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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ105
- 497 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:19:06.06 ID:dJGVY0Vg0.net
- エガのせいで無双クロードが微妙な感じになったって叩いてるんじゃないの？
本編クロードをここで叩いてる人がいるならそれは荒らしだと思う
- 498 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:21:25.32 ID:DrVfH6K90.net
- >>497
ファンとしてはどっちにしても不快
そもそもここはエガアンチスレでクロードの名前一切出して欲しくない
- 499 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:32:04.70 ID:Bejg3RAx0.net
- アンチスレでファン名乗るってエガ信のなりすましと思われるからやめた方がいいのになあ
- 500 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:37:08.17 ID:DrVfH6K90.net
- >>499
こっちは関係の無いキャラを巻き込まないでエガ叩けって言ってんのエガ叩くのやめてくださいとか言ってんじゃないの
関係の無い場所であのゴミと関連性を持たされるのが等しく不快なわけ？わかる？
- 501 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 16:51:27.18 ID:vEDroWg80.net
- 死神騎士のチクり、レスバ妹の復讐でディミトリ正気といい実力採用枠にオウンゴール決められるエガ間抜けだわ
- 502 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 17:13:36.12 ID:vcrQa6N20.net
- コスタス→本編:炎帝とツーショット→無双:闇うごが登用を匂わす
メトジェイ→本編:炎帝と一緒に聖墓荒らし→無双:ミュソンが登用を匂わす
炎帝→本編:士官学校→無双:まるごと削除
必死すぎてドン引き
IFを言い訳にしたFE無双やり直し風花雪だな
無双ってエガが関わる2部から青黄もクソ化するし姫プザラスねじ込みもクソだけど赤焔で正気レア配置されて議論拒否はウケる
- 503 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 19:35:19.76 ID:0wSusydo0.net
- コスタスはエガが雇ったのは無双でも変わらないだろうけどタイミングよくソロンが出てきたから全部ソロンのせいにしたからなぁ
メトジェイはエガが聖墓荒らしのためにアビスの隠し通路等に詳しいから登用したんだろうが無双では即学園生活が終わったから実際に無縁なんだろうな
必死過ぎてドン引きなのはシナリオもあるが身長
150台じゃ格好がつかないと思ったのか160↑に引き上げたの笑うわ
- 504 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 20:54:43.64 ID:yEvDtkZ10.net
- 無双 風花雪月いうけど花がでしゃばりすぎて…
ってんでおちょくられてたっけ
嫌われて倒される対象としてはそれなりに優秀で
役目を果たしているともいえるけど…
それで満足できんのが開発側にいたのが作品全体の不幸
思い込みと偏見ばりばりで、自分ひとりがよければよしで欲望のままに突っ走る輩のいってることを
なんで丸のみにして、やることも『正しい』ってしたがるんだろうな
- 505 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 21:41:10.39 ID:0wSusydo0.net
- そもそも風花雪月じゃなくて風花月だから…
実際銀雪の黒鷲生徒なんて抹殺されたようなもんだし
- 506 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 22:36:03.31 ID:qdw7MAWg0.net
- 銀雪は黒鷲がまさに自立する「帝国ルート」だからIFを盾に消し去ったんだろうなあ
紅花の修正が赤焔で新しいヒロイン扱いしたい公式が望むエガ像が無双全体で描かれた姿だわな
改革を推し進めるニューリーダーで犠牲を出す敵勢力を憂う覇者（赤）×真の敵からの負荷に耐えられなかった弱々しいお姫様（青）×新しい人間の時代に相応しい価値観の先導者（黄）
実際は改革はナレーションで済ませるだけで優秀なのか疑わしく自分に従う貴族は正しく邪魔な勢力は言いがかりで轢き潰し気弱さを生やすために覇骸も陳腐化して「女」を都合よく使うスタッフの人形でしかない
- 507 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/15(金) 23:46:58.70 ID:yEvDtkZ10.net
- まぁ原型確認したり堪能したりするには
本編で銀雪いくべしってことで
蒼月と緑風も妙な思惑抜きの段階の級長＆生徒たちがいるし、うん…
銀雪第二部開始後のムービー
シリアスなのに誰かさんの恰好のせいで色々と
武器にも突っ込んだがあの装束背面
鷲の図柄ってのちょっと複雑なんだが
背中向けたとこでばーんに笑ってしまった
歴代皇帝は誇りとともに着用していたと思いたい
- 508 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 01:30:31.43 ID:Th7nL+3k0.net
- 二部エガってセイロスの信奉者か？って疑うレベルの全身セイロス装備（地位や紋章含む）だからなぁ
フレスベルグこそセイロスの正統なる後継者！歴史の真実を明かし悪しき解放王と十傑の末裔である王国・同盟は帝国に領土を返上せよ！とか言ってる方がマシだったかもしれん
ネメシスは肯定しておいて帝国がフォドラを統べるべきとか頭イカれてんのか？
- 509 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 07:13:42.76 ID:WD8ACI3Q0.net
- 紅花はエガに全く共感できなかった
それなのに先生が何も文句言わなくてイエスマンになってて辛かった
- 510 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 12:48:45.69 ID:WftIj5pz0.net
- そっちのほうがスマートだよね
開戦理由にしても宣戦布告の文言にしても
『根本的な理由は支配欲』だという点が同じであっても実際のアレよりマシだ
そこらへんでも（エガは性格も捻じれてるからｗ）捻じれてるのも最初からの想定だろうけど
レア＝セイロスとわからず
千年前の戦乱の真相には辿りつけない
よくできてるよ
紅花＝エガ推しとエガの正義とやらを容認できる奴以外には通して胸糞ルート
まだルート外にはみだし汚染してない点が救い
- 511 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 16:25:40.08 ID:LeFDpIDH0.net
- 紅花のウリって正道の話（銀蒼翠）では救えない悪役生徒に味方するってだけのエガ（ヒュー)ルートなんだから本来黒鷲メンツもガルグマクに留まったり独自勢力になるなりして闇うごと手握ったままのエガヒューとその2人に肩入れした裏切り先生を罵ってくれればこんなおかしいことにはならんかったわ
エガを選ぶだけのルートなのに他ルート同様スカウトしてエガ囲んで支援でチヤホヤするために「先生」というメタを都合よく配置してるだけなんだからそりゃあんな先生殺したいっていう無双の方針になるし赤焔で先生いらねって答えを出してくるわけだな
紅花を許可した時点で目的がエガで気持ちよくなることしか考えてないから発売後はエガ人形同様作中人気も女キャラ人気をゴリ押しで覆い隠してfehでキャラ捏造性能爆盛り原作漂白、エガFD無双、エンゲージでもひっそりダブスタ女とコケにこけまくって恥ずかしいにも程がある
- 512 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 17:04:37.29 ID:r4ge1GLe0.net
- エガ信は無双喜んでたみたいだけど中古安いよな
原作の方が高い
- 513 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 19:00:06.46 ID:Th7nL+3k0.net
- >>510
エガだけは真相に辿り着く事はないしそもそも世界征服が出来れば真相なんてどうでもいいんだろうな
本編は腐敗した教団を排除って目的のはずなのに教団壊滅後も王国・同盟に侵攻し続ける
無双では昔帝国自ら潰した南方教会を復活させてセイロス聖教会内での権力掌握が目的だが中央教会を匿った王国は当然として何もしてない同盟にもやっぱり侵攻する
せめて建前だけでも辻褄合わせる努力をすりゃいいのに自ら手段は問わず世界の王になりたいだけってのを証明していく
本編じゃ幽閉の腐敗貴族も無双じゃ新大司教様だし貴族制うんぬんもどうでもいいんだろうな
- 514 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 21:50:18.49 ID:WftIj5pz0.net
- エガを選ぶ＋ヒューがついてくるなら黒鷲の他面子全員脱退でもいいくらいじゃんと思ったのは自分もなんだが『＋実力採用枠』としても前のめりすぎると気付いた
>>513
自分はそのあたり…
特に教団の腐敗云々は事実を反映していないと踏んでる
もし賄賂に相当する財貨や土地の権利等を懐に収めている神官や司教がいたとしてもまずは問い合わせるのが先でありそこから先についても教団内部の問題だ
個人やどこぞの教会がとしてたとしてもそれをもって全体がというのは無理がある
武力侵攻の口実に使って『いい』かどうかとも別だ
エガみたいな奴は『勝ったから正しい』とか言いかねないけど
無双でのほうにしてもお題目をいじっても行動はやっぱり…だしね
エガが戦争をしかける本当の目的は私利私欲の追求にあるというのを
漂白or補強のつもりでやった改変で更に明白にしたってことだね
そんな権力者やだなぁ…
- 515 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/16(土) 22:57:37.98 ID:dVbxiRuy0.net
- レスバ兄妹、ラディ、メトジェイ、ネメシスあたりでキャッキャウフフすればいいわ
- 516 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 00:20:10.93 ID:OwQx+3rH0.net
- 教団の腐敗描写ってマジで出てこないもんなぁ（あえて言うならシャミアみたいな暗殺部隊がいたり枢機卿のアルファルドが何かやってた辺り）
西方教会はこれでもかという程クズ描写されてるのに無双で言う所の中央教会は末端が何らかの不正を働いてる描写すらない
まさしくエガが勝手に言ってるだけみたいな話になっててコレは教団を完全な善玉として想定してたからなんだろうな
一方帝国のクズ描写は本編に無双にと暇なく出てきて腐敗を正すべき集団はどこかなんて問うまでもないんだよなぁ
- 517 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 01:06:52.64 ID:vbAAjUhX0.net
- エーデルガルトの人生においてセイロス教団との接点なんて全く無いから、闇うごの受け売りやイメージで目の敵にして叩いてるだけなんだろう
- 518 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 01:20:12.58 ID:5pgHI/zi0.net
- エーデルガルトが戦争を選択したという事実をスルーして覚悟だのもう一つの正義だので擁護するのって本作のテーマを無視してるのと同じ
レアが悪い教団が悪いアビス書庫がーは言うけど炎帝の所業にはダンマリ国の帝王学を受けたとは思えない器の小ささ視野の狭さにダンマリ、レアや教団の何がフォドラにとって悪なのかダンマリ、ソティスの存在にダンマリ王国同盟への侵略行為にダンマリ戦争で苦しむ民の存在もダンマリ闇うごに相乗りしてることにダンマリ
そこらへんストーリーもダンマリだからエガの統治＝フォドラ人総イエスマン化のイメージしかもてんから首長の恐怖政治による独裁国家だろって揶揄られるわけよ
- 519 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 02:19:12.54 ID:Zqs7gpOP0.net
- 少なくともガルグ=マク大修道院とそこに付属する組織は組織としての悪事云々とは無縁という設定なんだろうね
西方が好き勝手して墓穴掘る担当で東方がほぼ空気
エガと聖教会の関りか
そのものは希薄ながら『神様は困ってるひとを助けてくれる』的なのを
親だか養育係だかに吹き込まれたとかならあるかなぁと
んで『助けてくれなかったじゃないかムキ―』コース
後付け各種がなきゃまた違ってくるはずだけど
どういう理屈や事情があろうが戦争はやっちゃダメなことで正義を標榜しても、信念や理想があっても殺し合いという行為自体は正当化できない
だけど一度始まってしまえば行きつくとこまでいくしかない
なのに民草に犠牲を強いた阿呆にお優しい未来を用意するとか
そこからして大事なものを破壊してたんだろうな
- 520 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 13:05:29.09 ID:+22vigGJ0.net
- 話し合いより手っ取り早いから戦争がしたくて
それで犠牲が出たら抵抗した方が悪いと責任転嫁
こう言うのを「意思の強さ」とか「手を汚す覚悟」みたくかっこよさげに言い換えるの欺瞞すぎて嫌いなんだよなあ
- 521 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 13:30:42.41 ID:Y+53yqgy0.net
- 覚悟ないから自分が直接指示したこと以外は知らぬ存ぜぬな態度なんだわ
上に立つ者としての責任なさすぎ
- 522 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 14:26:19.16 ID:6ITq8aK60.net
- それを直接自分のルートで指摘されないからキャラ信者が都合よく捏造補足して為政者に一番向いているとか抜かしてるしFEやRPGの普通のシナリオだと思ってる側から狭量で国のリーダーとしてオツム足りんじゃんと突っ込み入るんだよ
これ公式はわざとそれを助長してるって無双で確信したわキャラオタが盲目に無茶な擁護してくれるから屁でもなかったから叩かれて逃亡
- 523 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 18:53:59.05 ID:OwQx+3rH0.net
- 紅花は相手が全員悪い！でアホが勘違い出来なくもなかったが赤焔はどうやったらフォロー思いつくんだ？って次元だしなぁ
たっぷり戦争準備してから本編では排除しようとした教団の権力をそのまま簒奪しようとして
その上で他国には「お前等が抵抗するから被害が増えた」とか意味の分からん事をぬかして侵略
現実でも似たような事が起きてたのもあり頭ハッピーセットの侵略者がどれだけ醜いかとその描写だけは秀逸
紅花みたいにレア様が謎にキレ散らかしたりしてないのもあり侵略者の主張と現実の相違も度々語られるしな
- 524 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 19:11:53.52 ID:kUOjtLrA0.net
- そういう思想持ちが開発にいる訳じゃなく、萌えで盲目になってんだろうな
何がそこまで萌え心を駆り立てるんだろう
- 525 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 21:22:44.94 ID:5pgHI/zi0.net
- 級長救えないのは可笑しいっていうそれらしい理由つけて紅花追加してるけど根源は銀蒼の敵として見たときのエガに情が沸いてレアディミに劣るわけない許さないっていうキャラ厨や盲目オタクの嫉妬も混じった感情だろ
戦争を始めた非常な覇王の末路でも犠牲を顧みて悔い改めるリーダーでもないエガが好きなだけだから甘やかしたいし一番チヤホヤしてくれをレトレス通してユーザーに訴えてるだけ
思い通りにならないからISはエガを捏造するしコエテクはエガで風花を破壊するし任天堂はそれらを後押しした
- 526 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 22:59:00.58 ID:OwQx+3rH0.net
- 戦乱の原因になったクズを救う必要はそもそも無くて今までのFEはその辺ちゃんとしてた
そもそも動機からして意味不明なキャラなんだからもっとアガルタに洗脳されて頭おかしくなってますって押し出せば良かった
動機だけならまだアガルタの方が分かるんだよ…まぁアガルタも技術を授けてくれたソティスに反逆＆返り討ちからの逆恨みだが…
エガの場合は無関係な教団に何故か唐突に殺意が向くからさっぱり理解が出来ない
- 527 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/17(日) 23:51:54.30 ID:Zqs7gpOP0.net
- 推しと萌えに驀進して作品全体台無しにしたとか
フォドラにおけるエガと皇帝崇拝者並みに大迷惑だ… ったく
本編なら紅花以外いって引導渡せばちょっとはすっきりするけどさ
成長しないし、自分が悪かったと認めない
ただの独裁者じゃなくて精神的にガキんちょでしかも成長する余地がないんだよね
そのくせ自己正当化となすりつけに余念がない
他人が困ってても手を差し伸べない
弱いままで甘ったれるなとかいいながら自分は
エガ自身は社会的な立場と出自から得る恩恵を堪能する
口先でなんかいってもペラくて全然信用できない
無双以降で上塗りしてもベースの本性知ってるからうすら寒くも気味悪い
三流悪役のままで死んでくれてたらよかったのに
- 528 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 00:17:40.59 ID:LTBq8qvE0.net
- 明確な新秩序のビジョンを持った過激な革命家ではない
現状批判だけして実現可能な具体案をさっぱり用意出来ておらず逆恨みどころか八つ当たりに戦争を使ってるだけ
アガルタに操られた悲劇の皇帝ではない
そいつ等を追い出してなおそいつ等の意図通りに動く家畜でしかなくどの道目的さえ不明瞭な戦争を始めるドクズ
せめてどっちかに寄せりゃあいいのに良いとこ取りしようとした結果稀代のゴミが誕生してしまった
- 529 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 01:57:53.48 ID:m+HUliGG0.net
- エガ自身が血筋と先祖代々受け継いだ地位と権力があってこその
つまり旧体制のしかも次期皇帝改め皇帝だからねぇ…
新秩序と社会においてきれいさっぱりいなくなるべき筆頭
旧体制の中から新体制がとかいうのは
上司や同僚や部下が納得するような貢献し続けてこそ
なのでエガ残留は該当しない
本編でアガルタが最高傑作というたの
なんか皮肉っぽいってか皮肉だよねコレと
自分で考えて決めてるつもり覚悟してるつもりの
命令せずともアガルタに都合のよいことをやる生きたお人形
命令しなくて済む分楽かもしれない
紅花エピローグにナレ勝利ねじこんで貰ってなかったら
フォドラ終了確定かアガルタのわんこ継続ってなってたかも
ほんとによくよく配慮されてるよ
- 530 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 07:55:07.07 ID:lvurDoY70.net
- あの状態でアガルタ倒したのすごいな(棒)
- 531 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 11:25:54.87 ID:tUuNkX5c0.net
- ナレ勝利ねじ込まれてたか？アガルタとの戦乱続くナレじゃなかったか
ソロ後日談も自己判断退位と民からの名声無しだしBADED要素あるのに表面上はめでたしめでたしで取り繕っているのが気色悪い
- 532 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 13:15:26.14 ID:m+HUliGG0.net
- どうやったのか想定したらぼろがでるから
おおざっぱにしつつお優しくした感ありあり
そこでご都合するなよといいつつ真っ暗未来を想像したくなるが困らない
ベレトスとイエリッツァとのペアエンドが
一応闇うごに勝った？と取れるやつだった
他の生徒とのでも闇うごとの戦いに移行して
長い戦いになった＋戦いが終わった後云々となってるのがいる
まぁ、それらにしても『いわゆる公的な史書に記載されている内容』で…とかいう可能性残るけど（わりとあることだし
エガ本人は…
はいあえてソロエンドにさせてやりましたとも
エクストラだけ埋めて以下略
退位したいうてもエガの場合
成果上がらない中で一切合切後任に投げたんじゃ…という疑惑
しかもどうせなんかの特権とぜいたく三昧とのコンポだろと思えて仕方ない
- 533 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 16:00:23.90 ID:LTBq8qvE0.net
- 光の杭がいつどこへでも降ってくるけど勝てます！
エガの強制ハガチェンジ及び洗脳もいつでも出来るけど勝てます！
シャンバラの場所がさっぱり分からなくても勝てます！
シャンバラに踏み込んでタレスを追い詰めて光の杭で心中されても勝てます！
経過は描けないので一部の後日談でナレ勝利にするしかないという現実
そしてエガの単独後日談ではさっぱり闇うごに触れられないのホントクソシナリオだなと思う
てか紅花後で闇うご問題ないなら全シナリオで問題ないしそうなると一番排除すべきなのは闇うごよりエガって事だよな
- 534 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 18:51:36.17 ID:V3xU3EOj0.net
- 作者の甘やかしで闇うご制圧したのか嘘つき女の嘘なのか判定が微妙なところ
- 535 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 20:49:36.49 ID:e3Y8FD010.net
- 本編の闇うごは立ち回りが雑でも設定はディープな悪役という印象だったけど
無双だともう完全にエガの印象操作するために動き回らされてるだけの、目的も一貫性も何にもない舞台装置と化してて可哀想ですらあった
- 536 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 21:02:13.24 ID:LTBq8qvE0.net
- 紅花とか矛盾が無い所を探す方が難しいけどその中でも特にヤバイのはベレトス（ソティス）スルーするアランデル（タレス）だと思う
その討伐がお前等の悲願だろ…
エガへの配慮で光の杭もハガ洗脳も自由に使えずガバガバのザラスの闇にソティスではなく三級長を招待して
話の都合で背後から攻撃して帝国や連邦を撤退させもう尺が無いんでレア様と一緒にガルグ＝マクに集結
黄燎は確実に闇うご大勝利だろうけどホント舞台装置というか困ったらヘルプに入ってくれる便利な奴等というか…
- 537 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/18(月) 23:27:45.64 ID:m+HUliGG0.net
- ソティスとの因縁あり＆色々な件の黒幕をエガの汚点カバー用に使うとか贅沢すぎる無駄だよね…
あれ？逆（無駄な贅沢）かも… どっちでもいいか
オーバーテクノロジーの所以とかそこらへんの担当のはずが
エガにかかわったせいでスケールダウンさせられた
ほんのちょっと気の毒な気もしないでもない
- 538 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 04:44:10.78 ID:ydTm4D8d0.net
- 物語の黒幕をいつもの中ボス枠への配慮で茶番化する迷采配
蒼月みたいなエガとの決着を中心に据える物語はあってもいいが全体がそうなってはただのスケールダウン
黒幕の切り札光の杭が一切飛んで来ないし大体決着も付かない無双とかなんのために存在したのか
エガを庇うような描写が目立つが侵略者のトップから末端までのゴミ民度も見せつけてくるから何がしたいのやら分からない
そんなんだから発売一カ月ぐらいに前作半額セール！とかやってる隣で既に新作が半額になってるんだろうな
- 539 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 14:35:09.46 ID:RVnnxLuG0.net
- 眷属や闇うごについて何もわからないとか言われる蒼月なんかも眷属から人間が統治する世界へ向かう話で完全に次世代の人間たちの話にちゃんとフォーカスしてるから別に困らんのよなしかもゲーム本編中で人間の皮被った闇うごを轢き潰すっていう要素は抑えてるし
むしろダスカー解決してレスターが諸侯同意で帰順して元凶の帝国を制してレアも引退っていう、血と憎しみを振り撒きまくって神からの卒業！人間の世界！とか浮かれてる紅花ファンが哀れなくらい作中でスムーズに次世代へ移行する布石が打たれてる
- 540 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 18:53:38.09 ID:RVnnxLuG0.net
- 紅花も無双もスタッフが主人公越しにエガすごい！高貴！高嶺の花！可愛い女の子！こんなギャップオタクは好きﾁﾗﾁﾗﾁﾗﾁﾗに忙しくて為政者としての実績はテキストとナレーションで済ませただもんな
- 541 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 19:12:32.96 ID:RVnnxLuG0.net
- そもそもレアの人造人間だって個人的な行為を咎められただけで闇うごが悪性と知りながら一緒に害悪ばら撒きまくったエガのほうが無辜の民からしたら悪なんだわ
反権力をうたいながら暴力、蒙昧、主情的とか反知性の固まりが作る世界が何をもって一番民主的な未来と解釈できるのか理解できん
- 542 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 19:45:37.78 ID:vpYldYYQ0.net
- 人造人間ったって恋愛や結婚自由だしなあ
結果として闇うごが嫌がる存在を生み出せたし
まあ、紅花ではバカ女のお人形に成り果てたけど
- 543 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 20:29:52.54 ID:ydTm4D8d0.net
- レア様が趣味と実益を兼ねて人造人間を作り続けてなかったらベレトスは産まれずにフォドラはどうなってた事か…
そもそも人造人間生成に犠牲者はいないし一方でフォドラにはなんとフォドラ人を使って魔獣を作りだしてる国があるらしいな
無双ではベレトスいなくても別に…みたいな感じになってたが諸々の展開が酷すぎてガルグ＝マクの士官学校・セイロス聖教会（中央に限る）・レア様の必要性をむしろ実感したわ
エガみたいな狂人が暴れなければそれらが無くても問題なかったかもな
- 544 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 21:41:04.11 ID:PhPyVhGW0.net
- 神祖の紋章石で命を貰った人達は普通に人として生きてるわけだから紅花では先生が人間に戻れるとか言われてもそれに大した意義があるとは思えない
逆にエーデルガルトに魔獣として利用された人達はものも言えない化け物に変えられたわけだからこれこそが命を弄んだ残虐な行為だと思う
- 545 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 21:54:22.76 ID:D6vdWkJI0.net
- レアには人造人間を作るにあたって自分が本当ならやっちゃいけないことしてるって認識があった
ソティスの意識を呼び戻す行為についても同じく
ベレトスの母親関連の話からしても
作った子たちも素性を隠して大修道院内で過ごさせて
一生を終えたら弔ってやってたんじゃないかな
ベレトスに対しても最初から器扱いで『犠牲になるべき』だなんて考えでいたわけじゃない
その辺つらつら考えてると順法的な人物の暴走もなかなか怖いもんだなと思う
エガよりよほど人間らしいけど（おかしくされた分を除いて
- 546 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 21:58:48.17 ID:j2EdtFSj0.net
- 実験結果は利用するけど直接指示してないから責任持ちませーん
冤罪ですぅ根性が無理だわ
- 547 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/19(火) 23:14:00.04 ID:j4Tp5ac90.net
- 蒼月エガも共感性皆無で自分本位の思想と最高権力の玉座から他人を見下してる本性を隠すフィルターがない個人崇拝の権化なのに「覚悟かっこいい」っていうライトな修飾で評価でヨイショされてんのもキモいんだよな
戦禍を広げた張本人のくせに同窓会で「残念だわ」先生に秋波送って執着してたくせに短剣の少年が目の前に現れた途端意識して「王よ皇帝として待ってるわ」物量だけは優れていたのに5年長引かせた上王国教団同盟が団結してのを聞いて「不幸と幸せが見合ってない」
特に魔獣実験に自国民や同年代の学生たちを提供して苦しませたくせに「私とて時に手段を選ばない」「あの頃の痛みなら比べたら」の台詞のグロさ何も知らずに材料にされた側からしたら戻れない危険がわずかにあるもクソもないんだわ
- 548 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 00:05:53.57 ID:lHkPZjOd0.net
- 早速本編冒頭で盗賊に同級生を差し出し自国の村を丸ごと売るようなクズだぞ
コスタスの件はディミトリ・クロードを最優先で狙いつつ黒鷲生徒が死んだら教団の責任でも追及するつもりだったろうし
ルミール村の件は渋々ではあったかもしれないが難民収容すら教団任せにしてその避難先すら数か月後に襲撃する外道っぷりで闇うご領と化した旧フリュム領も悲惨の一言
帝国貴族様も「雑兵はいくら死んでもいいが当主である私が死ぬわけにはいかんのでな」とか抜かしてるんで
