):2016/04/05(火) 11:00:56.69 ID:lW0+7RgJ0.net
昔FC1だった頃に対艦ミサイル撃つミッションがあったような記憶が
Su27かSu33だったかな 忘れた

237 :大空の名無しさん (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/05(火) 11:31:41.84 ID:aPl9n3n1d.net
FC1か2まではSu-33がモスキート対艦ミサイルを積めたはず。今は無理(MOD使う以外は)。
実際、駐機状態で装備されてる写真しかなくて、装備して飛べるか怪しいらしいし。

238 :大空の名無しさん (ササクッテロ Spef-vSgj):2016/04/05(火) 12:04:20.62 ID:aP2jBUm9p.net
>>232
回答ありがとうございます
帰って確認してみます

239 :大空の名無しさん (ワッチョイ d76d-ifqL):2016/04/05(火) 12:37:41.36 ID:iPoiZ27p0.net
>>237
FC2まで積めたはず。水平線攻撃したもんだ。
実機では無理なのか
対艦やれるとしたらSu-25だろう。マーベリックじゃあボートくらいだろうし

240 :大空の名無しさん (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/05(火) 20:07:18.57 ID:aPl9n3n1d.net
対艦は現在はSu-30シリーズとフルバック、またはツポレフ系の爆撃機のお仕事かな。
Su-39(魔改造Su-25)には積めるみたいだけど、一桁レベルでしか作ってないみたい。
wikiによるとさらに魔改造フロッグフットも作ってる最中見たい。
AESAとかHMDとか付けたいらしいが、高くなりすぎてポシャる未来しか……

241 :大空の名無しさん (ワッチョイ b79b-Iq2g):2016/04/05(火) 20:59:20.92 ID:cPOAbyVw0.net
>>223
A-10Cでブルズアイからの方位と距離で指示される地点、TADで調べる方法発見
まずTAD上でブルズアイをフック
フックモードをフック→カーソルに設定
TADカーソルを動かして、右下の方位、距離表示が指示された数値になるようにする
このカーソル位置が指示された地点なので、これをマークするなりなんなりする

242 :大空の名無しさん (ワッチョイ d76d-ifqL):2016/04/05(火) 22:37:25.97 ID:iPoiZ27p0.net
>>240
ツポレフ系はTu-22Mバックファイア等だな。
Su-30をフライアブルにしてもらえたらよいが、L-39で2シーターが出来るようになったのだし。
Su-25魔改造してどこまでいけるのかねえ。
硬くてもSAM高性能化の時代にA/Bない機動性も十分じゃない機体で。

>>241
A-10が攻撃するのは戦車とか車列が多いと思うんだが、移動目標相手に固定座標でやれんのかなあ。
固定の建物だったらもっとリーチが長い攻撃方法持ってて
急旋回必要ない任務で機動性、速度で生存性を稼ぐ方法があるんだし。

243 :大空の名無しさん (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/06(水) 00:08:28.46 ID:JMV+iCx0d.net
ちょい質問。A-10CのBFT DLC買ったんだが、キャンペーンでNext押したらフリーズするんだが。仕様?

244 :大空の名無しさん (ワッチョイ c32f-Iq2g):2016/04/06(水) 00:39:44.13 ID:exwc9SpZ0.net
Su33の対艦モッド調べたが出てこなんだ

245 :大空の名無しさん (ワッチョイ b79b-Iq2g):2016/04/06(水) 00:47:03.36 ID:RgV5GbO90.net
>>242
この座標設定はナビゲーションのためであって攻撃目標を指示するものじゃないよ

246 :大空の名無しさん (ワッチョイ b79b-Iq2g):2016/04/06(水) 00:59:50.99 ID:RgV5GbO90.net
>>243
例のIME問題の可能性大
Google版にすればエラーは出るけどスタートできるようにはなるはず

247 :大空の名無しさん (ワッチョイ d76d-ifqL):2016/04/06(水) 01:46:01.15 ID:H422WkkN0.net
>>244
今バージョン対応してるのは無いんじゃねえか?残念だが

>>245
地図みたいなのにブルズアイ出るのか。
にしてもだ。ブルズアイまで何マイルあって、そこから何マイルの位置にカーソル移動とかして
上空まで行くのに5分かかるとしたら、道をまっすぐ走ってる装甲車ならいいけど、
不整地進むのなんてどこ行ったか不明じゃないか?
それにA-10だとストレラみたいな短SAMだって高性能の戦闘攻撃機に排除してもらわないと飛べないだろ。
諸々終わってから進入したころにはどっかいっちまったとかならないのかね?

