ジョイスティックQ&A Part33

1 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/02(土) 02:21:14.05 ID:feHBY/3g0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム関連や他板の話題は非推奨です。煽り・荒らしは“無視”してね。

▼前スレ
ジョイスティックQ&A Part32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1661943666/

・次スレ立ては>>980-990あたりでよろしく。
・新スレを立てる時は、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。（ﾜｯﾁｮｲ有効化） VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/02(土) 02:23:03.55 ID:feHBY/3g0.net

▼過去スレ
Part1 https://game.5ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 https://game.5ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 https://game.5ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 https://game.5ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 https://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 https://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/
Part27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/
Part28 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1598066470/
Part29 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1609061623/
Part30 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1620955447/
Part31 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1637635962/

3 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/02(土) 02:25:34.52 ID:feHBY/3g0.net

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Logicool（Saitek製品引き継ぎ） ttps://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight.html
・Virpil ttps://virpil-controls.eu/
・VKB ttps://vkbcontrollers.com/
・Winwing ttps://www.winwing.cn/en/JOYSTICK
・Honeycomb Aeronautical ttps://flyhoneycomb.com/
・MFG ttps://mfg-sim.com/en/　（コンポジット樹脂製ペダル）
・Slaw Device ttps://slawdevice.com/en/　（全金属製ペダル）

▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/ （消滅？）
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・Simware ttp://www.simw.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/

▼ 主な販売店
・パソコンSHOPアーク (ark) ttps://www.ark-pc.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/
・Pilot Shop Flight ttps://flight.shop-pro.jp/
・ヨドバシカメラ ttps://www.yodobashi.com/category/19531/19532/19550/248009/248011/
・ビックカメラ ttps://www.biccamera.com/bc/category/001/100/007/035/

4 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/02(土) 02:27:01.12 ID:feHBY/3g0.net

▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey　ゲームデバイスのボタンやアナログ軸にキーやマウス操作を割り当てる
ttps://joytokey.net/ja/

・DXTweak 2　アナログ軸の設定
ttp://www.simracinghub.com/forum/448-dxtweak

・AutoHotKey (AHK) 簡単なスクリプトでボタンその他にコマンド設定、「スイッチOFF」にキーバインドを割り当てることも可能
ttps://autohotkey.com/download/
ttp://www.autohotkey.com/ (旧版)
ttp://ahkwiki.net/Top （日本語まとめサイト）

・vJoy　仮想ゲームデバイスを作成し、AHKを利用してキーマッピングや複数デバイスの統合などを行うユーティリティ
ttps://sourceforge.net/projects/vjoystick/

・UJR - Universal Joystick Remapper　vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※更新終了
ttps://github.com/evilC/AHK-Universal-Joystick-Remapper
ttps://autohotkey.com/board/topic/89279-ujr-universal-joystick-remapper-using-vjoy/#entry565573

・UCR - Universal Control Remapper 　vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※UJRの後継
ttps://www.autohotkey.com/boards/viewtopic.php?t=12249
ttps://github.com/evilC/UCR

・Joystick Gremlin　vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ
ttps://whitemagic.github.io/JoystickGremlin/
ttps://github.com/WhiteMagic/JoystickGremlin

▼ おせちって何？
日尼にてギルモ（Thrustmasterの親会社）名義で出品され、異常な低価格で販売されていたThrustmaster３点セットのこと
当該商品の尼出品区分が何故かおせちに分類されていたことに由来

〜テンプレ以上〜

5 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-2vv1)：2023/09/02(土) 11:19:55.89 ID:1P+6WVOw0.net

たて乙

6 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-Laal)：2023/09/02(土) 13:04:56.21 ID:Gd6seJW10.net

Virpilさいこー～！！
1乙

7 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-2vv1)：2023/09/02(土) 23:29:34.83 ID:u1lGIfLAp.net

x52でスロットルのビビりがひどくなってきたのでステップアップに最適な棒を探してます。
皆さんのおすすめがあったら教えてください。il-2とwtのレシプロで使いたいです。

8 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-+GlB)：2023/09/03(日) 00:17:06.05 ID:mLp/8iYB0.net

予算


上限5万円で考えてる人にvirpilなんか薦めてもしゃーないっしょ

9 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/03(日) 00:27:47.66 ID:L386b/1b0.net

>>7
現用ジェットで使わないなら、VKB良いんじゃね
スロットルもレシプロっぽい形状のがある
https://www.vkbcontrollers.com/products/gladiator-nxt-evo-wwii-combat-edition
https://www.vkbcontrollers.com/products/gnx-wwii-throttle