エガも当然下々が自分のために死ぬのは当たり前だと思っていて実際「私はきっと己の正義のために民に命を賭けさせる皇帝になる」とか学生時代に抜かしてる
味方ごと光の杭で蒸発させるのも平気なわけだ
- 549 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 00:28:32.68 ID:P8XIWE+G0.net
- その癖追い詰められると私は弱者とか言い出すのほんとダサい
みっともないわ
- 550 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 01:03:06.05 ID:zqitcPN50.net
- どこがだよ！とツッコみつつ笑ったよあの弱者発言には
租税を搾り取っておいて治安悪化を原因ごと放置
国民を戦争に駆り出して敗色濃厚になったら首都の民間人巻き添え籠城戦
おかしいな、いかにもな愚帝にしか見えないんだが
一応紅以外だと歪みまくったエリート意識と素敵に偏った英才教育（）でも受けてたのかとみえなくもないのに
後付けを重ねたら我慢のできないワガママで精神おこちゃまなアホが大迷惑撒き散らしたって路線に
悲劇的といおうにも恵まれ過ぎてるし態度悪いし言動もクソだしで
全部お前のせいだろといいつつばっさりやりたくなるんだよね
コイツと親父の不始末のせいってのから後ろがかすんで抜けるくらいのド外道
お約束として魔獣にされた人間は
租税滞納でひっくくられたり冤罪くらったのとか侵攻先の敵国民とかじゃないかと邪推
もちろんセイロス教の関係者込み
- 551 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 10:31:50.14 ID:jDRP5JtA0.net
- 悪党を使っていることで自分のイメージが下がる事だけは滅茶苦茶気にするけど
悪党を使って罪のない民衆に被害を出す事自体はなんとも思ってないというか
エガのやりたいことのコストとしか考えてないのは間違いないんだよね自分で言ってるし
普通に為政者として邪悪
- 552 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 12:19:26.34 ID:5hQIU0BS0.net
- リシテアは実験受けたのにまともに育ってること考えたら甘えてるのはこの女じゃん
- 553 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/20(水) 23:01:42.56 ID:10MOUSZD0.net
- リシテアが闇に蠢くものとそれをよこした帝国を恨むのは怒りの矛先として至極当然なんだよな
それだけにエーデルガルトがセイロス教団に矛先そらしてるのは全く理屈が通ってないし、リシテアがエーデルガルトに同調するのは境遇からすれば当然とか言ってるエガ信者はマジで頭どうかしてる
- 554 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 00:30:26.96 ID:LB/Kv0fS0.net
- てか皇族や皇帝を特別視するのが当然って風潮なら
イオニアスの代でなにやったら大貴族共とすったもんだするハメになるん？って疑問になるし
もし処刑確実な行為やらかしてたけど『血』に免じて実験剥奪で済んだってんならそこでも大問題
そしてそんなアホ皇帝の娘への皇位継承がどうしてスムーズにいったん？ってなるわけで
他国への開戦にしろなにをどういえば青二才未満の小娘のごたくが通るのか
最初に大修道院をぶっ潰す件にしろスムーズに通しちゃだめだろ…
シナリオの流れ優先既定事項ですんでってのもあるとは思うものの
戴冠式なんぞ抜きで銀雪のみ＆蒼月・緑風だけだったら
緩すぎるザルの目的なんでもまぁ…となんとか飲み込んだけどさ
百歩譲って略奪し放題生け捕りにした奴売り飛ばしてよし＆教会に今後寄進しないで済む分を全部懐に収めていいからとかいう誘い文句だったとしても
自国の兵士への損害も出るし回りまわって貴族サマたちの足元を支える土台からやばくなる…
それでも釣られたんなら上流階級として腐ってる
腐ってる筆頭が皇帝家だった場合マジに滅亡が正解
滅亡に繋がる戦争を始めた奴が優れた指導者とかいうのもありえないっつの…
- 555 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 05:40:51.40 ID:kpGKgirN0.net
- 宰相エーギルは私欲にまみれた悪徳宰相みたいな描かれ方をしてるが一方本編外伝ではリシテアが「良い貴族ではなかったかもしれないが自業自得だったという事ではない」とフォローされてるし
無双赤焔でも「これでは誰も付いてこない…皇帝をお諌めせねば」という理由でエガに反乱を起こしたりもするんで
エガ父を追放したのも私欲もあるだろうけど無能皇帝から権力を剥奪して帝国を立て直すって目的もあったんじゃないかと思う
そもそも宰相含め軍務卿・内務卿も「帝国がフォドラを支配すべき」っていう発想みたいだし元から帝国貴族は丁度良い神輿を探してたんだろうなと思う
それならエガの皇帝就任にエーギル公が全く抵抗しなかったのも分かるし結局そのエガが期待外れだったから本編のベルグリーズ伯もとっとと切腹して降参したんだろうな
闇うごとしてもお手軽帝国乗っ取り装置のエガが皇帝就任してくれた方が助かるからそうなるよう誘導してただろうしな
帝国貴族も闇うごもその神輿のエガが想像以上の無能だったから共倒れしたっていう間抜け
盛りに盛られたベルグリーズ伯を有してボロボロの王国の西部戦線を５年どころか６年抜けないのは無能というしかない
- 556 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 20:45:13.05 ID:njkjNGxV0.net
- ルミールもダスカーも知らなかったじゃ済ませられないのに言い訳すんのウザい
上に立つ者としてダメダメじゃん
- 557 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/21(木) 23:51:06.65 ID:LB/Kv0fS0.net
- 本編フェルリシ外伝でのリシテアの言葉は、自業自得でひとくくりにするには
他者の画策によるところが大きいから…って程度に捉えてた
アランデル公の皮かぶったタレスが好き放題
皇帝は黙認してるのか関心がないのかとも思ったっけ
あの外伝での印象が強くて無双でのエーギル公二度見しつつ
これ同一人物？いや本編があまりにあまりだった…のか？と軽く混乱してしまった
物語時点よりずっと前から指導者というより
担がれるに終始する神輿を求める傾向が強かった…のかもね
フリュムの乱に関するフェルの発言に「え、これ事実なら軍派遣もやむなしっしょ…」と思いつつ
いったい『中央集権化』に何を含めたのかと
しかも本編製品版だと無能な色ボケ皇帝がやったことになってしまう…（遠
- 558 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 05:49:45.10 ID:THcThSot0.net
- やりすぎのエガを止めるために挙兵なんて事は本来フェルディナントがやるべき事であってそれをエーギル公にやらせてどうする…
エーギル公は紛れもなくクソ貴族なんだろうけど自己保身というよりは国と家の利益を最優先に考えるようなタイプなんだろうな
なので無能色ボケ皇帝からは権力奪うし本編のエガ皇帝就任後の謎の従順さも分かる
無双でも「皇帝が自分を必要とするならちゃんと従う」「もし自分が駄目でもフェルディナントが家を守る」みたいな事も言ってる
青燐後半の白痴エガや部下にもちゃんと気遣ってて案外悪辣に描かれてはいない
この辺に関してはへヴリング伯も同じで嫡子のリンハルトと敵味方に分かれた場合すら「これならどっちかは残る」と好意的に捉えてるし
元はエーギル公に協力してエガ父を追い出したがより都合のいい神輿を見つけたのかエガに対しては従順でありながら「新皇帝の実力見せて貰うぞ」な態度
んで本編ではエガが死んだらとっととベルグリーズ伯を切腹させて降参して生き残る
まぁこういう奴等が帝国の中枢にいてそれでも誰も踏み出せなかった所にエガという極まった狂人がピッタリハマって凶行に及んだんだろう
- 559 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 13:58:33.06 ID:yIiFfxTU0.net
- フェルに担当させるつもりは寸毫もなかっただろうな…
もしエガ絡みがあんな代物じゃなかったら
無双親世代にもうちょっと「ふぅん…まぁありかな？」って思えるんだけど…
遠回しな漂白か？侵略者の悪印象緩和狙いの画策の一環か？と
……最初から色眼鏡で見てる自覚ある
へヴリング卿が日の目を見たのはそれなりに
本編だとあんな我の強いいかにもで
しかも周りへの配慮なんて欠片もできない女が
神輿に甘んじるわけないと見抜けなかったことになってしまうが
演技力皆目でも浅知恵で取り繕った…とするのも厳しい
にしてもあれこれ考えるのに
エガが溺愛されてて父親大好きって後付けが
他に兄弟がいる以上に邪魔だな
家族に愛され云々も邪魔ではあるけど…
他に家族についての言及がないから
エガの妄想じゃとまでいうのもあったが
さすがに数人分妄想はないと思いたい
- 560 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 17:07:00.21 ID:PjHlda6r0.net
- モブがエガ父母が女神の塔で運命的に出会った話してたけど男が妻子持ちとかヲチが酷え
- 561 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 19:17:13.17 ID:THcThSot0.net
- フェルディナントとカスパルについては本編銀雪の存在と紅花で外伝発生しないのが許せなかったのか
無双では絶対に帝国から離脱しない枠に設定するという暴挙に出てるからなぁ…
フェルディナントはエガをライバル視→エガ専属のよいしょ要員
カスパルは曲がった事が大嫌い→エガと一緒に脳死で侵略する正義の拳
せめて同一キャラとして描く努力をしろ
- 562 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 20:49:48.78 ID:91YhD8bA0.net
- たまたま信者のツイートを見かけて久しぶりに覗いてみた
さすがに勢いのすごい奴はいなくなったな
闇うごの傀儡に成り下がった皇族の身分を棄て主人公達とともに争いを終わらせる展開にしときゃなぁ…
せめて紅花はこういう内容だと案内した上での有料DLCにしておけばなぁ…
キャラゲーなのにキャラの売り方が惜しいことして商機逃してる
- 563 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 23:41:07.48 ID:yIiFfxTU0.net
- いくら資産家や有力貴族なら愛人のひとりやふたり…な価値観でも
運命的って表現を用いるにはかなりきつい
周回中にうっかり話しかけちゃってげっそり
ああ、女神の塔に行かないという選択肢があったらなぁ
フェルとカスパルは外伝の内容自体が許せないし他所にいくのも気に入らないので…ってのだったりして
性格の改悪強化に加えて暴力装置の補強に使い倒される不憫
エガ＝伝統の体現者＆打ち倒される中ボス
中途退場だから人間的な成長もしない（必要ない）
代わりに負けて地位も命も喪う
命で支払ったに留まらず国もなくなる
それくらいでないと悪行に釣り合わないが
エガ推しにかかるとおかわいそうな皇女サマ改めご立派な皇帝サマとなりなにもかも手に入れるのが当然となるのだろうか
- 564 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/22(金) 23:50:11.67 ID:eGKojVIM0.net
- 人間って何か重大な決断をしたあと、それが何がなんでも正しかったと思い込もうとするかなり強烈なバイアスがかかるらしいよ
紅花は決断の上でエガを選ばせる行為がそれを助長する仕組みになってると思う
エガの信者がかなり無理筋な擁護をしながら引くほど必死に他陣営叩きしてたのってそういう心理だったのかもな
- 565 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 00:13:02.61 ID:rr3aDVWF0.net
- 無双でマイクラン雇った時は討伐部隊が監視してたけどエガは闇うご監視部隊置いてなかったんだね
知らなかったじゃねえよ
- 566 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 12:06:57.42 ID:hqnUQMY/0.net
- へヴリング伯はどのルートでの死亡描写が無く本編でもエガ死後にベルグリーズ伯に切腹させて当人は生き残るし領地も無事（さすがに戦後ある程度没収されるだろうが）
闇うごもメリセウスの光の杭作戦が失敗したらタレスはとっととシャンバラに引き上げてるっぽいしエガに賭けた連中もエガと心中する気は毛頭ないんだよね
闇うごの末端はアンヴァル宮城戦でもまだエガ支援してたけど内務卿・軍務卿は首都に援軍送った話が出て来ない（援軍描写があるのは当主蟄居のヴァーリ家）
タレスやへヴリング伯は早々にエガが負けるとみて見捨てたんじゃないの？としか思えんムーブ
新皇帝に必要とされるならば…と意外にも殊勝な事言ってるエーギル公（実際青燐では頑張ってる）
エガ敗戦の責任を取るベルグリーズ伯（ただし本編に限る）辺りはもうちょっとエガを評価してたのかもな
まぁ全員節穴だった訳だが
- 567 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 13:30:47.86 ID:lHvGqQPm0.net
- 外れつかまされたと思いたくない心理ならある程度はわからなくもないが…
某戦国武将の家系の逸話の如き
まぁ明確に領地経営や家族関連で
ドン引きエピがない分まだ…
軍務卿といっても肩書文官なのにって
そこから引っかかってたので異色の文官か
武に向いた貴族が他にいないのかと思ってた
とはいえ盛りすぎベルグリーズ伯…
家の存続第一だからね
基準がわりとナチュラルに腐ってて計算方式ザルっぽいのばっかりだけど
一応『もともと擁してた兵力を無駄使いし過ぎてた』分はあると思う
５年前のガルグ=マクの戦いで死傷した兵士数がどれくらいかにもよるけど
それ以降に押しきれてないのは……
単純にエガというクズが『あの大聖堂ぶっ壊してやるー』にご執心して他をおろそかにしてたせい、で通るのがまた情けない
軍務と内務丸めこもうが直近の戦闘には既にある兵力と装備他であたるしかないし
紅花でだってあの程度の戦況だってのが事前準備といっても大修道院ぶっ壊す分しか見込んでなかったっていってるようなものなのがまた
拡張は領土拡大のため・確保した都市で内政充実
そういうの大好きな側なんでよけいにエガ＝クソ君主評価
闇うごはもとからヒトというにはアレだし
現生フォドラ人を取殺予定の実験材料としか見做してないので
邪魔なセイロスが支援した先のアホな後継者は最初からデータ取って捨てる気でも不思議じゃない
本編でのヴァ―リからの援軍
ヴァ―リ伯が博打うった線はないかな？
- 568 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 14:52:50.29 ID:hqnUQMY/0.net
- ベルグリーズ伯は無双で更に盛られたけど敗北必至になっても泥船ポエムで戦争継続するよく分からん奴になったのがな…本編の潔さどこ行った？
ヴァーリ伯は蟄居中だからこそこの辺で貢献してなきゃマズイ…で援軍出したのかもな
皇帝様の危機を救えば復帰間違い無しだがその皇帝様今から負けるんですよ…
本編１章ラストのガルグ＝マク攻撃ではあのムービーの後も白きもの大暴れで帝国軍もだいぶ損害出したのかも
その割に王国・同盟両方にアクセス出来るガルグ＝マクは何故か放棄して賊の巣窟になってて
更に意味不明なのは紅花だとミルディン大橋を押さえられてて修道院が飛び地になってるのに確保してる
修道院をボロボロにしとくのはセイロス教終了を喧伝するシンボルになるが無双でもしっかりキープしにいくしホント何がしたんだ
その後はコルネリアのファーガス公国で分断された王国の西部戦線にベルグリーズ伯投入してるのに膠着する無能晒してるし
エガが軍才発揮するのって炎帝でセコセコとテロリストやってた時期ぐらいじゃなかろうか…まぁそれもほぼ失敗に終わってるが
- 569 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 15:13:27.89 ID:wGwFggYH0.net
- たまにエガは女だから叩かれるって見かけるけど男だったらもっと叩かれてると思う
- 570 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/23(土) 16:37:53.65 ID:lHvGqQPm0.net
- 今からボロ負けするほうに賭けるのもダメな貴族らしい振る舞いでぴったりだと思われ
違う側面だのと言う前にひとりのキャラとして一貫性を持たせてほしいよね
エガがダメ人間ダメ皇帝のハイブリッド確定するけど
ダメな奴だと認めた上で地のままを認めてやればいい
自分は無能どころが有害君主に仕えるマゾプレイ的なのは勘弁してほしいし趣味じゃないからやらないが
炎帝としての工作も闇うご謹製装備のおかげだろうし
あれこそ汚れ仕事担当に任せておけばいい類なんだよね
ヒュー以外にそういう路線なキャラ（まぁヒューも仕事人というには微妙だがｗ）出さないのがむしろ謎
いても報われないけどね
エガが女だからというより
エガをちやほやしたいがために作品ごと歪めた奴らの
趣味の賜物的なのがモロ見えなのが嫌
なにより無能でワガママで甘ったれた独裁者は性別問わず嫌
帝都の門に首をかけるのが最善だとは決して思わないがしでかしたことや親の代からの累積からすると死んだ後も遺体の尊厳顧みられない扱い受けても仕方ないと考える
- 571 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 10:24:38.97 ID:2IDJUwpX0.net
- エガ、その理想があるなら内ゲバ戦争なんかやってる暇ないんだけど
闇うご相手に戦争ならわかるけど
- 572 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 10:58:30.18 ID:Tk9Uq2Lo0.net
- 金銭や物資はあれど内情が一番酷いのは帝国なんだからまず自国の内情を変えるのが先なんだよな
王国も西部諸侯がフラフラしてて同盟もミルディン大橋辺りの諸侯と連携が取れてない…けどこの辺は大体帝国の外圧のせいだし
国内の闇うご領にクソ貴族様達に無能皇帝と他国を攻撃する前に改善すべき点が自分達にある
他国民が羨む善政と豊かさを持てば自然と他国民が流入したり他国で革命でも起こるだろうに
無能皇帝は置きものになってただけで娘はコスプレして無関係のセイロス聖教会にテロ行為しかけてたっていう
- 573 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 15:31:15.76 ID:jkMOZjCJ0.net
- そこで国土も臣民も顧みずお外に喧嘩を売るのがエガ
いかにもテンプレ的で質の低い独裁者だな
官僚制というけどおそらく下級〜中級貴族が主体で上にいるのが上流貴族
組織を構成する要員の質とモラルに問題があるんじゃ実態はお察し
士官学校を大修道院ごとぼろくたにしといて
帝国に教育機関がないらしい…って知った時にゃ目が点になった
…で、公式が後からしょうもない取り繕いに走ったのは聖教会本体についてと同じっていう
本編蒼月でディミトリが帝国軍兵士を襲撃してた件、目撃談が残っても捕捉対処できなかったっての
（シナリオの都合もあれど）補充に徴用した兵士の質や練度がいまいちってことにもなるのでは
５年前の防衛戦のムービーでも新手と思しき奴らが白きもの見て逃げてるし…
物資と数で押すにも充分とはいえない状況で戦争を続けさせるのもりっぱに無能
まぁ開戦に至る経緯からして講和をとかエガがいっても信用されるわきゃないが
世界の外からの忖度と歪曲という絶対的な介入操作があって生き残り明るい未来を手にする輩には足元の骸の山も花畑に見えるんだろうな
- 574 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 17:28:57.80 ID:Tk9Uq2Lo0.net
- セテスが帝国の挙兵を聞いて秒で「（目的は）言わずもがなフォドラ全土の征服だろう」って言ってて実際その通り
教団の不正がどうこうなんて自分のテロ行為がバレて宣戦せざるを得なくなっての苦し紛れでしかない
ガルグ＝マク制圧後もミルディン大橋を押さえつつも同盟とは本格衝突してないっぽいから西部戦線に集中出来たはず
王国の西部諸侯なんて忠誠心ブレブレでそこにベルグリーズ伯も投入してるのに５年間何やってたんだろうな
外伝見るにアリアンロッドすら押さえててファーガス公国が更に王国を分断してるのにディミトリ（と獅子王隊か？）の個人ゲリラを遅延の理由にするのは情けなさ過ぎる
- 575 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/24(日) 18:01:25.49 ID:9WoAXRMc0.net
- エガの言動に全く心を揺り動かされないわ
- 576 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 01:22:54.34 ID:PPzf1jnG0.net
- あれでバレないと思ってたんならただのアホｗ
ルミール村で何実験してたのか不明瞭ではあるけど
ひとりひとりにじゃなくて複数対象にするべく、広範囲に精神に作用する魔術使ったらどの程度の効果がでるか…みたいなのだとしたら… なんて思ってた
炎帝の台詞は白々しい嘘で実際はその結果をもとに帝都の特に帝国軍の一般兵に…ってね
人間を素材に魔獣にするのもしっかり活用してるし
兵士も指揮官も貴族も何人死んでもいいけど
レアたちがどや顔で居座るのなんていやいやいやいや！
大司教も国王も盟主も死んだら生きてる連中全員私を崇めてくれる！！！
…とかいうのが虚飾と言い訳に自己弁護・陶酔一切とっぱらった本心だったら笑う
っていうか魔獣がお利巧なわけないんだから
ばらまきまくったら戦況云々以前に自国領土もぼろぼろになるんだが
他国にやりかえされなくてよかったね（棒
- 577 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 04:34:02.32 ID:HsdCXEVH0.net
- ルミール村の実験はフレンの血を手に入れた直後だしフォドラ人が眷属の血に適合出来ず正気を失う現象（バルタザールの故郷の伝承等）を人為的に起こす実験だったと思う
それか広範囲のフォドラ人を一括で魔獣化させる実験（ゲルズ公救援する外伝でやってた実験の前段階）みたいなのに失敗したか
エガは仮に帝国が勝ったとしても闇うごがいる限りルミール村みたいな現象を国内で起こされるって懸念を持たないのが謎
魔獣の制御も闇うごがやってるんだろうし遠隔強制魔獣化の実験もありそれらが何故帝国に牙を剥かないと思っているのか…
- 578 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 11:55:13.36 ID:3VOAw3/t0.net
- 非侵略側が敵を慮って侵略側がとにかく相手をなじるっていうのはそりゃ暴力選んだ脳みそしてるんだから当然だろうとは思うが後の派生展開で騙し討ちからの侵略者であることを隠蔽しようとする部分や主人公差し置いて看板のようにゴリ押しするのは無理があるだろうと
その2点がなかったら制作側も妥当な扱いをしているとしてここまで不快にはならなかった
シナリオの基盤変えずに紅花ねじ込んだ時点でそんな真っ当な考えできる統括存在してないんだろうがな
- 579 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 12:24:14.54 ID:HsdCXEVH0.net
- 被害者側は「まぁアイツ等にも事情があるんだろ…だが」って態度で
加害者側は「俺達が正しい！アイツ等が悪い！アイツ等が間違ってる！」って態度なのホント脳みその差が出てるよな
無双でそれが更に顕著になるんだからクズ侵略者のリアルを描いているんだとしたら秀逸かもな
- 580 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 14:46:58.62 ID:PPzf1jnG0.net
- なるほど…＜血への不適合
フレンがさらわれた時のセテスの取り乱しようの補強にもなるね
ただ、そっちだとルミール村での報告関連に対する教会勢の反応が…
枢機卿と儀式の件は最重要機密レベルだろうしレアたちがしらを切ってる可能性もあるけど
その線だともう少し違う反応になりそうではある
魔獣化実験も結局は紋章石で個別にってほうが主体になった
邪法や呪法は別傾倒だろけど、ソティスやナバテア由来の技術や魔法の悪用多すぎ…
そしてなんであれやり返されたらむぎゃおーするのがエガ
自分がやるのはよくて他がやるのは認めない
わかりやすいが個人的には共感ゼロだし視界に収めたくない
侵略者の醜悪さを描くのには成功してるけど
公式側が勘違い＆本気で取り違えて『きよくただしいせいふくダー』と
やろうとしたのがね…
最初から覇道を描く…にしろ雑媚びなんぞ邪魔だし
いっそ最初から価値観反転ものでもやってろといいたくもなるんだが
そうなると造反して上（長や上司）引きずりおろすのもいいことになるので
まぁ、エルタソの大正義推進派たちは舞台誂えたいと思わないだろなｗ
- 581 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 20:02:21.41 ID:HsdCXEVH0.net
- セイロスと四聖人は通常の治療では回復が見込めないかつての帝国民に血を分け与えて救ったんだろうしなぁ
当時それを悪用してネメシス陣営の村を丸ごとルミール化みたいな作戦は取らなかったろうしレア・セテス・フレンの中でも疑惑に留まってたんじゃないかな
本編金鹿ルートではクロードの推測でしかないが「だが奴らはフレンをさらい、その血を使って今回の凶行に及んでる」って台詞があり
クロードがフレンに何か聞き出そうとするとフレンが不自然に逃げる描写まであるから教団側の反応はむしろそれっぽい
ルミール村では目標は達したらしいしその次の月に魔獣にされた生徒と戦う展開なんで
まずルミールでフォドラ人に血をブチ込んでみて魔獣化まではせず狂乱→じゃあ次は生徒に人工紋章石ブチこんでみようって流れなんだろうな
んでトマシュがいなくなった次の月に生徒が魔獣にされて死んでるんだが一体誰が手引きしたんだろうなぁ…
- 582 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/25(月) 23:02:31.34 ID:PPzf1jnG0.net
- 最終データ金鹿２度め第二部だのに色々忘れてる（ことを忘れてた）件（死
治癒の促進が目的であって外道な方面じゃなかった
あくまで通常の医療行為では救えない者たちの中で血を与えれば助かる見込みがある者についてだった
大規模な戦争中のことでもあったし彼らにとっても昔のこと
血と適合不能で死に至る者もいるという点を承知していたとしても
当初は今現在のルミール村で起きてる事態に関連があるという確証もなかった
ソロンの言葉を伝え聞いて『もしや』と思った…
ってのは教会勢に好意的に捉えすぎかな
ナバテアの民の中でもソティスに近い間柄の、血が濃い者たちの血や体の一部
死んだ後の遺骸も含めて扱い方次第では危険だって認識はあっただろうな…
人間を統治する帝国の皇帝に据えた者の末裔で
なおかつ宿敵と協力して恩恵に預かりまくる輩が
千年後にでてくるとは予想だにしてなかったろうな
……誰だろね、手引きしたやつ
- 583 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 00:12:13.75 ID:RoSohqgz0.net
- セイロスと初代フレスベルグの馴れ初めは詳細不明だけど現状眷属の血をフォドラ人に意味なくがぶ飲みさせる事例はないからジェラルトのケースに近いと思っていいんだろうな
枢機卿は合意の上で飲んでるらしいけどアルファルドを見る限り大した情報も持ってない上にレア様の言う事も全然聞かないっていう…枢機卿への不信感を煽ってたのもトマシュだったなぁ
- 584 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 00:45:50.13 ID:4tEeSuWf0.net
- 闇うご対策として生きててくれてた方が有難いのに悪者にされすぎ
なんで無双はあんなレア様の扱い悪いのよ
- 585 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 11:38:04.39 ID:RoSohqgz0.net
- レア様いないとタレスが事故死（蒼月）ぐらいしか解決方法ないしなぁ又はシャンバラで全員タレスと光の杭で心中するか
無双は勘違いした奴が中央教会討伐に躍起になって泥沼戦争へ…ってルートがなんと２つもあるし教団倒してどうする？何か解決するか？ってのがより明確になった感はある
株暴落させていくキャラが多い中で教団勢（アロイス・教師陣除く）はしっかり維持したし
- 586 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 12:55:36.11 ID:AjfOhKn+0.net
- 同じく気になる＜セイロスと初代フレスベルクの
たしかに。ジェラルトに似たケースなら更に納得がいく
本編構想の時点で関係性の想定があったのなら知りたかった
大正義推進派ほどレア＝悪者やりたがるきらいがある
そこまでいかなくても『レアだって悪いことしてるじゃん』『だからエガのこと悪いとかいえないじゃん』みたいにしたがる
個人としての禁忌と認識しても止められなかった行い（レア＝セイロス）と
『私は真実を知ってる！正しいことしてる！』と言い張りながら真実には程遠いことを信じ込んで他にとっての害悪を引き起こして継続するクソ女の罪を同じ位置に置いて比較するのはよろしくない
無双は…
『宗教組織のしかも神官系ですんで』とか
『〇〇があいつらは悪だとかいった』から
それで『あいつらがいなくなるのが正しい』
に繋げて誰かキャラにいわせれば事足りる
とか考えてる奴（奴ら）がこさえたとは… 思いたくないが
キャラの短所を更に悪化させて
しかも後ろで書いてる奴とＯＫだした奴他がよしとすることのアピールに『喋らせてる』感がキツすぎる
最たるものが『エガ無罪』のためのあれこれだね
なんといおうが悪いもんは悪いんだとしか…
- 587 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 13:00:14.98 ID:IT8h78gV0.net
- ローレンツは無双外伝で長として魔獣襲撃の責任取ろうとしてるのになんでエガだけはストーリーで庇うんだろうな
製作陣も人の上に立つ者としての責任についてはわかってるっぽいのに
エガだけは直接指示したこと以外は他人事
