セガサターン総合スレッド Part133

1 ：せがた七四郎：2022/11/18(金) 21:34:36.14 ID:q3Nu5qnn.net

ゲームは人生であり、人生はゲームである。
人は生きることに真剣であらねばならない。
そして、それと同じ情熱で、人は遊ぶことに真剣であらねばならない。
世界のすべての人々よ、セガサターン道を歩め！
そして、セガサターン、シロ！
――――――――――――――――――――「せがた三四郎物語」より

[テンプレサイト]
ttp://sega.yh.land.to/64bitclass/
[前スレ]
セガサターン総合スレッド Part132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1663164845/

※ソフトの価格に関する話題・自慢は控えめに
※煽り・自演は無視してﾏﾀｰﾘと
※エミュの話はエミュスレで

セガハード大百科
http://sega.jp/fb/segahard/

2 ：せがた七四郎：2022/11/18(金) 21:39:23.86 ID:BHobow/L.net

ソニックとPSOばかり取り沙汰されてるけど、俺にとってあの人の一番偉大な仕事はMD版「大魔界村」である。
命を捧げてもいいと思うくらい面白かった。
俺のゲー生にも多大な影響を与えた一本である。心から感謝します。
必要ならば証人尋問であの神ゲーっぷりを語りますんで呼んで下さい。はぁ。

3 ：せがた七四郎：2022/11/18(金) 21:46:26.31 ID:BHobow/L.net

サターンが敗北し、シェンムーは中途半端、ドリキャスは失敗、バーチャ新作は途絶え、
名越さんが更迭され、小玉さんが亡くなり、中さんが逮捕され、
そして俺たちセガマニアの時代は終わった。はぁ。

4 ：せがた七四郎：2022/11/18(金) 21:50:50.29 ID:BHobow/L.net

ぶっちゃけ、ソニックは海外でキャラが受けただけで、内容はマリオの足元にも及ばないクソゲーだった。
30年前からずっとそう思ってました。はぁ。

5 ：せがた七四郎：2022/11/18(金) 22:55:11.89 ID:m0HJaHp0.net

このニュースを見た時普通に鈴木裕と勘違いした

6 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 00:32:01.40 ID:O8cWGVNs.net

はぁはぁうっせぇよ

7 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 05:16:38.51 ID:Xuhlcwcy.net

>>4
おまえには合わなかったってだけだろ？

自分に合わないゲームをすぐクソゲーとか言っちゃうからおまえはモテない童◯君なんだよ

8 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 08:06:50.29 ID:hLEEcHIq.net

まさか中さんが捕まるニュースを見ることになるとは・・・

9 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 09:10:08.82 ID:4qh+ZWcD.net

宮本茂がジョン・レノンなら中はポール・マッカートニーみたいなもんなのに

10 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 09:17:12.73 ID:8QUgAX6P.net

か

11 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 10:38:50.74 ID:jkCrlUzm.net

中が捕まったからもうハリネズミはやらない
あんな奴が作ったのなんかやらない
関わった全てを拒否する
関わったゲーム全部あげろ

12 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 11:13:50.42 ID:RPnVYQyO.net

グレートベースボール

13 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 11:27:20.59 ID:Nb8SjSSX.net

で、何でサターンにソニックの新作はRしか出してくれなかったんだい？

14 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 12:20:09.06 ID:8QUgAX6P.net

多分セガサターンという機種の媒体が
ソニックに合うか合わないか微妙だったんだと思う

だからあまり手を出さなかったんじゃないかな

15 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 13:25:12.12 ID:tOiR8LjY.net

途中で止まってたアニメ異世界おじさんが再開されたよ

16 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 15:44:33.62 ID:URhlpU9Q.net