合わせて$289＋送料だから、おおむね5万前後のお値打ち価格で揃えられるし

10 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-2vv1)：2023/09/03(日) 13:42:56.69 ID:ffR3BDqZ0.net

>>8
最初はおっしゃる通り4、5万で考えていたのですが
将来的に床置きもしたいので、そうなると延長できる高いのにした方がいいかと悩んでいるところです。
>>9
良さそうですね。欲出してガンファイター、でも良いのですがそうなるとスロットル買うお金ががが…

11 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/05(火) 00:58:00.47 ID:x79xGwWd0.net

> RAZBAM JAPAN 【フライトシミュレーター】/@RazbamJapan23/09/04(月) 12:25
>
> 「RAZBAM JAPAN」ブースでは、軍関連トレーニング・シミュレーション・教育技術の見本市「 IT2EC 2023」に
> 展示されたVR機器でF-15E ストライクイーグルを操縦できます。本格VRでハイクオリティな操縦体験を是非お楽しみください。
> #VR体験 #tokyogameshow #東京ゲームショウ #TGS2023 #razbamjapan
> http://pbs.twimg.com/media/F5Jq9DRaYAA5iZ-.jpg

Slawペダルに、TM Warthogかな？
なんか如何にもミリタリーな感じのごつい台がカコイイ（シートまるごと収納出来るんだろうか）


>>10
レシプロなら、スティックに盛るより先にペダル買う方ががが…！

12 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-2vv1)：2023/09/05(火) 12:29:51.31 ID:XurP6MOsp.net

>>11
TFRPならありますっ

13 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-c2cZ)：2023/09/05(火) 13:27:14.07 ID:+JSjyo2T0.net

VIRPILのスティックなのになぜSu-57を使わない
それにフランカーをはじめロシア軍機の方がカッコイイだろ

14 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ETHV)：2023/09/05(火) 14:23:17.77 ID:x79xGwWd0.net

>>12
ああ既にペダルあるならそこはとりあえず良いやね

15 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-2vv1)：2023/09/06(水) 04:02:26.74 ID:q2oJYW070.net

>>11
TFRPならありますっ

16 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-2vv1)：2023/09/06(水) 04:03:52.87 ID:q2oJYW070.net

ありゃっ書き込みページリロードしたらもう一回送ってしまった、すみません

17 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Rwpr)：2023/09/06(水) 08:08:28.62 ID:NkFbZ35ha.net

https://youtu.be/thO6LIVB5gw?si=1WWbZKcM39LL75IH

18 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-7tt+)：2023/09/07(木) 15:20:18.72 ID:GFFNg9gB0.net

床置きが具体的目標じゃなければ、グラディエーターnxtevo g12gripが、予算内で良いかと。
明確に今後床置きで作ると言う目的があるなら、gunfaiterでスロットルは、t.16000のTWCSだけ中古で10000以下(8000円台くらいで出てる)で入手してしばらく持たせて
予算確保できたなら、スロットルだけ希望のものを買い直すのが良いのでは？と思う。

19 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-7tt+)：2023/09/07(木) 15:36:35.10 ID:GFFNg9gB0.net

ちなみに、もう少し出せればligcoolのスロットルとか新品で買えるので、レシプロならプロペラピッチやフラップの調整もできるので出来るだけ複数アナログ軸があった方が良いね。

20 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-7tt+)：2023/09/07(木) 16:00:19.38 ID:GFFNg9gB0.net

今見たらヤフオクでlogicoolのFlight Throttle Quadrantが5800円で出てるので、しばらくこれ使っとくのもアリかと思う。

21 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b1d-62XF)：2023/09/12(火) 15:01:55.14 ID:7xpj9Rov0.net

VIRPILが今月送料無料キャンペーンらしい。
日本も？

22 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e92-6jLp)：2023/09/12(火) 19:08:12.35 ID:D/JYwO130.net

VPC ACE フライト ペダルとVPC ACE インターセプター ペダルどっちが使いやすいですか?
フルフット、ハーフフットの違いなんですが、どっちが良いかわかりません(ペダル初心者)

23 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-02XI)：2023/09/12(火) 20:04:35.51 ID:HxoKqyFY0.net

>>22
個人的にはACE Interceptorかな
全部入りのACE Collection Pedalsを買ったけど、結局カカト置きの部分は付けてない

24 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e92-6jLp)：2023/09/12(火) 20:32:06.36 ID:D/JYwO130.net

>>23
なるほど
確かにカカトの所はそこまで必要性がなさそうですね
ありがとうございます、Interceptor買います

25 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-02XI)：2023/09/12(火) 22:44:34.66 ID:HxoKqyFY0.net