- 588 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 22:18:54.88 ID:RoSohqgz0.net
- 失礼な
直接指示した事ですら部下がやったなら他人事だぞ！
死神騎士の非道な行いに決別を決意する炎帝！（笑）
- 589 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/26(火) 22:55:35.69 ID:qrVHrHJj0.net
- 決別してくれるなら死神も嬉しいんでない？
闇うごに付き合わされるのうんざりしてたし
- 590 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 00:10:54.46 ID:UtWtAC/Z0.net
- 知ってれば止めたとか心にも無い言い訳するのもクソなんだよな
翌節には生徒が魔獣にされたりジェラルト殺されてるわけで結局何もしてないんだが
そもそも想定外みたいなリアクションしてるけど闇に蠢くもの達はそういう事する連中だとエーデルガルト自身が一番分かってるはずなのに
- 591 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 00:12:04.78 ID:IQSILJHB0.net
- エガの人生において「闇うごが悪い」は唯一の真実なのにそこは頑なに無視するの何なんだろうか
無関係の教団が悪い・社会が悪い・制度が悪い・王国が悪い・同盟が悪いってなるのは頭の病気か何かなんだろうか
何なら教団の開祖セイロスは一族の大恩人で王国は幼いお前を匿った恩人達だろ？っていう
自分を改造し兄弟姉妹の仇でもある闇うごだけは地の果てまで追いかけて潰す！ってなるなら分かるんだが
実際は闇うごと協力してフォドラ征服進めます（本編）又は闇うご追い出してから教団王国同盟に思う存分侵攻します（無双）ってなるの頭最高傑作すぎる
この辺の思考まで闇うごに制御されてますっていうなら分からんでもないんだが
- 592 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 00:20:45.51 ID:IQSILJHB0.net
- 闇うごに責任転嫁はしょっちゅうやってるんだけどね…
そもそもお前が第一に恨むべきはそいつ等じゃないのか？っていう
自分や家族の仇という責任は何故か追及しないのは闇うごに都合が良すぎる
- 593 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 01:25:15.79 ID:PnHqOuWQ0.net
- 使えるものを使うのが先
目的のためには手段を選んでいられないこともある
…とかなんとか自己弁護始める図が想像できる
虐待された側が虐待した奴の言葉とか主張とか
自分は虐待される分だけまだ価値があると思い込もうとするとか
そういうのもあるっていうけど
エガの場合は単純に最初から最後まで徹頭徹尾ねじれてでんぐりがえってるだけではと思えるのは何故だろう
- 594 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 02:13:24.21 ID:0P66Afsd0.net
- >>591
そういうとこ母親そっくりだわ
娘に会えないのはファーガス王のせい！とか言って暗殺に加担したり
せめて子供だけでも助けてやれよ
ロナートはアッシュの弟達を安全な場所に避難させてたのに
- 595 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 09:46:58.58 ID:07GQo7n80.net
- >>590
節の初めにルミール村で動きあるのは把握してるしダスカーとアンヴァルで何やらかしたか知ってる
その辺踏まえてその場しのぎの嘘なのは明白なんだよな
疑問なのは何故そんなキャラをメインに据えたのか
メインに据えるなら何故はっきり嘘吐きキャラだとネタばらししないのか
不明瞭な部分がありすぎてとにかく気持ちが悪いキャラ
- 596 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 12:41:57.46 ID:xeQCN3dP0.net
- 知らなかったじゃすまされないわ
監視置いてなかったの？
- 597 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 13:40:10.98 ID:PnHqOuWQ0.net
- 言動と状況証拠で判断可能な範囲だしわざわざ尺割いて『こいつは噓つきだ』なんてせんでもよかろ（ぶっ殺すし）…ってことで
しかも学級の級長だしネタバレ回避には露骨に外すわけにもいかないわなって判断からやったのが
紅花捻じ込みでエガ擁護にも見えるようになってしまった、とか？
まぁそもそも開戦担当が女の子（性格はクソだが）でーすとか初の女帝でーすとか
そんな方向にしなきゃいいだけの話ではある
オーソドックスな勧善懲悪だけではなんだしと試みたんだろうか
おかげで外道というにもおぞましいのが爆誕
倒されて終わりならまだしも
後を濁さずどころが汚染しまくるとか
迷惑極まりない害悪だ
- 598 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 16:29:20.11 ID:IVl2l6ai0.net
- 弱者は甘えって言ってた本人が無双青で弱者になるの皮肉だわ
教団側と情報共有してたら逃げられなかった可能性もあるのに
- 599 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 17:51:10.49 ID:6bgsEpuX0.net
- エガ信者ってガチで総選挙つんつん国民が人気投票だと思ってるんだな
そらシナリオ理解出来るわけがなかったわ
- 600 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 19:44:42.61 ID:IQSILJHB0.net
- 炎帝＝エガってなった時点で今までの悪行は全部エガのせいじゃんって本来なら分かるはずだしなぁ…関係なさそうなのってマイクラン関連ぐらいかね
何なら紅花ですら冒頭でエガがコスタス雇って黒鷲生徒込みで殺そうとしてたって分かってるはずなんだけどなぁ
てか聖墓のシーンなんて先月エガのせいで父親死んだんですけど…って話なんでいかに情報不足だとしてもあそこでエガの手を取る選択はありえないわ
- 601 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 19:46:34.62 ID:IQSILJHB0.net
- あっ父親死んだのは先々月だったか…まぁ２０年連れ添った唯一の肉親の仇と協力する選択肢なんてそもそも無い
- 602 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 20:40:45.55 ID:a7Z7UOVp0.net
- あそこレオニーがミルディン大橋でど正論言ってたね
- 603 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 21:39:51.95 ID:UtWtAC/Z0.net
- 紅花いくと誰も一言として炎帝の事に触れないのが怖いわ
エーデルガルトに不都合な事は一切口にできない完全な洗脳されてる感ある
- 604 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 22:16:47.02 ID:PnHqOuWQ0.net
- ジェラルトが殺されて落ち込むベレトスに
すばらしい暴言吐いてる件もお忘れなく
押しかけてきて言いたら放題とか配慮ゼロ
お悔みのひとつもいえんのかお前は
そんな奴に協力すると決断する局面のテキスト全般と選択肢
あれが最良とか捻じ込み側は己惚れてたのかねぇ…
- 605 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/27(水) 23:19:13.60 ID:HbPxNoHR0.net
- 信者からしたらあれは気合い入れてあげてるってことになるんだろうな
けど正直言ってパワハラだわ
何が新しい価値観w
すごく小汚く煩いおっさん臭い
しかもジェラルドの死に責任あってアレはないわ
まあ、あたしが命じた訳じゃないからセーフって考えだろうけど
- 606 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/28(木) 00:06:39.48 ID:GW95SaqY0.net
- >>602
「先生…師匠を殺したのは誰だ？奴らと帝国は繋がってたんじゃないのか？なのに何であんたは帝国についた！？答えろよ！この裏切者め！！」
コレ答えられてる奴見た事ない
んで紅花スカウトレオニーは「師匠と先生を守る約束をしたし師匠もレア様を疑ってたんだろ？」って一見綺麗な言葉で装っているが
その師匠の末路には何故か一切触れないっていう不気味さすら感じる謎の状態でホント>>603だなって
- 607 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/28(木) 01:03:46.84 ID:POtviMy30.net
- 実行犯の素性と状態知ってて延々放置してて
黒幕ともなあなあの協力関係で猿芝居に加えてだからな
バラせないつ〜ても言いようあるだろ…
といって聞くようならエガじゃないが
どこでもなんでも高慢ちきな皇女サマ改め皇帝サマをナチュラルにやれるとか
こいつがアガルタハーフ設定でなくてよかったよ
純粋に人間として終わってる証明になるから
マイナスまみれのくそったれだのに
色々極めてエガに都合よく解釈するのがいるのがなぁ…
『知ったことではない』を珍妙な解釈してるのも見かけたな
『知らなかったってことだと』なんて本気で考えてたのならまずいと思うよ
銀雪とどっち先にするか
決めてたはずがぎりっぎりまで悩んで
フェリクスとレオニーとアロイスを
道連れにしてしまったのはうちの先生です
思い出しても申し訳ないorz
- 608 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/28(木) 11:25:55.58 ID:CFYoVAxq0.net
- >>606
見たことあるのは何故か人気不人気持ち出した反撃かな
レオニーの台詞以外も悪行反論出来ずにこれ持ち出す信者多い
だから無駄に投票系に固執してるんだろう
なんの反論にもなってないが
あとは急にアンチｶﾞｰとか特定キャラ推しの仕業だとレッテル貼りで論点逸らし
こういうのしか見ない
- 609 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/28(木) 12:05:29.69 ID:Nvk2QAKF0.net
- アプリゲームの投票ではそれなりかも知れないが雑誌とかの人気投票じゃ頭ひとつ低いよな
- 610 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/29(金) 00:22:27.69 ID:nrOlcZHA0.net
- エガ自身がレッテル貼りと論点逸らしでひたすら声デカ主張するスタイルだからなぁ
闇うごに改造されセイロス聖教会憎しの感情を植え付けられて頭おかしくなってるって言われるとスゲー納得しちゃう
アレで正気って方がむしろ怖い
- 611 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/29(金) 21:53:04.10 ID:2QQbckfS0.net
- 一番他人を苦しめてるやつが奴が自分を正当化しながら他人を攻撃する
ここまで不快なクズをメインキャラに据えたのは逆に凄いわ
- 612 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/29(金) 23:25:58.42 ID:sC5RnSez0.net
- もんのすごく美麗なキャラなら許せるけど上の下くらいだから無理
デコっぱちでなんか毒々しい
- 613 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 00:02:35.80 ID:SifhhK+t0.net
- エガって論理に頼ると擁護不能だから本人も信者もゴリ押すしかないんだよなぁ
とりあえず現状批判して代案は特に示せないけどブッ壊しますっていうアホの公約
それを支持するヒューベルトも結局現状批判しかせず中身のある発言が出来ない
- 614 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 00:55:11.23 ID:uZvKLyJ60.net
- よそさまのものをとってはいけません
っていう思考もない主人に盲従するばかりで
後ろ暗いどころが真っ暗なこともおかまいなしな系列で
しかも代々地位を引き継いでるお貴族の子息改め当主
嫌われ者に添えるにはうってつけだがそれ以上ではない
エガもいびつだが従者も相当
どういう観点で設定決めたんだか
- 615 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 01:03:34.99 ID:frVAk3sp0.net
- エガとヒューは最悪な組み合わせだわ
自分の我を通すにはどんだけ血が流れても構わないクズと暗殺ばっかやってるクズ
こう言う組み合わせだと他国と話し合いとか無理だよなあ
- 616 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 10:11:10.31 ID:d3lLqPEe0.net
- エガヒューは仄暗い道をともに進む主従関係…尊い…みたいな雰囲気をだしてるけど
別にヒューベルトはエガの実力をあんまり信用してないし思想に共感してるわけでもないしただ恋愛的に好きっぽいのが肩透かしすぎた
正直ヒューベルトが従者として目覚める盛りまくったエガageエピソードとかでてくるのかと思ってたのにそれすらなくて
そういう家柄なので従えと言われました→突然いなくなってめちゃくちゃ心配しました、で終わったのはマジではぁ？ってなった
- 617 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 10:58:32.20 ID:rvOwVVzQ0.net
- エガ幼児化自業自得にしか見えない
自分が負傷したような時のシステム考えず自分から殴りかかって来たからな
- 618 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 11:35:02.95 ID:SifhhK+t0.net
- ヒューベルトはああ見えてただの恋愛能だからなぁエガの思想に共感してる訳ではなくエガの思想だから正しいっていう前提で動く
学生時代に言ってた「消しますよ？」とか強面ギャグなんだろうなぁと思ってたらマジだったし黒鷲生徒には教団についたりしたら本国のお前の大事な人がどうなっても知らんぞみたいに言って来てて分かりやすい悪役なのはまだいい
ジェラルト死んだ翌月に偉そうに話しかけてくるエガよりはノーコメントを貫いたヒューベルトの方がまだマシってのは思った
悪役皇帝の側近としては動機もつまんねーし脳死の支持者だしでエガにお似合いではある
- 619 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 12:48:49.60 ID:uZvKLyJ60.net
- 仕事人間かと思えば恋愛脳でした
その結果が屍の山だからなぁ…
ごたいそうなことをいってるようで中身スカスカってのも主人とよく似てるな
エガのためならなんでもやるのが自分の正義！みたくなってて他のきなみ三の次以下
肝心の主人が欲っかきで自分可愛さの塊でなにがなんでも戦争やるクズだとか
んで、たぶん二人共、家の当主になっても直轄領の管理他人に丸投げで租税届くかにしか関心ない
ヒューの場合貴族のというよりペストラ家の〜みたいなやつか
でも貴族としてもズレて乖離しまくってるブツだったんだろう
何代にもわたって腰巾着を続けるためのご奉仕方法と実践編みたいな
どっちも生き残るのが間違いな三下だわ…
- 620 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 17:06:44.53 ID:G+puASUk0.net
- 王国西部諸侯は利権大好き貴族だけどあいつらはいいわけ？
エガ様()は利権大好きな貴族嫌いじゃなかったっけ
- 621 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 19:10:45.07 ID:SifhhK+t0.net
- 本編でベル父を腐敗貴族扱いしといて無双では新大司教に就任させる奴だぞ
良い貴族というのは自分に従順な貴族であって悪い貴族というのはその逆
んでそんな奴等ばっかの西部戦線にベルグリーズ伯投入しといて何で５年も６年も泥沼やってるんですか？
- 622 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/30(土) 23:41:38.65 ID:YnCnIay60.net
- 義務教育整えたとしても戦争で疲弊した民に実力採用の試験勉強する暇あんの？
- 623 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/31(日) 01:12:49.41 ID:3eBGIOyt0.net
- そもそもエーデルガルトが独断で認めた人間を登用する仕組みを実力主義と呼んでいる事自体が既におかしい
最低限の客観的で公平な評価制度すらないのだから、アレは単に独裁でしかないだろう
- 624 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/31(日) 11:48:03.03 ID:TtjWHn3V0.net
- 元大貴族嫡子のマイクランには同情的なのにどこぞのおマヌケ級長の殺害に成功しかけた実力者コスタスには「死ね」だからな
コスタスにも盗賊ではあったが子供達を養ってて慕われてたってフォローはあるのに
紅花ですら気が付いたら死んでるランドルフやラディスラヴァに炎帝直々に学園強盗する時はメトジェイってお前…
- 625 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/31(日) 12:30:22.80 ID:1FLc94hr0.net
- コスタス雇っとけば実力採用に説得力あったかも
- 626 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/31(日) 13:38:06.21 ID:b08YYcSy0.net
- 自分も紋章もってるしかも帝国のフレスベルク家次期当主＆次期帝国皇帝が
他国の貴族の相続についてなんぞいってもな
おたくんとこの話じゃないんで黙っててくれませんかね
それとも王国に攻め込むか破裂の槍かっぱらいたいんですか
なんて、もし横で聞いてたら思っちまいそうだ
エガにとっちゃ貴族も平民も
自分以外はみんな使い捨てる対象なんだろうが
異種族のホンモノの墓に押し入って
大量の紋章石を強奪する冒涜者は
同じ現生フォドラ人の冠婚葬祭にも
関心希薄なんじゃなかろうか
それこそ帝国の後継者にあるまじき、ってレベルで
プロバガンダや賢伝にご熱心なのに市民の生活に
出生や死亡に伴うサポートが要るって認識なさそうなんだよな
（＋すると衛生面へのともいえる）
弾圧を乗っ取りに塗り替えても解決はしない
まぁ独裁者に天下取らせるゲームじゃないのに
無理くそ用意した先が暗黒時代でも納得しかしないけど
- 627 ：名無したんはエロカワイイ：2024/03/31(日) 15:39:16.62 ID:TIitNnGL0.net
- 無双発売当時のアンチスレ見てたら阿鼻叫喚でワロタ
ここで出てた悪い予想が結構当たってたね
- 628 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 00:19:13.76 ID:Yr/xRy8Q0.net
- 無双は色んな意味で共倒れって感じだったからなぁ…（王国と教団勢は軽傷
エガも贔屓されてるようでロクな結末が無くセルフ紅花否定に常時洗脳リスクを背負わされ重傷
１人で死ねばいいのにそれに巻き込まれた黒鷲生徒（と教師陣と同盟）がホント可哀想
- 629 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 08:49:02.99 ID:GQfWTUhG0.net
- >>627
正直無双出るまでは叩くなよと何度か思っていたがマジで全部当たったのが恐怖だった
やるわけがないと思っていた最悪のことをほぼやってきたからな
まああれで水面下で如何にエガへのヘイト感情持ってるプレイヤーが多くいたのかが皮肉にも炙り出てくる形になったのは唯一の功績だったな
失ったものが多過ぎたが
- 630 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 12:10:21.73 ID:tNpxQjt80.net
- 宣伝でアピールしたい点を盛る＆欠点隠しはよくある手法
制作側のキャラ贔屓が過ぎてってのもみたことあるけど
スピンオフで作品を制作側が歪めまくりつつ自らシリーズ人気に冷や水大量ぶっかけにいくってのはちょっと…
（ソシャゲやいわゆるお祭りゲーでならある話ではあることだが
つもりつもったエガへの悪感情と批判をこぼせる場があるのがありがたい
- 631 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 13:28:00.96 ID:Yr/xRy8Q0.net
- ソティスを性悪に人格改造したけどセイロス聖教会の悪行までは捏造しなかった所に最低限の良心を感じた
結果なんでこいつ等教団に攻撃してんの？ってなってエガがただのクソ侵略者なのが明確になったのは助かる
てかソティスの人格改変ってそもそも誰得なんだろう…セイロス聖教会はこんな邪神を奉ってるんだぞってか？
エガとベレトスも何故か切り離しにかかってるしあらゆる層に冷や水ぶっかけた感
- 632 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 16:36:22.42 ID:ERVVjpIm0.net
- エガ関連で唯一エガを盛り立てることができそう（できるとは言ってない）だったのがエガレスなのにそこには媚びないんだよな キャラ商売のセンスがない
- 633 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 16:48:00.58 ID:GQfWTUhG0.net
- 圧倒的カリスマ孤高の女帝にプレイヤーが付いて行きたいと思わせたかった層とプレイヤー媚び層が擦り合わせしてないんだろ
そんでベレトスがエガではなくエガがベレトスに固執してるプレイヤー観嫌がったから無双で炎の紋章で引き合っただけだったわって梯子外した
- 634 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 20:14:29.62 ID:cAYbSXlS0.net
- エガの紋章はパチモンだよな
- 635 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/01(月) 23:07:11.94 ID:Yr/xRy8Q0.net
- 状況から見るに憧れの解放王様からの移植だろうし盗人の闇うご奴隷２号であるエガにはふさわしい
んでネメシスって帝国とフレスベルグにとって最大の敵じゃなかったっけ…？
- 636 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 00:24:59.97 ID:hdb9f7kr0.net
- ソティス改悪はレアsageと教会sageだろって推察があったな
ベレトス殺しへのハードル下げるためではってのもあった、ような…
完全に力が戻ってるとか勝手に身体の制御奪うとか
おまけにベレトスを自分の器扱いで完全に乗っ取る気満々とか
付け足しすぎてこれが原作否定じゃなきゃなんなんだ状態
もとは成人女性（妙齢というべきか）相当であろう存在の精神が記憶と力を失ったことで幼女の姿を取っていたっていう認識だったんだが
完全復活とかいうならなんでそこほっとくんだよ
どういう経緯でというのも一切抜き…
教会の悪事をこさえるのは古の人間たちを助けた竜神を貶めるより難しかったってことかいな
……や、別に追加されたくなんかないよ（念のため
現実の歴史でも敵対勢力や旧敵国の神を邪神や悪魔扱いして…っていうのがあったっけ
そういうところ嫌な現実味足さなくていいと思う
制作内のエガ推しというにも偏ったご趣味の奴らが
気に入らないもの邪魔なものをまとめて改悪
ご寵愛対象のエガも更に歪めてるのは多少なり笑えなくもないが
他に与えた悪影響がひどいのでまっとうな笑いではない（遠
先祖と恩人の最大の敵に憧れるマヌケが
黒幕にとって都合のいいムーブしまくる図
とはいえまだ本編じゃ当人の意思による
いかにクソでねじれた思考であっても
洗脳云々もちだしても＝無罪になるとは限らんのだけどね
- 637 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 01:07:16.29 ID:Zl3x22ov0.net
- エガ→他じゃなくて他→エガじゃないと気が済まないんだろうな
なのでベレトスにこだわりまくりの本編エガすら無用と切り捨てられて周囲の人間がふわっとした事しか言わない無双エガを崇め奉る方針へ
「エーデルガルトは世界と戦っていたんだ（笑）」とか謎の賛辞が飛びだすのはもう笑っちゃう
- 638 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 01:27:05.68 ID:0Evb/h040.net
- 信者はそのセリフにホルホルするんだろうな
正直失笑ものだけど
- 639 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 02:45:36.92 ID:hdb9f7kr0.net
- ほんそれ
本編銀雪での５年後他の面々に先んじて大修道院に来たくだり
自分が率いる軍に命令して壊させた跡地同然の場所に足を運ぶ
矛盾ではあるけど、素の人間らしさがいくらかあるような気がして嫌いじゃなかった
エガ自体には同情しないし嫌いだけど
それもこれも『エガが最優先・最愛されじゃなきゃヤダー』ってか…
ありうる……けど、それで商業作品１本原作破壊もんに仕立て上げるとかどうなんだ
しかも他にも出張させてるし
世界って、フォドラだけが世界じゃないのに
というのが更に笑いを増幅させる
迷台詞…というには弱いかな
- 640 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 10:27:46.22 ID:j4nnKxJ30.net
- 大陸ですらない、フォドラちほーに過ぎないというのに「世界と戦っている」とは
まあエガのプロパガンダにやられた学のない一傭兵の台詞としてはある種のリアルさがあるのかね
テキスト書いた奴は絶対そこまで考えてないが
- 641 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 12:26:25.27 ID:yjFe0wIG0.net
- ドンキホーテ的な意味で世界と戦ってる
- 642 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 19:39:00.31 ID:Zl3x22ov0.net
- 世界と戦ってる（笑）と身長伸びるのかね
5年で0cmからの2年で4cmだし
- 643 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 20:48:35.11 ID:UEfrqht00.net
- エガのぬいぐるみが過去スレでバカにされてたから見てみたらほんとブサかった
あんなブサいの見たことない
- 644 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 21:27:38.76 ID:hdb9f7kr0.net
- 見に行ったことなかったんでちょっと調べて画像見てみた
視界に入った瞬間空気が口から漏れてった
なんつ〜か…
デフォルメがんばったんだろけど
エガ自体もともとかわいさ微塵もない（かわいさで勝負するキャラじゃない、と思う）んだからど〜やっても無理だろ
エガのぬいぐるみを出すという選択自体が間違ってる気がする
- 645 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/02(火) 22:55:22.03 ID:iyHyZ99u0.net
- エガ脳の人達ってセイロス教に被害妄想入ってないか？
ちょっと世俗化するだけでかなり都合がいい宗教だと思うんだけど
男尊女卑とか推してる訳じゃないし
闇うごに対する保険にもなるし
なんでレア殺そうになるのかわからない
- 646 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 00:26:55.61 ID:naHSXs9P0.net
- エガ自体がセイロス聖教会に対して謎の被害妄想を抱いてるからなぁ
教団は一切お前に危害加えてなくてお前を改造して兄弟姉妹をゴミのように殺したのは闇うごだぞっていう
なんなら開祖兼現大司教のセイロスはお前等一族の恩人オブ恩人だぞ
正直あまりにも意味不明な敵対心だからこの辺からタレスにコントロールされてるんでは？と思わんでもない
タレスの目的もとりあえず光の杭が効かないガルグ＝マクとそこにいるセイロスを排除する事だろうし
- 647 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 08:44:13.92 ID:7i+vr4d10.net
- 世界と戦ってるは秩序の破壊を濁した表現にしたかっただけだと思うぞ
覇王であることには何故か固執しまくってるからな
あと無双は宗教否定を指摘されて焦ったのか中央教会敵で地方教会は敵じゃないとかいう軌道修正してるし、教会が敵なら王国同盟攻める必要ないだろとかまず闇うごと戦えよとか突っ込まれたところを敵は世界なんでwwで誤魔化そうとした様にも見える
誤魔化そうとした結果モノホンのテロ集団になったが
- 648 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 13:54:35.28 ID:tEFduXw80.net
- 中央教会が貴族制度を強要してるという主張と
中央教会をミソカス扱いしてる帝国が一番貴族が貴族の地位に固執して出産ガチャなどの人道問題を起こしている事実
ここのバカでかい矛盾点をひたすら無視して悪の教会を成敗するオタクの革命聖女エガのような虚無のブランディングにだけ一生懸命なのには本当に悲しくなったね
- 649 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 14:21:39.44 ID:7Nq0EZsQ0.net