水曜からか

17 ：せがた七四郎：2022/11/19(土) 22:36:48.51 ID:7KuKZZam.net

あんなんワイらから見たら若造やん
Beepを買ってない時点でセガ信者とは言えない

18 ：せがた七四郎：2022/11/20(日) 02:01:34.41 ID:gcVOnin0.net

自称リベラルの意識高い系社員が会社を潰す

19 ：せがた七四郎：2022/11/20(日) 02:15:43.58 ID:diRJi7bA.net

Twitterもそれで潰れかかったもんな

20 ：せがた七四郎：2022/11/20(日) 09:13:25.30 ID:0DxFo5lK.net

刺殺獣の意志を持ったソニックを作ってくれないかな
エッグマンの断末魔を聞くまでジワジワとなぶり殺しにするソニック

21 ：せがた七四郎：2022/11/20(日) 12:49:38.29 ID:64QC0FpQ.net

ニンゲンの肉まずい
ニンゲンの断末魔の悲鳴聞くの嬉しい
ニンゲン刺していたぶりるの楽しい

22 ：せがた七四郎：2022/11/20(日) 16:26:34.99 ID:ybzggCR+.net

>>11
まだ容疑者の段階だからね
検察が起訴するかしないかを見てからでも遅くない
中さんに限ってインサイダー疑惑はナイッと思いたいが
セガ信者の中では炎上

23 ：せがた七四郎：2022/11/20(日) 18:56:08.95 ID:lhpLPuAB.net

KADOKAWA様企業案件

24 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 02:16:29.51 ID:FPXKJ/g+.net

>>3
ん？メガドラミニ2のおかげでセガマニア健在だけど
スタークルーザーの高クロックスピードアップバージョンやスペハリ2のマークVバージョンとかセガマニア的に最高なんだが

25 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 17:05:22.20 ID:kHDkcM0M.net

>>13
3Dポリゴンでソニックシリーズ特有のスピード感を表現するのは厳しい(処理落ちで画面が粗くなる)という判断だったらしいが、ドットが32bitなりに細かく色数多くて鮮やかな2Dソニックでもよかったし、ソニックRもスピード感まぁまぁ有るよな

ソニックRの競争相手全員省いて、その代わりに一画面で見通せるコース上に通行妨害してくる雑魚キャラ3体程度を一定間隔に配置して、スピンアタックで倒しながらコイン集めたり隠してあるデカいコインを制限時間内で探したり、これまた分かりにくい場所にあるチェックポイントを踏んでクリアしていく3D版ソニックでよかったなぁ

こんくらいならクリスマスナイツのオマケソニックステージでも出来てたしサターンの処理能力でも出来たろ

26 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 17:07:18.58 ID:kHDkcM0M.net

>>13
ProjectSONICとか大々的に広告出しときながら、新作レースゲーム1本じゃあな
次は予定表にもあるソニックファイターズだろうと思っていたらお蔵入りだしな

27 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 21:49:47.73 ID:SGHlDU0Q.net

サターンの2D機能を活かしたソニック4をロンチで出してたら、北米の状況は大きく変わったろうに何でペパルーチョやねんと

28 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 22:48:21.41 ID:0/ykPwUf.net

ソニック新作は32Xの方に行ったから
主人公がナックルズという謎仕様だったが

29 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 22:52:48.79 ID:GTRwLVe5.net

サターンユーザーはソニック好きが多いんだな
メガドラユーザーにはソニック嫌いが多いのに

30 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 22:54:59.53 ID:j/YiX6N0.net

ビクトリーゴールワールドワイドエディションはサッカー嫌いの新宿ジャッキーですら絶賛していたという事実

31 ：せがた七四郎：2022/11/21(月) 23:05:24.78 ID:SGHlDU0Q.net

好きとか嫌いとかじゃなくて、普通にやるであろう事をやらなかったから今更ながら呆気に取られてるんだよ


そいや、明日でサターン発売から28年か…

32 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 00:39:38.39 ID:hyszCyqc.net

>>27
ペパルーチョのステージ表現の3Dをまんまソニックの世界観に変換させたような作りで充分ソニックらしさを表現できたんだけどな
ソニックアドベンチャー的なスケール感はローンチでは無理だったけど。そう考えると…

33 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 00:47:26.09 ID:nvwpOFUs.net

そうそう、あの技術で作られたソニックがやりたかったよなあ
中がもうちょい謙虚だったらね

34 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 05:11:14.96 ID:zxQfCt/d.net

サターン発売時は「これで完璧なグラフィックとサウンドの2Dゲームがたくさん遊べる!」ってワクテカしたのに
プレステ含めてヘンテコなオリジナル3Dポリゴンゲームばっかで残念だったな
美麗なドット絵が見たいのに、のっぺりした画質の3Dゲームばっかで「これほんとにユーザが望んでるの?」って感じだった

35 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 05:13:50.67 ID:A2UfqoSN.net

ソニックのチームは時期的にリスターを作ってたのかな、まあやっぱりサターンでヘッジホッグ4がよかったな

36 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 07:49:46.22 ID:SbipkZLh.net

