ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ105

1 ：名無したんはエロカワイイ：2023/08/01(火) 13:05:36.88 ID:IPgiZEaj0.net

ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

・信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・SNSなどのヲチ行為禁止　ヲチは該当スレ立ての上お願いします
・今後の展開の予想による叩き禁止
・リアルの情勢や政治思想を引き合いに出すの禁止
・他作品叩きも禁止
・次スレは>>900を超えたころに宣言してから立ててください

前スレ

ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ104

488 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 15:00:17.79 ID:mx7R+xS60.net

>>487
ほんそれ
エガを盾にクロード叩きしてる奴多すぎ
寄生虫みたいできしょい

489 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 15:05:38.82 ID:i1WdFZgm0.net

無双でクロード嫌いにはならんわ
彼はエガんほシナリオに侵略された被害者

490 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 15:29:52.53 ID:0wSusydo0.net

無双クロードなんて『もしクロードがエガ並に頭悪かったら？』っていうIFみたいなもんだしな
合意や協調を無視し独断独裁で事を進め「セイロス聖教会が戦争の原因」だと思考停止した結末が闇うご無傷の三国泥沼戦争っていう末路

エガ帝国が戦争始めたからそれが戦争の原因だなんて小学生でも分かるはず
「王国だって数百年前侵略してきたから信用ならない」と言いつつ数週間前から侵略してきてる帝国と組んだフォドラに侵略してるパルミラの王子ってもう意味わかんねぇな
レスバ将軍は見捨てたけどエガだけは守る！ってガルグ＝マクでエガ介護始める所なんてもうただのエガの奴隷だろ
全体的に別人な無双クロードだが赤焔クロードですら帝国の奴等なんて信用ならんって態度だから黄燎クロードは輪をかけておかしい

491 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:02:20.94 ID:/FAjzm9T0.net

本編と違う要因があったとしてああはならないよね
紅花コピペ芸されておいたわしいわ
エガ信者しか得しない改悪だよなあ

492 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:02:41.62 ID:JufuFBTY0.net

>>490
それをここで言うのがおかしい

493 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:04:07.88 ID:EljOnnLS0.net

ここエガのアンチスレなのにクロード叩きが多すぎんだよねエガ叩いて欲しいわ

494 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:10:20.56 ID:vcrQa6N20.net

頭エーデルガルトを嘘にしたいんだろ笑
事実だしな

クロードや翠風を教団王国の叩き棒にしてたらエガ接待無双が紅花負債押し付けたせいでエガ嫌悪が広まって寵愛が見逃してもらえなくなったの笑う

495 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:13:59.08 ID:botvhLrY0.net

>>494
だからエガ叩けっての
クロードを侮辱してんじゃなくさあ

496 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:14:47.78 ID:FBwY2yHJ0.net

翠風のどこに王国教会叩き要素があんだよそういうとこきしょいんだわ

497 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:19:06.06 ID:dJGVY0Vg0.net

エガのせいで無双クロードが微妙な感じになったって叩いてるんじゃないの？
本編クロードをここで叩いてる人がいるならそれは荒らしだと思う

498 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:21:25.32 ID:DrVfH6K90.net

>>497
ファンとしてはどっちにしても不快
そもそもここはエガアンチスレでクロードの名前一切出して欲しくない

499 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:32:04.70 ID:Bejg3RAx0.net

アンチスレでファン名乗るってエガ信のなりすましと思われるからやめた方がいいのになあ

500 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:37:08.17 ID:DrVfH6K90.net

>>499
こっちは関係の無いキャラを巻き込まないでエガ叩けって言ってんのエガ叩くのやめてくださいとか言ってんじゃないの
関係の無い場所であのゴミと関連性を持たされるのが等しく不快なわけ？わかる？

501 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:51:27.18 ID:vEDroWg80.net

死神騎士のチクり、レスバ妹の復讐でディミトリ正気といい実力採用枠にオウンゴール決められるエガ間抜けだわ

502 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 17:13:36.12 ID:vcrQa6N20.net

コスタス→本編:炎帝とツーショット→無双:闇うごが登用を匂わす
メトジェイ→本編:炎帝と一緒に聖墓荒らし→無双:ミュソンが登用を匂わす
炎帝→本編:士官学校→無双:まるごと削除

必死すぎてドン引き
IFを言い訳にしたFE無双やり直し風花雪だな
無双ってエガが関わる2部から青黄もクソ化するし姫プザラスねじ込みもクソだけど赤焔で正気レア配置されて議論拒否はウケる

503 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 19:35:19.76 ID:0wSusydo0.net

コスタスはエガが雇ったのは無双でも変わらないだろうけどタイミングよくソロンが出てきたから全部ソロンのせいにしたからなぁ
メトジェイはエガが聖墓荒らしのためにアビスの隠し通路等に詳しいから登用したんだろうが無双では即学園生活が終わったから実際に無縁なんだろうな

必死過ぎてドン引きなのはシナリオもあるが身長
150台じゃ格好がつかないと思ったのか160↑に引き上げたの笑うわ

504 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 20:54:43.64 ID:yEvDtkZ10.net

無双　風花雪月いうけど花がでしゃばりすぎて…
ってんでおちょくられてたっけ

嫌われて倒される対象としてはそれなりに優秀で
役目を果たしているともいえるけど…
それで満足できんのが開発側にいたのが作品全体の不幸

思い込みと偏見ばりばりで、自分ひとりがよければよしで欲望のままに突っ走る輩のいってることを
なんで丸のみにして、やることも『正しい』ってしたがるんだろうな

505 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 21:41:10.39 ID:0wSusydo0.net

そもそも風花雪月じゃなくて風花月だから…
実際銀雪の黒鷲生徒なんて抹殺されたようなもんだし

506 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 22:36:03.31 ID:qdw7MAWg0.net

銀雪は黒鷲がまさに自立する「帝国ルート」だからIFを盾に消し去ったんだろうなあ

紅花の修正が赤焔で新しいヒロイン扱いしたい公式が望むエガ像が無双全体で描かれた姿だわな
改革を推し進めるニューリーダーで犠牲を出す敵勢力を憂う覇者（赤）×真の敵からの負荷に耐えられなかった弱々しいお姫様（青）×新しい人間の時代に相応しい価値観の先導者（黄）

実際は改革はナレーションで済ませるだけで優秀なのか疑わしく自分に従う貴族は正しく邪魔な勢力は言いがかりで轢き潰し気弱さを生やすために覇骸も陳腐化して「女」を都合よく使うスタッフの人形でしかない

507 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 23:46:58.70 ID:yEvDtkZ10.net

まぁ原型確認したり堪能したりするには
本編で銀雪いくべしってことで
蒼月と緑風も妙な思惑抜きの段階の級長＆生徒たちがいるし、うん…

銀雪第二部開始後のムービー
シリアスなのに誰かさんの恰好のせいで色々と
武器にも突っ込んだがあの装束背面
鷲の図柄ってのちょっと複雑なんだが
背中向けたとこでばーんに笑ってしまった

歴代皇帝は誇りとともに着用していたと思いたい

508 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 01:30:31.43 ID:Th7nL+3k0.net