>>24
いいと思う
カカトは床に付けて、つま先側でラダー操作するやり方ならコントロール精度も高いよ

26 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db55-6P5Z)：2023/09/13(水) 14:51:06.57 ID:5u+hl14r0.net

すみません、ちょっと質問させてください。
ロジのpro throttle quadrantを買ったのですが、
説明書に書いてある公式HPのドライバダウンロード先に行くと「そのバージョンのドライバーはない」みたいな表示が出てダウンロードできません、OSはW10です。
これはG-Hubに統合されたって解釈でいいんでしょうか？

一応G-Hubの対応デバイスを検索してみたものの、マウス・キーボード・ヘッドセットあたりしか載ってなくて困ってます。

27 ：大空の名無しさん (JP 0Hff-V02s)：2023/09/13(水) 14:57:58.49 ID:dDYktkBhH.net

>>26
俺はそれ良く知らないけど、ロジはサポート親切だから、サポートに問い合わせた方が早いかも

28 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Umaz)：2023/09/13(水) 17:51:23.39 ID:1bbEWi5zd.net

>>26

https://support.logi.com/hc/ja/articles/360024848693

でOSをWin10にすると、出ましたよ。

29 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Umaz)：2023/09/13(水) 17:58:49.59 ID:1bbEWi5zd.net

機種は違うけど私もロジのスティック使っているけど、ほんと、GHUBに統合してほしい。

30 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e55-6P5Z)：2023/09/14(木) 10:55:37.86 ID:Xs8aWGGc0.net

レスありがとう！
>>27
>>28
どうやら28氏正解です、買った物が到着する前にOSが異なるPC(そのPCで使用するわけじゃない)でダウンロードしに行ったのが原因のようでした、
こっちのOS見てんのね・・・で、実際にスロットルクアドラントを接続するPCでダウンロードしに行ったらダウンロードできました、32BIT版が。
OSは見てるけど32か64かってとこまでは見てないようですな、お騒がせしました。

31 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-6jLp)：2023/09/14(木) 12:38:30.73 ID:8Y5IZKNj0.net

このスレはそういう志向の人少ないと思うが、コンバット系でロマン無視して勝ちたいだけならどういう構成が考えられるのかな
他のデバイスに目もくれずスティックだけいいの買って左手キーボードとかが結局強かったりするんじゃないかと思えてきた
ボタンも多いし安いし

32 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-02XI)：2023/09/14(木) 15:48:20.09 ID:2K+ATrwl0.net

>>31
ロマン云々に関していうならとりあえずVRではなく、チェックシックスが楽なTIRが強いかもってのはあるけど

左手デバイス欲しがるくらいだから多分レシプロじゃなくジェットで、PvPに勝ちたいってことだと思うが、
どっちにしてもいちいちスロットルから手離して左手デバイスいじるのは非効率
勝ちを求めようが求めまいが普通にスイッチ沢山付いてるHOTASデバイスでいいじゃん
HOTASって全くロマンとかじゃなく現実の経験で鍛えられた効率追求の設計なんだからさ

そもそもPvPの強さってデバイスどうこうより、E管理・操縦・状況判断と立ち回り・照準とか鍛える方がよほど重要じゃね

33 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-h0AF)：2023/09/14(木) 15:56:32.78 ID:MlriZhQ70.net

他のゲーミングデバイスはポーリングレート 1Hz(1ms)なのがもはや常識だけど
フライトシムデバイスはどうなってるのかなとは思うことがある

ソフト側シミュレーションの演算レートはせいぜい120Hzなんだろうけどね

34 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0zhN)：2023/09/14(木) 16:07:14.33 ID:/XcHr0gB0.net

1Hzだと1sだろ

1msなら1000Hz
「k」が抜けたか？

35 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Umaz)：2023/09/14(木) 19:07:59.41 ID:mbnklbvRd.net

VRまで手を出し切れていないけど、結局、ボタン数が多いHOTAS+ラダー+TIR+StremDeckになりましたね。
SteamDeckも15ボタンだけどもう一つ上のがほしい位になってしまう

36 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-6jLp)：2023/09/14(木) 19:22:43.08 ID:8Y5IZKNj0.net

>>32
hotasは持ってるんだけど、左手キーボードでやってみたら特に操作性には不満なくてさ
むしろほぼ無限にボタンあるキーボードの方が便利なんじゃないかという気がしてきたのよね
棒置くだけならデスクの配置も凝らなくていいし

37 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/BIx)：2023/09/14(木) 20:24:06.22 ID:j08ZcpJya.net

他のe-sportsっぽいシューターゲームと違ってフラシムの場合
コントロールデバイスの優劣はさほど関係ないとおもう
空中戦は昔も今も、位置取りでほとんど勝負が決まる
位置取りで完全劣勢になるといくら反射神経や機の操作が上手くてもネギカモになってしまう