なお、本物のソニック・ザ・ヘッジホッグ4はソニックシリーズのナンバリング上には無いものとされてる
ナンバリング的にソニック3の次はソニックアドベンチャー

37 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 08:53:43.35 ID:nvwpOFUs.net

マリオと比べて何かグダるよなあ
ソニック&ナックルズの時点でアレだけど

38 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 10:03:29.57 ID:8NaRbKbw.net

>>30
なぬ！

39 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 14:17:15.62 ID:Z1vRNXnu.net

スレ違いかもしれないけど
中がたかが280万円の株買って捕まったのは
スクエニと喧嘩してたから？

40 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 14:18:18.69 ID:mkihND4A.net

祝！
セガサターン発売28周年！！！！！　o┓⌒┗o⌒o┓ﾋｬｯﾎｰゥ♪

41 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 15:57:32.59 ID:hwZXBhVH.net

2024年はサターン30周年
サターンミニくるなコレ

42 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 17:34:45.23 ID:XoltBdSz.net

生誕かおめ

43 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 17:52:56.14 ID:tLG/2G3C.net

7月に銃撃事件で死去した安倍晋三元首相の事務所は22日、山口県下関市と同県長門市にある事務所を来月末に閉鎖すると発表した。

44 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 18:54:46.57 ID:tLG/2G3C.net

「信長の野望」など49作品“違法コピーゲームソフト”販売で44歳男を逮捕　

45 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 19:06:49.67 ID:zhGPfetw.net

祝！28周年おめでとう
従兄弟がPS持ってたから自分はSS買ったな
それからずっとSEGA派だ～

46 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 19:11:25.51 ID:tLG/2G3C.net

「極楽とんぼ」山本圭壱＆西野未姫が結婚！31歳差、「いい夫婦の日」に電撃発表

47 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 22:55:32.35 ID:Q+2vvL7Z.net

>>28
中以外のソニックチームのメンバーがアメリカで作っていた新作ソニックが最初32X用だったんだよね
それ以外にもスポーツゲームを数種類収録したSonic Sportsなるタイトルも作っていたらしいので、
ソニックは32Xに集中するつもりだったんだと思われる

48 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 23:01:00.47 ID:Tx8qpXlP.net

>>47
ジェネシスが売れてたからSOAはサターンを巡って日本とバチバチやってたからね
足並みが揃ってたらアメリカでも多少戦えたはずなんだけど

49 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 23:42:27.17 ID:nvwpOFUs.net

本当にバカなんだなあって

50 ：せがた七四郎：2022/11/22(火) 23:46:41.49 ID:VgrW4GAq.net

>>28
カオティクスかよ
ピンボケだしイマイチ32bitぽくないし
32X自体がパッと見メガドラとあまり変わらないという評価

51 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 07:59:20.81 ID:83BG81HO.net

マリオ同様ソニックももう日本のキャラクターという感じじゃないよね
版権ももう海外にあるのかな？
キャラクターも昔から考えると完全に海外仕様じゃん。見た目も

もう日本という感じではないよね

52 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 11:58:28.21 ID:/gRdGMqH.net

サターンの本体のセーブ電池が切れたから電池変えようとして、電池調べたらあんな旧式な丸型電池だったんだな
ビックリした。100均にも常に置いてるんで、今でもあの丸型電池って結構使われてるのかな

53 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 12:19:30.59 ID:Svq/5li0.net

ボタン電池は体温計とかにも使われてるし、普通に現役。

54 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 12:33:56.34 ID:EdAM1bIj.net

ボタン電池って旧も新もないぞｗ
電池全般そうだけど

55 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 12:45:24.63 ID:sFLWvBTI.net

アルバートオデッセイ外伝はクソゲー扱いされても仕方ないかな
エンカウントが高いわりに、敵味方問わず完全ガード（回避？）がちょくちょく発生するノーダメ祭り展開あるし
撃破した敵が消えるのにワンテンポ挟んで時間かかるし、サクサク進まない
モッサリゲー

56 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 12:46:23.62 ID:6KC3IjTZ.net

戯画の件で、SS関連っていうと、V.G、スチームハーツとか
TGLだと、ファーランドストーリー、魔法使いになる方法とか

57 ：せがた七四郎：2022/11/23(水) 21:55:40.59 ID:EZ0QgM8n.net

安倍元首相写真展　昭恵夫人が訪問「多くの人に見てほしい」

58 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 00:23:38.37 ID:2e+uHYUD.net