- 一神教っぽい宗教にしちゃあセイロス教は穏当なほうだと自分も思う
本編中では西方教会のやらかしは手先が女神再臨の儀の当日に天帝の剣窃盗未遂かました件が目立つし
各人のリアクション的にも黒鷲が一番意図的に読んでる側に引かせるような内容になってるなと感じたが
（エガの箇所はどうせこいつはと流し読みしたけど）
もしセイロスの遺体が入ってたとしても十分アウトなんだよな
三国（三地域）それぞれで手が届いてない箇所をフォローしてくれて
人材の高等教育も施してくれるし大修道院だからといって信仰強制しない
闇うごへの対応は本編中では後手に回ってるけどさ
なにがなんでも潰そうとするエガが更に意味不明
紅花では（流れ的にしょうがないとはいえ）居座ってる
嫌がらせのつもりか？どうせなら折角だした仮設陣地流用すれば？と思ってた
……ら無双がああだったという
黒鷲生徒巻き込まず実力採用枠（）にイロモノ添えて
ヒャッハー略奪だーを１ルートでたけやるくらいだったら
生温かくどこの山賊だ？ってくらいで済ませたかもしれない
- 650 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 15:30:09.30 ID:3DLbJPWK0.net
- エガの実力枠に全く魅力ない
レスバしょぼいしラディスラヴァは喜び組みたい
出番あんまないグウェンダルの方がキャラ立ってる
- 651 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 16:25:55.09 ID:naHSXs9P0.net
- レスバは大群率いて無能晒してレスバ最弱すぎるし
ラディスラヴァは要警戒ではあるものの前線でもないミルディン大橋に置かれてるしそもそも優秀なのかすら
本来のコイツ等の存在意義ってエガの実力採用理念なんて所詮こんなもんですよってなもんだったんだろうな
レスバなんて親が色仕掛けで後継を分捕ろうとした腐敗貴族寄りでもしそれが成功してベルグリーズ伯の代わりに軍務卿になってたらもっと悲惨な事になってたろ
- 652 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 19:53:43.63 ID:WqZQ/biI0.net
- 話し合いよりまず殴るってのが蛮族だわ
無双ではお似合いのネメシスをエガマンセー要因にして欲しかった
ネメシスイケメン化していいからさ
んで黒鷲メンバーは解放してあげて欲しい
- 653 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/03(水) 23:13:14.18 ID:YfyvsSQj0.net
- 実力どうこう言うならエーデルガルトこそ真っ先に権力の座から降ろさなければならない有害かつ無能なゴミだしな
- 654 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/04(木) 00:03:52.82 ID:xDwtTqCW0.net
- エガって闇うごからも帝国貴族からも戦争を始めるための新たな神輿としてしか見られてなさそうなのがなぁ
闇うごはエガが勝ったらそのままフォドラゲットだし負けたら見捨ててシャンバラ帰るだけ
へヴリング伯辺りも本編終盤はエガ見捨ててそうでベルグリーズ伯と王国西部戦線を維持し自領は守って首都落ちたら切腹パフォーマンス付けて降伏
エガが頭おかしくなっても誰も助けないし首都に追い詰められても知らん顔
頭のネジ飛んでて過激な事をやれるある種の鉄砲玉が求められてるだけで
見捨てても良心は痛まずなおかつ勝った場合は戦後扱いやすそうな馬鹿でないと困るからエガは祭り上げるのに丁度いいんだろうな
- 655 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/04(木) 12:23:13.01 ID:eUnrYHMT0.net
- 皇帝サマのお声がかり〜で釣れそうなのをヒューの手下使って物色させたら
ランドルフやラディスラヴァがあがったんで…とかかな
軍務卿んとこの後継者問題にがっつり絡んでた物件（ヒトだが）なんて使っちゃいかんだろに
逆に身元に問題がないけど女性の地位向上を的なの込みでってのがラディスラヴァ
凡庸でも皇帝の目に留まれば的な狙いがあったとしたらそれもまたいかにもな
部署預かるトップの心情も一般兵の心もちも視野にない奴の考えそうなことだ
担がれてこその神輿
担がれるに徹するにはエガは我が強すぎる
我の中身も嫌な意味での特級品だし話通じないしキレたら面倒だし
貴族たちからすりゃ戦争ダーに乗っちゃみたがいつ終わるんだコレだったのかもな
負けが見えたら距離おいて見捨てるのもそれはそれで自然な選択に見えてしまう
- 656 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/04(木) 17:59:37.35 ID:XfT6XJgY0.net
- 戦争で民を疲弊させて試験制度は整えるとか1番ヤバいやり方じゃん
貴族制度撤廃したとしても試験に受かるのは凡人貴族と僅かな天才平民だけじゃん
- 657 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/04(木) 21:29:13.79 ID:xDwtTqCW0.net
- 弱者が弱者であり続けるのは甘えなので…
あっ自分も弱者だけどそんな甘えた奴等とは違いますんで
フレスベルグの末裔で世襲の皇帝様がこんな事言ってるらしいな
- 658 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/04(木) 22:05:48.42 ID:o2347ebM0.net
- エーデルガルドが推してんの中国の科挙みたいな方法じゃん
身分による受験制限なしだけど実質的には教育にかける金と時間がないと合格しない
なーにが現代的よw
- 659 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/04(木) 23:27:47.44 ID:eUnrYHMT0.net
- 財力と時間的な余裕と両方ないと子供を学校に行かせるどころじゃない
本編開始前の士官学校でだって実家が裕福とはいえない生徒たちがいたのに
戦争おっぱじめて格差拡大した張本人が生き残った未来で自分の権力と資産抱え込みながらやることなんてたかが知れてる
仮に国庫から税金をだして補助をとか教育機関の実質国営化とかするとしても国の財政に負担がかかる
宗教や医療分野でも同じだし実際の運営に関わる連中にモラルないならそいつらに食い物にされるのがせいぜいだろうな
身分制云々にしても『貴族という身分を廃止します』だけじゃたいした意味はない
具体的な功績に言及がないくらいで済んでよかったね
- 660 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 00:09:13.51 ID:ymfpR/JU0.net
- そんでできなかったら弱者は甘えって言われるとかクソすぎる
- 661 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 00:18:39.05 ID:3vVesQdJ0.net
- そもそも帝国様はガルグ＝マクがあっても貴族様しか入学させないしな
唯一の平民入学者のドロテアは元貧民とはいえ今じゃ芸能人やトップアイドルみたいなもんだし
マヌエラやハンネマンも教える場所がなかったのか帝国を飛び出してガルグ＝マクで教えてるしハンネマンは帝国貴族に嫌気がさして出ていってる
王国には魔道学校がありそこに通ったメルセデスも帝国貴族から逃げてきてるんだよな
エガの侵攻が成功したら士官学校も魔道学校も潰れてフォドラの教育水準はしっかり落ちるだろうね
- 662 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 09:05:47.49 ID:KPl1M1jy0.net
- 民への教育はフェルディナントの助言がなかったら気付けてないから戦争始める時は教育一切考えずに更地にしようとしてるからな
マジで考え無し
戦争がしたかっただけ
- 663 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 13:08:53.24 ID:qOGHqpE90.net
- エガは弱者は不要って脳味噌だからな
自分は弱者とかいうのも『だから大事にされるべき』『されないのが間違いだ』ってのにしか繋がってない
間違いだから戦争するに繋げてくる
もっと弱い者たちから搾り取って戦地に駆り出してるのに弱者自称できる図太さはフォドラ一だな
本当の意味での弱者への思索も施策も不可能
誰かに提言されても自分の得になる箇所だけ切り取って
自分の利益になるように歪めたものに置き換える
教育についても帝国の正しい歴史！とかいって自分に都合のいい内容を…ってのは間違いなくやる
本編紅花で戦争遂行中からやってるとか本人発案なのか闇うご経由なのか
あ、宮内卿（）の提言ってのもありうるか
どれであれ結果は同じだが
評判を気にするのも虚栄心から
喧伝に余念がないのも引きずりおろされたくないから
最後まで椅子にしがみつく
放り出すのは座り続けるのに飽きた時か誰かに丸投げしたくなった時
既得権益と前皇帝としての特典は当然のように保持する
手下にいわせて『そんなにいうなら』という芝居をするかもな
そんな奴がよしとする内容で『高得点をだしたものを採用』ってやると実質的な教育水準はがんがん落ちるね
学校の教師陣の選定に口出しして教育内容の監視に労力割いて不従順な奴は連行とか普通にかますだろうし
一歩進んだ研究機関であれ政治と距離をおいた位置・場所で学問できる余地がないとはかどらないから停滞しそう
教育の成果があがった（従順な手先が増えた）とぬか喜びして
金だしてやってんのに研究進まないとは何事かとか同じ口でいう光景が目に浮かぶ
財政管理する側にとっても迷惑なバカ皇帝だ
そんな国で戦死者に見舞金とかあるんかな
- 664 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 14:49:58.85 ID:9PH+nove0.net
- 闇うご追い出してスッキリ教団攻撃ってのがバカムーブすぎる
タレスに逃げられたしシャンバラ討った訳じゃないのに
- 665 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 17:36:06.85 ID:KvBrs9Uh0.net
- 闇うごならともかく帝国が対外侵略戦争しなきゃいけない理由ってものはエガの頭の中にしかないのに
弱者の私が頑張って戦争してるのにー！みたいな態度取られてもじゃあ戦争なんかすんなよとしか
- 666 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 18:30:34.39 ID:VR/7FowM0.net
- 3国、セイロス騎士団で協力して闇うご討伐しようとは思わんのか
被害妄想強そうだしファーガスかレスターが闇うごと組むかもとか考えるんだろうか
- 667 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/05(金) 23:14:51.64 ID:qOGHqpE90.net
- 当人の中で正しくてもそれが事実かどうかとは別だし
周りが自分（エガ）と同じように考えるとは限らない
自分が間違ってるかもしれないって思えない
指摘されたらうだうだ言いだしてしまいに席を立つ
議論好きなんじゃなくて屈服させたいだけ
同調しない相手全員殴って黙らせても暴力の行使であって
いくら押し付けても全てを思い通りになんてできない
…ってのがなぜか欠片も頭の中にないのがエガ
一時的に共闘とか想像しにくいが
そんなことになったら手近な奴に当たり散らしまくりそうな…
帝国軍首脳の必須アイテムは胃薬か睡眠薬か…？
- 668 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 00:23:46.53 ID:X3RH9xaj0.net
- エーデルガルトにとって闇うごを倒す事より、闇うご使ってフォドラを征服することのが優先順位高いだけでしょ
自分の被害はやたら悲劇的にアピールするけど他人の痛みは必要経費としか思わん最悪の女だからな
- 669 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 01:05:04.77 ID:1R2btgEy0.net
- エガの実力採用枠ってみんな弱者国民のこと考えてない
レスバ達は自分の出世のことばかり
アネットやアッシュは無双ではボランティアで勉強教えたりしてんのに
まーどーせ自分達は弱者から這い上がったんです甘えんなとか思ってんだろうな
- 670 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 08:44:47.62 ID:p/jMyGGr0.net
- たまに他勢力と協力して闇うご倒す話が見たいなのを見かけるがエガの行動全般見ていれば侵略成功後フォドラの全てを自分の物として分け前を与えたくないから潰しておくに過ぎないのが分かるんで
結局領土増えない協力なんざするわけがない
なんせ世界の王はただ一人らしいからな
- 671 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 11:08:12.70 ID:vYhh6yjU0.net
- それ闇うごと同類じゃん
- 672 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 13:15:08.36 ID:OI/SCsoh0.net
- シェズには生まれは関係ないとか言う癖に先生の変身には露骨に嫌な顔したとことか最低
- 673 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 13:20:47.49 ID:VQ6A0A+Z0.net
- 闇うごは技術を授けてくれた恩人ソティスに何故か反逆して返り討ちからの逆恨み
エガは先祖に協力して貰ってネメシスを倒したセイロスの教団に謎の恨み
当然のように両方恩仇なのは笑うがどっちかと言うとまだ闇うごの方が動機として理解出来るのがね…
世界の王になりたいのは同じだろうし発想からしてエガは闇うごと基本的に同類…またはなお酷い部類
- 674 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 13:26:30.09 ID:VQ6A0A+Z0.net
- エガにとって女神の眷属はモンスターに変身する非人間でフォドラの中枢にいるべきでなくて
闇うごは一応人間扱いしてるからシェズはOKで女神の眷属っぽくなったベレトスはNOなんだろうな
エガ自身は醜い化け物に変身するけど当然自分の場合はセーフだし
そもそもフォドラ人が女神の眷属と同じソティスに生み出された生命体って辺りエガの差別意識がいかに見当違いなものか作中でも示されてる
- 675 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 14:46:05.08 ID:Ep3kpVEM0.net
- ハガに変身できる皇帝とか
人間世界を牛耳る人ならざるものそのものなのにな
ああ他人がやるのはアウトでも自分がやるのはok理論か
- 676 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 15:49:08.64 ID:dPkQnJTk0.net
- あれ生み出す為に一体何人犠牲にしたのよほんと
- 677 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 18:26:48.03 ID:251og/ze0.net
- 何人どころじゃないだろね…
自分が力を得るのはよくて
なんでもしていいって自己正当化してる奴が
先生が『女神に助けて貰った』といった時の反応
マジで見ものかつわかりやすくて笑った
紋章をもつ者が1000年たっても生まれてくるし
眷属たちとの間に子供を授かれるくらい原フォドラ人と近くて密な関係にあるのに
女神の眷属たちをぶっ殺すのはよくて闇うごは以下略
まさかと思うが『フォドラ人ではありますが精神的にはアガルタですんで』とか
そんな内面的言い訳してるとかいうオチは…
- 678 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 19:02:54.94 ID:tdjfv5Dn0.net
- ハンネマンの発明がいい皮肉になってるわ
信者からするとエガが戦争起こさなかったら発明を邪魔されてたらしいけどw
- 679 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/06(土) 20:56:53.34 ID:VQ6A0A+Z0.net
- 教団が存続すると科学技術が発展しないからフォドラは詰む！とか謎妄想を真実のように語るよねエガ信って
実際はレアエンドでフォドラの奇跡だしセテスフレンエンドで数百年後の様変わりしたフォドラが見れる訳でその両方が絶対見れないルートは紅花とかいう打ち切りルートのみ
- 680 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 09:58:34.26 ID:cSWANDo50.net
- 無双はエガ回りだけ祖国ってより皇帝マンセーでキモい
そういうとこが青燐幼児化後のグダグダ国家に繋がってると思うわ
- 681 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 11:32:07.05 ID:DKjfd6290.net
- 無双で強まった皇帝への個人崇拝ほんと謎なんだよな
帝国貴族に皇族を崇拝する気持ちがあるのなら
エガパパが七貴族から干されてたり幼少期のエガが国を追われたりしてたのは一体何だったん？って疑問
エガが父親と違って特別に貴族たちが喜ぶような事してるとかじゃないしな
メタ的にはんほりと悲劇盛りなんだろうが
そのためにここまで作品世界内で整合性が滅茶苦茶になってしまってもokという判断は本当に何なんだ
- 682 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 13:11:19.43 ID:pPmq8Ytl0.net
- 紅花プレイ前は3国協調闇うご討伐ルートが見たい派だったわ
プレイ後はシナリオがエガマンセーになるだろうからいらない派になった
散策では登場人物全員がエガ褒めたりしそうだし
ルミールはエガちゃんがやった訳じゃないから悪くないとか言わせそうだし
イライラルートになりそう
- 683 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 13:23:45.71 ID:C3oPJiTM0.net
- 紅花もそうだけど赤焔も味方側以外は割とマトモなんだよなぁ
紅花は突如の記憶障害で赤焔は謎の無条件崇拝が蔓延してるイメージ
頑張ってフォローするなら赤焔は戦争準備の2年間で国を挙げてエガ皇帝を崇拝すべしって喧伝したんじゃないかなぁ
内務卿・軍務卿もグルで表立って活動出来るから国内の反抗勢力も堂々ブッ潰せるし本編よりは色々やりやすかったかと
その結果タレスがお手軽に乗っ取れるどこまでも闇うごに優しい国家が誕生し
皇帝が頭イカれても指示待ちで皇帝を何ともしようとせず下々は自国で略奪を繰り返す暴徒と化し何の対策も打ち出せない
- 684 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 13:24:14.12 ID:FY1/wpNf0.net
- 本編の時点で謎ではあった
父親の代にクーデターされるような状態で何故娘への継承がすんなり進んだのか
妾原でもセイロスの小紋章もちだからで通る＝血族偏重主義となって
エガが紋章ガ―いうのがますますお前がいうなになるが
捻じ込み以前には謎が残るが謎のままで
エガの主張は矛盾だらけ穴だらけ、で済ませるつもりで
原案が作られテキスト執筆が進んでいたんだろう
エガが抜ける前提ならカスパルやフェルやリンハルトの台詞から
最低限の根回しをした結果なんだろうで済ませられるし
七貴族の変やエガ亡命もフェルリシ外伝や蒼月で触れる程度からややこしい事情がありそう…で
もやっとしても主目的はエガ打倒なんだしで収まる…一応ね
捻じ込みでしかも付け足しに安易におかわいそうに節やら安っぽいものを入れようとしたやうらのせいであのざま
更に傾向激化させついでに妙な玩具みたいな扱いも添えてきたのが無双
制作側の特権として設定からいじくって
整合性放り出して愛でた挙句作品全体巻き込んで撃沈
まったくもって歓迎できない
- 685 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 15:15:49.21 ID:DKjfd6290.net
- そういえばエガより継承権が上のきょうだいが沢山いたのに全員7貴族に廃人にされたって話
そこまでしてエガを立てたのって実験で生き残って紋章2つ持てたからだったしそれって実力とか関係なしの紋章そのものへのカルト崇拝だよな
無双の父親連中そんなそぶり見せなくて不気味だったけど
帝国を滅ぼさないと紋章主義とかいうものは無くならないのでは
- 686 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 17:56:57.35 ID:C3oPJiTM0.net
- エガの兄弟姉妹を差し置いてヒューベルトが幼少の頃からエガについてるのがそもそも謎
ベストラ家の嫡子を何事もなければ皇帝になれる確率が極めて低いエガにつけるかね？
そう考えると色ボケ無能皇帝はお気に入りの愛人の子であるエガを最初から皇帝にする気だったのかもしれなくて
ベストラ家の嫡子を早々にお付きにして闇うごにもエガを生き残らせるように頼みこんだりしたのかもしれん（エガが生き残った結果は偶然ともとれるが…）
そういやベルグリーズ家でも若い愛人の連れ子を後継にしようなんてお家騒動があったしそのフレスベルグ版と思えばありうる
- 687 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 18:23:35.12 ID:FY1/wpNf0.net
- 先生とエガの支援会話自体がツッコミどころ多いし
支援会話の収録がまだだったのをいいことに紅花にあわせてテキスト差し替えた？とか疑ってる
血を重要視しまくる連中の間での騒動
しかも継承権者と母親亡命とか単体でもでかい
士官学校の生徒だった女をアホ皇帝が独断で妾にして
溺愛して産まれた子供がセイロスの小紋章もちと判って
正室やその家族・親戚筋（当然貴族）と関係悪化
他とも政策を巡って対立からの…
くらいはありえそうだとは思うが
皇帝の子供10人拉致監禁ひとり以外死亡か廃人化はさすがに…
そこ考えた奴に誰もツッコまなかったのか？
- 688 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/07(日) 19:43:07.09 ID:dvQG0pF60.net
- インタビューでリシテアの実験と違ってエガへの実験は確立されて行ったらしいし最初からエガ以外の継承者を廃人にする気しか無いように受け取れるが
最高傑作として意図的に作られたのに自分の力で立ち上がったことにエガの中ではなったのは味方する紅花後付けの弊害かねぇ
もしくは初期はきょうだいは実験に参加してない設定だったか
- 689 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 00:50:57.37 ID:2pLGxsAa0.net
- 双紋章実験を紋章持ち皇帝一家にやり続けて偶然エガだけが成功したのならやっぱりそれは紋章のおかげだし自分の力とは全く関係ない話なんでエガの主張への皮肉にはなってるなと思う
- 690 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 00:55:12.59 ID:2pLGxsAa0.net
- あとアランデルと王国に亡命してたから改造順が最後になって成功体になれたってのもありえるといえばありえるか
アホ皇帝や本物アランデルがエガの助命を嘆願しても闇うごが聞き入れるようには思えんし
- 691 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 01:27:46.91 ID:uaTooMPh0.net
- 自前の紋章の他に『人造紋章を植え付け』られた
実験をうけたのは亡命先から帰国後
アランデル公はエガたちの亡命を画策し同行したのに
突然エガを帰国させている
あと、タレスに乗っ取られて以降に寄進を止めたのではと推測できる件
他の、特に兄弟姉妹や監禁云々が後付けの所産で
寿命云々は可能性を示唆しつつ想像に任せるつもりが邪魔になったので
エガの実験は技術確立後ってことにした、とか
『フレスベルクの血が完全に絶えたわけではない』云々が先にあって
そこから引き伸ばしつつ同情買い要素追加しようとして盛りかたしくじった
なんてのだったら… 後に続く先例だってことになるね
溺愛設定とかなしで父親の命令でとか
エガ本人が力欲しさのあまりにとかでも通ったと思うけどな…
紋章をなくすために紋章の力を使ってでもとか支離滅裂度合い強化路線
- 692 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 08:39:50.87 ID:KWHU8k3i0.net
- エガの視野の狭さはアランデルが亡命前から中身タレスと思ってる部分
だから亡命自体何故か憎しって思考にシフトしてる
どういう思考回路してんだか
- 693 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 09:50:33.04 ID:2Ul4/fg90.net
- エガに対して「境遇への同情」まではできるけど「思想への同調」や「行いの賛美」まで求められると一気に嫌悪感しかなくなる
- 694 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 10:25:27.07 ID:zfVqLoCt0.net
- 闇うごが紋章の力を悪用するスペシャリストだからこそ、その力や技術目当てに手を組んでるわけだから思想と行動がチグハグすぎる
奥の手に覇骸出すような奴に偉そうな事言う資格はない
- 695 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 11:15:09.42 ID:KWHU8k3i0.net
- >>693
正しく悪役の造形だよな
我が子可愛さに一部スタッフがんほらなければキャラとして保っていられたと思う
仮に紅花がなかったら好きではないままだがアンチにはならなかった
- 696 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 12:04:19.05 ID:uaTooMPh0.net
- 色々ちぐはぐすぎてパッチワークにしようにも無理がでるレベル…
まぁ子供だったし…
とはいえひとが変わったようなって思ったりしたら
印象に残りそうなもんだよね
……やっぱりエガは観察力にもとから難ありか
本妻に子がおらず側室に紋章もちの子ができたってのが
原型じゃなかろかと思ってたりする
紋章のない暫定の後継候補がいたけどエガが産まれたから…っていう線もありうるけど
もし夭折してても言及されないのはなぜに？ってなる
どん底からの成り上がり者の子で親がなりふり構わないの見て
自分もって思ったとかならまだしも地域最有力勢力の長の生まれで
だけど生き方にも言動にも品位がないんじゃなぁ…
- 697 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 12:16:51.23 ID:/vrVwY5Z0.net
- 紅焔は貴族制のせいで領主やれる人材が少ないとか言いながら王国の優良領主、優良領主候補な人材を積極的にぶっ殺すの見苦しいわ
で、ボンクラを仲間にするとかダサすぎ
- 698 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 13:49:51.38 ID:2pLGxsAa0.net
- 帝国貴族様のゴミっぷりはここぞとばかりに描かれまくるのは良い所だよね無双
ハンネマンなんて折角縁切った実家のクソっぷりを描写され出家後世話になった職場を瞬時に捨てる薄情っぷりを発揮
その上ベルグリーズ伯の紋章知りませーんで紋章学者（笑）になってしまったし少ない出番で最大限貶められたなぁ
中央教会潰したら学校再開するのよとか言いつつ歌劇団が戦争利用されてもヘラヘラしてるマヌエラも中々キャラ崩壊だが
- 699 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 17:57:14.38 ID:wA2baWzs0.net
- 紅焔エガは復讐のために国を裏切るのはくだらないとか言いながらロナート卿は必死こいて介護してんの笑える
ロナートとか復讐100%じゃん
- 700 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 20:16:44.08 ID:wA2baWzs0.net
- お前の理想を実現させる為には戦争より教育だろこのバカ女
- 701 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/08(月) 20:25:47.11 ID:uaTooMPh0.net
- 自分がバカだという自覚ないうえに
国民が利口になったら困る側の典型だから
バカとハサミはというがエガは…
- 702 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 00:12:15.80 ID:R9XIqMkq0.net
- 帝国は貴族も国民もしっかりエガ脳化してるからなぁ…
侵略者が反撃を受けて不利になったら「殺人鬼！侵略者！野蛮民！」って被害者に対して喚き散らすのが割と普通なんで帝国風の思想教育は徹底されてるんだろうな
紅花や無双で帝国に縛り付けられた場合の黒鷲生徒や教員を見てると帝国にはエガ脳化するウィルスでもばら撒かれてるのか？と思わざるを得ない
- 703 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 00:48:35.57 ID:bEhOFLBz0.net
- エガ帝国なんかカルトみたいで怖いわ
- 704 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 12:43:22.12 ID:DcszYeG40.net
- 腐敗貴族逃げ切りロードを血を流して切り開いてるように見える
金と時間と教育がないとなりたいものなんて目指せないんだよ
- 705 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 12:52:53.24 ID:cnhwx0hN0.net