38 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-02XI)：2023/09/15(金) 06:18:15.48 ID:v1U3PECw0.net

>>36
ふーん、既にそれで満足してるならもうここで尋ねるまでもなくそのキーボードでいいんじゃない？
デバイスどうこうよりまず自分の腕を鍛える方が大事ってのは変わらんと思うし


ただもし近接戦時のミサイル選択とかガン切り替えをHOTASじゃなく左手デバイスでやるようなセッティングだと
咄嗟の反応が遅くなりそうって懸念はあるが
どのシムでどの機種なのかもわからんし、もっと具体的な悩みが出てきたら実際プレイ中のシムのスレで相談した方がいいだろうな

39 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-LfiY)：2023/09/15(金) 08:22:02.84 ID:+9CCpEqdM.net

何のゲームしてるか知らないけど、アナログ軸無くても困らないようなのはそもそもスティック要らないでしょ

40 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa21-Bqyj)：2023/09/15(金) 22:54:26.60 ID:/n6lpdjR0.net

スロットル側は、アナログ軸あった方が良いけど、スティックはアナログ軸じゃないと無理じゃない？

41 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa21-Bqyj)：2023/09/15(金) 22:54:26.84 ID:/n6lpdjR0.net

スロットル側は、アナログ軸あった方が良いけど、スティックはアナログ軸じゃないと無理じゃない？

42 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-I3sq)：2023/09/15(金) 23:07:13.14 ID:jiGfFF0G0.net

ジェットあまりいじらないからそこはすまん
別にスロットルやペダルが無駄とかいうわけじゃなくて、ただ上手くなるだけならスティック以外はあれこれそろえる必要もないんじゃないかって話。
IL-2とかならスロットルとかフラップはキーボードでできるじゃん、ミクスチャやピッチはアナログ軸の方が楽かもしれないけどそこまで変わらないし
それだったらキーボードのほうがむしろ効率がいい場合も多いと思うんだよね

例えばこれからゲーム初めて上手くなりたいって人にデバイス勧めるとして、自分だったら変に安いhotasより
単品でそこそこのスティック買って他は欲しくなればその都度買うスタイルのほうがいいと思う

43 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-02XI)：2023/09/15(金) 23:29:59.00 ID:v1U3PECw0.net

えっ、>>31,36＝>>42なの？

レシプロでコンバットするのにキーボードの方がいいってのは相当のレア性癖だぞｗ
普通はどう考えてもスロットルあった方が良いよ（これもロマンと関係ない）

スティックスロットルペダルの基本的な操縦の他は機銃さえ撃てればいいので、スイッチ数は少なくてもいいが
むしろミクスチャやピッチ調整で3軸スロットルとか左手側にアナログ軸を多めに欲しいジャンル

44 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-I3sq)：2023/09/15(金) 23:39:57.14 ID:jiGfFF0G0.net

>>43
うーん、たしかにエンジン管制は軸あったほうがいいかぁ
そうなるといわゆるhotasのスロットルよりクアドラントが欲しくなるところだね

ただぶっちゃけスロットルみたいにキー押して上げ下げでよくね？と思わなくもない

45 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-02XI)：2023/09/15(金) 23:49:20.29 ID:v1U3PECw0.net

>>44
> そうなるといわゆるhotasのスロットルよりクアドラントが欲しくなるところだね

まあ１つで済ませたいならそうかな、俺はHOTAS＋クアドラントで両方置くけどね

なにしろ物理的にレバー動かす方が格段に操作は速い、手の感触だけで即どの位置にあるかわかる
ひたすら一撃離脱に徹してスロットル一定のままっていう戦い方ならわからんけど
普通にクイックにスロットル上げ下げしながら近接で戦うのはほんとキーボードでやれる気がしないな

46 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-UbhJ)：2023/09/16(土) 22:55:47.05 ID:WY39Gnau0.net

レシプロ機の時に、TCAとか民間機の方が使い勝手良いのはそれか。

47 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-JHER)：2023/09/17(日) 07:09:33.78 ID:M04MPAiE0.net

今X56使ってるんですが、アップグレード考えてます。
part31ぐらいから軽く読み返してたんですが、やっぱvirpilっていいんですか？
入手性のいいTMのwarthogと悩んでます。。

後サイドスティックじゃなくて股で握りたいですが、warthogに社外のextensionってちゃんと使えますか？

48 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-PeIw)：2023/09/17(日) 09:13:26.51 ID:5LMbYG1W0.net