248 :大空の名無しさん (ワッチョイ b79b-Iq2g):2016/04/06(水) 02:48:45.53 ID:RgV5GbO90.net
>>247
なんかナビゲーション機能の話が索敵の話になっちゃってるけど?
そもそもA-10はCAS専用機なんだから、広い範囲を単独で索敵する能力は求められてないよ
索敵、目標指示はAMCとかJTACの仕事

249 :大空の名無しさん (ワッチョイ abf9-e9Gf):2016/04/06(水) 03:22:41.03 ID:10Jox7v40.net
>>241
thx、フックモードは怪しいと思って何度かいじってたんだがおかげでちゃんと分かってきた
フックしない場合でも、BULL-CURS を選んでおきさえすればブルズアイからの方位・距離出るっぽい?

>>224
無線で聞いた数字だけで計算するのつらいなw
F10マップも出来るだけ使いたくないんだよなあ

>>227-228
うーん、座標聞くたびに毎度ブルズアイ地点へいったり来たりってのは実際ちょっと厳しいが
F-15Cで真面目にやろうとするとそれしかないのか…?

250 :大空の名無しさん (ワッチョイ bf2f-G+K4):2016/04/06(水) 06:51:03.13 ID:XFVQs9Is0.net
>>243
googleIMEだけど、2つめで止まる。

251 :大空の名無しさん (ワッチョイ d76d-oDcN):2016/04/06(水) 09:14:43.39 ID:H422WkkN0.net
>>248
ナビの話が出たのは>>223だよな? AWACSからブルズベクターが示されてそこに指向するってと
そこの敵を叩けってことで、現着したらその地点を中心に捜索が始まるわけで、一体だと思うが?
例えばこっちの専門のお空相手だとGCIレーダーやAWACSからの指示はFollow Dollyで
HUDの真ん中に点を置くだけで、動いていく指示点にそのまま誘導される。

>>249
FalconだとHUDのわきにブルズ方位、距離を常時出せるんだがなあ。安いA-10だと無いんだろうか。
F10使わずにニーボードで出来る方法ないかねえ

252 :大空の名無しさん (ワッチョイ c32f-5DTJ):2016/04/06(水) 22:08:59.44 ID:vtnz/pTj0.net
>>242
プラン上は対SAMモリモリよね<Su-25
A-10とは別の方向に進化している。というか機体キャパがあるので体の良い実験台にされてる?

253 :大空の名無しさん (ワッチョイ b79b-Iq2g):2016/04/06(水) 22:12:49.95 ID:RgV5GbO90.net
>>249
おー、フックモードにBULL-CURS もあったんだね。
気づいてなかったわw
これでフックしなくても、ブルズアイから指定の方位、距離の地点がより簡単に設定できるね。
んでカーソル位置をマークしてステアポイントにすれば、HUDにその地点の方向、距離、到着時間も表示できるし。
カンペキw

254 :大空の名無しさん (ワッチョイ 79ec-ENOG):2016/04/07(木) 00:12:19.64 ID:tJfQB1u40.net
AIM-120って射程どうやって延ばすの?MiG-29とかが先に撃ってくる

255 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/07(木) 00:26:12.90 ID:6puq12um0.net
MiG-29はレーダー性能が悪いのだから、相当でないと先に撃たれはしないと思うが。
Su-27やMiG-29に乗っている側だと、高度、速度を稼いで射程を上げることでR-27ERを
一刻も早く発射して、防御態勢に入らせたところで、相手から死角になるように機動するが
相手がそれをしているならば、撃たれてからの方位関係と、高度関係を見直せばよいのではないか

256 :大空の名無しさん (ワッチョイ f763-xmDs):2016/04/07(木) 03:42:20.32 ID:sHCO36h30.net
牽制射はよくするわ
先に相手に回避行動強制させるってのは重要
そのまま主導権を得られる
先に打たれたら俺なら一旦逃げるね
ほとぼり着いたらまた接近
とにかく深追いはしない
チキンなくらいが一番いい