- 意図してるのかはわからないけど結果としてカルト的な動きになっていると思うよ
エガに味方するルートだと「辛い道を選んだ悲劇の少女皇帝が仲間を得て戦争に勝利する」っていうキラッキラのナラティブ以外はいつもほぼ無視されている
でもエガ本人の「話し合いをしたくない、その方が手っ取り早い、私は殺したいわ！」などなどのわざわざ戦争を選んだ理由自体がこのナラティブに反しているので
じゃあ実は戦争をふっかけられた被害者側に落ち度があるんじゃないか？という脳内の書き換えが起こる
馬鹿馬鹿しいけど作品内外でそうなってる
まさにカルトだよ
- 706 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 13:05:51.28 ID:r0mNwA+X0.net
- 被害者サイドに問題があるって喚いてる信者で降参するくらいなら最初から武器を取るなに反応してる奴見たことがない
エガの支援キャラからの情報なのに紅花でも魔獣使ってることを知らないエアプ集団だからそもそも散策すらしてないのかもしれんけど
- 707 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 13:33:26.29 ID:R9XIqMkq0.net
- 被害者が悪いっていうのもだいぶ無理筋だけど抵抗すんなはもっと無理筋だからな…無双ではその両方の論法をゴリ押しして進んでるんでクソ侵略者なのがより明白
大体負けるエガ帝国さんなんてちょっと反撃受けただけでキレ散らかすし追い詰められると首都民を肉壁にするし毅然と侵略者に立ち向かう他勢力とはえらい違いですわ
父親殺されてるベレトスの立ち位置や闇うごと炎帝の所業をちゃんと見てたらそのおかしさに気付くはずなんだがレスバ将軍みたいに何も考えてないと作品内外でそうなっちゃうのかもなぁ
もっともプレイヤーはランドルフより多くの情報を与えられてるはずだが
- 708 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 18:54:26.13 ID:84vBRn2e0.net
- 本編でエガ人望ないのがヲタッフにとって可哀想だから紅焔でマンセーお人形一杯用意したのかな
エガへの自己投影なのか、ヲタサーの騎士でお気に入りを贔屓してんのか・・・
- 709 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/09(火) 19:45:35.76 ID:gGhkzy+j0.net
- 隣国と係争中もしくは火種になりうる案件かかえてる場合
しかも地の国力に差がある場合小国側の立ち回りとして『わざわざ相手に口実を与えてはならない』というのはまぁ……ある
だけど仕掛けたい側に『戦いを仕掛けるつもり』があってそれを可能にする手段があったらどのみち戦争になるんだよね
攻められる側に落ち度がなくても、なんなら工作員使って『攻撃を受けた』ってしちゃえばいい
エガの場合とにかく開戦ありきなのはいうまでもない
入学前から殺る気満々であれこれ画策してたし
モニカ誘拐の件だって、全く知らないはずがない
つきあわせていくと本編の時点で紅花に進むことそのものが
起点以前から無理筋通り越してるってことになる
オタッフにはそれも気にくわなかったんだろうな
キャラをどういう存在として捉えるかはプレイヤー次第なのに
ベレトスについて『主人公なんてプレイヤーの分身でしかな〜い！』
だから別のこさえてもっとオタッフ的に気に入る展開すんぞ〜！
を地で行かれた感が残り続けてる
征服者として生きるキャラが嫌いなんじゃなくて
エガみたいなクソとクソがちやほやされながらのうのうと生きる未来があることが嫌だ
物語の中でくらい勧善懲悪で通してほしかった
- 710 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/10(水) 00:20:48.84 ID:73s92BBt0.net
- そもそもエガの場合はエガ帝国が大勝利した所でそのままアガルタにフォドラを持っていかれる危険性が高いって所が問題なんだよなぁ
やってる事はナバテア陣営の無理心中なり集団自殺みたいな話でエガを勝たせるには紅花で無理矢理ナレ勝利ぐらいしかない
実際にエガって作中タレスにトドメ刺せた事ってないからなぁ…ハガ化はタレスがいなくても出来てたし仮にタレスが死んでもエガという爆弾は解除されない可能性が高い
シンプルにエガが死ぬか帝国が負けるかすれば問題はないんだが
- 711 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/10(水) 12:58:39.10 ID:NA74m0iw0.net
- 帝国人は国民性が恩仇ムーブで酷いと思う
その筆頭がエガ
無双紅焔支援でやたらメンバーが士官学校否定してんのもメタな意味で恩仇だわ
エガんほでのキャラ歪み？
- 712 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/10(水) 18:19:24.50 ID:n2Qgc+/u0.net
- 侵略国のアホをチヤホヤするストーリーとか無理だわ
- 713 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 00:10:11.76 ID:DrIXNaYr0.net
- セイロス聖教会と百年程距離を置いたおかげで帝国様のあの国民性が育まれたんだろうな
フォドラは本来帝国のものだし他国は時代遅れの制度で国民を苦しめてるし帝国にフォドラを明け渡すのは当然
抵抗するのは当然悪だし反撃なんてもっての外でそんな奴等は侵略者であり野蛮民
戦争が不利になったら下々は自国の村を焼きながら強盗するし貴族様は死ぬ訳にはいかないので雑兵も市民も見捨てます
銀雪を否定したくてしょうがないんだろうが無双の存在がむしろセイロス聖教会とガルグ＝マク士官学校の必要性を明白にしたなぁと
- 714 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 01:13:29.73 ID:GRABQZUe0.net
- 赤焔はエガヒューが醜すぎて胸糞悪かったわ
紋章ガーから騎士道ガーにこいつら宗旨替えしたの？
- 715 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 08:50:06.93 ID:vBGelOXH0.net
- 帝国貴族の所業ってエガが機能不全になると駄目になるっていう持ち上げのつもりだったんだろうけど2年エガ政権やって改革した気になって戦争起こしてるからエガ自身が民草を見捨てていい思考の裏付けになってんのが皮肉
- 716 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 12:20:31.97 ID:PrHY7HJa0.net
- エガの正義をまあ認めてもいいわー
けどそしたら闇うごも正義になるけどw
エガは闇うごにとって必要な犠牲
- 717 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 14:29:14.89 ID:PkOnJr/G0.net
- エガがダメになったらお終い帝国、エガが下々のためになる制度作りをしてたわけでも何でもないことは浮き彫りになったが
ならエガの味方するルートの存在意義って誰のためにもならない戦争→エガへの個人崇拝自体を楽しむ目的で提供されてるんだと思うと薄寒い
作中の宗教団体よりはるかにカルトじゃん
- 718 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 17:04:35.41 ID:HHxdY+8u0.net
- エガちゃんいないとこんなダメになるんですぅ表現だろうが自業自得としか思えん
脚本で庇ってあげればあげるほど醜さが浮き彫りになる
一方的に侵略されてやられたなら同情するけど国内の火種ほったらかしてた報いじゃん
- 719 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 19:58:52.40 ID:eV5FFI1i0.net
- シナリオで過保護にした結果ゴミみたいなキャラになってる
- 720 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/11(木) 21:22:15.96 ID:DrIXNaYr0.net
- >>714
その場その場で敵に何癖付けてるだけだからこいつ等の言に一貫性はないんだよな
主君のために国防のために命を懸ける騎士道なんて時代遅れと笑ってはいるが王国を否定したいあまりに自分達の矜持まで否定しちゃってるんだよな
クソ迷惑とはいえ目的のために自ら命を懸ける事と主君のために命を捧げる事はエガヒューが本編で自らの命で実証した数少ない美徳だろうに
- 721 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/12(金) 10:59:26.76 ID:625u6f1N0.net
- 帝国様に刃向かう奴は悪っていうのにその相手の生まれた種族や国柄を絡めて難癖つけてるだけだよね
差別ってこうやって玉座にふんぞり帰ってる人間の都合で作られるんだなって思うと根元的な嫌悪感がある
- 722 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/12(金) 11:09:02.06 ID:4Kv7eIct0.net
- 国を守るために命を懸けるのは愚かだけど帝国のため命を懸けるのは立派な事
王に忠誠を誓うのは馬鹿げてるけど帝国の皇帝に忠誠を誓うのは素晴らしい
んな理屈どこの世界の誰に通用すんだよってのをドヤ顔で語るのが赤焔っていうクソシナリオ
- 723 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/12(金) 19:47:44.89 ID:TdbWgu1A0.net
- ヒューベルトってエーデルガルトが闇うごに実験されてたとき何してたの
偉そうな事言ってる割に肝心なときに役に立ってないイメージある
- 724 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/12(金) 20:22:28.95 ID:4Kv7eIct0.net
- エガが実験用に帝国へ連れ戻されたなんてワザワザ告知されないだろうし七貴族の変でエガ父を追い落として結果エガを国外に追いやる事になった自分の父親にキレてたんじゃないかなぁ
エガと同じ他責的思考のクズだから無双でも真っ先に親殺してたし全部父親が悪いって事になってたんだろうよ（闇うごや他の六貴族はスルーしつつ
まぁ幼年で当主ですらないヒューベルトにそれを何とかしろってのはさすがに酷な話なんだがコイツ自体今の世の中が悪いのはお前等のせいだと攻撃しかけてくるカスだからなぁ
そういや青燐のヒューベルトは主君に命を捧げるなんて時代遅れの思想だから国外逃亡でもしたんだろうなぁ（笑）
- 725 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/12(金) 21:20:43.79 ID:y8b+P1+O0.net
- 無双ではシャンバラ行くんかなと思ったら王国イジメててワロタ
- 726 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 00:31:11.03 ID:3C2wTWxX0.net
- 大昔に独立されたのが今でも腹だたしいのか知らんが帝国モブ連中の王国ディスはやばすぎる
それは別としてエガにとっては亡命時に助けてくれた国で初恋相手が住んでる国なのによくもあれだけ踏みにじれるもんだな
- 727 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 03:47:02.82 ID:G3xYApR00.net
- 文明を授けてくれたソティスに反逆して返り討ちからの逆恨みな闇うごと
初代フレスベルグと国を創って国民にも血を分け救ってネメシスを倒したセイロスの教団に殴りかかるエガと帝国
まぁお似合いですわなぁ闇うごとしてもフレスベルグとその帝国民がセイロスに殴りかかる図とか愉快痛快だろうし意図したものではあるんだろうな
- 728 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 03:50:16.80 ID:G3xYApR00.net
- あと帝国様は王国には積極的に文句言って攻めかかるけど同盟はそもそも下に見てて本気出せばいつでも倒せるみたいに思ってそう
実際に国力差はあるもののストレート勝ち出来たのは闇うごの補助付きの上で紅花のみ
- 729 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 06:56:16.26 ID:w9NCjM0M0.net
- >>725
メリセウス奪還時にシャンバラの真上に拠点構えてたからエガがシャンバラを知ることは一生ないという表現だと思う
- 730 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 07:02:45.53 ID:w9NCjM0M0.net
- 対同盟はクロードのせいで犠牲が増えたのアンサーに俺が抵抗したから犠牲が増えただの王国侵略で同盟側は難航してるだの別ベクトルで胸糞要素しか無かった
紅花もどっちの結末になっても同盟領好き勝手するタレス知っていて放置するし見下してるのは確か
- 731 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 10:40:45.25 ID:zQREP1n/0.net
- ハゲに挙兵された理由をエガヒューが王国にいまだ潜む？？全く気配のないステルス闇うごのせいにしてたのは驚いた
自分たちが王国を制圧すると都合が悪いから挙兵したらしい
いや、洗脳に1番都合がいいから王都陥落目前で油断してるタイミングでしかけられただけじゃん
- 732 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 18:43:41.15 ID:G3xYApR00.net
- 自領が攻撃された瞬間突如怒り狂う帝国の皆様はホント笑う
侵略者め！暴力など野蛮！何故こんな酷い事が出来る！？とか言わせてるのはさすがにギャグでしょ
青燐が顕著だけど赤焔も中々…赤焔（と黄燎）は明らかにシャンバラから帝国（と連邦）に攻撃してるが全く怪しまれずだしシャンバラは安泰だなぁ
- 733 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 20:35:06.15 ID:9fH785Nf0.net
- 自分たちは教育を受けられた恵まれた存在ってのをわかってない人間の作る実力社会って怖いわ
- 734 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 22:43:43.04 ID:a5TZB7OL0.net
- 紅花も酷いなーと思ったら無双はもっと酷くて驚愕だったわ
被侵略国やそこで必死に戦う人らのことを小馬鹿にするのほんと醜すぎる
大手なのに良くこんなん出せたな
もしかしたら侵略者の醜悪さを皮肉として描写してるのかもしれないが
- 735 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/13(土) 22:55:56.81 ID:z4rxbrgx0.net
- フェルディナントやローレンツみたいに貴族という地位にある事がどれだけの力を持ちそれに伴う責任があるのかという意識がエーデルガルトはまるで無い
民が指導者の為に犠牲になるのは当然と考えるのに、それを行える自分を弱者だと被害者意識でいる
あまりに自分本位な考え方しかできないこの女は絶対に人の上に立たせてはいけないヤバい人格なんだよな
- 736 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/14(日) 00:51:02.51 ID:91vrn/A70.net
- 赤焔だと自軍基地が宗教施設とかあやしいコロニーに見えてくるわ
- 737 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/14(日) 09:31:29.49 ID:WwRUsGh80.net
- 無双ですら「帝国に屈したくない」「良い感情を一切持ちあわせてない」って言ってたリシテアは帝国に加入した瞬間エガ信化するからなぁ
貴族なのに自分は弱者とかほざいてるエガと違って民に不自由させないように帝国のせいでボロボロになったコーデリア領を何とかしてから短命の自分は爵位も捨てるっていう貴族の責任を全うしようとしてる人物なのに
さすがに紅花の光の杭隠蔽についてはフォロー不能だったみたいだけど
- 738 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/14(日) 11:15:32.57 ID:HNCVUqby0.net
- 侵略戦争にかまけてる間コーデリア領ボロボロにされたのにな
悪いのは闇うごでエガ様は悪くないってことか
- 739 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/14(日) 18:44:13.48 ID:iENqqIt30.net
- ハゲル脱獄でエガヒューは裁判求めたフェル君ばっか責めてるけどそんな悪いか？
エガは直接責めてはないけどお前の失態だって態度は取ってる
暗殺者が来た時頭に血が昇って犯人探しの仲間割れやったヒューと庇われ姫役のエガが悪いんじゃん
こいつらほんと他責的だわ
- 740 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/14(日) 20:22:14.75 ID:8ILa91e30.net
- あれは気に入らんやつは殺すっていうエガの独裁政治っぷりを見せつけたかったんだろう
フェルディナントも最終的に染まってしまって首を差し出したエーギル公以外はエーギル公エピソードは胸糞しか無かった
- 741 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/15(月) 00:40:00.53 ID:by1HdjNN0.net
- エンディング後はフォドラの首飾りがベルリンの壁化しそう
パルミラも問題あるけどエガ帝国より緩そう
- 742 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/15(月) 10:35:40.48 ID:p29gp7Zl0.net
- エガって出番も台詞もメディア露出も多いのに一番行動原理がよく分からんキャラ
- 743 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/15(月) 13:36:27.78 ID:p29gp7Zl0.net
- エガってsnsのオタク受けを狙ってストーリーの登場人物としての整合性を放棄した、ある意味とても現代的で商売的なキャラと言えるが
それでユーザーに名物キャラ的な感覚で喜ばれているかというと恨みつらみしか買ってないように見えるんだよな
具体的に言うと投票大戦とかさ
- 744 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/15(月) 13:56:51.89 ID:7qxVWm/i0.net
- エーギル公って六大貴族満場一致でエガ父より良い為政者扱いなんだよな
エガ父は義弟になったおかげで美味しい目を見れたはずのアランデル（本物）にすら排除加担されてる辺り本物の無能といっていい
赤焔・青燐を見る限りエーギル公の行動原理は帝国と家の繁栄＋皇帝に必要とされる事であってあくまで皇帝の右腕たらんとしている
帝国貴族様らしく下々の事はさっぱり考えない＆帝国がフォドラを支配すべきと思ってるがそこはエガも同じで自身で戦争を始める気概がない分エガよりマシ
最後は自身でなくエーギル家のためあえて息子に斬られたりもしてるしエガよりいっそ清々しいわ…つーかエガに反対して挙兵なんてその息子にやってほしかったんだが
- 745 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/15(月) 17:32:23.10 ID:DWOedNpb0.net
- 貴族をなくすとかほざいてるけど貴族の土地や屋敷は国に返すんですかね？
帝国貴族は首都に住んでるとかほざいてたけど首都なら土地の価値かなりお高いじゃん
- 746 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/16(火) 10:32:28.68 ID:wmcaNuJI0.net
- 貴族なくすってのも自分以外に世襲でおいしい思いさせたくなくて皇帝への反逆を阻止するのが主目的なんじゃないかと思えてくる
七貴族の変で大好きなパパ（無能）がボロクソに叩かれた私怨で行きついた政策にしか見えん
フェルディナンドが言うように結局貴族に相当する立場の人間は必要だしそれを皇帝様の気分次第で配置出来るようにしたいだけだよなぁ
次期皇帝もお気に入りを指名するんだろうがまぁこんな国上手く行く訳ないわな
- 747 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/16(火) 12:44:31.77 ID:XYQ0vwWP0.net
- 皇帝一族が貴族の傀儡状態から脱却するために貴族の勢力を削ぎたいとかなら筋が通るんだけど
エガが即位した瞬間貴族たちがエガ崇拝始めるから成立してないんだよなあ
私利私欲で動いてた連中から私利私欲が突然消えるのやっぱシナリオとして変
ハゲデブのエーギルより美少女皇帝の方が嬉しいしなんなら喜んで服従するだろ？みたいなキモめのルッキズムしか感じ取れない
- 748 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/16(火) 13:01:18.11 ID:15xGt7/o0.net
- 無能前皇帝よりエガの方がマシだから臣従したんだとしても
そのエガが父親を切り捨てもせず身内贔屓やってるからどこがマシに見えたんだつう話で
挙句父親に託された通りにやるとも言ってるから反対派がエガに傾いた理由が全く分からないんだよな
- 749 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/16(火) 13:12:00.21 ID:miQyO9bc0.net
- 無双はエガを幸せにしたい、不穏なエンディング絵はかわいそうだって言うキモい蠢きを感じるわ
- 750 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/16(火) 13:21:39.35 ID:wmcaNuJI0.net
- 無能エガ父→六大貴族と義弟のアランデルにまで離反され置物に
エーギル公→他の六大貴族とアランデルの支持まで受けて暫定トップに
エガ→実務両面を担う内務卿と軍務卿がエーギル公から鞍替えして支持しゴリ押しで皇帝に
下々はそもそもこの権力争いに絡めもしないんで実質六大貴族と闇うごからいかに支持されるかなんだよな
無能なトップを有力者達が満場一致で権力剥奪出来たならチェック機能が働く分その方がマシな気がする
本編でもエーギル・ヴァーリ・ベストラはエガの皇帝就任なんて知らずに更迭or死亡だしへヴリング・ベルグリーズの内政・軍備方面から暴走したんだろう
父親の件で恨まれてる可能性もあり貴族なんて無くすとか言ってるエガを軍務卿・内務卿が支持する理由はイマイチ分からんが…挙句嫡男囮に光の杭とかやられてるのにコイツ等も大概思考回路どうなってんだと思う
闇うご視点でもエーギル公じゃ開戦に踏み切れないから頭のネジ飛んでるエガに切り替えたかったのかもなぁ
- 751 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/16(火) 18:53:22.92 ID:WFsdxrrH0.net
- 無双はエガ主人公の乙女ゲーにしたかったのかって言われててワロタ
- 752 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 00:40:29.53 ID:L/8mUSl80.net
- エガの国作りって闇うご様が支配しやすいようにしてる感しかないよなぁ
順当に帝国が勝てばそのまま闇うご大勝利だし奇襲で追い出してもエガ洗脳すりゃ問題なし
青燐見れば分かるようにエガさえ押さえられたら帝国に誰が健在だろうと何も出来ないっつーまさに闇うご様への供物
- 753 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 01:19:03.45 ID:yMbPyBAv0.net
- 洗脳エガは無双ではどのルートもエガ自身は負けてないことにしたくて必死だったな
仮にも統治者なんだから帝国の醜態はエガの醜態なんだがエガと帝国は別って辺り自分と闇うごは別って考えのエガにんほってるだけあるわ
子は親に似る
- 754 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 12:19:05.00 ID:b6bzMQAV0.net
- 現在ぶっ叩かれてる昭和的価値観をエガは新しい価値観として押し付けてるから製作陣側のそういう世代には刺さるのかもな
弱者は甘えとか被害者側に非や問題があるみたいな古い価値観
- 755 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 14:24:40.19 ID:ltACz6yf0.net
- 昔ながらのシバキ主義も持ち合わせてるし
他者を攻撃するけど自分が悪者にはなりたくないっていうsnsによくいるタイプのクズ仕草も持ち合わせてるせいで好感を持てる余地が無いんだよな
- 756 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 14:30:49.44 ID:yMbPyBAv0.net
- そんなエガの主張が本人にとっては新しい価値観で最先端なのがギャグだな
教会古いだの言ってるがどう見ても教会の方が先行ってる
てか原作だとそこまで古い価値観って理由でこき下ろしてなかったのに総選挙からハガ無双クリスマスと何故かそっちの思考主張の方が強くなったな
- 757 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 19:16:43.75 ID:Kk95j99J0.net
- 普段は悪役が超美人だとどんなクズでも悪役の味方してしまう
エガは一応美人だけど超美人じゃないから味方できない
級長の中で1番ルックスが地味、華がないが第一印象
そのルックスで傍若無人とか見るに耐えない
傍若無人が許されるためには圧倒的に美が足りない
- 758 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 20:31:24.60 ID:L/8mUSl80.net
- 銀雪と無双の黒鷲学級の生徒を仮に同一人物だと仮定すると教会の御膝元ガルグ＝マク士官学校で１年学ぶ事がどれだけ有意義が分かるな
他国にも同じ人間が住んでて色んな人が色んな意図を持って生きているので仲良くしましょうって学ばれるのはエガと帝国には都合が悪いのかも
なのでエガと帝国にとっては教団の教育なんて都合の悪い洗脳教育だっていうのはそうかもしれん
普通の帝国貴族様は自分達の攻撃は正当・敵の反撃は侵略で暴力だし下々は貴族様と皇帝様のために死すべきってのが当然みたいだしな
- 759 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/17(水) 21:59:57.26 ID:Tb1cnUQJ0.net
- 無双は先生の位置にエガを置きたかったのかなーと思った
ペアエンドないのはまだ救いだわ
エガの無双ペアエンドとか悍ましすぎる
- 760 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 00:46:54.97 ID:uYKd4Rt10.net
- エガは味方や自国民見殺してもマンセーなのにクロードはレスバ見殺し戦略取ったら教団からも味方からも罵られるの酷い
カトリーヌまでクロード罵るのヤバいわ
エガヲタライターが憑依してんの？
- 761 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 10:31:03.96 ID:Q7wWq33x0.net
- 無双はあのミニスカデザインの時点でエガをどう扱いたいのかが丸見え
戦争起こして大勢の命を奪う事を是とする女を可愛いヒロイン扱いするのは悪趣味すぎる
- 762 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 10:49:53.27 ID:+s0tbwEU0.net
- 帝国に反撃・レスバ見殺しは味方から猛反対に猛批判
無関係な王国に攻撃・窮地のエガを救出するのは全員賛成で当然
黄燎の異常さはこの辺に凝縮されてるよな
どうせならガルグ＝マクでエガ見捨てた上でディミトリ・レアを討ち取ってフォドラ統一を狙うぐらいやって欲しかったもんだわ
なんなら赤焔時の同盟みたいに突如離反してエガだけ討てば戦争終了だったからなぁ
- 763 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 12:55:53.07 ID:46QCCMSw0.net
- クロード批判って結局紅花のエガにブーメランだからな
- 764 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 12:59:19.21 ID:HwdB0VWT0.net
- >>761
ついでにどう見てほしいかはバルタザールとの支援で丸分かりだな
あれはキモすぎた
- 765 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 13:07:22.72 ID:1mQTpEnA0.net
- 無双全般、帝国に手出しする時に限って「帝国を攻撃するなんて可哀想だと思わないのか！？」系統の人情に訴えかけるような話してくるのがものすごく気持ち悪かったな
お前らが好き好んで始めた戦争なのに舐めてんのかと
キャラとシナリオ完全崩壊した黄が特に悪目立ちしてるけが青の2部もそうだった
- 766 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 14:54:56.40 ID:+s0tbwEU0.net
- 帝国も連邦もそうだけど侵略してる奴に限って後方で闇うごにテロされると怒り狂うのは笑い所なんだろうか
被侵略側の王国や同盟が反撃でいざ帝国本土を攻撃するのを躊躇する気持ちは分かるんだけど同じ人間達が後半では平気で王国・教団を攻撃してるのがなぁ…
帝国民が侵略の際に反撃受けて死人が出たら相手を人殺しと怒り狂うのは本編からだがまさか帝国全体でそうだったのはさすがに驚き
帝国だけは何をやり返されたって全く可哀想でもなんでもなくただの因果応報でしかない