>>47
DCS:A-10CやるならTM Warthog一択だけど
いろんな機種で汎用的に使うならVirpilもいいんじゃね

Warthog対応のエクステンションは色々あるけど、
きつく締めたネジを外す時にベースを壊すケースもあるので注意

49 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-A5lE)：2023/09/17(日) 10:15:02.84 ID:qQLO9Pf70.net

>>47
正直warthogは今更感ない？いいものではあるけど、これから乗り換え先にするほどではないと思う
A-10メインで遊ぶならわかるけど

50 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-Mp0W)：2023/09/17(日) 13:38:30.21 ID:RFgfcPH4p.net

Warthogなんて時代遅れやめとけ
Virpilの方がはるかに上

51 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-JHER)：2023/09/17(日) 15:08:09.50 ID:M04MPAiE0.net

みなさんありがとうございます。

確かに今更感はありますね。
特にA-10に拘りがあるわけではないので、virpalにしてみようと思います。

助かりました！

52 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-5y8Q)：2023/09/17(日) 15:23:08.99 ID:d4aPslsyr.net

X52実機触れたんだけど想像以上にデカい...(泣)
もう少し小さい手でも扱いやすいオススメスティックって有りませんか？
メーカーはwinwinかvirplがオススメ？

53 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-5y8Q)：2023/09/17(日) 15:32:55.29 ID:d4aPslsyr.net

X52→X56の間違いです

54 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-UbhJ)：2023/09/17(日) 21:02:23.01 ID:BzLwnRt/0.net

TCAサイドスティックのラダー軸のブレなんだが、今日中開けてセンサー軸にミニ4駆のグリスアップして、センサー軸に干渉してるスティックの内側部分を削ったらキレイに治った。

55 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-PeIw)：2023/09/17(日) 21:49:55.24 ID:5LMbYG1W0.net

>>50
Virpilのデバイスいくつか持ってるがそこまで凄いものとも思わんけどね
デザインが割と大味だし使ってるスイッチがいかにも市販品そのままって感じだったり
T-50CM3にしてもスロットル上のスイッチ（ダイヤル以外）がモーメンタリばかりなのはちょっとチャチに感じる

特に実機通りの操作がしたい、レプリカ仕様のデバイスが欲しいって場合にはあまり選択肢に挙がらないメーカーだな

56 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-TgVX)：2023/09/17(日) 22:22:12.73 ID:F8Pkl2Af0.net

なに乗るかにもよるけどVIRPILはスティックベース、コレクティブ、ペダルじゃね？
赤組ならVKB・VIRPILのグリップ・スロットル
青組ならWWのコンポーネント、TMのグリップかと

57 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-UbhJ)：2023/09/17(日) 23:32:54.72 ID:BzLwnRt/0.net

赤組でもドイツならVKB一択かなぁ。

58 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-PeIw)：2023/09/19(火) 14:21:27.79 ID:SM1SvMRa0.net

> ttps://winwingsim.com/view/goods-details.html?id=542
> PTO 2 Panel of Take Off
> $189.90

WINWINGが新しい製品出してた
PTOの別バージョンでベースがプラ製に変わったぽいけど
パーキングブレーキや翼のレバーがそれっぽい形状に変わってるのか

59 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-A5lE)：2023/09/20(水) 18:09:10.78 ID:FgrIwFHG0.net

VKBってアリエクとEUの公式どっちから注文した方が早く届くかな

60 ：大空の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-x4os)：2023/09/20(水) 19:10:34.86 ID:UwQDAqRfF.net

>>58
すげーな。
まんまF/A-18C。これと、サイトにあるUFC/MFD二面とHOTASを揃えたら気持ちいいだろうな。
揃えたら、お金のことも考えるとF/A-18Cのみ搭乗してしまうだろうけど。

ロマンはあるけど、妻には説得できないな。

61 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff92-v+WJ)：2023/09/20(水) 19:30:58.64 ID:i5/ADQhM0.net

>>59
Aliの公式ストア 今回stecsのスタンダードを注文したけど、5日で届いた。本体と送料で合わせて46201円 輸入手数料が3300円だった

62 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-PeIw)：2023/09/21(木) 12:48:38.50 ID:z9Hus6Qq0.net

Slaw Rotor RHペダル（ダンパー付き）
DCSでKa-50とUH-1で軽く試したが、なるほど回転翼にはとてもいい感じだわ
とりあえず軸割り当てたまんま、カーブいじらないリニアのままでも支障なく普通にいける感じ

ただブレーキペダルはやっぱりちょっと踏みづらく、これをあえて固定翼で使いたいって気はしないな


>>60
F/A-18CのMFDは３面あるぞｗ
UFC（MIP）に加えてPCR・PTO・スロットルとか一式揃えてるがWinwingのおかげでまじ快適
キャンペーンも沢山出てるし、対空対地着艦と何でも出来る機体だから１機種だけ長くやってても飽きないぜ