257 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/07(木) 08:26:10.35 ID:6puq12um0.net
離脱から戻るタイミングは相手のミサイルが落ちるくらいの時間、
こっちがSu-27ならアムラーム相手だと15秒くらい戻ってから相手に向ける。
繰り返して適当な距離になればR-27ERとETを併用できるからチャンスが生まれるし、
ビームに入って接近していくフェーズになれば、その最中にこっちだけ先に目視できれば
決定的になる。
イーグル乗ってるようだから、その展開に入らせなくするためにレーダーで見つけやすく動くとか
目視を頑張ることだな。

258 :大空の名無しさん (ワッチョイ 79ec-ENOG):2016/04/07(木) 09:20:22.51 ID:tJfQB1u40.net
よく20キロ以上先から撃ってくるけどあれは威嚇射撃みたいなもの?
こっちもAIM-120を遠くから撃ちたいけど、距離が16キロぐらいになってからでないと撃てないのはレーダーの使い方間違ってる?

259 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/07(木) 11:04:37.73 ID:6puq12um0.net
アムラームはそもそも接近するまで牽制にならないがな。
ミサイルが接近してるとこちらが認識するのはアムラームがこっちの15キロくらい?に
接近してからだから。
牽制が即時効果あるのはR-27系やアメリカ側だとスパロー系だっけか?

260 :大空の名無しさん (ワッチョイ 412f-sYY0):2016/04/07(木) 18:55:58.89 ID:Ohh5bn9n0.net
目標が射程に入ってても、射撃許可のマークが出ない時ってどうしてますかね
マルチ戦してるときにたまにあってファッ!?ってなります

261 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/07(木) 19:12:04.40 ID:6puq12um0.net
Launch override

262 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/07(木) 20:05:55.24 ID:zoq56mt90.net
>>257
それはあまりにもフランカーがリスキーじゃね?
そのやり方ではフランカーは10回に8回は落とされそう。

263 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/07(木) 20:38:40.43 ID:6puq12um0.net
>>262
必ずその方法で接近するとは限らん。
イーグルがレーダーで失探してないならば簡単に近づかずに何度も逃げ、再入を繰り返す。
相手がミスしてETを見逃すなり、こっちがビーム入り続けてるのを気が付かないなりになれば
接近戦で有利な部分を活かす。相手がこちらを即時殺せる状態でたちむかうわけではない。

264 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/07(木) 23:12:42.54 ID:zoq56mt90.net
接近戦でも有利なのはF15
AMRAAMを撃つだけで勝てる。
1.5になってからミサイルの命中精度が落ちたから何発か打ち込まないといけないけど。

265 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/07(木) 23:29:19.43 ID:6puq12um0.net
R27ETもあるがな。
あとはR73の間合いでは強い。
イーグルはAIM-9使いにくいらしいし。

266 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/08(金) 01:29:30.24 ID:B2B/dvwh0.net
フランカーでビーム機動を正確に続けることはまず無理
ETは敵にミサイル警報を与えないで奇襲できるから強いのであって、近距離に強いんじゃない。
R73はすれ違った後の格闘戦に役立つのであって、その場合はR73があるかないかよりも機体の軽さの方が重要
AIM9Mはミサイルスモークが出ないから凶悪
全てを総合するとフランカーではイーグルに近づけない。
そして近距離でフランカーが優位なわけではない。

267 :大空の名無しさん (ワッチョイ 7943-f3gx):2016/04/08(金) 01:57:25.79 ID:BpJehvdX0.net
そうなんだよ。間合いに入れないんだよ。

268 :大空の名無しさん (スプー Sdc8-xmDs):2016/04/08(金) 11:49:49.36 ID:tz+fwJ1Ad.net
>>246
せめてR-77つめるSM仕様なら何とかなるが、そうするとフルクラムが完全に空気に。

269 :大空の名無しさん (スプー Sdc8-xmDs):2016/04/08(金) 11:50:22.74 ID:tz+fwJ1Ad.net
ミスった。何故かアンカーが。

270 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/08(金) 16:23:50.98 ID:sn/iHOEbr.net
R77じゃ射程不足だからR27ERの方がマシって強い人が言ってた