- 767 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 15:48:17.52 ID:eaN3Qo960.net
- >>765
そうそう
逃げた人を追いかけるのは良くない！とか
んで帝国側が逃げた人を追っても咎めるキャラはいないのがまた
キャラの口を借りてエガヲタが喚いてんだろうな
- 768 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 16:17:16.87 ID:HwdB0VWT0.net
- 黄とか同盟侵略しといて抵抗したから犠牲が増えたとエガどころかクロードにも言わせてるからな
紅の降参するくらいなら最初から抵抗するなと似た系統だしライターの思考が終わってる
>>767
咎めるキャラがいればモラルセンターがきちんとしてると分かってエガ＝悪だとすんなり受け止められるんだよな
そこが抜けてるからエガが汚物になってる
- 769 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 17:46:16.08 ID:P8gPHqyQ0.net
- 咎める人がいない→エガたんは正しい！って解釈するバカに媚びたキャラだわ
あと紅花、赤焔とも下ネタが気になった
夜這いとか陛下の大事な場所とか
- 770 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 18:00:33.80 ID:+s0tbwEU0.net
- >>768
その上で帝国様はもう負け筋の青燐で全く抵抗をやめないのはいつも通りのダブスタすぎてホント笑う
へヴリング伯もベルグリーズ伯も本編じゃもっと賢明な奴等で首都落ちたらさっさと切腹して降伏したってのにね
黄燎とか教団を批判したいがために突如ラストバトルでマリアンヌがテンション上がって信仰を語り出したり
エガageのためなら同盟勢の人格とかどうでもいいんだろうなぁグロスタール平原とか呼称ミスまでやらかしてるし
- 771 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 19:04:13.59 ID:MZyECz3x0.net
- 正しいかどうかは歴史が判断するとかエガはほざいてたけど中古価格の値下がりが色々証明してると思う
良作は値段下がらんからな
- 772 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 19:09:16.24 ID:qM0w0Dq80.net
- 無双は発売直後は値崩れするけどすぐ戻るから！って擁護されてたけど結局戻らなかったな
- 773 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 19:26:28.45 ID:P8gPHqyQ0.net
- 直後も値崩れしてたんだw
- 774 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/18(木) 21:12:54.47 ID:+s0tbwEU0.net
- 発売約１カ月後に無双発売記念で無双前作半額セール！とか言ってる隣で既にその新作無双が新品半額になってるのは笑うしかなかった
今でもしっかり新品半額で買えちゃうんでエガの言うように歴史が判断しちゃったね
- 775 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 00:26:51.86 ID:HeD7ch9x0.net
- 発売日直前の黄ルートのスクショで終わった感はあった
まさかと思ってたが本気で制作はエガと他の生徒が同じ立場だと思ってたのが頭終わってる
同盟は風花では敵対したから無双では味方にさせたってことだからな
エガ優先で同盟の立場も考えてないしそりゃ誰も買わないしやらない
- 776 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 00:58:19.09 ID:8tkK/1Ou0.net
- 赤焔のクロードは帝国裏切る前提だけど何故か黄燎のクロードはエガの奴隷みたいなもんだしな
銀雪をなかった事にしたいのか黒鷲学級が全員紅花脳になってるのも酷すぎる
エガの身長伸ばしたりフェルディナンドとカスパルが勢力移動しないのはホント都合よくやり直したって感じ
生徒全体の約３分の２を素の人格無視してエガに都合よく調整してんじゃねぇよ
その結果が値崩れ
- 777 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 07:44:28.08 ID:f/AfF6xG0.net
- エガが大人気なら多少やらかしてもカバーできる筈なのにね
- 778 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 12:27:21.62 ID:aY7N5YHf0.net
- 無双はクロードやセテスの中の人たちが全く宣伝しなかった時点で怪しまれてたな
蓋を開ければエガマンセーゲーで特にクロードの悲惨っぷりからしたら当然だよなという感想
- 779 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 14:48:53.74 ID:EL4FZU9c0.net
- エガはセテスの裏の顔ガーとかクロードに吹き込んでたけどセテスの裏って何よ
先生プロポーズの時も仕事の話ばっかしてた奴だぞ
- 780 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 17:24:12.66 ID:8tkK/1Ou0.net
- セテスはとんでもない裏の顔があり教団の秘密を守るために暗躍している！
…と思いきやアビス書庫を見る限り妹や娘が題材にされたエロ本を始末してただけっていう笑えるオチだったしな
無双の教団は裏が出るどころか慈善事業しかしてないしレア様の「自分達がいなければ人間は同じ過ちを繰り返す」ってスタンスもエガとか無双のクロード見てるとまぁそうかもとしか言えない
- 781 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 20:22:05.70 ID:d8PZ5dOa0.net
- 無双はしょっぱなからエガに都合の良いことばかり偶然起きるのわざとらしい
奇跡とか自分で言ってるのキモいわ
製作サイドが起こしてあげた奇跡w
- 782 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/19(金) 21:50:46.87 ID:2nmAD0WX0.net
- 紅花の闇うごナレ死とか良い例だがこいつが闇うごに真正面から勝つシーンをプレイヤーが体験出来んよな
紅花アリアンロッドのコルネリアや無双初手のように騙し討ちがプレイヤーが体験出来る闇うごへの勝利というしょっぱい結果
- 783 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 00:19:41.48 ID:fLEb3hqC0.net
- 赤焔ラストとか何故か同時にレア＆タレスとか奇跡どころか打ち切り展開にしか見えんかったぞ
しかもレア様に助けられる形で両方討ち漏らし挙句死亡確信からのハイタッチってもういっそアホ扱いだろ
レア様が谷底で休眠っていう数年後目覚めた本編ベレトスポジションに納まってソロからFE（千年ぶり２度目）始めるかもしれないし
タレスは幹部の大半を失ったろうからなおさら光の杭と洗脳頼みになり今後は三国泥沼戦争の上にナバテア・アガルタ双方からの攻撃受けるとか胸熱展開だなエガ帝国
- 784 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 00:30:02.67 ID:83PRp89F0.net
- 無双ラストで夜明け強調してたけど原作翠風が羨ましかったんだろうね
翠風の夜明けの爽やかさとは雲泥の差のパチモンだわ
そういえばこいつ炎の紋章もパチモンw
- 785 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 09:44:05.54 ID:sgjcBWcb0.net
- 天刻キャンセラー設定没にしたら炎の紋章持っている意味がないし現に作中隠し通していて炎の紋章を付けられた理由が完全に抹消されてる
帝位はセイロスの紋章があれば良いしな
1人で立ち上がった気になってる実験も無意味なのに諸々残しているのは風花の時点で主人公であるベレトスのポジション欲しがってたようにしか見えない
- 786 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 13:29:00.99 ID:fQE4FJtV0.net
- 知れば知るほど帝国の状態が悪いからこいつの短気さ幼稚さ無知さとか傲慢さを主題歌まで用意してきれいきれいしてるからそれでようやくしょうがねえなあと主人公が教師でもあるから他の級長とかと同列くらいまで引き上げてやって今まで扱ってあげたりしてたのに
お前の席は他より安くねえんだからな？と思ってたのに
還されたのがあの蔑ろ無双とかそりゃあ宣伝しない人やぶちギレる人多数にもなるだろと
それに記憶曖昧だけどエガって多く居るきょうだいの内の数えたら下か中くらいなんだから上に居るきょうだいの話とか皆から出ても全くおかしくないのに何にも出ない辺り、皇族の存在感とか影響力がない印象だったのをいきなり功績も上げてない娘が国をどうこうできるって無理あるだろ
だからこそエガ達にない先生のような求心力がある存在と一年一緒に過ごしたことまで自分達の欲のため嘘を流し改竄してまで利用する奴 っていうのはプレイヤーが好きになるかは別だけどキャラとしては何の問題ないのに
無双でそういうのを余所者のなかでも一番こっちで過ごしてないだろうキャラに知能下げたりしてまでほとんど押し付けるって本当に製作の人間性がゴミ
よくそんなもん作ってる間に中の人に宣伝役とかを頼めたもんだよなあ本当に酷い 全てが酷い
- 787 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 13:33:48.33 ID:MR0Iah9q0.net
- 実験ガチャに成功したのを折れずに立ち上がった弱者気取りはちょっとなあ
同じ状況のリシテアはそんなこと言わないから特に
- 788 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 13:53:16.05 ID:fLEb3hqC0.net
- 帝国の皇位継承は実績じゃなくてフレスベルグの血統とセイロスの紋章を前提とした世襲なんだろうなぁ
無能皇帝のお気に入り愛人との娘で他の兄弟姉妹を差し置いて幼少時から次期ベストラ当主であろうヒューベルトが付いてる辺り実験に偶然生き残ったんじゃなくて出来レースだったんでは？ってのもある
さすがに女神の眷属のベレトスとのカプはマズイ…と今更思ったのか無双でシェズに切り替えて必死になかった事にしようとしてるの商売下手すぎて吹いたわ
- 789 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 14:55:57.09 ID:MiLclwq50.net
- 倒すべき強大な敵と苦労して戦ってるみたいな雰囲気だけ出してるけど
実際にやってることは倒せそうな相手を敵と見做してボロカス罵倒しながら侵略してるだけ
だからエガ自身の言動はそんなことないのに
周囲のキャラがエガに対して善意や思いやりのある人に対してやるようなリアクションするのが変だなって発売当時からずっと思ってた
- 790 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 16:21:43.74 ID:vcvEyGM20.net
- >>789
自分も全く同じこと思ったわ
周囲が持ち上げるし先生も諌めないしほんとうざい
抗戦してる人ら側に味方したくなる
- 791 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 16:48:05.57 ID:GxRnouQo0.net
- ダブスタ皇女おつ
- 792 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 20:03:59.02 ID:IVKoj4rS0.net
- 色物ルートとしてはまあ成功したけど赤エガルートは投票では人気ないよなあ
ニンドリの人気投票もあの結果だし
なんで無双をエガヲタの夢小説みたいな内容にしたんだろ
- 793 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/20(土) 23:43:14.29 ID:sgjcBWcb0.net
- ファミ通の方では
てか失敗したから完璧なエガルート作りましたが赤焔だと思うが
なお発売前から自信満々世に送り出した割に批判リプ付いてツイ消しした模様
- 794 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 00:07:39.09 ID://JEhRl80.net
- 普通にエガ主導でみんなと協力して闇うご倒しました！ってやれば最高のハッピーエンドに出来たというのに…
それやると本編のエガが完全に間違いだったと認める事になるから出来なかったんだろうな
それでも闇うご追い出して清く正しく侵略します！なんてアホな事を言いだすとはさすがに思わなかった
あとツイ消しした話ってどんなの？公式ツイは見てなかったもんで
- 795 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 00:35:02.53 ID:DwhFSps10.net
- このご時世に侵略者の肩持ちまくる話とか誰が喜ぶのよ
大国に挑むならまだしも武力で下まわる国を攻める訳で
- 796 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 10:50:25.59 ID:N9Vn3PEr0.net
- 無双アレだけどエガを取り合って級長が殴り合う展開とかはなくてまだマシだったかもな
- 797 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 11:54:41.80 ID:yLPwYqHe0.net
- >>794
その後夕方頃に同じのを上げ直したよ
赤焔の説明ツイート
何故1度消したかも告知なく再度上げた内容も画像も全く違いがなかった謎の行動だった
- 798 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 14:16:42.79 ID://JEhRl80.net
- >>797
つまり批判リプ逃れって事か…教えてくれてサンキュー
作中帝国が情報操作やってるのは本編からそうだけど帝国の紹介にまでリアルに情報操作してくるのは公式の原作再現か何かか？
ガバガバザラス内とかエガとディミトリ・エガとクロードだけ画像あったのとか露骨すぎて笑う
ザラスは話が共通すぎてシナリオガバガバ・本来の狙いのベレトス閉じ込められてなくてガバガバ・何となく脱出出来てガバガバの三重苦だったが
青燐だと突如正気に戻って記憶無しのエガとか特に何も考えられてないんだなってよく分かる話だった
- 799 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 14:50:48.87 ID:CIF+Er+E0.net
- エガの主張通す為なら貴族のガキにしちゃいけなかった
一時的に実験台になって監禁生活ってだけで弱者の全てをわかった気になってるの滑稽
ネズミガーネズミガーってさ、貧民は毎日その生活なんじゃない？
- 800 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 15:50:19.92 ID:yLPwYqHe0.net
- >>798
リアル印象操作はFEHだと日常茶飯事だよ
問い合わせあったのか簡単に直せる英雄紹介は一部修正されたりもしてるけど
イベントで炎帝が死神騎士と袂を分かったとか誰も知らない風花雪月繰り広げてたりもした
エンゲージも酷いと聞く
- 801 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/21(日) 22:59:00.12 ID:gvIzLdpP0.net
- 本編も無双もはっきりとエガがどこまで闇うごとレア達のことを知ってるか明らかに出来ないまたはしない、それかそこまで設定考えてないかだからその時点でお察し
いつでもンホォ共のやりたい放題だし後出しじゃんけんが可能
だからFEHでも印象操作()や修正何回もされるんだろうけどつまりはそれだけ軸とかエガが掲げてる高尚なこと()はブレブレってことでもある
さらに言うと同盟とどういう内容で条件で手を組んだか全く情報が上がってこない時点でこれも同様
まじで舐め腐ってる
まあ条件が開示されてもエガ以外はみんな操り人形だからどんなに頭悪い内容でも快諾することに変わりなかっただろうけどな
製作はいい加減客が悪いんじゃなくて自分達で首絞めてることに気付けばいいのに どうでもいいけど
今時こんな多様な価値観（感想）を認められないなんてある意味凄いな(怒)と思ったわ
- 802 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/22(月) 05:07:50.35 ID:oNrE0QSY0.net
- 赤焔クロードって帝国を利用して王国奪取して国力差を縮めてから帝国を倒そうってプランは持ってるんだよな
それに比べて黄燎クロードは教団を倒せば戦争は終わるの一点張りでシンプルに頭が悪い…レスターの世を打ち立てるのはせめて黄燎でやれ
戦争終結だけが目当てならそもそも帝国以外と組むかレスバ将軍見捨てたみたいにガルグマクでエガを見捨てりゃそれだけで完了だ
黒鷲生徒もクロードも本来の人格よりエガの意志に沿わせるのを優先した結果がコレ
エガは本編じゃ闇うごの助けがないと邪悪なる教団には勝てないっ…とか強大な敵と戦ってる感出してたけど無双じゃ追い出してるの頭おかしいのか？
しかも結局闇うご戦力を欠いた結果無双じゃあらゆるルートで戦争が順調に進まないっていう
そもそも本編ですら王国・同盟に大規模同時攻撃してないのに無双は最初から両方殴りにいくんだから余計に意味わからん
挙句最終的には三つ巴三国戦争になりました（しかもレア・タレス生存）とか何にも話進んでねぇっていう
- 803 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/22(月) 09:56:10.70 ID:oDc9lBbE0.net
- 無双で表面的な印象操作とオタク媚びh盛り盛りにはするのに
闇うごにきちんと落とし前を付けるのだけは紅花と一緒で後回し後回しにしてんだよな
これは構造としてエガが闇うごをきちんと倒すべき敵だと見定められてたら落ち度のない他国に戦争ふっかける理由が無くなるから
だから仕方なしに戦争するかわいそうな人物として演出するのは最初から破綻してて
戦争やりたいからフォドラに悪をのさばらせてる外道にしかなれないんだよこいつは
- 804 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/22(月) 12:47:05.88 ID:izcXpqYT0.net
- オタク媚び媚び無双を出してオタクから総スカンされてるのシンプルにダサい
- 805 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/22(月) 18:54:47.34 ID:xQ1SbK3c0.net
- 黄燎ではコーデリア襲撃の時戦争なんてやってる場合じゃないとシェズにクロードが説教されてた
赤焔ではそーいうのほとんどなくマンセーマンセーマンセー
- 806 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/22(月) 21:50:37.97 ID:BdzpSL1j0.net
- エガこそがフォドラの不条理
- 807 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/23(火) 13:23:36.91 ID:yC3YSMPy0.net
- エガの信者がなりふり構わずデマを撒き散らしてでも承認を得ようとするのって
結局エガの行いがどこまでも社会的な承認を得られるようなものじゃないからだよな
そういう意味でもゲームを面白くなくさせてるキャラ
- 808 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/23(火) 17:18:57.66 ID:2pBWUvFe0.net
- デマ撒き散らすとか原作エガそっくりじゃん
- 809 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/24(水) 12:12:32.87 ID:apyPr76j0.net
- 無双でレア死んだ後も戦争仕掛けようとしてるのに誰も咎めないの引くわ
レア死んだ後の戦争とか完全に中世の宗教弾圧脳じゃん
- 810 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/24(水) 12:29:28.32 ID:dNroS/kT0.net
- エーデルガルトは戦争を望んだわけではないとかセイロス教会を倒したいだけとか擁護する信者を見るけど、明らかに帝国によるフォドラ統一を目的として侵略戦争してるよね
- 811 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/24(水) 13:37:28.93 ID:ELoNR5SP0.net
- 明らかにってかエガ自身がそう言ってるしな
教会だの紋章だのはあくまでもプロパガンダなんだが信者はエガのためなら知能下げれるからな
知ったことではないって日本語をエガは知らないと受け取る真似はさすがに出来ない
さすが信者
- 812 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/24(水) 17:37:26.27 ID:CpFNicFO0.net
- クロードも無双で侵略やったけど腐敗貴族と仲良し描写はなかったし青の同級生は死ななかった
一方エガは優秀な同級生領主候補をぶっ殺して腐敗貴族は受け入れるあたり醜いわ
受け入れ腐敗貴族の扱いこれからどーすんだろうね
改革()の邪魔だよな
- 813 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/24(水) 23:07:27.80 ID:jBEr72C20.net
- どうせヒューベルトあたりが「エガに報告せず勝手に」闇に葬るんじゃね？
都合悪いことは闇うごとヒューベルトにやらせてエガは知らなかったから責任なしって言い張るのが常套手段だし
- 814 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/25(木) 00:45:15.86 ID:OPsmWCun0.net
- エガマンセー帝国だとなろう原作系好きにはウケるかもな
ちょっとでも鬱展開が続いたら読むのやめます！とかコメ欄に書き込むようなやつ
バカ女帝がマンセーされながら武力で追い詰めて行ってサクサク侵略スイーツ()
- 815 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/25(木) 01:49:11.69 ID:ppbyyjAB0.net
- 5年前発売された風花よりも値崩れしてブコフで叩き売りされてる無双くん
公式は無双で大コケした反省をちゃんと生かせよ
- 816 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/25(木) 07:15:56.26 ID:ScGlreKB0.net
- 昨今倫理観ぶっ飛んでるキャラが作中で指摘されない作品は軒並み炎上するんだが風花の場合ルート制とエガと関わらない時のエガ以外のキャラはしっかりとした倫理観とキャラ付けで魅力があるから事が大きくならないのはエガの一人勝ちで見ていて気分良くはない
なんなら他のキャラが良識あるからエガもそうであるはずと捉えるユーザーもいるし
信者は作中指摘されないからエガが善と思い込んで捏造までして他を叩いて回る始末
- 817 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/25(木) 10:25:33.93 ID:/JxTwUKl0.net
- 詐欺師をいただき女子と言い換えるなというのが世間の話題だが、エガに感じる違和感もこれと同根のように思う
女子である点にだけ着目させてウヤムヤにしてはいけないものをウヤムヤにしているというか
- 818 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/25(木) 17:40:46.45 ID:ka7jzhGW0.net
- エガヲタの為の無双なのにエガヲタは買わないんだね
1人5つくらい買ってやれよw
- 819 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/25(木) 19:39:22.13 ID:22c3tusp0.net
- なんでここまで贔屓するんだろう
ヒーローズとか言うゲームアプリで１位だから？
- 820 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/26(金) 10:01:58.04 ID:QH+dbuAr0.net
- >>819
発売前からフィギュア決まってたから最初からゴリ押されてる
なんなら発売前からんほった結果紅花とかいうエガ含む全てのキャラの株下げまくってるルート後付けしたからな
人気出ると思ったのかゴリ押し続けてるけどその割に侵略戦争始めたことを伏せたり全く違う主張させたりとキャラブレまくってるが
- 821 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/26(金) 12:30:07.93 ID:sDc3gnMz0.net
- 無双はエガ誉め殺しみたいになってて侵略者の悍ましさや醜さはなんだかんだで感じたわ
表現の自由のない国で検閲かわしに頑張って作った反戦作品って感じに仕上がってる
ただ、我が国は表現の自由ありましたよねw
- 822 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/26(金) 12:53:23.60 ID:/9yEWjcB0.net
- エガ人気って海外メインっぽいから日本で人気扱いされてもなあ
制作側も分かってるから無双のパケ絵で騙そうとしたんだろ
最初からエガ中心のパケ絵にしておいて欲しかったわ、そうしたら買わなかった
- 823 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/26(金) 13:55:27.49 ID:rmWs+M6X0.net
- >>821
FEHは完全にエガヲタスタッフの独壇場だが無双はまだまともなスタッフが争ってるよな
紅花みたいなもん
ただ全ルート紅花状態だからそら叩かれる
風花表面上許されてたのはオマケルートの紅花のみ狂ってたからだしな
- 824 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/26(金) 14:33:07.02 ID:aVMfPVAS0.net
- やっぱ侵略者ボコるほうがスカッとするからなあ
どうしても侵略マンセーやりたいなら国力恵まれた環境の皇帝様より搾り取られる貧乏国とかの方がいいわ
恵まれてなんかない！実験台になった弱者なのぉとか反論されそうだけど
- 825 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/26(金) 17:18:57.73 ID:Z2ulKScc0.net
- 海外でも１位とかじゃないんでしょ
海外アンケートでググったら級長の中では3位だった
- 826 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/27(土) 11:06:09.32 ID:hfio5Fnx0.net
- 無双はパケ絵詐欺だよな クリア後の画面が公式のやりたかったことなんだし
戦後のエガ帝国ってこういうのいっぱいありそうだと本編のときから思ってたからわざわざ作品丸々一本使って加害者の自己紹介してくるとは思わんかったわ
絶対劇とか私物化して純粋に見たかった人が後悔するようなエガが気まぐれに口出して納得できるまでやり直させてkatu動家な偏った内容に脚色させるだろうし
純粋に演じたい人も離れるだろうけど無双のドロテアやマヌエラじゃなんで離れていくか真に理解出来なさそうだし
紅花の時点で他の巻き込まれた生徒たちが可哀想と思ったのに 予想するだけに留めてやってたのにこんなもの作りやがって
- 827 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/27(土) 12:15:24.82 ID:IQZWhhik0.net
- 失敗したとき叱るとやる気なくすの糞だわ
これで良く弱者は甘えとか言えるね
そんな根性じゃ弱者に生まれてたら何もできないよ
- 828 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/27(土) 13:54:35.56 ID:RXW3BtER0.net
- エガ帝国シナリオ全般から滲み出てる建前に中身が伴ってなくていいって感じの精神性がとにかくプレイしてて不快なんだよな
闇うごのフォドラの獣どもが憎いから頃す！っていう動機と行動のほうがまだ強盗殺人その他諸々しながら良い子ぶりたがってるエガ帝国より遥かに筋が通ってんだよね
- 829 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/27(土) 14:57:16.77 ID:Tp7xiSbV0.net
- わかる
衣食住不自由したことのない貴族がセイロス教さえなければ万事上手くいくと思ってんのイタい
甘いものつまんで贅沢しながら
- 830 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/27(土) 23:20:56.15 ID:cuLciwWr0.net
- エーデルガルトが士官学校に入学してきた目的って生徒に紛れて学内からテロする以外ないよな
戦争準備と学生生活の両立忙しいアピールしてたの見て、それなら最初から入学してくんなよ卑怯者って思った
- 831 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/28(日) 00:21:59.44 ID:Wako+EWA0.net
- 無双の帝国勢の無法っぷりはさすがに意図したものだと思いたいなぁアレでフォローしてるつもりだったら逆に怖いわ
主張は一方的でただひたすら声でかで叫ぶのみで不利になると謎の被害者面
好かれる要素あるか?