【Ｗ杯】堀江貴文氏が現地で歴史的勝利観戦し「イエーイ！　ドイツに勝ったぞー！」絶叫動画公開

59 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 03:22:35.63 ID:SVHZCw8x.net

>>52
パソコンぇ・・・

60 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 07:26:37.65 ID:ZZGOaqZn.net

電池切れとか面倒だな
旧式CS機はエミュがいい

61 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 09:01:33.49 ID:uSOfOMQL.net

そもそもバックアップ部分を電池が切れる事前提で設計してるのがおかしいよな
負けて当然

62 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 09:27:18.38 ID:GESx3Uho.net

「サンバDEアミーゴをうちがコレを生み出せなかったのは残念」

宮本茂が唯一悔しがった男、それが中裕司

63 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 10:05:12.09 ID:JtpTKpCY.net

よくわからん争いだなw

64 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 11:56:23.90 ID:H9ig7c89.net

日本がドイツに勝ったからご祝儀でサターンミニくるわ

65 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 14:59:38.23 ID:SHgIcNCg.net

全く関係ないだろ

66 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 20:27:47.22 ID:42A3zrnk.net

クレオパトラフォーチュン Sトリビュートは11/24配信
エレベーターアクションリターンズ Sトリビュートは12/1配信
アイドル雀士スーチーパイ サターントリビュートは12/8発売（配信）
3週連続でセガサターンからの移植ですよ
Sトリビュートとサターントリビュートは同じ
ときどきSトリビュートのソフトについて何故サターン版の移植なの？というつぶやきがあるけど、
だってサターントリビュートだからね
サターン版なのは当然です
Sトリビュートも少しずつ認知されるようになってきた…のかな？
そろそろタイトー以外も欲しいところ

67 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 21:12:59.48 ID:sGVM6R6S.net

操作遅延は解決したのか？　特にスイッチ版＞Sトリビュート

68 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 22:18:38.41 ID:uS/O/llQ.net

>>41
西暦1999ファラオの復活、ジェイスワット、サンダーホーク2、ブラックファイアーの収録願う

理由は中古売ってないから

69 ：せがた七四郎：2022/11/24(木) 22:59:09.99 ID:DNOHwWLS.net

ずっとしまってあるサターンがあるんだけど
ボタン電池は抜いておいた方がいい？

70 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 00:38:11.41 ID:gPVoGjnO.net

抜いた方がいい

71 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 00:54:17.24 ID:Yls+s5SW.net

ファラオはPS版よりサターン版の方が出来が良かった気がする。光源処理とか。

72 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 01:37:28.23 ID:LjaUccYF.net

>>66
2Dものだからサターンと言っても移植は完璧なんだろうな
3DゲームのSトリビュート出してくれないかな
パンツァードラグーンツヴァイとAZELのコンボで

73 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 06:54:15.27 ID:bSxV1GCH.net

>>71
1999のリメイク版でサターンとPS版のそれぞれのポリゴン処理を再現できるよ
サターン版は最前列のポリゴンがムニュって押しつぶされる感じに縮む現象
PS版は半分くらい奥の方からジグザグにテクスチャが歪む現象
また、それぞれの光源処理の違いなども再現可能

まあそんなの再現した所で汚いだけなので最高解像度にして最高グラフィック設定にしてヌルヌルで遊ぶのが良いけどね

74 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 08:46:57.14 ID:Yls+s5SW.net

>>73
PCでリメイクされてたの知らんかった。
ありがとう、チェックしてみる！

75 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 09:16:25.17 ID:4usTyBK1.net

サターンのボタン電池交換だけど、
初期型からなのか正面から押さえつける形状になっていて外しかたがわからん
ドライバー突っ込んで横からねじって外すの？

76 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 09:19:28.27 ID:LjaUccYF.net

>>74
日本語ないけどね、サターンとPSの海外タイトル名を合体させたPowerSlave Exhumedってタイトル

77 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 09:21:41.16 ID:/NV1Jeej.net

>>75
指で電池を少し奥に押し込むと上方向に持ち上がるようになってる

78 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 09:30:01.28 ID:4usTyBK1.net

ボタンホルダーの正面に押さえがついていて両サイドが空いている形状

79 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 09:33:19.03 ID:4usTyBK1.net

この形状

https://www.reddit.com/r/SegaSaturn/comments/q8ndpk/is_my_saturns_back_slot_supposed_to_look_like/

80 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 10:02:46.45 ID:F9P86RUq.net