271 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/08(金) 21:01:41.98 ID:63O9wBxt0.net
完全に続けなくても、断続的にもビームに入れつつ、必要なタイミングでミサイルを振り切ればよいし、
敵機からちらちらとビームに入られたりしている状態で引き寄せれば、結果的に目視可能な距離まで引っ張れる。
その頃にはETも使えるし、R73の距離まで引っ張れればこちらの発射エリアのほうが広い。

272 :大空の名無しさん (ワッチョイ f7f9-jl6D):2016/04/09(土) 00:04:26.14 ID:a5TOhakC0.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=bR7c9pSOW0s
DCS MIG21 Nuke Deployment Guide

あーMig-21って核爆弾積めるんだな…爆発のグラはしごく地味だが
ダメージ範囲どんくらいあるんだろう

273 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/09(土) 02:27:44.43 ID:IJEFNDc70.net
フランカーが目視可能ってことはイーグルの目視可能なんだよ。
AMRAAMと撃ち合うリスクは言わなくても分かるはず。

その方法で撃墜できるのは下手なイーグル乗りだけ。
技量の高いイーグル乗りにカモられるよ。

274 :大空の名無しさん (スプー Sdb8-xmDs):2016/04/09(土) 03:34:57.83 ID:tLYDj1URd.net
>>272
とっくに既出だ

275 :大空の名無しさん (ワッチョイ 1ff7-j/+h):2016/04/09(土) 07:10:19.31 ID:ZGrDb8rR0.net
DCS: Normandy 1944 Mapかよ
たしかにIL-2の方もイマイチぱっとしないけどさ

276 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/09(土) 08:48:11.41 ID:Ga6wsgS90.net
同時に見つけた後に、F-15はHUDに納めなければならない間に
Su-27は高角度発射が可能であるし、R73はレンジがAIM-9より長い。
煙が出ようが少なかろうが、先に撃ったほうが有利。
格闘戦の入るタイミングはSu-27が決定できる。

277 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/09(土) 10:44:59.69 ID:IJEFNDc70.net
ビーム機動に入っているフランカーよりまっすぐHUDで目標を捉え続けてるイーグルの方が早く目視できる可能性が高い。
でもこれは可能性の話であって、どちらが早く見つけるかは断定できないということにしておこう。

仮にお互いの技量が高くて目標を目視でも捉え続けていて、奇跡的にフランカーが完璧なビーム機動をできていたとするとしよう。
この場合でもビーム機動からイーグルに正対しようとした瞬間にフランカーはAMRAAMを撃たれるんだわ。
フランカーが高角度発射が可能だろうがR73のレンジがAIM9より長かろうが関係ないんだよ。

もう実際にやってみようぜ。
サーバー立ててやるから。

278 :大空の名無しさん (ワッチョイ 412f-sYY0):2016/04/09(土) 12:00:46.57 ID:i0+HEBDe0.net
ま結局は個人の技量ってこった

279 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/09(土) 12:38:15.55 ID:IJEFNDc70.net
個人の技量じゃなくてこれは戦術の問題
間違えた戦術を選択すれば技量が高くても殺られる。

280 :大空の名無しさん (ササクッテロ Sp29-sYY0):2016/04/09(土) 12:39:44.18 ID:VcmHRTCJp.net
DCSで一緒に遊ぶ友達が欲しいんだけど
なんかそういうサイトってあるのかな??

281 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/09(土) 13:08:32.48 ID:EJ018v+zr.net
BB鯖のTSに入ってみるとか、和鯖で日本の人にチャットで話しかけるとか色々と方法はあるよ。

282 :大空の名無しさん (ササクッテロ Sp29-sYY0):2016/04/09(土) 13:21:29.39 ID:VcmHRTCJp.net
>>281
なるほど、ありがとうございます

よかったらその和鯖の名前を教えてくれませんか

283 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/09(土) 13:33:55.83 ID:EJ018v+zr.net
どこでも良いから和鯖に入って日本の人に話しかければいいんだよ。

284 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9c4a-f3gx):2016/04/09(土) 14:11:46.03 ID:IJEFNDc70.net
実際にやってみようって言った瞬間黙るのはやめようぜ。
実戦でどっちの言い分が正しいか証明しようぜ。

285 :大空の名無しさん (ワッチョイ 7910-w8Te):2016/04/09(土) 15:28:39.58 ID:LrJlsRve0.net
A-10Cで、ある地点からの方位、距離の場所特定の方法、TADカーソルでやるの、やっぱり微調がめんどかったね。
CDUのオフセットページで、きっちり数値入力してWPに加えるのが確実だった。

286 :大空の名無しさん (ササクッテロ Sp29-sYY0):2016/04/09(土) 16:46:15.19 ID:VcmHRTCJp.net
>>283
いくつかサーバーがあるんですね、探してみます

287 :大空の名無しさん (アウアウ Sa2a-xmDs):2016/04/09(土) 18:00:07.72 ID:/LRDuV+9a.net
ミラージュ2000って誰か買った人いる?
完成度合いどうだった?