- 832 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/28(日) 10:34:57.76 ID:Fd7I8Zt40.net
- エーデルガルド様がいればまとまるんですよぉ！みたいなフォローだと思う
こっちからしてみればその迷走っぷりも自己責任だとしか思えないけど
いつもの私直接指示した訳じゃないモンで逃げ切りそうだけど
- 833 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/29(月) 15:38:35.31 ID:b19oaqJf0.net
- おもちゃじゃなく本物の兵隊与えられたクソガキの戦争ごっこにしか見えないわ
なんにでもなれる世界()
- 834 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/29(月) 15:52:12.04 ID:XxWmy9XT0.net
- 悪と組んで覇道を突き進むと決めたわりにその気概が見られないんだよな
母のこと聞かれても知ったことではないで終わらすし
なんで聞いてきたかとか突っかかってくるかをもっと考えろよと
そこらの盗賊がでもでもだってするなら分かるけど王族だろうがよ
シンプルにその辺り足りないから嫌なんだわ勝たせたくねえと思うんだわ
そしたらあの私知りませんけど闇うごやエガ様を煩わすものさえ居なければ出来ますけど無双
他の別にエガにそこまで興味なさそうなキャラまで使ってこうやってちやほやするんだよ！こう考えているんだよ！と促してくる辺りも気色悪いわ本当に
本人に言わせりゃ良いじゃんそれらをよ その機会をどうにか作るのが製作の仕事だろうが
それらが出来ない奴が製作だって？笑わせる 二度と関わるなと思うわ
- 835 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/29(月) 16:46:33.12 ID:i1a/pSve0.net
- 覇王に少女性付けたかったらしいが少女性を履き違えていると言うかガキにしか見えないし悪手なのがエガの周囲のキャラほぼ全員同い年っていうね
幼い拙さがありながらしっかりしていたり成長するキャラばかりだから23になっても一切変わることのなかったエガのガキっぷりが余計目立つ
少女性を他責思考だと思ってるんだろうか
- 836 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/29(月) 17:05:10.54 ID:+ccGsJj/0.net
- テロや戦争で世界ひっくり返そうとするキャラが幼さを売りにしてるのチグハグすぎる
魅力じゃなくて気味悪いよ
- 837 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/29(月) 21:31:44.10 ID:LRgJRRpH0.net
- 豊かな土地を求めて攻め込んでくる方がまだ共感できる
政治で解決できることを戦争で解決しようとしてくるとこ呆れる
- 838 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/29(月) 22:16:25.34 ID:i1a/pSve0.net
- 結局父親から託されてるフォドラ統一と世界の王が真の目的だからな
戦争で統一して武力で支配する方が手っ取り早いって考えは真っ当に悪そのものだよ
これで為政者として能があるなら悪でも応援したが民の教育頭になかったレベルの無能だからなぁ
- 839 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/30(火) 01:23:58.43 ID:GX5ZZVC10.net
- そういうとこ考えが新しいどころか古代人レベルだと思う
- 840 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/30(火) 08:48:04.31 ID:E2NwuPU80.net
- 帝国の支配者一族から見てフォドラは不当に分断されているから取り戻す的な名誉とか面子が戦争の動機ならまだわかるんだよな
紋章問題に関して紋章ガチャ親父の事棚上げするくらい崇拝してるんならそういうキャラでも良かった
でもエガの口からは未来のためだとか人が自分で立ち上がるためだ系の謎の意識他界系他罰精神論しか出てこないから理解に苦しむ
- 841 ：名無したんはエロカワイイ：2024/04/30(火) 19:38:48.22 ID:/mAW5K4Y0.net
- 青燐だとセーフティネット機能してなくて帝国民が王国に逃げてくんの笑える
エガに洗脳されたセイロス教アンチの民が盗賊に襲われたのをセイロス騎士団に助けてもらってたり
- 842 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/01(水) 09:52:58.47 ID:UaeXqQop0.net
- 帝国と繋がっている西方教会が中央教会を攻撃したのに、それを対処したら逆らうものは皆殺しにするとか吹聴するエーデルガルトは滅茶苦茶過ぎる
エーデルガルトってこいつなりの正義があるんじゃなくて事実を捏造してまで正義のフリしてるだけなんだよな
- 843 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/01(水) 12:54:17.69 ID:2zKoy82k0.net
- 王国同盟が帝国に武力で併合されて得するのはそこに暮らしてる民じゃなくてエガと帝国の貴族だけなのが答えだよな
教会も救貧活動やフォドラ各地の武力行使に対する抑止力を担っているわけだから
これも叩いて得するのはフォドラで普通に暮らす無辜の人々ではなく戦争がしたくてたまらないエガと闇うごだけ
- 844 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/01(水) 15:09:09.71 ID:wljgSW9Y0.net
- 腐敗貴族と仲良しエガちゃん
- 845 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/02(木) 12:11:23.30 ID:6Eldfpuh0.net
- エガってネットのレスバ負けたらAA連投発狂するバカに似てる
- 846 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/02(木) 16:46:23.46 ID:5wQzoOZK0.net
- ひさしぶりに覗いてみたらエガの嫌われぶりの安定度継続中のようでなにより
本編銀雪だったかな
第二部開始直後に帝国から逃げてきて兵士として戦いたいつってるモブがいたの
散策で話しかけた時ものすっごくほっとしたんだよね
帝国にもエガ万歳じゃないふつうの一般人がいるってちゃんと描写してくれてるんだなと
住んでいた町がなくなって行き場所がない子供モブの台詞とかもなんとなくだけど覚えてる
正義がどうのというお上（）の視界に入らない普通の人々の存在
彼らが最後に頼るしかないのが大修道院という事実
なかったことにしたいのが
エガと闇うご以外にもお外にいるのが性質が悪い
- 847 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/03(金) 00:26:59.43 ID:yoeRW8gU0.net
- ルミール村の被害を知ってたら止めたって時点でダメダメだわ
非道な実験を繰り返す連中だし民で人体実験するくらい10歳児でも予想できそうだけどな
- 848 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/03(金) 09:31:37.58 ID:QCLW6pTO0.net
- >>847
紅花ルートでわかるけど事実は「知ってて止めなかった」のでもっとダメダメだよ
先生の機嫌を損ねたくなくてその場しのぎの嘘をつくところとか本当に幼稚
- 849 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/03(金) 13:00:34.34 ID:aQ87WdZr0.net
- ルミールの事知ってたら止めていたっていうの
何するつもりか把握してないとしても闇うごに領内で好きに活動を許可してたのも死神貸し出してサポートしてたのもエガな訳だし
その後魔獣は戦争に活用してたわけだから人体実験自体は許容してる
ルミールの犠牲者たちに何も悪いと思ってないなら一体何を釈明しに来たのかっていうと
先生(プレイヤー)に対して私のこと悪く思わないで！っていうアピールでしかないんだよな
自分のために悪事を野放ししたり積極的にサポートするし成果物も活用するけど自分の事だけは悪くいわないで〜
通用しないだろそんなもん
プレイヤーの善意をなんだと思ってるんだ
- 850 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/03(金) 14:11:32.04 ID:xbGlj7kH0.net
- エガ信「エガちゃんは知らなかったから悪くない！」
- 851 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/03(金) 14:32:00.62 ID:aQ87WdZr0.net
- エガの理屈だと実験に耐えられず自力で立ち上がろうとしなかった弱者の村人が悪いってことになるのかもな
ルミールに生まれて住んでるのが悪い
闇うごに目をつけられたのが悪い
エガは何も悪くない
おー怖
- 852 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/04(土) 00:10:56.47 ID:+rL523090.net
- 万能洗脳装置あるなら紅花で絶対やられまくってんじゃない？
- 853 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/04(土) 17:23:17.25 ID:Att3HaG60.net
- 実のところエガ個人がルミール村での実験内容を事前に知ってようがいまいが
自分の親が統治してる名目になってる土地で
将来自分が統治者になるの確定って状況で
テロリスト（闇うご）好き勝手していいってゴーサインだしてるのが既にアウトだよね
貴族領でも最高の地位にあるのは皇帝で
任命権剥奪兼皇帝にあるんなら（そうだと思うが）そこらへんはあんまり変わらない
１万歩ほど譲ってマジで知らんかったとしても統率力ないマヌケな無能ってことになる
ってかテロリストがまともなことするわけないし…
そもそもそこらへんの盗賊どもに生徒たちへの襲撃依頼しつつ村に被害出してる件もあったね
冒頭で平然としてられるのも立派に人でなしっていう
並べていくほど味方したくなくなるクズ女っていうのもある意味凄いかも
- 854 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/04(土) 21:58:58.57 ID:5jM0BBnq0.net
- 無双でも闇うごから倒さないバカ女
- 855 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/05(日) 10:21:38.53 ID:wBl4FDhN0.net
- エガがテ口リストの存在を公表して注意を呼びかけたり戦う意志を示した上で村が襲われたってんなら可哀想にともなるが
戦争にテ口リストを使う予定で手元に置いてるけど手綱取れないからあいつらが何やっても私のせいじゃない！はちょっとな
- 856 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/05(日) 12:52:32.49 ID:IQHzsqFL0.net
- お父様とかいっといてばっちり自分も現皇帝ないがしろにしてるんだよね
次期皇帝ではあってもその時点ではなんら明確なポストについてないただの小娘がさ
私は次期皇帝なのよ〜といってごり押しするなら
それも血筋偏重＝紋章の有無での処遇の格差によるもので
こいつに紋章ガ―とかいわれてもお前そのおかげでふんぞり返れてるんじゃんとなるんだけど
ゲームやってる分には笑えるが物語内ではコイツを利用して得ができる輩以外にはマジに生きてる迷惑だ
腐敗貴族どもにしてもいつ皇帝サマの機嫌と都合で首が飛ぶかわからんし
戦争で被害だしてる旧敵国の土地貰ってもすぐには黒字化できんし
復興や復旧には金も資材も人手もいるし
そこ無視して搾り取ろうとしたら特にファーガスじゃ冬越せない民続出だろうし
旧敵国民に重税＆収められない奴は強制連行＆処刑祭り状態にして
本国から貧民強制植民とかやったら立派に真っ黒
しかも当たり前のように思考統制入る
テロリストの親玉が中身とわかってて
重用する（テロリストに直で土地と金と食い物と実験素材やってるようなもん）腐った指導者がまともな未来を築けたら
そのほうがびっくり仰天だ
自分含むフォドラ人の敵って箇所を奴らが隠そうとしても
あからさまにアヤシイし選民主義…
あ、選民主義の内容違うけど自分たちこそがフォドラ支配すべきってのだけは同じだったな
にしてもコイツら利用するには危険な連中だってわからんものかな
観察力と洞察力のなさも親譲りか…
コイツが悪くないってするのは無理筋すぎて
本人にいわれてもいやお前が悪いって言える
なのでゲーム内で言えないのにもにょるわけだが
どこぞのオタッフ共には言わせないのが正しかった模様
- 857 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/05(日) 20:56:35.92 ID:C2XCJ6wN0.net
- 節の初めからヒューベルトと話す程度に知ってたけどそれより帝位継承の準備
知ってたら止めたと言い訳に来るが実験の被害者を積極的に救出することもせず保護することもしないと起きた後の被害すらノータッチ
これで信者曰く知ってたら止めたからセーフになるの面白すぎるだろ
国のトップがこれなら国が終わるわ
終わったけど
- 858 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/05(日) 23:54:54.64 ID:b46vM7aF0.net
- 持たざる側が武力であーいう手段に出るのはまあわかる
持つ側(自称弱者)が武力でしか解決できないのは阿呆
- 859 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/06(月) 15:44:05.68 ID:zBHEi9sn0.net
- 終わるべくして終わった国
のはずが余計な付け足ししたせいで
エガの当人にだけ通じる理屈やら
当人にとってだけの正義やらを
他に拡大して正当化しようとして
しかもできると思うのもすごい
最大の浪費である戦争をおっぱじめられる奴が
自分は弱者ダーとか笑い堪えるのが大変だった
エガの立ち位置やらなんやらについては
終身元首制じゃなくて生前退位ありなんかい
とそこからツッコんだっけな
まぁ最初から意図してるんだろうけど
イオニアスがなにも知らされてないマヌケにしか見えなくてな
（余計に実験云々が浮いてるって思っちまった）
なんで皇帝の権力基盤黄色信号状態って路線で
あぜにエガがどう貴族どもを丸め込んだかに焦点当てなかったんだろ…
カスパルやリンハルトやフェルの台詞じゃ足りてると感じなかった
ペトラのにしてもねぇ…
腐敗貴族処断して帝都の民衆がってその前に他の貴族は？と…
ちらっとでも垣間見せればよかったのに
- 860 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/06(月) 17:11:18.05 ID:Qr4QszDE0.net
- 唯一の女級長ってことでライト層からの知名度だけは高いけど熱心に推してるファンが他キャラに比べて多数いるのかというとかなり微妙
少なくとも二次創作人気や支援（ペア）人気が無いのは確実
- 861 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/06(月) 20:34:03.12 ID:RjkB0r1S0.net
- 無双は購入者にエガ教への改宗を迫る作品に感じたわ
エガに自己投影し、愛されエガちゃんきゃわいいを感じたら値段の元を取れて幸せになれるヤヴァイ教
- 862 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/06(月) 20:36:27.00 ID:mAZUcmAv0.net
- 紅花でも紅花拡張パックの無双でも
エガの人生の物語は「弱いものイジメをして勝ち組になろう！」が結論になるせいで普通に考えて感動しどころがないんだよな
- 863 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/06(月) 21:03:31.22 ID:wRa7Vpfp0.net
- 弱いものイジメをしてる張本人が自分こそが弱者だと主張するグロテスクさ
- 864 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/06(月) 21:29:12.07 ID:PjEk/nwR0.net
- 弱い者いじめマンセー、悪いのは被害者って昭和的価値観だなあ
- 865 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/07(火) 09:58:46.03 ID:iqDKxeWx0.net
- 設定的に聡明ってことになってるはずだがシナリオ中で全く賢さを感じるムーブがない
業を煮やしたのか無双でなりふり構わずモニカやバルタザール支援を使ってわざとらしいエガageをするもイメージ改善には至らず
- 866 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/07(火) 12:19:33.28 ID:m2zYy7A40.net
- もしかして赤はなろう好きの為に用意したルートなのかもな
- 867 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/07(火) 14:01:02.05 ID:t4v0bEq50.net
- エガの友情努力勝利を演出するためにエガに殴られた側を悪者に仕立て上げているのがグロいんだよな
- 868 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/07(火) 14:39:37.71 ID:MiKkJuqC0.net
- キャラが考えて口に出してる台詞
じゃなくて
キャラの皮を被った何かが
誰かの主張通りに誰かに都合のいい内容を垂れ流して
更に偏った行動しかしないとか
ダメな物体共通項な気がするんだが
エガは感情移入させる対象としてじゃなく
何コイツって思わせて退治される対象として設計されてるので
共感できなくてなんぼなものを
独裁者をマンセーするように見せつつ笑い（失笑）を取りつつ最後に引きずり下ろしてすっきり、とかじゃなく
ガチでマンセーさせるに飽き足らず無理やりアイドルキャワイイにしたがるのが
ついでになんか微妙な組み合わせに微妙な増幅かけた代物出すのがキモい
まともで地味だった被害者の原作モニカがひたすら気の毒
一方、エガ絡みで比較的人気が高かったと思われるエデレス推しに喧嘩売るような付け足し無双でやらかした件とか
エガに自己投影…はちょっと考えにくいので
エガなら何でも許せる奴か、主人公なんてアバターじゃんみたいな奴くらいにしかウケないと思うんだが
他勢力に推しがいるケースにしろ
そちらのルートでも妙ちきりんなブツやら
汚染がはみ出してきたりキャラの皮被った何かがってやってる始末
どこに向けてのアピールをしたかったのか
- 869 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/07(火) 18:24:47.85 ID:GrNeXmbI0.net
- 人望があるのは先生じゃなくてエガちゃんなのぉをやりたかった気がする
ベレトスの枠にエガを置きたかったんだろう
まあ、おかげで中古でとても安く購入できましたけど
- 870 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/07(火) 23:35:45.12 ID:ypiPD2mO0.net
- なんでモニカ2年後あんなブスにしたんだろうな
エガモニカ百合とか誰得よ
- 871 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/08(水) 11:46:17.08 ID:UbxsZk7Y0.net
- そりゃエガの横に置くのにエガより可愛いと思われたら駄目だろ
本編が死人に口なしなのをいいことにエガもマンセーと引き立て要因にしたのが気持ち悪すぎる
エガ側も本編のDLC外伝で知ってるのに歯牙にも掛けない様子をあえて描写してたのに実は気にかけてましたという後付けして漂白図ったし
- 872 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/08(水) 14:57:17.47 ID:rbDgfd4P0.net
- コスタスけしかけたことといいルミール村の件といい先生に嘘つきっぱなしなんだよな
人を信じることに臆病な少女の試し行動というには血生臭すぎて笑えないんだよ 人死にすぎてフォローできない
- 873 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/08(水) 18:14:13.52 ID:z14OpZYe0.net
- 値段の推移はわりかし正直だった…かもしれない
自分のせいで生じる（生じた）損害・被害を顧みない、物語開始から間もなく立場上は目上である先生に対しても不誠実
そのくせ利用しようとするっていう
主人公＝プレイヤーの分身論だとプレイヤーに対しても不誠実ってことになる…
開始前から画策してたのは明白なわけで
小手先で漂白しきれるもんじゃないわな
そこを開発側のご趣味の宜しい連中が取り繕うのは
愉快さを覚えるには害悪度高くてこれまた無理
エガの顔の造作を可愛くしても中身に可愛げがないからなぁ…
服装をミニスカ皇帝にされてもかわいさ感じなかったし
退行も声つきでやらんでくれって気色悪さだったし
典型的な悪女路線のほうがまだしもだったんじゃなかろか
ヒューが始末屋以外に進行上の役割なくなるかもだけど
- 874 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/08(水) 18:48:05.09 ID:DLgQMYm10.net
- エガ退行の困り顔すげえブサで笑えた
- 875 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/08(水) 20:20:03.29 ID:Kws/vUSc0.net
- 糞邪悪なことして他人を踏みにじってるくせに先生の前ではぶりっ子してくるの最悪に気持ち悪かった
- 876 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/08(水) 22:16:57.41 ID:z14OpZYe0.net
- もともとブサイクいわれてるのが更に増加しているので
しかしそこで更に妙に狙ったのお出しされてもやっぱり気色悪いと感じただろうな
そもそも退行っての自体が…
しかも狙いがあからさますぎる後付けだし
いくら上塗りしてももとの言動が醜悪だし
無双じゃどうあっても戦争始めるアブナイ女確定してるし
そこにプレイヤーへの媚びと取れるブツもってこられてもね
媚びと可愛げは違うっていうのがとてもよくわかる
無双が出る前に出たやつでさ
唐突な帰国を単身でとなった折に内心母親に捨てられたと感じていたのがもとで
先生に対して母性を求めているみたいな推測があってそういう見方があるのか〜って思ったんだけど
その後に出た公式作品がああ来るとは思ってなかったな
思い通りにならないから暴れるに留まらず
敵味方問わず死体の山を築いて未来のためとかいうくそったれ
なぜそこに小女性なんてものを持ち込もうとしたのか…
謎だけどそれ以上に、小女性と幼児性は違うと思いたい
- 877 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 09:49:58.43 ID:UWFwV1Aa0.net
- 作中ではお父様お父様ばっかりでエガが母を恋しがる描写なんて全然ないのにどこから母性を求めてるなんて解釈出てくるんだ
女神の塔での自分語りでも「初恋同士の両親」っているシチュエーションに酔ってるだけで母個人ての想いを語ってる風でもなかったし
- 878 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 10:47:39.81 ID:T45ddbzF0.net
- エガが白痴化しただけであの有様
改革()って
- 879 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 14:46:35.51 ID:Bsh1Im340.net
- トップに何かあったら一気に瓦解する組織ってダメダメにもほどがある
エガの改革（）とやらは皇帝への権力集中にしか注力しなかったんだろうな
- 880 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 14:53:50.01 ID:+6Fs7SUe0.net
- 初恋同士の両親(男は妻子持ち)
- 881 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 14:59:46.88 ID:HGCwy1EF0.net
- 愛のない結婚をしたらしいエガ他のきょうだいの母親とかどこへ消えたんだろうね
- 882 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 16:08:46.04 ID:4Ivwq8Tx0.net
- 風花本編プレイ前に迷ってた時期に雑食してた頃ので詳細忘れた（無双発売以降そういうの漁る気力も萎えた…）が
まぁエデレス（矢印の向き的にはレスエデか）の補強的なやつっぽかったかな…
作中言及抜きでも一応自分（この場合エガ）が持ってないものや
与えられなかったものを求める心理っての自体はありえなくはないとは思う
それと父親を肯定する＝父親を肯定する自分の行動を正当化したいのとセットで
母親がダスカ―の悲劇の引き金になってる件は…
エガ側だと知る機会なしと取るほうが自然なのかな
知ったところで自分への情とは別に戻れない事情があったと解釈するか
お得意の知ったこっちゃない（結局会えなかったじゃないか的に、自分的には以降や母親のその後がどうであれ再会してないと推測）で投げ捨てるか…
お可愛そうにやるなら対象と範囲絞ればもうちょい
夫婦＆親子揃ってのダメっぷりを緩和できたかもしれんが
結果が地域巻き込んだ戦争というのが固定じゃどのみち終わってるのは変わりないか
死んだ連中浮かばれねえ…
本妻も生きてるとは思えん…
生きてても実家共々腐敗貴族と名指しされてたりして
- 883 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 16:41:54.09 ID:dEUWjsox0.net
- >>877
信者が言ってたのか？
一部のスタッフの暴走による後付けで味方に付ける様にしたから発言に一貫性がなくダブスタ思考
一緒に歩きたいのが理由だから画面の向こうのスタッフに対して媚びを売り続ける中身のないキャラだからなぁ
捏造したり他のキャラがそういう設定だからエガはこういう設定だとかこじつけないと語れないキャラって信者自信がゲロってんだよな
FEHでも中身無さすぎて総選挙で他キャラ設定強奪して批判されると悪習と古い慣習botになったが
- 884 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 17:10:36.97 ID:Ws10iG0e0.net
- 古い慣習って一夫多妻制のことかw
- 885 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/09(木) 18:42:59.70 ID:wTdl20460.net
- 4ルート全てクリアしたけど、一貫してエガに共感できなかったし気の毒にも思えなかった
いくや悲惨な過去というバックグラウンドがあっても、それじゃあ擁護しきれないくらいグダグダだし理解不能なことをなさる
エガ推しの人は何が良くて推してるんだ？
白髪儚い系ゴリラ美少女が刺さったんだろうか、理解に苦しむ
なんにも解決してない青ルートの方がまだすっきりするわ
- 886 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 10:19:16.34 ID:mEEuaDs50.net
- >>885
青ルートsageは余計
ここはエガだけを叩くスレ
- 887 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 12:02:23.65 ID:5aAx537j0.net
- エガ儚いか？
- 888 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 15:04:55.43 ID:NHuPkxJS0.net
- 主題歌に儚いの文字が入ってるからエガは儚いんだぞ
冗談はさておき
エガというキャラのプロモは可哀想な少女が必死に戦って助けを求めてるから応援してあげたくなるよね？の印象を擦り続けて全てを誤魔化そうとしているが行動自体は何も儚くない
- 889 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 16:33:04.12 ID:jr0/F3FE0.net
- 苦労を知ってれば相手を殺していいと？やはり屑ね
っていう名言を信者どころか印象操作に必死なスタッフに聞かせてやりたいわ
これって可哀想だったら何しても良い訳では無いって意味だと思うんだがなぁ
まさかこの名言を知らないわけはないだろうし
- 890 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 17:23:50.08 ID:uKhfDnt00.net
- 頭にグッサグサブーメラン突き刺さってるんよなその名言
やってることほぼ同じ盗賊行為なのに、コスタスは屑でマイクランは紋章優遇の被害者！なんだよな
感情で判断ブレブレなところは嫌な意味でリアルな「少女」だよ