二部エガってセイロスの信奉者か？って疑うレベルの全身セイロス装備（地位や紋章含む）だからなぁ
フレスベルグこそセイロスの正統なる後継者！歴史の真実を明かし悪しき解放王と十傑の末裔である王国・同盟は帝国に領土を返上せよ！とか言ってる方がマシだったかもしれん
ネメシスは肯定しておいて帝国がフォドラを統べるべきとか頭イカれてんのか？

509 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 07:13:42.76 ID:WD8ACI3Q0.net

紅花はエガに全く共感できなかった
それなのに先生が何も文句言わなくてイエスマンになってて辛かった

510 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 12:48:45.69 ID:WftIj5pz0.net

そっちのほうがスマートだよね
開戦理由にしても宣戦布告の文言にしても
『根本的な理由は支配欲』だという点が同じであっても実際のアレよりマシだ
そこらへんでも（エガは性格も捻じれてるからｗ）捻じれてるのも最初からの想定だろうけど

レア＝セイロスとわからず
千年前の戦乱の真相には辿りつけない
よくできてるよ


紅花＝エガ推しとエガの正義とやらを容認できる奴以外には通して胸糞ルート
まだルート外にはみだし汚染してない点が救い

511 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 16:25:40.08 ID:LeFDpIDH0.net

紅花のウリって正道の話（銀蒼翠）では救えない悪役生徒に味方するってだけのエガ（ヒュー)ルートなんだから本来黒鷲メンツもガルグマクに留まったり独自勢力になるなりして闇うごと手握ったままのエガヒューとその2人に肩入れした裏切り先生を罵ってくれればこんなおかしいことにはならんかったわ
エガを選ぶだけのルートなのに他ルート同様スカウトしてエガ囲んで支援でチヤホヤするために「先生」というメタを都合よく配置してるだけなんだからそりゃあんな先生殺したいっていう無双の方針になるし赤焔で先生いらねって答えを出してくるわけだな

紅花を許可した時点で目的がエガで気持ちよくなることしか考えてないから発売後はエガ人形同様作中人気も女キャラ人気をゴリ押しで覆い隠してfehでキャラ捏造性能爆盛り原作漂白、エガFD無双、エンゲージでもひっそりダブスタ女とコケにこけまくって恥ずかしいにも程がある

512 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 17:04:37.29 ID:r4ge1GLe0.net

エガ信は無双喜んでたみたいだけど中古安いよな
原作の方が高い

513 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 19:00:06.46 ID:Th7nL+3k0.net

>>510
エガだけは真相に辿り着く事はないしそもそも世界征服が出来れば真相なんてどうでもいいんだろうな

本編は腐敗した教団を排除って目的のはずなのに教団壊滅後も王国・同盟に侵攻し続ける
無双では昔帝国自ら潰した南方教会を復活させてセイロス聖教会内での権力掌握が目的だが中央教会を匿った王国は当然として何もしてない同盟にもやっぱり侵攻する
せめて建前だけでも辻褄合わせる努力をすりゃいいのに自ら手段は問わず世界の王になりたいだけってのを証明していく
本編じゃ幽閉の腐敗貴族も無双じゃ新大司教様だし貴族制うんぬんもどうでもいいんだろうな

514 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 21:50:18.49 ID:WftIj5pz0.net

エガを選ぶ＋ヒューがついてくるなら黒鷲の他面子全員脱退でもいいくらいじゃんと思ったのは自分もなんだが『＋実力採用枠』としても前のめりすぎると気付いた

>>513
自分はそのあたり…
特に教団の腐敗云々は事実を反映していないと踏んでる

もし賄賂に相当する財貨や土地の権利等を懐に収めている神官や司教がいたとしてもまずは問い合わせるのが先でありそこから先についても教団内部の問題だ
個人やどこぞの教会がとしてたとしてもそれをもって全体がというのは無理がある
武力侵攻の口実に使って『いい』かどうかとも別だ
エガみたいな奴は『勝ったから正しい』とか言いかねないけど

無双でのほうにしてもお題目をいじっても行動はやっぱり…だしね
エガが戦争をしかける本当の目的は私利私欲の追求にあるというのを
漂白or補強のつもりでやった改変で更に明白にしたってことだね

そんな権力者やだなぁ…

515 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 22:57:37.98 ID:dVbxiRuy0.net

レスバ兄妹、ラディ、メトジェイ、ネメシスあたりでキャッキャウフフすればいいわ

516 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 00:20:10.93 ID:OwQx+3rH0.net

教団の腐敗描写ってマジで出てこないもんなぁ（あえて言うならシャミアみたいな暗殺部隊がいたり枢機卿のアルファルドが何かやってた辺り）
西方教会はこれでもかという程クズ描写されてるのに無双で言う所の中央教会は末端が何らかの不正を働いてる描写すらない
まさしくエガが勝手に言ってるだけみたいな話になっててコレは教団を完全な善玉として想定してたからなんだろうな

一方帝国のクズ描写は本編に無双にと暇なく出てきて腐敗を正すべき集団はどこかなんて問うまでもないんだよなぁ

517 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 01:06:52.64 ID:vbAAjUhX0.net

エーデルガルトの人生においてセイロス教団との接点なんて全く無いから、闇うごの受け売りやイメージで目の敵にして叩いてるだけなんだろう

518 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 01:20:12.58 ID:5pgHI/zi0.net

エーデルガルトが戦争を選択したという事実をスルーして覚悟だのもう一つの正義だので擁護するのって本作のテーマを無視してるのと同じ
レアが悪い教団が悪いアビス書庫がーは言うけど炎帝の所業にはダンマリ国の帝王学を受けたとは思えない器の小ささ視野の狭さにダンマリ、レアや教団の何がフォドラにとって悪なのかダンマリ、ソティスの存在にダンマリ王国同盟への侵略行為にダンマリ戦争で苦しむ民の存在もダンマリ闇うごに相乗りしてることにダンマリ
そこらへんストーリーもダンマリだからエガの統治＝フォドラ人総イエスマン化のイメージしかもてんから首長の恐怖政治による独裁国家だろって揶揄られるわけよ

519 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 02:19:12.54 ID:Zqs7gpOP0.net

少なくともガルグ=マク大修道院とそこに付属する組織は組織としての悪事云々とは無縁という設定なんだろうね
西方が好き勝手して墓穴掘る担当で東方がほぼ空気

エガと聖教会の関りか
そのものは希薄ながら『神様は困ってるひとを助けてくれる』的なのを
親だか養育係だかに吹き込まれたとかならあるかなぁと
んで『助けてくれなかったじゃないかムキ―』コース
後付け各種がなきゃまた違ってくるはずだけど

どういう理屈や事情があろうが戦争はやっちゃダメなことで正義を標榜しても、信念や理想があっても殺し合いという行為自体は正当化できない
だけど一度始まってしまえば行きつくとこまでいくしかない
なのに民草に犠牲を強いた阿呆にお優しい未来を用意するとか
そこからして大事なものを破壊してたんだろうな

520 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 13:05:29.09 ID:+22vigGJ0.net

話し合いより手っ取り早いから戦争がしたくて
それで犠牲が出たら抵抗した方が悪いと責任転嫁
こう言うのを「意思の強さ」とか「手を汚す覚悟」みたくかっこよさげに言い換えるの欺瞞すぎて嫌いなんだよなあ

