セガサターン総合スレッド Part126

1 ：せがた七四郎：2015/10/28(水) 13:54:25.17 ID:IsnrfQDr.net

ゲームは人生であり、人生はゲームである。
人は生きることに真剣であらねばならない。
そして、それと同じ情熱で、人は遊ぶことに真剣であらねばならない。
世界のすべての人々よ、セガサターン道を歩め！
そして、セガサターン、シロ！
――――――――――――――――――――「せがた三四郎物語」より

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ttp://sega.yh.land.to/64bitclass/
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セガサターン総合スレッド Part125(c)2ch.net
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※煽り・自演は無視してﾏﾀｰﾘと
※エミュの話はエミュスレで

セガハード大百科
http://sega.jp/fb/segahard/

[関連スレ]
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960 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 13:28:22.84 ID:KH8DSlUG.net

スト2の実写版格ゲーあったの思い出した
ガイルが主役

961 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 13:32:42.64 ID:iGHjDgmy.net

バトルオンフィルムは意外と手堅い出来なんだよな
アーケード版の滅茶苦茶なバランスが面白かった

962 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 13:40:01.90 ID:CvOWZwv7.net

モーコンやツインゴッデスくらい突き抜けてると、実写も許せる。

日本ではネタゲー・バカゲー扱いだが、外国人はモーコンを十分評価してるのが国民性の違いというものか。

963 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 15:49:51.16 ID:mes38952.net

ドラクエが5や6あたりのCMばりの実写になるなら、ぜひやってみたい

964 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 18:05:36.80 ID:lHid0gN5.net

街は面白かったしRAMPOは好きだよ
ブルーシカゴブルース、犯行写真、ワンチャイ、野球拳
ふふふ

965 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 18:23:55.72 ID:Ry9kSy7O.net

街って想定してたより売れなかったんだよね
実写が望まれてないのはワンチャイコネクションで気づいてほしかったぞ

966 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 18:42:54.46 ID:4v5oU7gf.net

SSでセガはやり残したことはたくさんあったと思うで
特に2Dではさ
ポリゴンに翻弄されずに究極の2Dゲームをもっと性能使いきって作れたはずだ
それこそPSには絶対マネできないようなものをね

967 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 19:13:11.72 ID:M74CZBmC.net

>>966
PSには絶対真似できないの現実に山ほどあるやん。少なくともPSの2D格闘はSS版に比べたら殆どゴミレベルの別モンだったじゃん。あとSEGAエイジスの体感ゲーム移植群もPSでは100%無理

968 ：せがた七四郎：2021/04/17(土) 19:37:43.23 ID:fmzOJ2Lh.net

プレステ破壊したくなってきた

969 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 00:11:13.08 ID:Y3nsSqVx.net

>>967
初期のPS版の格闘ゲームは確かに移植レベルが低くてサターンが良かった
だけど後期には研究されて十分な移植レベルになってた　
ストZERO3とか非常によくできてたし　サターンはお役御免でドリキャスの時代にカプコン VS SNKプロまで移植してたし

970 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 02:44:32.91 ID:G7WGOHW4.net

カプコン vs SNK PROはPS2が発売されてるのにPS1で発売したんだよな
カプコンは馬鹿だろといいたい
あんなDCと比べてロード地獄の劣化移植するなら素直にPS2で出してほしかった
ガッカリ移植だったの覚えてる

971 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 02:58:23.72 ID:GjpGftW/.net

拡張RAM使えば、
エスプレイド、フィーバロン、ぐわんげ
くらいまでは移植できたんかなぁ。

972 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 05:23:17.62 ID:hOb43vU6.net

xbox ではメモリが足らなくてロード中に本体を自動で再起動するゲームがあったらしい

973 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 09:16:18.56 ID:JtakKblb.net

ストZERO2あたりからか、PSの2D移植もこなれてきてサターンの優位性が薄れてきた
そこで拡張RAMの投入でまたサターンの優位性を取り戻した
X-MEN vs STのキャラチェンジなんかPSではどう頑張っても無理だからな
同キャラ対戦に限り、キャラチェンジ可能とかが関の山

974 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 11:16:25.74 ID:zkBACSje.net

>>969
PSのストゼロ3がよくできてた？それこそサターン版とは比較するのがかわいそうなくらい低レベルでしょ？あんなの。カプコンVSのPS版にしてもありゃあ酷い出来だよね。出さない方が良かったレベル。少なくとも俺は当時買って絶望したよ。なぜか未だに手元にあったから遊んでみたけどやっぱ酷い。サターンの2D格闘は今遊んでも全く遜色ないよ。PS版の2D格闘は悪いけど全てダメだと思う

975 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 11:19:01.43 ID:LEHGpDhg.net

>>969
あの、ホントに当時遊んでました？

976 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 11:44:01.20 ID:zFza278S.net