288 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/09(土) 20:40:20.00 ID:Ga6wsgS90.net
>>277
現実に考えてみればわかるんだが、ビーム確立をなるべくやりながら双方が接近していけば
結果的にR-73やAIM-9の射程に来て双方目視できるようになるわけだね。
そのときフランカーの右90度にイーグルがいたとして、接近していって90度のまま赤外線ミサイルの射程になると
イーグルはそのままリードをとるとAIM-9は撃ちずらいから、一回フランカーの機尾側に振ってから
後ろに入りなおすようになる。これがBVRからWVRの入り方になる。
そこでフランカーはコーナー速度にしておいて、イーグルの行動に合わせて一気に旋回を強める。
急旋回で減速してしまうフェーズに続いて、加速時間をおいて、それを繰り返してイーグルよりも有利なWVRの入り方が出来る。
ここで高角度発射が可能なフランカーのほうが優位になっている。

289 :大空の名無しさん (ワッチョイ 7943-w8Te):2016/04/09(土) 22:21:11.43 ID:ucblOxHZ0.net
これ自分の発言で終わらないといられない例の奴だろ
技量が同じなら赤外線ミサイルの距離まで近づけないって言ってるのがわかんないのかね
実戦で確かめようって提案に反応しないってことはやっぱり…ねぇ

290 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/09(土) 23:11:34.28 ID:Ga6wsgS90.net
技量が同じなら膠着するのがBVRの騙しあいじゃないか

291 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9504-j/+h):2016/04/09(土) 23:23:26.41 ID:eobhmrBT0.net
steamでDCSアプデきたけど何だろ?

292 :277 (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/10(日) 00:39:49.34 ID:hGp+kgwCr.net
>>288
だから実戦で試してみようぜ!
別に俺が負けたら新しい戦術を発見できて得するし、あんたが負けても自分の戦術の間違いを認識できて得するだろ?
今日なら朝以降サーバー立てれるぜ。

293 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/10(日) 00:56:49.67 ID:OjTtX3Vl0.net
まあ実際はこうなるがな
https://youtu.be/HL5mZ-fIKh4?t=44m18s

294 :大空の名無しさん (ワッチョイ f7f9-jl6D):2016/04/10(日) 01:02:24.11 ID:Vm3+PqX00.net
>>285
まぁこの先どっち方面へ向かえばいいかとか、敵戦闘機のいる位置把握とか、ざっくりしたのはTADのカーソルで十分なんじゃない
CDUでウェイポイント作るのはそれこそJTACとかの情報源からはっきりした座標もらわないと分からないし

295 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/10(日) 01:32:33.27 ID:hGp+kgwCr.net
>>293
DCSの話をしてるのだがw
この話はあんたが時間を指定して俺がサーバー立てて、何回か戦闘すれば結論がでる。
さぁ、何時ごろだ?

296 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/10(日) 01:36:40.16 ID:OjTtX3Vl0.net
話しにならねえな
プロの解説遮って素人の結果で戦術は語れないだろ

297 :大空の名無しさん (ワッチョイ 7c9b-f3gx):2016/04/10(日) 03:18:17.71 ID:1mnOVmyX0.net
>>294
まーそうなんだけど、TADカーソルだと角度合わせると距離がずれる、
距離合わせると角度ずれる感じでちょっとイライラしない?
その点CDUのオフセットページでやると、角度と距離の数値そのまま
打ち込むだけでビシっと座標が算出されてWPにできるから便利
ステアポイントダイヤルをミッションにして作ればフライトプランとは
別に管理できるし

298 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/10(日) 04:24:53.07 ID:hGp+kgwCr.net
ゲームと現実は別だろw
それにこの件はお互い素人(ただのゲーマー)
の俺とお前とのどちらのゲーム内戦術が正しいのかが論点だよな。
俺達がオンラインで戦って、それぞれの戦術を試してみたら結果はでる。
わざわざサーバーを用意してやるって言っているんだ。
結論を出そうぜ。
お互い負けても勉強になるし、このスレを見ている人もどのような戦術を採用すれば良いかがわかる。
良いことずくめだぜ!