521 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 13:30:42.41 ID:Y+53yqgy0.net

覚悟ないから自分が直接指示したこと以外は知らぬ存ぜぬな態度なんだわ
上に立つ者としての責任なさすぎ

522 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 14:26:19.16 ID:6ITq8aK60.net

それを直接自分のルートで指摘されないからキャラ信者が都合よく捏造補足して為政者に一番向いているとか抜かしてるしFEやRPGの普通のシナリオだと思ってる側から狭量で国のリーダーとしてオツム足りんじゃんと突っ込み入るんだよ
これ公式はわざとそれを助長してるって無双で確信したわキャラオタが盲目に無茶な擁護してくれるから屁でもなかったから叩かれて逃亡

523 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 18:53:59.05 ID:OwQx+3rH0.net

紅花は相手が全員悪い！でアホが勘違い出来なくもなかったが赤焔はどうやったらフォロー思いつくんだ？って次元だしなぁ

たっぷり戦争準備してから本編では排除しようとした教団の権力をそのまま簒奪しようとして
その上で他国には「お前等が抵抗するから被害が増えた」とか意味の分からん事をぬかして侵略
現実でも似たような事が起きてたのもあり頭ハッピーセットの侵略者がどれだけ醜いかとその描写だけは秀逸
紅花みたいにレア様が謎にキレ散らかしたりしてないのもあり侵略者の主張と現実の相違も度々語られるしな

524 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 19:11:53.52 ID:kUOjtLrA0.net

そういう思想持ちが開発にいる訳じゃなく、萌えで盲目になってんだろうな
何がそこまで萌え心を駆り立てるんだろう

525 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 21:22:44.94 ID:5pgHI/zi0.net

級長救えないのは可笑しいっていうそれらしい理由つけて紅花追加してるけど根源は銀蒼の敵として見たときのエガに情が沸いてレアディミに劣るわけない許さないっていうキャラ厨や盲目オタクの嫉妬も混じった感情だろ
戦争を始めた非常な覇王の末路でも犠牲を顧みて悔い改めるリーダーでもないエガが好きなだけだから甘やかしたいし一番チヤホヤしてくれをレトレス通してユーザーに訴えてるだけ

思い通りにならないからISはエガを捏造するしコエテクはエガで風花を破壊するし任天堂はそれらを後押しした

526 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 22:59:00.58 ID:OwQx+3rH0.net

戦乱の原因になったクズを救う必要はそもそも無くて今までのFEはその辺ちゃんとしてた

そもそも動機からして意味不明なキャラなんだからもっとアガルタに洗脳されて頭おかしくなってますって押し出せば良かった
動機だけならまだアガルタの方が分かるんだよ…まぁアガルタも技術を授けてくれたソティスに反逆＆返り討ちからの逆恨みだが…
エガの場合は無関係な教団に何故か唐突に殺意が向くからさっぱり理解が出来ない

527 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 23:51:54.30 ID:Zqs7gpOP0.net

推しと萌えに驀進して作品全体台無しにしたとか
フォドラにおけるエガと皇帝崇拝者並みに大迷惑だ…　ったく
本編なら紅花以外いって引導渡せばちょっとはすっきりするけどさ

成長しないし、自分が悪かったと認めない
ただの独裁者じゃなくて精神的にガキんちょでしかも成長する余地がないんだよね
そのくせ自己正当化となすりつけに余念がない

他人が困ってても手を差し伸べない
弱いままで甘ったれるなとかいいながら自分は
エガ自身は社会的な立場と出自から得る恩恵を堪能する

口先でなんかいってもペラくて全然信用できない
無双以降で上塗りしてもベースの本性知ってるからうすら寒くも気味悪い
三流悪役のままで死んでくれてたらよかったのに

528 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 00:17:40.59 ID:LTBq8qvE0.net

明確な新秩序のビジョンを持った過激な革命家ではない
現状批判だけして実現可能な具体案をさっぱり用意出来ておらず逆恨みどころか八つ当たりに戦争を使ってるだけ

アガルタに操られた悲劇の皇帝ではない
そいつ等を追い出してなおそいつ等の意図通りに動く家畜でしかなくどの道目的さえ不明瞭な戦争を始めるドクズ

せめてどっちかに寄せりゃあいいのに良いとこ取りしようとした結果稀代のゴミが誕生してしまった

529 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 01:57:53.48 ID:m+HUliGG0.net

エガ自身が血筋と先祖代々受け継いだ地位と権力があってこその
つまり旧体制のしかも次期皇帝改め皇帝だからねぇ…
新秩序と社会においてきれいさっぱりいなくなるべき筆頭

旧体制の中から新体制がとかいうのは
上司や同僚や部下が納得するような貢献し続けてこそ
なのでエガ残留は該当しない

本編でアガルタが最高傑作というたの
なんか皮肉っぽいってか皮肉だよねコレと
自分で考えて決めてるつもり覚悟してるつもりの
命令せずともアガルタに都合のよいことをやる生きたお人形
命令しなくて済む分楽かもしれない

紅花エピローグにナレ勝利ねじこんで貰ってなかったら
フォドラ終了確定かアガルタのわんこ継続ってなってたかも
ほんとによくよく配慮されてるよ

530 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 07:55:07.07 ID:lvurDoY70.net

あの状態でアガルタ倒したのすごいな(棒)

531 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 11:25:54.87 ID:tUuNkX5c0.net

ナレ勝利ねじ込まれてたか？アガルタとの戦乱続くナレじゃなかったか
ソロ後日談も自己判断退位と民からの名声無しだしBADED要素あるのに表面上はめでたしめでたしで取り繕っているのが気色悪い

532 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 13:15:26.14 ID:m+HUliGG0.net

どうやったのか想定したらぼろがでるから
おおざっぱにしつつお優しくした感ありあり
そこでご都合するなよといいつつ真っ暗未来を想像したくなるが困らない

ベレトスとイエリッツァとのペアエンドが
一応闇うごに勝った？と取れるやつだった

他の生徒とのでも闇うごとの戦いに移行して
長い戦いになった＋戦いが終わった後云々となってるのがいる
まぁ、それらにしても『いわゆる公的な史書に記載されている内容』で…とかいう可能性残るけど（わりとあることだし

エガ本人は…
はいあえてソロエンドにさせてやりましたとも
エクストラだけ埋めて以下略

退位したいうてもエガの場合
成果上がらない中で一切合切後任に投げたんじゃ…という疑惑
しかもどうせなんかの特権とぜいたく三昧とのコンポだろと思えて仕方ない

533 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 16:00:23.90 ID:LTBq8qvE0.net

光の杭がいつどこへでも降ってくるけど勝てます！
エガの強制ハガチェンジ及び洗脳もいつでも出来るけど勝てます！
シャンバラの場所がさっぱり分からなくても勝てます！
シャンバラに踏み込んでタレスを追い詰めて光の杭で心中されても勝てます！

経過は描けないので一部の後日談でナレ勝利にするしかないという現実
そしてエガの単独後日談ではさっぱり闇うごに触れられないのホントクソシナリオだなと思う
てか紅花後で闇うご問題ないなら全シナリオで問題ないしそうなると一番排除すべきなのは闇うごよりエガって事だよな