>>970
PS2初期は2Dゲームの移植の許可をSCEが下ろさなかったからだぞ
だからPSで出した。ソニーからしたら「PSで出せるでしょ？ほら出せたじゃん。互換機能でPS2で遊べるから問題ないわ」ってこと

クオリティは関係ない

977 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 11:48:31.54 ID:zFza278S.net

それに、カプエスに関してはカプコンとSNKの契約のせい。
3本出してソニーとセガの機種に移植する必要があった。そういう契約を結んだから。
PS2に2Dゲームを出す許可が下りるまで待てなかったんだよ。SNKが倒産しかかっていたから。

978 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 11:51:22.65 ID:yqnv+Mk+.net

初耳だがソースは？

979 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 11:58:42.70 ID:zFza278S.net

>>978
今からソース探せるかなあ。海外ソースだったと思う。
後年のカプコンオフィシャルの開発者インタビューでも3本契約について触れていた気がする。

自分と同じ話を聞いたことある、片鱗を知っている人の記事は見つけられたが


　SvCは、SNKが3つ、カプコンが3つ、それぞれ作品を作るという契約だった。という事を踏まえて↓を読んで下さい。
・カードファイターズDSは新たな契約ではなく、「SNKの3つ」に含まれる（今まで、NPの「頂上決戦」、「カードファイターズSNK版」、「カードファイターズカプコン版」、「カードファイターズ2」、「SVCカオス」を作っているはずだけれども、こうなってくると、カードファイターズを「1作品」というくくり方にしないと無理がある気がする……）
http://snkpd.2-d.jp/record/605.html

980 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 12:37:27.81 ID:G7WGOHW4.net

>>976
PS2初期は2Dゲームの移植の許可をSCEが下ろさなかったから
そんな理由があったのか
そんな話聞いたことないけどまあ仮にそうだとしてなんでカプエス2は出たんだ？
まあ喧嘩する気は無いがそれなら許可が下りてからPS2版出したらいいだろって話になる
どちらにしろガッカリなのは変わらない

981 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 12:40:34.56 ID:G7WGOHW4.net

俺が知ってる理由も書かないといけないか
カプコンが新人教育でPSに移植版作らせてた
新人の移植練習台にされたんだ
これはオフシャルに書いてあったから知ってる人は多いはず

982 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 12:51:38.57 ID:xkB5Hjxs.net

そういえば2Dゲームの移植だとグラディウスIIIとIVの移植とかも普通に出てるね

983 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 13:14:21.47 ID:zFza278S.net

>>978
悪いが。やっぱり古いソースは見つけられそうにない。
Googleが古いウェブサイトは意図的にヒットしないようにしているから昨今。
>>980
許可下りるまで待てなかったんだよ。SNKは2000年頭には、年度またげないと倒産が囁かれていた経営危機の状態だった。そこから1年持ち堪えたけど結局翌年に潰れた。
カプエスPROもSNKも結果はガッカリだったってことだな。
これは推測だけど、2001年にセガがDC撤退してから2Dゲーム移植の許可が出るように変わったんだと思う。

>>982
あれは「復活の神話という新作」扱い

984 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 13:18:07.02 ID:AL6Gu1AY.net

遊んでる人間の質もサターン＞＞＞プレステ
ゲーマー優性保護法でセガファン以外の生物は滅ぼすべきなんだよ

985 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 13:28:31.50 ID:Y3nsSqVx.net

>>978
俺も初耳の話だが事実だろうな
当時SNKが倒産しかかってたのは事実だし本来出る予定だったカプコンVSSNK3がお蔵入りになってる
せっかく格闘ゲームで最強のブランドに育ちかかってたカプエスで商売できるリミットができたわけだ
SNKが潰れず新会社化を繰り返したりしなければマーベルVSカプコンのように続編は作られ続けたろうに

986 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 13:43:40.41 ID:Y3nsSqVx.net

>>970
いま手元にPS版カプエスプロとドリキャス版カプエス（プロは持ってなかった）
実機で動かしてみたけどロード時間はそんなに変わらないけどな
解像度は落とされてる　ように見える
NAOMIベースのゲームでドリキャスに比べ劣化してるのは当然だけどサターンよりもひどい性能とはとても言えないだろ

987 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 14:08:45.43 ID:QatS1vv1.net

セガがDC撤退したから2Dゲーム移植許可？
なんで？？

988 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 14:16:43.78 ID:G7WGOHW4.net

>>986
録画でもいいし2台ディスプレイあるなら比べると分かるけど画面が違う
DCにロード時間はないと言ってもいい
PSはロード時間にキャラ1枚絵が標準されてる
YouTubeで比べてる動画あるから見ると凄くわかる
誰かと対戦しながらだと会話してるからあまり気にならないけどCPU戦だとロード時間気づく
サクサク遊べるDCプレイするとPSはちょっとってなるよ
俺も両方持ってるから比べたことあるけどDCやるとPSはうーんってなる
だからPS2で出してほしかったって思う