ただ、ほんとは左右別々の場所にあるスイッチ・レバー類がひとつのパネルにまとめられてるので
こんだけアレコレ出すなら実機通りのLeft Panel／ Right Panelで別製品にしてくれたらもっとリアルなのだが

63 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f65-x4os)：2023/09/21(木) 15:36:43.61 ID:/mQJo3EQ0.net

>>62
そう言われれば、たしかに、右にある着艦フックもこのパネルにありますね。

一揃え羨ましい。

HOTASは、まあ、固定ベースが色々あるのでわかりますが、こういう据え置きパネル物は、どうやって机に並べるのですか？
まさか、机までコクピット風に？

64 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-PeIw)：2023/09/21(木) 19:02:37.90 ID:z9Hus6Qq0.net

>>63
俺の場合シム専用スペースは無くて、機種によってデバイス替えたりもするのでコクピット常設ではないね
主にトグルクランプと、ホムセンのアングル材とかでデスクの天板に固定するマウント金具的なものを自作してるよ

クランプ部はVirpilとかの製品＋適当な金具類ってのも良いと思う
https://virpil-controls.eu/vpc-desk-mount-v3-mini.html

65 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-yuh0)：2023/09/23(土) 10:36:33.89 ID:Ha5p3gKtM.net

VIRPILのMongoosT-50CM3いいわぁ。
エクステンション付けてるせいかもしれんがTMのwarthogと比べてもテンション調整出来て無駄な力入らないから長時間プレイしてても疲れなくあっという間に時間が過ぎる
何より微調整に力入らないから着陸、空中給油が段違いで楽
Mongoosまで出資出来ないにしてもテンション調整可能なスティックベースはオススメ

66 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9312-Nul9)：2023/09/23(土) 14:09:22.45 ID:2SsEjPLc0.net

>>65
・MongoosT-50CM3 Base
・MongoosT-50CM2 Grip
・Flightstick Extension - 200mm
上記3つはバンドルセットで販売してもいいくらいだよね

67 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a8b-Awp+)：2023/09/23(土) 22:07:38.95 ID:TyDXn+Px0.net

Virpil良いよな
Virpilセットに買い換えてからVRじゃなくても空中給油は鼻歌交じりにできるようになったわ
ベラルーシ産だけどw

68 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e97-FL3l)：2023/09/23(土) 23:23:36.87 ID:B3RoYOpt0.net

virpil製品って結局日本で正式に販売されるの?
東京ゲームショウ関連の動画で言ってたんだけど

69 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-GA9g)：2023/09/24(日) 18:32:24.37 ID:atu7VBaXr.net

winwinよりvirpilのが良いの？

70 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-Awp+)：2023/09/24(日) 21:51:11.06 ID:Fgjj++rj0.net

WinWingはひねりラダー無いから選択肢に入らなかったけど、同じぐらい良いんじゃね？

71 ：大空の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-va7Y)：2023/09/24(日) 22:43:52.27 ID:95+b6iT1M.net

Winwingにひねりラダーキットあるよ

72 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-Awp+)：2023/09/25(月) 12:30:40.59 ID:/c0Qykoh0.net

>>71
ずっとOut of Stockだし、ベースがLibra限定でしょ？
事実上非対応だと思ってる

73 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-Ffzs)：2023/09/25(月) 12:35:16.16 ID:A4fmOGcI0.net

ひねりラダーって「ついてるだけでXY軸の精度を悪くする害悪！なくせ！」扱いじゃなかったのここの住民からは

74 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-/va4)：2023/09/25(月) 12:46:18.26 ID:owWnarU90.net

可能ならペダル用意した方がいいね

75 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-Awp+)：2023/09/25(月) 12:46:37.97 ID:/c0Qykoh0.net

ひねりラダー嫌う奴は下手くそなだけだよ

76 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e3f-va7Y)：2023/09/25(月) 14:48:59.08 ID:AlK71zSR0.net

>>72
その通りだった、すまん

77 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2be0-IHuj)：2023/09/25(月) 15:05:00.41 ID:V4iv+zUS0.net

>>75
いやリアル志向なだけだよ

78 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fffb-/va4)：2023/09/25(月) 18:43:51.25 ID:owWnarU90.net

シムやるってことはリアル求めてるからだというのは一理ある

79 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-3RTs)：2023/09/25(月) 20:06:23.41 ID:BaViZ3wT0.net

>>73
椅子がクルンと、回る。

80 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4692-OpaT)：2023/09/25(月) 22:36:34.84 ID:w7JcR0+S0.net