534 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 18:51:36.17 ID:V3xU3EOj0.net

作者の甘やかしで闇うご制圧したのか嘘つき女の嘘なのか判定が微妙なところ

535 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 20:49:36.49 ID:e3Y8FD010.net

本編の闇うごは立ち回りが雑でも設定はディープな悪役という印象だったけど
無双だともう完全にエガの印象操作するために動き回らされてるだけの、目的も一貫性も何にもない舞台装置と化してて可哀想ですらあった

536 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 21:02:13.24 ID:LTBq8qvE0.net

紅花とか矛盾が無い所を探す方が難しいけどその中でも特にヤバイのはベレトス（ソティス）スルーするアランデル（タレス）だと思う
その討伐がお前等の悲願だろ…

エガへの配慮で光の杭もハガ洗脳も自由に使えずガバガバのザラスの闇にソティスではなく三級長を招待して
話の都合で背後から攻撃して帝国や連邦を撤退させもう尺が無いんでレア様と一緒にガルグ＝マクに集結
黄燎は確実に闇うご大勝利だろうけどホント舞台装置というか困ったらヘルプに入ってくれる便利な奴等というか…

537 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 23:27:45.64 ID:m+HUliGG0.net

ソティスとの因縁あり＆色々な件の黒幕をエガの汚点カバー用に使うとか贅沢すぎる無駄だよね…
あれ？逆（無駄な贅沢）かも…　どっちでもいいか

オーバーテクノロジーの所以とかそこらへんの担当のはずが
エガにかかわったせいでスケールダウンさせられた
ほんのちょっと気の毒な気もしないでもない

538 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 04:44:10.78 ID:ydTm4D8d0.net

物語の黒幕をいつもの中ボス枠への配慮で茶番化する迷采配
蒼月みたいなエガとの決着を中心に据える物語はあってもいいが全体がそうなってはただのスケールダウン
黒幕の切り札光の杭が一切飛んで来ないし大体決着も付かない無双とかなんのために存在したのか
エガを庇うような描写が目立つが侵略者のトップから末端までのゴミ民度も見せつけてくるから何がしたいのやら分からない
そんなんだから発売一カ月ぐらいに前作半額セール！とかやってる隣で既に新作が半額になってるんだろうな

539 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 14:35:09.46 ID:RVnnxLuG0.net

眷属や闇うごについて何もわからないとか言われる蒼月なんかも眷属から人間が統治する世界へ向かう話で完全に次世代の人間たちの話にちゃんとフォーカスしてるから別に困らんのよなしかもゲーム本編中で人間の皮被った闇うごを轢き潰すっていう要素は抑えてるし
むしろダスカー解決してレスターが諸侯同意で帰順して元凶の帝国を制してレアも引退っていう、血と憎しみを振り撒きまくって神からの卒業！人間の世界！とか浮かれてる紅花ファンが哀れなくらい作中でスムーズに次世代へ移行する布石が打たれてる

540 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 18:53:38.09 ID:RVnnxLuG0.net

紅花も無双もスタッフが主人公越しにエガすごい！高貴！高嶺の花！可愛い女の子！こんなギャップオタクは好きﾁﾗﾁﾗﾁﾗﾁﾗに忙しくて為政者としての実績はテキストとナレーションで済ませただもんな

541 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 19:12:32.96 ID:RVnnxLuG0.net

そもそもレアの人造人間だって個人的な行為を咎められただけで闇うごが悪性と知りながら一緒に害悪ばら撒きまくったエガのほうが無辜の民からしたら悪なんだわ
反権力をうたいながら暴力、蒙昧、主情的とか反知性の固まりが作る世界が何をもって一番民主的な未来と解釈できるのか理解できん

542 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 19:45:37.78 ID:vpYldYYQ0.net

人造人間ったって恋愛や結婚自由だしなあ
結果として闇うごが嫌がる存在を生み出せたし
まあ、紅花ではバカ女のお人形に成り果てたけど

543 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 20:29:52.54 ID:ydTm4D8d0.net

レア様が趣味と実益を兼ねて人造人間を作り続けてなかったらベレトスは産まれずにフォドラはどうなってた事か…
そもそも人造人間生成に犠牲者はいないし一方でフォドラにはなんとフォドラ人を使って魔獣を作りだしてる国があるらしいな

無双ではベレトスいなくても別に…みたいな感じになってたが諸々の展開が酷すぎてガルグ＝マクの士官学校・セイロス聖教会（中央に限る）・レア様の必要性をむしろ実感したわ
エガみたいな狂人が暴れなければそれらが無くても問題なかったかもな

544 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 21:41:04.11 ID:PhPyVhGW0.net

神祖の紋章石で命を貰った人達は普通に人として生きてるわけだから紅花では先生が人間に戻れるとか言われてもそれに大した意義があるとは思えない
逆にエーデルガルトに魔獣として利用された人達はものも言えない化け物に変えられたわけだからこれこそが命を弄んだ残虐な行為だと思う

545 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 21:54:22.76 ID:D6vdWkJI0.net

レアには人造人間を作るにあたって自分が本当ならやっちゃいけないことしてるって認識があった
ソティスの意識を呼び戻す行為についても同じく

ベレトスの母親関連の話からしても
作った子たちも素性を隠して大修道院内で過ごさせて
一生を終えたら弔ってやってたんじゃないかな

ベレトスに対しても最初から器扱いで『犠牲になるべき』だなんて考えでいたわけじゃない
その辺つらつら考えてると順法的な人物の暴走もなかなか怖いもんだなと思う

エガよりよほど人間らしいけど（おかしくされた分を除いて

546 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 21:58:48.17 ID:j2EdtFSj0.net

実験結果は利用するけど直接指示してないから責任持ちませーん
冤罪ですぅ根性が無理だわ

547 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 23:14:00.04 ID:j4Tp5ac90.net

蒼月エガも共感性皆無で自分本位の思想と最高権力の玉座から他人を見下してる本性を隠すフィルターがない個人崇拝の権化なのに「覚悟かっこいい」っていうライトな修飾で評価でヨイショされてんのもキモいんだよな

戦禍を広げた張本人のくせに同窓会で「残念だわ」先生に秋波送って執着してたくせに短剣の少年が目の前に現れた途端意識して「王よ皇帝として待ってるわ」物量だけは優れていたのに5年長引かせた上王国教団同盟が団結してのを聞いて「不幸と幸せが見合ってない」
特に魔獣実験に自国民や同年代の学生たちを提供して苦しませたくせに「私とて時に手段を選ばない」「あの頃の痛みなら比べたら」の台詞のグロさ何も知らずに材料にされた側からしたら戻れない危険がわずかにあるもクソもないんだわ

548 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 00:05:53.57 ID:lHkPZjOd0.net

早速本編冒頭で盗賊に同級生を差し出し自国の村を丸ごと売るようなクズだぞ
コスタスの件はディミトリ・クロードを最優先で狙いつつ黒鷲生徒が死んだら教団の責任でも追及するつもりだったろうし
ルミール村の件は渋々ではあったかもしれないが難民収容すら教団任せにしてその避難先すら数か月後に襲撃する外道っぷりで闇うご領と化した旧フリュム領も悲惨の一言