299 :大空の名無しさん (ワッチョイ f7f9-jl6D):2016/04/10(日) 05:46:23.72 ID:Vm3+PqX00.net
>>297
> その点CDUのオフセットページでやると、角度と距離の数値そのまま
> 打ち込むだけでビシっと座標が算出されてWPにできるから便利

あ、地点の座標そのものじゃなくてもCDUのoffsetでウェイポイント作れるのか
勉強になるわー

AWACSが教えてくれる敵機の位置なんかだと、毎度CDU入力してるようなヒマは無さそうだけどw

300 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/10(日) 08:25:37.22 ID:OjTtX3Vl0.net
現実を模擬しないならシムではないな。
現実の戦術が分かった上でそれを使わないならシムプレイヤーではない。
ゲームで強い自慢なんぞ意味がない。

301 :大空の名無しさん (ワッチョイ 68ec-xmDs):2016/04/10(日) 08:32:18.57 ID:92W6RvUp0.net
がんばれwww

302 :大空の名無しさん (ワッチョイ 412f-w8Te):2016/04/10(日) 10:31:25.08 ID:6r68c7k30.net
いかにも2ちゃんのオタク同士のやり合いって感じでホント好き

303 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/10(日) 11:30:28.05 ID:hGp+kgwCr.net
飛行機の開発現場では、シムで色々と試してみてデータを取る。
そして実際に飛行機を作ってその通りになるか確めるみたいなシムの使い方してるんだぜ。
だからシムで新しいことを試してみてみるって言うのもシムの一つの使い方なんだよ。

とにもかくにも、俺もお前も実際の戦闘機パイロットじゃないから、実際の空中戦がどんなものか、公開されている情報から推察するしかない。
特にミサイルの詳しい性能なんて公開されていないから、現実と同じようにして戦うなんて限界がある。

とにかく、そういったごちゃごちゃした問題は置いておいて、お前の戦術が強いのか、俺の戦術が強いのか、DCSで試してみようぜ。
さぁ、何時に戦うんだ?
フランカーの武装に注文はあるか?
ミッションはこっちで作ってやるぞ。
イーグルの武装はAIM120Cを8発なw

304 :大空の名無しさん (アウアウ Sa2a-xmDs):2016/04/10(日) 12:31:55.94 ID:0zB+iHTca.net
俺も外野だけど
なんか「俺が最強だってしょうめいしてやるから空き地こいよ!」って騒ぐ小学生と
「理論的に考えるとだね...」って机上の話を詰めたい引き籠もり院生の対決みたいでほんと好きw
ネットならでは感がいいわww

305 :大空の名無しさん (ササクッテロ Sp29-sYY0):2016/04/10(日) 13:26:08.37 ID:0lGQalmMp.net
>>303
外野だけど、俺もその空戦参加したい
初めて二週間のぺーぺーだけど

306 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/10(日) 13:49:58.33 ID:hGp+kgwCr.net
俺は小学生かww
最強だって証明したいわけじゃなくて、強くなりたいんだよ。
実際に戦って引きこもり院生の論理の方が正しかったら、それはそれで新しい知識を得られて、また上手くなれるだろ?

307 :大空の名無しさん (オッペケ Sr29-LYu5):2016/04/10(日) 13:53:01.47 ID:hGp+kgwCr.net
>>305
一緒に技量を高めようぜ!