最近、tfrpの調子が悪くて右は一杯行くのに左は一杯きっても半分までしか反応しなかったりしてUSBを抜き差ししたりしてたけど、分解してポテンショメーターの隙間から内部に接点復活剤吹き込んでやったらピタリと治ったわ。

81 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4634-NRnv)：2023/09/26(火) 03:24:18.45 ID:vMtuLzAJ0.net

本格的にやるならあった方がいいとは思うが、自分は場所取る&姿勢限定されるし手と足一緒に動かすの難しいしで結局おひねり使ってる
vkbみたいなつま先で踏むタイプは試してみたい

82 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-z9tY)：2023/09/26(火) 15:32:30.09 ID:YpmHrfKnM.net

使ってる椅子とか机の話も聞きたい
やっぱり回るタイプのオフィス椅子だとラダー踏む時変な力入るよな？

83 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0612-Nul9)：2023/09/26(火) 16:05:41.35 ID:eYx+w5tm0.net

Playseat ChallengeにSlaw Deviceのラダーペダルだけど特に問題なし

84 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-j351)：2023/09/26(火) 16:20:07.59 ID:33QuJ71p0.net

オフィスチェアにはRH ROTORがおすすめ

85 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6af8-TAmW)：2023/09/26(火) 18:25:19.26 ID:hXUW7hqC0.net

椅子の回転を無効化するようなアタッチメントってあるのかな？

86 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4692-OpaT)：2023/09/26(火) 19:13:56.00 ID:dNY53k1D0.net

>>85
ラダー使っててそんなに椅子って回転する？回転て言うよりキャスターが転がるんじゃない？ 俺は椅子のキャスターを荷重がかかるとストッパーがかかるタイプに交換してるけど

87 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-yuh0)：2023/09/27(水) 12:43:39.52 ID:Dt3M7yQBM.net

WinwingもPTO2出たから今年は残りラダーペダルか
ダンパー付いてるから固定、回転どっちもOKなのがいい
出たらまた争奪戦になるな

88 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-7jpa)：2023/09/27(水) 13:22:14.93 ID:/zkoEyJJ0.net

F-15Eのスロットルグリップは予約は速攻埋まって初回の争奪戦かなり厳しかったけど
PTO2はなんか余裕で買えたな、9/19に気付いてポチって9/23にもう届いた
たぷん既にPTO持ってる客が皆あえて食いつく感じではなかったのか

ラダーペダルはSlawで満足してるのでWinwing SKYWALKERはスルーだな

89 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-C6zd)：2023/09/28(木) 11:08:31.39 ID:LCMP6hrs0.net

tk_tk (不要な方のN.G登録用)

更に家族友人等などにも紹介して更に￥4000をGETできる。
https://i.imgur.com/TQ23Xk1.jpg

90 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5324-c8y5)：2023/09/28(木) 12:33:26.12 ID:4riRELL20.net

>>89
まだやってたのか？意外だな

91 ：大空の名無しさん ：2023/10/16(月) 15:32:31.88 ID:7GuYxDTK0.net

プライムセールで安かったからエアバスエディション買っちゃった

92 ：大空の名無しさん ：2023/10/20(金) 15:46:40.52 ID:T1iCsQxz0.net

今から予算500ドル(8万程度)で一式そろえたいと思ったら何がおすすめですかね。DCSで西側機を飛ばしたいと考えてるんですがwinwingのorion2 18スティックと15Eスロットルが良いなと思ったけどちょっと予算オーバー

93 ：大空の名無しさん ：2023/10/20(金) 15:46:50.95 ID:T1iCsQxz0.net

今から予算500ドル(8万程度)で一式そろえたいと思ったら何がおすすめですかね。DCSで西側機を飛ばしたいと考えてるんですがwinwingのorion2 18スティックと15Eスロットルが良いなと思ったけどちょっと予算オーバー

94 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-VOSz)：2023/10/20(金) 16:36:46.57 ID:6Lu+gtgL0.net

>>92
ttps://winwingsim.com/view/goods-details.html?id=303&sku_id=48
Orion2 HOTAS F-15E/EX Strike Eagle/Eagle II
$535.75

これお買い得セットだとは思うが、いま円安キツいからなあ…
海外通販は送料けっこうかかるのに加えて、後から関税だか何だかも数千円取られるんだよね
あとWinwingは基本的にラダーペダルあるの前提で、おひねり別売り（なおかつずっと品切れ中）ってとこに注意

Virpilならおひねり標準装備だからペダル持ってない人でも導入ハードル低くていいけど、レプリカモデルではなくSFぽい汎用デザインになる
どのみち8万で区切るとかなり選択肢限られて中途半端になるので、もうちょい金足すか貯めるかしてからが良い気がするけど