帝国貴族様も「雑兵はいくら死んでもいいが当主である私が死ぬわけにはいかんのでな」とか抜かしてるんで
エガも当然下々が自分のために死ぬのは当たり前だと思っていて実際「私はきっと己の正義のために民に命を賭けさせる皇帝になる」とか学生時代に抜かしてる
味方ごと光の杭で蒸発させるのも平気なわけだ

549 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 00:28:32.68 ID:P8XIWE+G0.net

その癖追い詰められると私は弱者とか言い出すのほんとダサい
みっともないわ

550 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 01:03:06.05 ID:zqitcPN50.net

どこがだよ！とツッコみつつ笑ったよあの弱者発言には

租税を搾り取っておいて治安悪化を原因ごと放置
国民を戦争に駆り出して敗色濃厚になったら首都の民間人巻き添え籠城戦
おかしいな、いかにもな愚帝にしか見えないんだが

一応紅以外だと歪みまくったエリート意識と素敵に偏った英才教育（）でも受けてたのかとみえなくもないのに
後付けを重ねたら我慢のできないワガママで精神おこちゃまなアホが大迷惑撒き散らしたって路線に

悲劇的といおうにも恵まれ過ぎてるし態度悪いし言動もクソだしで
全部お前のせいだろといいつつばっさりやりたくなるんだよね
コイツと親父の不始末のせいってのから後ろがかすんで抜けるくらいのド外道

お約束として魔獣にされた人間は
租税滞納でひっくくられたり冤罪くらったのとか侵攻先の敵国民とかじゃないかと邪推
もちろんセイロス教の関係者込み

551 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 10:31:50.14 ID:jDRP5JtA0.net

悪党を使っていることで自分のイメージが下がる事だけは滅茶苦茶気にするけど
悪党を使って罪のない民衆に被害を出す事自体はなんとも思ってないというか
エガのやりたいことのコストとしか考えてないのは間違いないんだよね自分で言ってるし
普通に為政者として邪悪

552 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 12:19:26.34 ID:5hQIU0BS0.net

リシテアは実験受けたのにまともに育ってること考えたら甘えてるのはこの女じゃん

553 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 23:01:42.56 ID:10MOUSZD0.net

リシテアが闇に蠢くものとそれをよこした帝国を恨むのは怒りの矛先として至極当然なんだよな
それだけにエーデルガルトがセイロス教団に矛先そらしてるのは全く理屈が通ってないし、リシテアがエーデルガルトに同調するのは境遇からすれば当然とか言ってるエガ信者はマジで頭どうかしてる

554 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 00:30:26.96 ID:LB/Kv0fS0.net

てか皇族や皇帝を特別視するのが当然って風潮なら
イオニアスの代でなにやったら大貴族共とすったもんだするハメになるん？って疑問になるし
もし処刑確実な行為やらかしてたけど『血』に免じて実験剥奪で済んだってんならそこでも大問題
そしてそんなアホ皇帝の娘への皇位継承がどうしてスムーズにいったん？ってなるわけで

他国への開戦にしろなにをどういえば青二才未満の小娘のごたくが通るのか
最初に大修道院をぶっ潰す件にしろスムーズに通しちゃだめだろ…

シナリオの流れ優先既定事項ですんでってのもあるとは思うものの
戴冠式なんぞ抜きで銀雪のみ＆蒼月・緑風だけだったら
緩すぎるザルの目的なんでもまぁ…となんとか飲み込んだけどさ

百歩譲って略奪し放題生け捕りにした奴売り飛ばしてよし＆教会に今後寄進しないで済む分を全部懐に収めていいからとかいう誘い文句だったとしても
自国の兵士への損害も出るし回りまわって貴族サマたちの足元を支える土台からやばくなる…
それでも釣られたんなら上流階級として腐ってる

腐ってる筆頭が皇帝家だった場合マジに滅亡が正解
滅亡に繋がる戦争を始めた奴が優れた指導者とかいうのもありえないっつの…

555 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 05:40:51.40 ID:kpGKgirN0.net

宰相エーギルは私欲にまみれた悪徳宰相みたいな描かれ方をしてるが一方本編外伝ではリシテアが「良い貴族ではなかったかもしれないが自業自得だったという事ではない」とフォローされてるし
無双赤焔でも「これでは誰も付いてこない…皇帝をお諌めせねば」という理由でエガに反乱を起こしたりもするんで
エガ父を追放したのも私欲もあるだろうけど無能皇帝から権力を剥奪して帝国を立て直すって目的もあったんじゃないかと思う

そもそも宰相含め軍務卿・内務卿も「帝国がフォドラを支配すべき」っていう発想みたいだし元から帝国貴族は丁度良い神輿を探してたんだろうなと思う
それならエガの皇帝就任にエーギル公が全く抵抗しなかったのも分かるし結局そのエガが期待外れだったから本編のベルグリーズ伯もとっとと切腹して降参したんだろうな

闇うごとしてもお手軽帝国乗っ取り装置のエガが皇帝就任してくれた方が助かるからそうなるよう誘導してただろうしな
帝国貴族も闇うごもその神輿のエガが想像以上の無能だったから共倒れしたっていう間抜け
盛りに盛られたベルグリーズ伯を有してボロボロの王国の西部戦線を５年どころか６年抜けないのは無能というしかない

556 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 20:45:13.05 ID:njkjNGxV0.net

ルミールもダスカーも知らなかったじゃ済ませられないのに言い訳すんのウザい
上に立つ者としてダメダメじゃん

557 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 23:51:06.65 ID:LB/Kv0fS0.net

本編フェルリシ外伝でのリシテアの言葉は、自業自得でひとくくりにするには
他者の画策によるところが大きいから…って程度に捉えてた

アランデル公の皮かぶったタレスが好き放題
皇帝は黙認してるのか関心がないのかとも思ったっけ
あの外伝での印象が強くて無双でのエーギル公二度見しつつ
これ同一人物？いや本編があまりにあまりだった…のか？と軽く混乱してしまった

物語時点よりずっと前から指導者というより
担がれるに終始する神輿を求める傾向が強かった…のかもね
フリュムの乱に関するフェルの発言に「え、これ事実なら軍派遣もやむなしっしょ…」と思いつつ
いったい『中央集権化』に何を含めたのかと

しかも本編製品版だと無能な色ボケ皇帝がやったことになってしまう…（遠

558 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 05:49:45.10 ID:THcThSot0.net

やりすぎのエガを止めるために挙兵なんて事は本来フェルディナントがやるべき事であってそれをエーギル公にやらせてどうする…
エーギル公は紛れもなくクソ貴族なんだろうけど自己保身というよりは国と家の利益を最優先に考えるようなタイプなんだろうな
なので無能色ボケ皇帝からは権力奪うし本編のエガ皇帝就任後の謎の従順さも分かる
無双でも「皇帝が自分を必要とするならちゃんと従う」「もし自分が駄目でもフェルディナントが家を守る」みたいな事も言ってる
青燐後半の白痴エガや部下にもちゃんと気遣ってて案外悪辣に描かれてはいない