308 :大空の名無しさん (ワッチョイ 412f-sYY0):2016/04/10(日) 14:30:15.82 ID:8CQyp0KR0.net
とりあえず鯖立ててくれるなら入りたい

309 :大空の名無しさん (ワッチョイ f763-xmDs):2016/04/10(日) 14:42:56.80 ID:GXuRs8z20.net
日本の税収 年間50兆円
パナマに流れたお金 年間55兆円
https://pbs.twimg.com/media/CfgqYXqW8AAwU-f.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfgqYdUW4AAtwKi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfgqY91W8AATTaq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfgqYehXIAA1poZ.jpg
https://twitter.com/kameirider/status/718370750533648384

310 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/10(日) 19:28:15.29 ID:OjTtX3Vl0.net
自民党は日本の癌ですな
パナマで不道徳な金作りなんぞやってるのが経済とは。
経済は経国済民に由来するのだが。

311 :大空の名無しさん (アウアウ Sa2a-xmDs):2016/04/10(日) 19:56:50.59 ID:GWXCjgRMa.net
>>306
私はそれっぽく機器を触って
それっぽく操縦してる感覚を楽しめればいいから
ゲームの中での戦闘技能向上には興味ないけど
一所懸命になれるのはいいねぇ。

312 :大空の名無しさん (ワッチョイ 5ec1-f3gx):2016/04/10(日) 20:14:45.83 ID:NJI1O/em0.net
ところで机上の話を詰めたい引き籠もり院生と小学生の対決結果はまだ?

313 :大空の名無しさん (ワッチョイ 5ec1-f3gx):2016/04/11(月) 01:23:03.50 ID:dYDNhQVX0.net
>>292
288は明らかにDCSやったことないだろ。
それにわざと訳がわからないこと言ってる。
相手すんな。

>>304
288はDCSやったことない奴が適当なこと言って初心者が混乱するのを喜んでるだけ。
それを相手してる奴もいい加減にしてくれ。

314 :大空の名無しさん (ワッチョイ 412f-w8Te):2016/04/11(月) 09:02:20.31 ID:wNdfSKjY0.net
>>313
お前がいい加減にしろ。さすがにそろそろうざい。

315 :大空の名無しさん (ドコグロ MM1c-1Fem):2016/04/11(月) 09:13:12.95 ID:FIvVAb5oM.net
話し合いの当事者なのに「自分の発言で終わらないといられない例の奴だろ」とか言っちゃったら、自分の発言で終わらせようとしてるのはどっちだよって話だなw
あと前スレで航法と戦闘の話しててそう言われたのは自分でその人じゃないからね。

316 :大空の名無しさん (ドコグロ MM1c-1Fem):2016/04/11(月) 09:28:29.94 ID:FIvVAb5oM.net
ありゃスマンこれ違う人なのか

そもそもお互いに技量が同じだって保証もできないだろうから実践しても何もわからんと思うよ。
何度も繰り返し検証してTacviewでお互い精査できる仲じゃないと他の要素で勝敗がついたのに俺が正しかったと言うだけになる。

317 :大空の名無しさん (ワッチョイ 7943-w8Te):2016/04/11(月) 09:57:06.48 ID:RHNr5cjB0.net
>>315
おれはこのどーでもいいケンカの当事者じゃないよ
何のためのワッチョイだよ
よく見てよ
側から見てて引きこもりの方がまさに机上の空論をあー言えばこー言う感じでダラダラ続けてるだけで説得力に欠けるからそう書いただけ

318 :大空の名無しさん (ワッチョイ 1f2f-j/+h):2016/04/11(月) 10:44:00.47 ID:VgIswwaR0.net
>>316
空戦やってリプレイなり動画なりを上げてもらって、当事者だけじゃなくこのスレの皆さんで
検証すると面白いかも?

319 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/11(月) 12:34:32.99 ID:NrAfpC/U0.net
>>303
レスあったの見逃してた。
開発でシミュレートをするのは当然。Su-27やMiG-29はTsAGIのシミュレートモデルに基づいて設計されていた。
ソ連はTPの命を軽んじていると思われているが、試験機飛行前にシミュレータによってテスト項目やそこで用いる回復操縦などを検証後に試験飛行している。

シムの用途としてそれらがあることは承知の上で、翻ってこのシムは新規戦闘機を開発しようというシムなのか?はては架空機を扱っているのか?
Su-27やMiG-29やF-15と機種を設定して、それらしくなるように改良を重ねてきたことを見るに、現実の戦闘機に近づいていくことを目的としていることは明白、
当然シムPは現実の戦闘機Pの操縦や戦略の模倣をもってシミュレータPになるのだと考える。ゲーマーとして強くなろうと思うならばシムでなくて良いのだからね。

○十年前に航学受験失敗して(当時は再受験で合格率が上がる等の情報を持っていたのは極一部)、無関係の民間に進んだ立場だから、
理論的に空戦がどのようなものか推察出来る身でないことは自覚している。
そのために自分の理屈で納得されない方に権威による解説を示すためにhttps://youtu.be/HL5mZ-fIKh4?t=44m18sを取り上げた。