989 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 14:17:01.45 ID:Y3nsSqVx.net

まあDC撤退が直接の影響かはわからないでしょ
DC大好きな人いわく「PS2とDCで２Dゲームの移植度を比べられるのが嫌だからだ」って言い張る人はいる
仕様上　怪物のような帯域のVRAM4MBが売りのPS2は鈍足だがVRAM8MBあるドリキャスに比べ2Dゲームの移植は難しい
苦手な部分が前面に出るとPS2のイメージが悪くなるとは思うだろう
だがそれで完全に禁止してたかはわからない

990 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 14:19:57.68 ID:Y3nsSqVx.net

>>988
この話の最初は「後期のプレステ１とサターンの格闘ゲームを比べて」なのでドリキャスに比べて大幅に劣化してるのは当然なんですよ
サターンスレだし

991 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 14:53:19.12 ID:RGw+HUIQ.net

SS…言うほど3D弱いか？ PS…言うほど2D弱いか？
って感じで遊んでた

>実写苦手
実写よりホーリィアークみたいなプリレンダCGの方が嫌だったな
キャラの魅力もなければ笑える要素もなかったし

992 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 17:13:42.02 ID:LEHGpDhg.net

>>991
SSに関しては同意。VF2やデッドオアアライブを見るとPSではあのクオリティで作るのは無理だよね。現実にデッドオアアライブはPS版の方が後出しなのに劣化してる。追加要素で帳尻合わせてるけどね

まあ2Dタイトルの方はダライアス外伝とかSNKの格ゲーとかを見比べれば一目瞭然にわかるね

993 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 18:43:53.73 ID:JtakKblb.net

ポリゴン数は出ていたとしても、半透明ができなくてテクスチャーが荒くて汚いから見た目で損してる

994 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 18:50:21.77 ID:g4Ja1cmB.net

>>992
DOAはPSのが3D処理的には重いことしてるやで

995 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 19:14:15.90 ID:x5fNffVn.net

>>994
グーロシェーディングの事言ってんの？移植元のデッドオアアライブやったことある？ほんでSS版とPS版やりくらべたことある？

996 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 20:14:57.78 ID:Fjorte15.net

オマエラゲームの話しないのな

997 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 20:17:58.42 ID:g4Ja1cmB.net

>>995
グーロもそうだしライティングもPS版のが圧倒的に上
移植元がどうとか関係ないよ、そもそも移植元（モデル2）もその辺の機能無いし

単にSS版はオリジナルに忠実に寄せた移植だったことに対してPS版はPSの機能をしっかり活かした移植をしただけのこと



で？

998 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 20:33:03.11 ID:g4Ja1cmB.net

ちなみにサターン版DOAはレンダリング解像度低い上に、キャラの影が丸影、　
勿論グーロシェーディングなんかあるわけも無いし、そもそもライティング処理も無し

これだけ軽くしているからその分キャラに割り当ててるポリゴン数はちょっと多いけどな

999 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 20:39:57.75 ID:UUH6yFxN.net

>>998
で？遊び比べたご感想は？

1000 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 20:43:06.08 ID:LEHGpDhg.net

>>997
ライティングとシェーディングで基本的に出来が悪いの誤魔化してるだけだよ、PS版は。実際もやっとしたぼやけた画質は賛否両論。ゲームとして一番重要なプレイ感覚もモサッとしてるし

1001 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 21:21:18.85 ID:uCoyuQTm.net

プレイ感覚はそんな変わらんよ、デッドオアアライブ
そんな無理にSS版を褒めようとするな

1002 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 21:22:11.00 ID:uCoyuQTm.net

なにがどうあろうとスペック的に2DはSS>PS
3DはPS>SSなのは絶対に覆らない

1003 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 21:33:23.37 ID:IpKgUm6I.net

埋まりそうなので立てた
続きはこっちで

セガサターン総合スレッド Part127
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1618749154/

1004 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 21:37:27.55 ID:CZTQqvK0.net

今見るとPSのエフェクトって汚いだけだよな

1005 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 22:16:54.44 ID:31uLrvSn.net

レトロな立ち位置になってみると２Dが強いSSの方がいいなってなるな

1006 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 22:17:40.24 ID:JtakKblb.net

ラスブロもそうだったけど、キャラの影が円形なのは萎えた

1007 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 22:25:25.33 ID:RGw+HUIQ.net

苦手にしては健闘してるねってフリだったんだがなんかおかしな流れになったな

1008 ：せがた七四郎：2021/04/18(日) 22:32:57.53 ID:JtakKblb.net

極右系セガ信者が意地でもSS上げ、PS下げするから・・・

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。