この辺に関してはへヴリング伯も同じで嫡子のリンハルトと敵味方に分かれた場合すら「これならどっちかは残る」と好意的に捉えてるし
元はエーギル公に協力してエガ父を追い出したがより都合のいい神輿を見つけたのかエガに対しては従順でありながら「新皇帝の実力見せて貰うぞ」な態度
んで本編ではエガが死んだらとっととベルグリーズ伯を切腹させて降参して生き残る

まぁこういう奴等が帝国の中枢にいてそれでも誰も踏み出せなかった所にエガという極まった狂人がピッタリハマって凶行に及んだんだろう

559 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 13:58:33.06 ID:yIiFfxTU0.net

フェルに担当させるつもりは寸毫もなかっただろうな…

もしエガ絡みがあんな代物じゃなかったら
無双親世代にもうちょっと「ふぅん…まぁありかな？」って思えるんだけど…
遠回しな漂白か？侵略者の悪印象緩和狙いの画策の一環か？と
……最初から色眼鏡で見てる自覚ある

へヴリング卿が日の目を見たのはそれなりに

本編だとあんな我の強いいかにもで
しかも周りへの配慮なんて欠片もできない女が
神輿に甘んじるわけないと見抜けなかったことになってしまうが

演技力皆目でも浅知恵で取り繕った…とするのも厳しい

にしてもあれこれ考えるのに
エガが溺愛されてて父親大好きって後付けが
他に兄弟がいる以上に邪魔だな
家族に愛され云々も邪魔ではあるけど…

他に家族についての言及がないから
エガの妄想じゃとまでいうのもあったが
さすがに数人分妄想はないと思いたい

560 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 17:07:00.21 ID:PjHlda6r0.net

モブがエガ父母が女神の塔で運命的に出会った話してたけど男が妻子持ちとかヲチが酷え

561 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 19:17:13.17 ID:THcThSot0.net

フェルディナントとカスパルについては本編銀雪の存在と紅花で外伝発生しないのが許せなかったのか
無双では絶対に帝国から離脱しない枠に設定するという暴挙に出てるからなぁ…

フェルディナントはエガをライバル視→エガ専属のよいしょ要員
カスパルは曲がった事が大嫌い→エガと一緒に脳死で侵略する正義の拳
せめて同一キャラとして描く努力をしろ

562 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 20:49:48.78 ID:91YhD8bA0.net

たまたま信者のツイートを見かけて久しぶりに覗いてみた
さすがに勢いのすごい奴はいなくなったな
闇うごの傀儡に成り下がった皇族の身分を棄て主人公達とともに争いを終わらせる展開にしときゃなぁ…
せめて紅花はこういう内容だと案内した上での有料DLCにしておけばなぁ…
キャラゲーなのにキャラの売り方が惜しいことして商機逃してる

563 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 23:41:07.48 ID:yIiFfxTU0.net

いくら資産家や有力貴族なら愛人のひとりやふたり…な価値観でも
運命的って表現を用いるにはかなりきつい
周回中にうっかり話しかけちゃってげっそり
ああ、女神の塔に行かないという選択肢があったらなぁ

フェルとカスパルは外伝の内容自体が許せないし他所にいくのも気に入らないので…ってのだったりして
性格の改悪強化に加えて暴力装置の補強に使い倒される不憫

エガ＝伝統の体現者＆打ち倒される中ボス
中途退場だから人間的な成長もしない（必要ない）
代わりに負けて地位も命も喪う
命で支払ったに留まらず国もなくなる
それくらいでないと悪行に釣り合わないが

エガ推しにかかるとおかわいそうな皇女サマ改めご立派な皇帝サマとなりなにもかも手に入れるのが当然となるのだろうか

564 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 23:50:11.67 ID:eGKojVIM0.net

人間って何か重大な決断をしたあと、それが何がなんでも正しかったと思い込もうとするかなり強烈なバイアスがかかるらしいよ
紅花は決断の上でエガを選ばせる行為がそれを助長する仕組みになってると思う
エガの信者がかなり無理筋な擁護をしながら引くほど必死に他陣営叩きしてたのってそういう心理だったのかもな

565 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 00:13:02.61 ID:rr3aDVWF0.net

無双でマイクラン雇った時は討伐部隊が監視してたけどエガは闇うご監視部隊置いてなかったんだね
知らなかったじゃねえよ

566 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 12:06:57.42 ID:hqnUQMY/0.net

へヴリング伯はどのルートでの死亡描写が無く本編でもエガ死後にベルグリーズ伯に切腹させて当人は生き残るし領地も無事（さすがに戦後ある程度没収されるだろうが）
闇うごもメリセウスの光の杭作戦が失敗したらタレスはとっととシャンバラに引き上げてるっぽいしエガに賭けた連中もエガと心中する気は毛頭ないんだよね

闇うごの末端はアンヴァル宮城戦でもまだエガ支援してたけど内務卿・軍務卿は首都に援軍送った話が出て来ない（援軍描写があるのは当主蟄居のヴァーリ家）
タレスやへヴリング伯は早々にエガが負けるとみて見捨てたんじゃないの？としか思えんムーブ

新皇帝に必要とされるならば…と意外にも殊勝な事言ってるエーギル公（実際青燐では頑張ってる）
エガ敗戦の責任を取るベルグリーズ伯（ただし本編に限る）辺りはもうちょっとエガを評価してたのかもな
まぁ全員節穴だった訳だが

567 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 13:30:47.86 ID:lHvGqQPm0.net

外れつかまされたと思いたくない心理ならある程度はわからなくもないが…


某戦国武将の家系の逸話の如き
まぁ明確に領地経営や家族関連で
ドン引きエピがない分まだ…

軍務卿といっても肩書文官なのにって
そこから引っかかってたので異色の文官か
武に向いた貴族が他にいないのかと思ってた
とはいえ盛りすぎベルグリーズ伯…

家の存続第一だからね
基準がわりとナチュラルに腐ってて計算方式ザルっぽいのばっかりだけど

一応『もともと擁してた兵力を無駄使いし過ぎてた』分はあると思う
５年前のガルグ=マクの戦いで死傷した兵士数がどれくらいかにもよるけど
それ以降に押しきれてないのは……

単純にエガというクズが『あの大聖堂ぶっ壊してやるー』にご執心して他をおろそかにしてたせい、で通るのがまた情けない
軍務と内務丸めこもうが直近の戦闘には既にある兵力と装備他であたるしかないし
紅花でだってあの程度の戦況だってのが事前準備といっても大修道院ぶっ壊す分しか見込んでなかったっていってるようなものなのがまた

拡張は領土拡大のため・確保した都市で内政充実
そういうの大好きな側なんでよけいにエガ＝クソ君主評価

闇うごはもとからヒトというにはアレだし
現生フォドラ人を取殺予定の実験材料としか見做してないので
邪魔なセイロスが支援した先のアホな後継者は最初からデータ取って捨てる気でも不思議じゃない

本編でのヴァ―リからの援軍
ヴァ―リ伯が博打うった線はないかな？

568 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 14:52:50.29 ID:hqnUQMY/0.net

ベルグリーズ伯は無双で更に盛られたけど敗北必至になっても泥船ポエムで戦争継続するよく分からん奴になったのがな…本編の潔さどこ行った？
ヴァーリ伯は蟄居中だからこそこの辺で貢献してなきゃマズイ…で援軍出したのかもな
皇帝様の危機を救えば復帰間違い無しだがその皇帝様今から負けるんですよ…