ああ、それウチのと同じヤツやね
レアな型番らしくてなかなか話が通じない

81 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 11:04:57.05 ID:/A6PNqx7.net

心霊呪殺師 太郎丸
聞いたこともなかったわwレアソフト

82 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 11:10:56.97 ID:Yls+s5SW.net

サターンのレアソフトと言えば太郎丸なイメージだが。

83 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 11:52:27.89 ID:o2/qnynW.net

いつかどっかのリサイクルショップに、
電波少年2とデリソバデラックスが300円で売ってるのを見かけるような気がする
ぼくゲーム運良いねん

84 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 18:05:20.83 ID:nOcTgdJZ.net

元厚労省官僚が警鐘「ワクチン接種期に震災以上の超過死亡」政府やマスコミが黙り込む"不都合な真実" ★6

85 ：せがた七四郎：2022/11/25(金) 21:57:31.94 ID:nOcTgdJZ.net

【国際】 ロシアはウクライナでなく日本攻撃を準備していた...FSB内通者のメールを本誌が入手

86 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 01:56:00.81 ID:MzAwbKDB.net

地球の大部分、高い可能性で48年以内に人間が生存不可能になる 独大学教授が警告「原発停止に反対、原発があるなら稼働すべき」

87 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 02:02:50.50 ID:MzAwbKDB.net

旧統一教会・文鮮明氏、「日本の天皇は平凡」「長崎の対馬は韓国の土地」　天皇・領土巡り保守派と相いれぬ発言

88 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 07:00:54.94 ID:MymM1EiZ.net

ワクチン4回目までみんなやれよ
次は5回目だぞ
やらないやつは罰則作れよ
いや罰金作って無理やり徴収するべき
それで増税になる

89 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 09:29:51.63 ID:DATHVC2T.net

ワクチンw
あんな毒、誰が打つかよw

90 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 09:36:40.15 ID:xVCd8m92.net

>>88
スンマセン
未だに一回も打ってないです　　(*>ω<*)>ﾞ　ﾃﾍ

91 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 09:42:04.33 ID:c+V/ZIIu.net

さすがセガのハードを推すものだww

92 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 10:02:16.38 ID:pzSB9U6E.net

>>88
スレチだがワクチン5回摂取したが感染したと主婦がラジオに投稿してたな
結局、自分の免疫力を高めて勝つしかないんだよ
そう言えばウィルスと言うゲームがあったような

93 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 10:09:19.94 ID:9dL3wuvm.net

1人身はまぁ自由だけど、家族がいて全員にも打つなとか指示してる奴だけはアホ

94 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 10:11:45.39 ID:9dL3wuvm.net

>>92
そらかかる時はかかるでしょ
インフルワクチンと同じで
インフル注射打ってもインフルなったけど、ワクチン打ってたおかげで夕方には熱引いたけどな

あくまでも軽減のための予防だしね

95 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 10:16:55.74 ID:MymM1EiZ.net

感染するだろうな
だが感染しても症状が軽々で熱すら出ないまたは微熱だぞ
実際に職場の家族で出たのがいて聞いたらそうだった
他にも子供の学校なんかでもな

しないならしなくてもいいが金を国に収める制度作りゃいい
感染悪化で病院や周りに迷惑かけてるんだ金払え

96 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 11:01:33.11 ID:9dL3wuvm.net

あと、陰謀論的なものを信じて打たない奴もアホ
もしそんな陰謀があると仮定しても、コロナワクチン打たなくても他のに混ざられて、ぬかりないだろ

97 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 11:15:57.11 ID:pA7fZ7We.net

サターン関係ない

98 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 11:42:00.61 ID:aDRCQQ8n.net

おまいら今の統一自民党の言う事を良く鵜呑みに出来るな
今、やたらとファイザーやモデルナのCMを良くやってるだろ？
そこから察しろ

99 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 12:03:31.76 ID:Jj9T2MN+.net

他のゲーム系スレでワクチンの話で推しワク反ワクで荒れに荒れたから注意

100 ：せがた七四郎：2022/11/26(土) 12:04:37.21 ID:/bpEHqC1.net

>>94
根本的に間違ってるぞ。ワクチンを接種したのに発症した、って言う時点でそのワクチンは全く効いてない。

症状の緩和は治療薬の仕事であって、予防薬であるワクチンには全く関係ない。ワクチンの定義を考えてみろよ

アホな政府が言ってる嘘に騙されてどうすんだよ？