95 ：大空の名無しさん ：2023/10/20(金) 21:48:21.21 ID:T1iCsQxz0.net

>>94
ありがとうございます

やっぱりこのセットお買い得感ありますよね・・・
多少予算オーバーでもこれ買うのが正解かもしれませんね
おひねりに関してはorion2向けのひねりラダー自体winwingには存在しないのかなとも思ってました（あるのはLibra向け？）

VirpilとかVKBとかもうちょっと見てみますがレプリカ感に魅力感じるのでwinwingになるかも・・・

96 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-jaIZ)：2023/10/21(土) 01:33:28.61 ID:oNRviO/q0.net

msfs2020でSideWinder Force Feedback 2をお使いの方いらっしゃいませんか？

97 ：大空の名無しさん ：2023/10/21(土) 06:12:37.82 ID:Fy1RfysO0.net

>>95
同じラインナップを単品で買うと今は$585.75かな （高いかわりに10th Anniversary Limited Versionスロットルベースを選べるが）
セット割引-$50は円安だからこそ結構でかいよね、国内流通のTM Warthogがやたら高騰してるのに比べるとまだまだ良心的

Orion2はスロットルのFinger Liftの操作面白いし、レバー裏に隠れるベースの上の方とかちょっと操作し辛いとはいえ
米軍機らしいスイッチやダイヤルが盛りだくさんで付いてるのはかなり使い勝手良いね
あと何気にスティック＆スロットルのベース固定穴がTM Warthogと揃えてあるので、
TM用のデスクマウントにそのまま取り付けできるのも便利、こういうところは中華の節操の無さが有り難いｗ


> おひねりに関してはorion2向けのひねりラダー自体winwingには存在しないのかなとも思ってました（あるのはLibra向け？）

あ、そうなのかな？
俺はおひねり使ったことないのでそこはわからなくてすまん、どっちみちWWは再生産する気も無さそう…

98 ：大空の名無しさん ：2023/10/21(土) 12:40:30.63 ID:NuQ0OOqb0.net

YOU さっさとお金貯めてSlaw Deviceのラダーペダル買っちゃいなYO

99 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-dytz)：2023/10/22(日) 01:38:33.81 ID:+z3PAOI10.net

>>97
見た目と機能性的にめっちゃ魅力的ですよね〜
ベースの固定穴がTMと共通とは初耳でした。情報助かります
やはりwinwingか・・・

>>98
予算限界突破しちゃう・・・(´・ω・`)

100 ：大空の名無しさん ：2023/10/22(日) 08:28:05.94 ID:G7/M0Gja0.net

>>99
WinwingはTOPGUN MIPもかなり良い物だし（MFDとかオートパイロットとか無線とかもろもろ、DCSのF/A-18Cが滅茶苦茶捗る…！）
たとえ実機仕様になくても全てのHATをプッシュ付き5方向にするとかほんと隙あらばボタン数を増やしてくれる、
とにかく実用性の高いデバイス作ってるメーカーなんで俺は非常にお世話になってる
ただ、やはり中華的な雑さもあるんでそこは一応ちょっと覚悟しといた方が良いかも

> ttps://i.imgur.com/nA34eAZ.jpg
> ttps://i.imgur.com/VAaxvTz.jpg
> Winwingスティックのミニスティックがいきなり逝った(^^;
> 2週間前に届いてからまだそんなに遊んでもいないんだが、DCSやってたら突然ポロッと取れて
> めっちゃ接触面積少ない接着だけで繋がってたらしくそりゃ壊れるよなって感じ
> （金属のシャフトはスイッチ側には貫通しておらず固定の強度には無関係）

前スレとかでも過去何度か↑を書いてるけど、ホーネットグリップの5方向ミニスティックが突然取れてしまったのはどうみても設計ミス…
Orion2がまだ出てない頃の「Super Libra F/A-18 Hornet Joystick Combo」で買ったんでおそらく最初期ロット？
今のホーネットグリップがちゃんとここを改良してまともな設計になってれば良いんだが

あとつい最近でもF-16グリップで、TMS HATがずっと上入力のまま固まるという故障が起きて（使ってない間にいつの間にか壊れてた）
サポートチケットで、WWからグリップ分解して内部基板の写真撮って送れとかの指示が来たんでそれに従ってしばし英語のやり取りして
結果的にグリップ内部のメイン基板の無償交換ってことで自分で分解・基板交換の修理して直る…みたいな経験をしたばかり
一度この故障があった以外は、感圧のMFSSBベースやスロットルと合わせてDCS F-16C用に最高のデバイスなんだけどねｗ