本編１章ラストのガルグ＝マク攻撃ではあのムービーの後も白きもの大暴れで帝国軍もだいぶ損害出したのかも
その割に王国・同盟両方にアクセス出来るガルグ＝マクは何故か放棄して賊の巣窟になってて
更に意味不明なのは紅花だとミルディン大橋を押さえられてて修道院が飛び地になってるのに確保してる
修道院をボロボロにしとくのはセイロス教終了を喧伝するシンボルになるが無双でもしっかりキープしにいくしホント何がしたんだ

その後はコルネリアのファーガス公国で分断された王国の西部戦線にベルグリーズ伯投入してるのに膠着する無能晒してるし
エガが軍才発揮するのって炎帝でセコセコとテロリストやってた時期ぐらいじゃなかろうか…まぁそれもほぼ失敗に終わってるが

569 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 15:13:27.89 ID:wGwFggYH0.net

たまにエガは女だから叩かれるって見かけるけど男だったらもっと叩かれてると思う

570 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 16:37:53.65 ID:lHvGqQPm0.net

今からボロ負けするほうに賭けるのもダメな貴族らしい振る舞いでぴったりだと思われ

違う側面だのと言う前にひとりのキャラとして一貫性を持たせてほしいよね
エガがダメ人間ダメ皇帝のハイブリッド確定するけど
ダメな奴だと認めた上で地のままを認めてやればいい
自分は無能どころが有害君主に仕えるマゾプレイ的なのは勘弁してほしいし趣味じゃないからやらないが

炎帝としての工作も闇うご謹製装備のおかげだろうし
あれこそ汚れ仕事担当に任せておけばいい類なんだよね
ヒュー以外にそういう路線なキャラ（まぁヒューも仕事人というには微妙だがｗ）出さないのがむしろ謎
いても報われないけどね


エガが女だからというより
エガをちやほやしたいがために作品ごと歪めた奴らの
趣味の賜物的なのがモロ見えなのが嫌

なにより無能でワガママで甘ったれた独裁者は性別問わず嫌
帝都の門に首をかけるのが最善だとは決して思わないがしでかしたことや親の代からの累積からすると死んだ後も遺体の尊厳顧みられない扱い受けても仕方ないと考える

571 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 10:24:38.97 ID:2IDJUwpX0.net

エガ、その理想があるなら内ゲバ戦争なんかやってる暇ないんだけど
闇うご相手に戦争ならわかるけど

572 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 10:58:30.18 ID:Tk9Uq2Lo0.net

金銭や物資はあれど内情が一番酷いのは帝国なんだからまず自国の内情を変えるのが先なんだよな
王国も西部諸侯がフラフラしてて同盟もミルディン大橋辺りの諸侯と連携が取れてない…けどこの辺は大体帝国の外圧のせいだし
国内の闇うご領にクソ貴族様達に無能皇帝と他国を攻撃する前に改善すべき点が自分達にある

他国民が羨む善政と豊かさを持てば自然と他国民が流入したり他国で革命でも起こるだろうに
無能皇帝は置きものになってただけで娘はコスプレして無関係のセイロス聖教会にテロ行為しかけてたっていう

573 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 15:31:15.76 ID:jkMOZjCJ0.net

そこで国土も臣民も顧みずお外に喧嘩を売るのがエガ
いかにもテンプレ的で質の低い独裁者だな

官僚制というけどおそらく下級〜中級貴族が主体で上にいるのが上流貴族
組織を構成する要員の質とモラルに問題があるんじゃ実態はお察し
士官学校を大修道院ごとぼろくたにしといて
帝国に教育機関がないらしい…って知った時にゃ目が点になった
…で、公式が後からしょうもない取り繕いに走ったのは聖教会本体についてと同じっていう


本編蒼月でディミトリが帝国軍兵士を襲撃してた件、目撃談が残っても捕捉対処できなかったっての
（シナリオの都合もあれど）補充に徴用した兵士の質や練度がいまいちってことにもなるのでは
５年前の防衛戦のムービーでも新手と思しき奴らが白きもの見て逃げてるし…

物資と数で押すにも充分とはいえない状況で戦争を続けさせるのもりっぱに無能
まぁ開戦に至る経緯からして講和をとかエガがいっても信用されるわきゃないが

世界の外からの忖度と歪曲という絶対的な介入操作があって生き残り明るい未来を手にする輩には足元の骸の山も花畑に見えるんだろうな

574 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 17:28:57.80 ID:Tk9Uq2Lo0.net

セテスが帝国の挙兵を聞いて秒で「（目的は）言わずもがなフォドラ全土の征服だろう」って言ってて実際その通り
教団の不正がどうこうなんて自分のテロ行為がバレて宣戦せざるを得なくなっての苦し紛れでしかない

ガルグ＝マク制圧後もミルディン大橋を押さえつつも同盟とは本格衝突してないっぽいから西部戦線に集中出来たはず
王国の西部諸侯なんて忠誠心ブレブレでそこにベルグリーズ伯も投入してるのに５年間何やってたんだろうな
外伝見るにアリアンロッドすら押さえててファーガス公国が更に王国を分断してるのにディミトリ（と獅子王隊か？）の個人ゲリラを遅延の理由にするのは情けなさ過ぎる

575 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 18:01:25.49 ID:9WoAXRMc0.net

エガの言動に全く心を揺り動かされないわ

576 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 01:22:54.34 ID:PPzf1jnG0.net

あれでバレないと思ってたんならただのアホｗ

ルミール村で何実験してたのか不明瞭ではあるけど
ひとりひとりにじゃなくて複数対象にするべく、広範囲に精神に作用する魔術使ったらどの程度の効果がでるか…みたいなのだとしたら…　なんて思ってた
炎帝の台詞は白々しい嘘で実際はその結果をもとに帝都の特に帝国軍の一般兵に…ってね
人間を素材に魔獣にするのもしっかり活用してるし

兵士も指揮官も貴族も何人死んでもいいけど
レアたちがどや顔で居座るのなんていやいやいやいや！
大司教も国王も盟主も死んだら生きてる連中全員私を崇めてくれる！！！
…とかいうのが虚飾と言い訳に自己弁護・陶酔一切とっぱらった本心だったら笑う

っていうか魔獣がお利巧なわけないんだから
ばらまきまくったら戦況云々以前に自国領土もぼろぼろになるんだが
他国にやりかえされなくてよかったね（棒

577 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 04:34:02.32 ID:HsdCXEVH0.net

ルミール村の実験はフレンの血を手に入れた直後だしフォドラ人が眷属の血に適合出来ず正気を失う現象（バルタザールの故郷の伝承等）を人為的に起こす実験だったと思う
それか広範囲のフォドラ人を一括で魔獣化させる実験（ゲルズ公救援する外伝でやってた実験の前段階）みたいなのに失敗したか
エガは仮に帝国が勝ったとしても闇うごがいる限りルミール村みたいな現象を国内で起こされるって懸念を持たないのが謎
魔獣の制御も闇うごがやってるんだろうし遠隔強制魔獣化の実験もありそれらが何故帝国に牙を剥かないと思っているのか…

578 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 11:55:13.36 ID:3VOAw3/t0.net