320 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-H8z2):2016/04/11(月) 12:42:27.42 ID:NrAfpC/U0.net
>>311
現実の戦闘機Pの模擬が目的なので、戦闘技術追及には興味がある。
が、それが現実のPの操作と違うゲーマーとしての強者を目指す解探しであれば興味がない。

321 :大空の名無しさん (ワッチョイ f6be-f3gx):2016/04/11(月) 17:43:31.62 ID:ParJJLqF0.net
>>319
DCSのシミュレーション環境がyoutubeの解説してる状況をどこまで再現できるのか
そういう視点が欠落したままの「戦闘技術追求」がゲーマーとどう違うのか疑問
「理論的に空戦がどのようなものか推察する」のもゲームのうちだと自覚しながら
権威を笠に着て借り物の言葉でウンチク垂れるとかゲーマー以下の醜態じゃん
ゲームでゲームができず身の上話を持ち出すしかないというのは思考の悪循環だよ
少なくとも「無関係の民間」なんて自分の属する社会を見下す発想はやめろ
ようこそDCS Worldへ

322 :大空の名無しさん (ワッチョイ 56dd-Qg88):2016/04/11(月) 17:59:37.73 ID:WsmK9nDc0.net
DCSこわ、シングルでとじまりすとこ

323 :大空の名無しさん (ワッチョイ 9cf9-w8Te):2016/04/11(月) 23:29:00.11 ID:N97YXQhz0.net
友達とマルチプレイしたいんだがNew Serverで鯖立てても向こうの鯖リストに表示されない。何か必要な設定などありますか?

324 :大空の名無しさん (ワッチョイ 7c9b-w8Te):2016/04/11(月) 23:30:23.17 ID:WHOBuwjl0.net
今日は不時着した味方ヘリに敵地上部隊が殺到する状況下での戦闘捜索救難作戦を近接航空支援してきたわw
ロケットとアヴェンジャーしか無くてMANPADSが飛び交う中、低空で進入し、森の中に隠れて見えない敵にロケットを盲撃ちしてなんとかヘリ乗員の救出を援護
CSARでのCAS機のことをSandyっていうのな
知らんかった

325 :大空の名無しさん (ワッチョイ 746d-4jYX):2016/04/11(月) 23:34:37.84 ID:NrAfpC/U0.net
現実の模擬としてのシミュレータの追及がシムPで、その先には現実のPの操作がある。
現状のゲームで強い戦い方を研究するのはゲームPで、自分で追及すればいい。
方向性の違いを言ってるのであって、ゲームPの土壌で決着をつけよう等おこがましいことだ。

理論的な説明に同意してくれないので、理屈を考えられない人には権威を借りて説得させていただいた。

見下すと言うが、私は区別しているだけであって、それを見下すと解釈されたのは貴方の勝手。
プロではない立場であることを自任した上で、ということでしかなかったんだがね。
無関係の民間というのは個人的に、夢破れてという思考が現れた言葉で失礼かもしれないが、
例えば民間で弁護士を目指して、途中で挫折をした人にとっては、
弁護士とそれ以外の人生の、それ以外に進んだという意識があるだろう。上下ではなくて、自分にとっての特別ということがね。

326 :大空の名無しさん (ワッチョイ 326d-SddS):2016/04/12(火) 04:51:59.14 ID:Fe9svqsk0.net
>>323
私は解決策を知っているわけではないので対症療法になってしまうけど、フレンドさんにあなたのIPを直打ちしてもらうのはどうだろう。

327 :大空の名無しさん (ドコグロ MM1c-1Fem):2016/04/12(火) 09:08:35.77 ID:lAO5Tsh+M.net
現実のPと同じことしたいんだったら
米軍の公開資料とか集めて訓練の手順を正確に再現するスコードロンとかあちこちにあるよ。
そういうとこ入るといい。

328 :大空の名無しさん (ドコグロ MM1c-1Fem):2016/04/12(火) 09:10:35.03 ID:lAO5Tsh+M.net
あと1v1の戦闘の話に集中してたけど、BFM訓練の過程でならまだしも、実際には最低でも2v2で戦闘するのではないかと。

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