非侵略側が敵を慮って侵略側がとにかく相手をなじるっていうのはそりゃ暴力選んだ脳みそしてるんだから当然だろうとは思うが後の派生展開で騙し討ちからの侵略者であることを隠蔽しようとする部分や主人公差し置いて看板のようにゴリ押しするのは無理があるだろうと
その2点がなかったら制作側も妥当な扱いをしているとしてここまで不快にはならなかった
シナリオの基盤変えずに紅花ねじ込んだ時点でそんな真っ当な考えできる統括存在してないんだろうがな

579 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 12:24:14.54 ID:HsdCXEVH0.net

被害者側は「まぁアイツ等にも事情があるんだろ…だが」って態度で
加害者側は「俺達が正しい！アイツ等が悪い！アイツ等が間違ってる！」って態度なのホント脳みその差が出てるよな
無双でそれが更に顕著になるんだからクズ侵略者のリアルを描いているんだとしたら秀逸かもな

580 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 14:46:58.62 ID:PPzf1jnG0.net

なるほど…＜血への不適合
フレンがさらわれた時のセテスの取り乱しようの補強にもなるね
ただ、そっちだとルミール村での報告関連に対する教会勢の反応が…
枢機卿と儀式の件は最重要機密レベルだろうしレアたちがしらを切ってる可能性もあるけど
その線だともう少し違う反応になりそうではある

魔獣化実験も結局は紋章石で個別にってほうが主体になった
邪法や呪法は別傾倒だろけど、ソティスやナバテア由来の技術や魔法の悪用多すぎ…

そしてなんであれやり返されたらむぎゃおーするのがエガ
自分がやるのはよくて他がやるのは認めない
わかりやすいが個人的には共感ゼロだし視界に収めたくない

侵略者の醜悪さを描くのには成功してるけど
公式側が勘違い＆本気で取り違えて『きよくただしいせいふくダー』と
やろうとしたのがね…

最初から覇道を描く…にしろ雑媚びなんぞ邪魔だし
いっそ最初から価値観反転ものでもやってろといいたくもなるんだが
そうなると造反して上（長や上司）引きずりおろすのもいいことになるので
まぁ、エルタソの大正義推進派たちは舞台誂えたいと思わないだろなｗ

581 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 20:02:21.41 ID:HsdCXEVH0.net

セイロスと四聖人は通常の治療では回復が見込めないかつての帝国民に血を分け与えて救ったんだろうしなぁ
当時それを悪用してネメシス陣営の村を丸ごとルミール化みたいな作戦は取らなかったろうしレア・セテス・フレンの中でも疑惑に留まってたんじゃないかな

本編金鹿ルートではクロードの推測でしかないが「だが奴らはフレンをさらい、その血を使って今回の凶行に及んでる」って台詞があり
クロードがフレンに何か聞き出そうとするとフレンが不自然に逃げる描写まであるから教団側の反応はむしろそれっぽい

ルミール村では目標は達したらしいしその次の月に魔獣にされた生徒と戦う展開なんで
まずルミールでフォドラ人に血をブチ込んでみて魔獣化まではせず狂乱→じゃあ次は生徒に人工紋章石ブチこんでみようって流れなんだろうな

んでトマシュがいなくなった次の月に生徒が魔獣にされて死んでるんだが一体誰が手引きしたんだろうなぁ…

582 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 23:02:31.34 ID:PPzf1jnG0.net

最終データ金鹿２度め第二部だのに色々忘れてる（ことを忘れてた）件（死

治癒の促進が目的であって外道な方面じゃなかった
あくまで通常の医療行為では救えない者たちの中で血を与えれば助かる見込みがある者についてだった
大規模な戦争中のことでもあったし彼らにとっても昔のこと

血と適合不能で死に至る者もいるという点を承知していたとしても
当初は今現在のルミール村で起きてる事態に関連があるという確証もなかった
ソロンの言葉を伝え聞いて『もしや』と思った…
ってのは教会勢に好意的に捉えすぎかな

ナバテアの民の中でもソティスに近い間柄の、血が濃い者たちの血や体の一部
死んだ後の遺骸も含めて扱い方次第では危険だって認識はあっただろうな…

人間を統治する帝国の皇帝に据えた者の末裔で
なおかつ宿敵と協力して恩恵に預かりまくる輩が
千年後にでてくるとは予想だにしてなかったろうな


……誰だろね、手引きしたやつ

583 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 00:12:13.75 ID:RoSohqgz0.net

セイロスと初代フレスベルグの馴れ初めは詳細不明だけど現状眷属の血をフォドラ人に意味なくがぶ飲みさせる事例はないからジェラルトのケースに近いと思っていいんだろうな
枢機卿は合意の上で飲んでるらしいけどアルファルドを見る限り大した情報も持ってない上にレア様の言う事も全然聞かないっていう…枢機卿への不信感を煽ってたのもトマシュだったなぁ

584 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 00:45:50.13 ID:4tEeSuWf0.net

闇うご対策として生きててくれてた方が有難いのに悪者にされすぎ
なんで無双はあんなレア様の扱い悪いのよ

585 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 11:38:04.39 ID:RoSohqgz0.net

レア様いないとタレスが事故死（蒼月）ぐらいしか解決方法ないしなぁ又はシャンバラで全員タレスと光の杭で心中するか
無双は勘違いした奴が中央教会討伐に躍起になって泥沼戦争へ…ってルートがなんと２つもあるし教団倒してどうする？何か解決するか？ってのがより明確になった感はある
株暴落させていくキャラが多い中で教団勢（アロイス・教師陣除く）はしっかり維持したし

586 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 12:55:36.11 ID:AjfOhKn+0.net

同じく気になる＜セイロスと初代フレスベルクの
たしかに。ジェラルトに似たケースなら更に納得がいく
本編構想の時点で関係性の想定があったのなら知りたかった

大正義推進派ほどレア＝悪者やりたがるきらいがある
そこまでいかなくても『レアだって悪いことしてるじゃん』『だからエガのこと悪いとかいえないじゃん』みたいにしたがる
個人としての禁忌と認識しても止められなかった行い（レア＝セイロス）と
『私は真実を知ってる！正しいことしてる！』と言い張りながら真実には程遠いことを信じ込んで他にとっての害悪を引き起こして継続するクソ女の罪を同じ位置に置いて比較するのはよろしくない

無双は…
『宗教組織のしかも神官系ですんで』とか
『〇〇があいつらは悪だとかいった』から
それで『あいつらがいなくなるのが正しい』
に繋げて誰かキャラにいわせれば事足りる
とか考えてる奴（奴ら）がこさえたとは…　思いたくないが

キャラの短所を更に悪化させて
しかも後ろで書いてる奴とＯＫだした奴他がよしとすることのアピールに『喋らせてる』感がキツすぎる
最たるものが『エガ無罪』のためのあれこれだね

なんといおうが悪いもんは悪いんだとしか…

587 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 13:00:14.98 ID:IT8h78gV0.net

ローレンツは無双外伝で長として魔獣襲撃の責任取ろうとしてるのになんでエガだけはストーリーで庇うんだろうな
製作陣も人の上に立つ者としての責任についてはわかってるっぽいのに
エガだけは直接指示したこと以外は他人事