- 891 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 17:38:59.67 ID:+6Jz1hB90.net
- オタサーの侵略姫接待シナリオとか気持ち悪すぎてクリアの爽快感ないわ
大手でやるか普通？
- 892 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 19:31:31.42 ID:qOnC8S900.net
- >>886
叩いてるつもりは無かったわ
ごめん
- 893 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/10(金) 19:34:15.62 ID:qOnC8S900.net
- >>888
歌詞もそうだけど、白髪で色白＝儚いっていう層はけっこういる
身体も細いしね
白髪色白孤高細身、好きだろ？ん？みたいな圧が透けて見える
上記含め悲惨な過去も儚い要素って言ってる人がいたもんで…
何処がやねんと思って
- 894 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/11(土) 00:27:01.69 ID:Y1APpuF00.net
- 実際は相当図太い無神経な性格してる暴君なんだけどな
- 895 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/11(土) 13:57:20.79 ID:l8jchwlD0.net
- エガは斧振り回してるうえに能力値もまさしくゴリラだし
使える手段全部使って目障りな奴を殺しにかかるって手合いだから
末路を表すにしろ儚いというには程遠い単語のほうがが合いそう
- 896 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/11(土) 14:38:52.95 ID:jXMLHOWy0.net
- 儚い枠はリシテアだと思ってたわ
- 897 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/11(土) 17:31:00.56 ID:XWe8fH8y0.net
- 儚いイメージの女性キャラはマリアンヌや銀雪レア様かなあ
断じてエガではない むしろゴキブリよりタチが悪い生命力と悪運
- 898 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/11(土) 20:53:51.14 ID:l8jchwlD0.net
- 悪運で生き残る恩知らず
本編冒頭でソティスのおかげで助かったのは
こいつを庇おうとした先生もなのだがそれだけに猶更恩知らず感が増す
紅花いっちまうと主人公まで恩知らずにされるので個人的には余計に行く理由がない
エガが他巻き込まずあっさりコスタスに殺されてたらと何度思ったか
ものやヒトのタフさを雑草にたとえる例もあるものの
エガみたいな雑草あったらたまったもんじゃない
- 899 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/13(月) 09:43:32.10 ID:zEc7aGmx0.net
- 制作側の萌え（）をこれでもかと詰め込んで自信満々でお出ししたキャラのくせして人気がいまいち振るわないとみるやFEHで他のキャラの設定強奪し始めたのが本当に醜悪かつ邪悪
信者も可哀想要素や民想い要素をレアやディミトリにクレクレするし
略奪するのは本編の戦争行為だけにしてほしい
- 900 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/16(木) 12:41:42.31 ID:FK7tzJEn0.net
- 主題歌もなぁ
作曲者が意図せぬものになってしまったと受け取れるコメント出すしまともなスタッフは相当来てそうなんだよな
ゲームの随所にエガゴリ押しに逆らった痕跡あるのがやるせない
- 901 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/16(木) 12:43:05.23 ID:FK7tzJEn0.net
- 次スレ立てた方が良い？
この勢いなら950でも良いと思うが
- 902 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/16(木) 17:24:58.10 ID:Ye+B0e6r0.net
- 950でいいかな
- 903 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/16(木) 18:15:27.26 ID:y+4fSGdk0.net
- いいと思う
- 904 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/17(金) 11:47:03.43 ID:71OYydFY0.net
- 旋律も歌声もいいのにエガのせいで聞く気がしなくなる歌
実際のところどうだったんだろう
紅花いれるのに最後まで反対したとかいう話だったっけ…？
エガ接待ルートがなかった場合でもちと贔屓が過ぎるなと感じただろうな
メインテーマは先生と生徒たちのだというなら、なぜ主題歌がこれエガのことだろと判る歌詞に？と…
仲間にならない想定だったといわれても微妙にもやる
しかもエガが作中でやってることにつりあわないキレイすぎる内容
まぁ侵略者の外道で無能な皇帝の中身に相応な歌詞なんぞを持ってこられても嫌だけど
- 905 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/17(金) 13:16:48.69 ID:4mWn19nJ0.net
- むしろアラしかない接待ルートさえ無ければおそらく開発の想定通りまっとうに敵役兼ヒロイン兼看板キャラにはなれてたんじゃないだろうか
エガの思想信条を否定せずに寄り添おうの部分にムキになってソシャゲやスピンオフでのキャラ崩壊と戦争賛美に付き合わされるっていう最悪のゲーム体験がエガというキャラの価値を一生損ねている
- 906 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/17(金) 14:02:19.97 ID:8Q/bea8B0.net
- 侵略戦争ふっかけて敵方に情報流したりして上手いこと闇うご勢力消していく計画だったのかと思ったら違ったわ
先生ルートだと取ってつけたようにコルネリア消してたけどあれじゃタレスに警戒されるじゃん
- 907 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/17(金) 18:54:30.12 ID:cNQTthoG0.net
- 手がどうのって言うサビだけしか意識してなかったからエガ歌とは気付かなかった
互いの手を取るシーンが青、黄で印象に残ったしテーマっぽいし
赤はあんま手の印象がない
先生がただの操り人形
- 908 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/18(土) 00:20:47.31 ID:amGKCIGQ0.net
- 風花本編で、手を取るという動作とそれに関する諸々が大切な箇所だとは自分も思ってる
蒼月でも翠風でも
紅花に特にそう感じる箇所がないってのも同意
成長したり変化したりしてその後に起こす行動、とすれば
人間的な成長や変化と無縁なエガにはそぐわない
あれが泣くのにもとってつけた感しか感じなかった
銀雪は基盤であり同時に結果として最初に出会う３人の、誰の手も取れなかったルート…ってとこかなと
条件と選択次第でレアの生存と支援Sがあるので強いて言うならレアか
あの歌詞まるごと全部の指し示すところや方向がエガ関連とまでは思わなかったし思いたくない
夜明けの…ときて思い浮かぶのはまず碧風第二部のクロードの台詞と先生の称号「夜明けの王」だし
でも一緒に歩きたかったとかいうわりにやることなすことクソすぎる輩の影がね
紅花と無双がなかったらたぶん
矛盾だらけで自分に味方してくれなかった相手（先生）に未練たらたらの情けない独裁者であれど、悪役として役目を全うしたキャラと認識してたな
倒されて終わりの自覚がない道化として
- 909 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/18(土) 01:19:44.01 ID:n8JNAu3M0.net
- 紅花なしで生存ルートなしだったら何か事情があって許されないことをするしか道がなかった中ボスって意味で同情できたかもな
女キャラだったばかりに萌えに走った一部スタッフが暴走して書かれれば書かれるほどドン引きするしかなくなったが
- 910 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/18(土) 11:35:15.23 ID:V/lqer4p0.net
- エガとヒューって組み合わせが最悪のモンスター製造機だわ
増長しても成長しないよなあ
- 911 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/18(土) 15:15:26.68 ID:2/oQiB8E0.net
- 闇うごの情報だけ全部渡して大人しくしとってくれたら犠牲は少なかったと思うわ
- 912 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/19(日) 03:18:35.11 ID:A8h3F46S0.net
- 世間で風花雪月の評価高いのマジでよくわからんからここに来ました
やはりエーデルガルトが癌すぎて良いストーリーだという風には褒められないんですよね
黄ルートは最高です👍
- 913 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/19(日) 12:25:14.68 ID:J0IYkZJw0.net
- 滅ぶべき国の次期皇帝改め最高権力者とその従者
当然揃って死ぬのが本来の筋書き
嫌われて倒される奴の更に前座が従者
ユニットが魔法使い系なのも役柄のためか
主君ほどにはオタッフからの覚えめでたくないが
本人的には本望なんじゃないだろうか
おとなしくしていられない＆我慢ができないエガ
主君の欲望実現方法を真っ黒なやりくちありきで考えるヒュー
こいつらの部下になる＝使い捨て
存続して生き残るのが間違いだな
- 914 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/19(日) 17:57:43.79 ID:pjNYCyhU0.net
- 紅花以外はフレンとセテスがのほほんと生きていける環境確定してんだよな
- 915 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/20(月) 13:26:03.73 ID:HmTlKid90.net
- クロードやレアさんが色々と隠し事をする事情はすんなり理解できるんだよな
エガの場合は「今まで仲間に危害を加えてきたのを隠してきたけど仲間のよしみで見逃して！あわよくば協力して！褒め称えて！見返りは絆！」ってとこまで行くからちょっと虫が良すぎると感じる
- 916 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/20(月) 13:32:31.55 ID:rntiaRkt0.net
- そのわりに紅花だけ先生単独エンドだと放逐ととられても仕方のない終わり方
あれだけ師師うるさかったのはなんだったのか
- 917 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/20(月) 13:54:12.34 ID:PX0FhEID0.net
- 元々女神の加護受けたと嫉妬して切れてたから最終的にベレトスから権力無くすのは納得出来るんだよな
1枚絵も女神に成り代わった様だったし
ベレトス媚びは画面の向こうのスタッフ(紅花入れろと駄々こねた面子)っていうのはよく分かるがだからこそ気色悪い
こいつだけ違う世界観のキャラ造形してるから浮いてるんだよ
- 918 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/20(月) 13:57:22.38 ID:PX0FhEID0.net
- 主題歌はタイトルだけで中の歌詞は全体を指してる部分が多いな
仮面も実体ある物から隠し事まで表現してるし
- 919 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/20(月) 21:47:56.88 ID:3iDWvXgF0.net
- 利用するだけ利用してポイ路線でもなんら違和感ないのがエガ
ただの放逐では他人に利用される余地が残るからこっそり処分しようとするとか
濡れ衣を着せて公開処刑＆皇帝サマの正しい処断として吹聴＆記録に残して歴史歪曲の一環にとかいうのもありえる
クソな独裁者が風花本編中でベレトスに執着する理由
最終的にはプレイした側各自のご想像にお任せしますでも構わないが
もうちょっときっちりしてほしかった気もしないでもなかった（過去形
- 920 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/21(火) 22:09:29.57 ID:an/HBMqx0.net
- 無双はやたら師いらんムーブかましててワロタ
- 921 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/22(水) 00:20:34.72 ID:Bg45tUh60.net
- 主人公を中心に物語を見るなエガを中心に物語を見ろとでも言わんばかりだったな無双
- 922 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/22(水) 09:41:28.51 ID:nNddfVMH0.net
- 紅花ルートのやり直しがしたかったの見え見えだったもんな
エガにぶりぶりミニスカート履かせて悪役っぽいツノ取っ払ったのもそのため
- 923 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/22(水) 12:29:16.95 ID:D3Jt/Mlu0.net
- せめてあの歌のタイトルにフレスベルクの少女ってつけてなかったらな〜…
捻じ込みして他に悪影響だしつつ
いらない付け足しだらけの糞ルートこさえて
まだ満足できなかったってのには恐れ入る
アレは女性の髪型のひとつでツノではないんだとか
ツノにしか見えなくて先祖の大恩人に殴りかかる輩の恰好として
似合わないけどお似合いかつ滑稽で笑った
無双のは単純に似合わない
ミニスカをはかせればサービスになると思ったのか
単に一部オタッフがミニスカエガを眺めたかったのか
それも要素略奪なのかもしれないが
要素略奪してもエガの人気が出るわけじゃないのにな
- 924 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/22(水) 17:38:30.96 ID:R1KXiU2W0.net
- 無双はエガヒューが侵略してる国を嘲ったり古いとバカにするとこがほんと無理だわ
あれでよく正義のロードとして売ろうとできるな
- 925 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/23(木) 09:00:27.59 ID:rSx/0ZcY0.net
- エガもだけどヒューベルトとか外見・内面ともにどう考えても悪役キャラとして造形されてるのに善玉側に置くのは無茶があるよ
- 926 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/23(木) 12:40:29.95 ID:9fe+MdGD0.net
- たとえ戦争であっても行動を起こすこと自体が一つの正義(笑)みたいな考え方をネットで見たことあるな
ちょっと何言ってるかわからないですね
無双だけじゃなくてFEHクリスマスの時も「華麗」「舞う」ってワード使ってたからエガの事をミニスカ斧ダンスアイドルとして売りたかったんだと思うよ
エガが自分都合で戦争起こした人だって前提がすっぽり抜け落ちてるのが怖いけど
- 927 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/23(木) 17:55:41.03 ID:k7atqScY0.net
- ゴロゴロしたいの言い訳を無双でしてくるの醜い
- 928 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/23(木) 18:03:26.45 ID:zxlLyMul0.net
- 主題歌はおそらくOPが全体EDがエガっぽいけど（タイトルと歌詞がOPとEDで少し違う）どういう感じで歌ってほしいかという答えには卒業感をイメージしてほしいということを言ったそうな（英語の方は知らん）
だから風花雪月自体が学校というものがまずありきで作られた、それぞれ歩んできた道と実力とか経験値とか時期とかが混ざってぶつかった「必然モノの話」であって、無双は完全にオタッフが煮込んだ随分と都合の良い気色悪くて往生際の悪い何かで作られたものってことが分かるんだよな
だから本当に無双の主題歌アレンジの数だけ分かってない感や空しさが増して無理 がっかりする
フレスベルグの少女ってついてるのは産みの親である草木原さんが作詞だからエガという一応タイトル的にも戦争しないとだから、起こすしかなかったと言える場所にいた（エガは客観的なそれらを認めたくなくて悪あがきしたり押し付けて見てくれ良くして好かれようとしたり浄化謀ったり強がってるような感じの動きを見せるキャラだけど）キーとなったキャラを意識したのもあるからだろう
土台は銀なんだからな 誰が何を好きとか嫌いなのかは置いといて
ぶっちゃけ銀だけなら個人的には可哀想感がしてくるんだけど（掘り下げもそんな無いし補足として曲作られるのも分かる）他ルートも含めて次々明かされる改善する気もさして無いどうしようもない性格の悪さとかから、せっかく良い曲を用意されてるのにイーブン以下になるんだよな 他のキャラはそんなことないのに
- 929 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/23(木) 18:45:48.66 ID:zxlLyMul0.net
- ていうかオタッフがエガのために足掻けば足掻くほど他のキャラが振り回されて
それに応えられる度量とか幅広く動かせるキャラとしてのポテンシャルの方が上がるからマジで逆効果なんだよな その結果出来たものの一つが翠風だと思うし
んでそれを逆恨みみたいな滅茶苦茶なものやり直しで出されてしかもこの設定で今後行きます！って展開されていくとかファンの気持ち考えろよ まじで毎回反吐が出るんだわ
全部オタッフの自業自得でこっちが何を好きか嫌いかになるかは自由なはずだろうがよ
いくら可哀想でもその道を選んだのはエガ自身なんだからそこは他のキャラと同じように扱わないと変だし度を越えて可哀想するのも激甘に扱うのも違うだろ てかそんなの個人のなかだけでやることだろうがよ…
本編が初FEだった者としてはすまんけど製作に常識無さすぎてよくシリーズファンがついてるなと不思議に思うわ
でもさすが紅花っていう５年間洗脳してましたみたいなお前はこの１年間先生の何を見てきたんだ？ってのが出来上がるし、さらに追加で学校生活関係ないものを産み出すわけだよなって思ったわ
- 930 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/24(金) 12:38:13.96 ID:vKNtgl/+0.net
- 黒鷲選んだ場合にもれなくエガのご高説垂れ流しに付き合わされるわけだが
それについてどう感じてどう考えるかはプレイヤー次第なんだよな
当たり前っちゃ当たり前だけどさ
主人公を自分の分身として扱うもよし
（あなたの物語っていってるしね）
あくまで物語中の人物として扱い想像と妄想で補完するもよし
本来度の学級を選んでもいい誰と交流を深めてもいい
選んだ先にあるものを見届ける
戦争が終わった後についてはさほど具体的には描かれない
どうなったと取るかだってプレイヤーの自由
そのはずだったのに
オタッフ共のワガママが製品版にまで「でた」せいでおかしくなった
紅花と無双での様々な後付け、改悪と歪曲を伴う「エガの正義」押し付けは「いらんからこっちに持ってくるな、押し付けんな」ってとこだった
風花雪月とフォドラという世界は
エガのためだけにあるんじゃない
だのに「エガの物語」にしたいなら個人でやれよな
風花雪月を先生と生徒たちの物語としていた本編を基盤ごとこれでもかと否定しにかかり
ソシャゲでまで…
事実改竄にキャラ改変、エガのステ爆盛りとか
知ってヒーローズに手を出す気が失せた
クリスマスの件は伝聞でも失笑したよ
やめといてよかった
それでも風花と本編のキャラ達
フォドラという世界は好きだ
どこぞの女帝と従者は外して
あいつらよりは闇うごのほうがまだしも害悪として筋が通ってる、と思う
- 931 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/24(金) 19:01:46.21 ID:E/iebLvN0.net
- オタサーの姫チヤホヤをプレイヤーに押し付けてくんのうざいわ
怒り顔不細工、目元が地味、目力微妙
- 932 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/25(土) 10:32:20.22 ID:x7mOLqo60.net
- エガって自分とこの腐敗貴族はそこそこ粛正してるっぽいけど侵略した国の腐敗貴族はヨチヨチしてるなあ
そんなやり方じゃまともな貴族に抵抗されるの当たり前じゃん
- 933 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/25(土) 12:40:33.58 ID:4L9mCs/C0.net
- 頭脳明晰（）だからね
本編で特に黒鷲だと（先のコメにもあったけど）
お前は先生の何を見て学んだんだと
自分の役に立つかどうか
目的のために使えるかどうか
使えそうだと感じた相手にもあの尊大で高飛車で失礼な態度なわけだが
目的のために戦争する奴のはずが
後付けてんこ盛り後は戦争をするのが目的なイカレ女に見えてくる始末
あ、イカレてるのはもとからか
じゃあ戦争するのが目的の為政者失格皇族改め皇帝で
そんなくそったれの欲求の根本はワガママ放題したいちやほやされたい
精神お子様すぎるので
成績優秀という設定は最初からあれど
肝心なものは何も学ばなかったんだろうな、と
何をと思うそばから浮かんできてしまう
侵攻先の腐敗貴族放置もそれが効率的なやりくちだとか思ってそうなのがね
もちろんヒューは止めない
他にも誰かいるだろうけど誰も止めない
描写がないからではなく本当にそうなんじゃないかと思えてならない
もしスカウトされても仕官したくないな
- 934 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/25(土) 13:18:38.32 ID:bO7cySVA0.net
- >>932
無双まで全部やったが
結局腐敗貴族の基準ってエガに迎合するか否かでしかなくない？って思った
エガっていうか帝国へのむかつきなんだが
個人的にアネットを貴族の娘責務負わされてカワイソウ扱いしたのに一番腹が立ったな
- 935 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/26(日) 12:46:09.32 ID:wmuMEQB80.net
- アネットのは自分も腹立ったわ
エガとエガ信はサリーアン課題できなそう
- 936 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/28(火) 18:34:27.41 ID:fuGWE4Fa0.net
- 腐敗貴族沢山雇ってたけどエガ改革にあいつら賛同できんの？
教育格差で勝ち逃げできるんなら賛同しそう
だってあいつら筆記も実技も平民より出来そうだし
- 937 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/28(火) 21:06:15.97 ID:G9UeEUWf0.net
- 改革の中身によるだろうな
といっても決めるのがエガな時点でお察し
- 938 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 00:11:53.10 ID:ONAkM5Jp0.net
- エガのお気に入りになれば革命とやらの後でも理由こじつけて貴族並みの特権を得られるだろう
本編のリンハルト支援とかコニーのEDとか無双のペトラとの会話でお気にのために権力乱用するエガってのは証明されてるし
- 939 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 00:20:12.12 ID:A+/D0scc0.net
- それ赤い地域で良くある話だよな
ガチで皮肉効いてるわ
- 940 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 09:01:24.37 ID:j4GCy1nQ0.net
- 貴族制度を破壊するために実力主義を取り入れるわ！→
実力を保証されている人間が貴族をやってる→ー
戦争で大量の血を流して得たもの:ボスがエガにすげ変わっただけの貴族クラブ
- 941 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 09:41:24.01 ID:PcCxkVOf0.net
- エーデルガルトのシナリオだけフレンやセテスがいないし未来が不透明
果たして本当に朝焼けはきたのかな？
- 942 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 11:27:50.91 ID:atR9457T0.net
- 士官学校を併設した大修道院をそこにいる人々（非戦闘員含む）ごと物理的に潰そうとした
世襲で権力と富を引き継いで更に現在進行形で行使中の帝国皇帝
それだけでも面白くないなりに笑いがこみ上げるが
付け足された未来でエガが掲げる実力主義
暴力（戦争）で目障りな奴らと多数の足手まとい（自力で『歩けない』弱者）を強制排除する癖が更に顕著になった奴がいう
より実現に近づいたはずのソレの中身が何か
皇帝の正しい戦争と輝かしい武功を湛えよと喧伝しつつも
次のすげかえ（下克上）阻止にあらゆる手段を用いて備える
地方を統一支配する勢力が執る手法としてはある話なんだが
どうにも特定の色に関連づけられる国家と指導者を連想させる
これもエガのせいかしらん
エガが身分制度イクナイとかいったとしても
詭弁もしくは格差を拡大強化するための方便にしか取れないんだが
- 943 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 11:48:55.40 ID:dByJk65a0.net
- >>927
あれヒューベルトdisになって草だった
そもそも自分で働き者ほどごろごろしたくなるとは言わんだろ
自称弱者自称働き者自称フォドラの光
こいつの自信どこから来るんだよ
- 944 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 12:17:52.71 ID:g/8jPsx30.net
- ヒューベルトは支援をあげない限りエーデルガルトにとってたたの従者でしかないんでdisなろうと気にしないだろ
- 945 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/29(水) 12:26:26.75 ID:9w/lEpnh0.net
- 学校がないなら図書館行けばいいじゃない
- 946 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/30(木) 05:54:19.08 ID:fpiSCjCb0.net
- 久々に来て一通りレス見たけど、改行入れてる人って同じ人？半コテみたいになってて気になるんだが…違ったらすまん
風花が話題になる度にセイロス教は邪教全てをぶっ壊すエガちゃん最高のヒーローみたいな浅い感想が目に入ってきて嫌になる
- 947 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/30(木) 08:50:38.24 ID:ZrLLULvD0.net
- フォドラ2作品付き合ってきたけど
エガが壊したのはフォドラの無辜の民の自由(生存の自由や信仰の自由といったあらゆる権利)と、修道院で和気藹々と交流し学ぶ若者たちのモラルと良心だったと断言できるな
それらは無くなって構わないもの・必要な犠牲・コラテラルダメージだとは一切思えない
- 948 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/30(木) 17:27:46.83 ID:RjZMWduj0.net
- 私がいないと回らない！ってマイルール強制する昭和生まれのお局みたい
- 949 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/31(金) 18:11:06.35 ID:NDirixMv0.net
- 昭和のお局に失礼
- 950 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/31(金) 20:37:34.24 ID:1wBSAl4d0.net
- たててみる
- 951 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/31(金) 20:50:54.96 ID:gUPw55480.net
- たてられた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1717155525/
- 952 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/31(金) 21:33:40.83 ID:5WA3KLMf0.net
- こいつのファンだか知らんが海外の方で調べ物しているときに無双こそ風花の上位互換
コエテクは無双を発売したから風花は下位互換になったって言われてムカついた
- 953 ：名無したんはエロカワイイ：2024/05/31(金) 23:39:39.13 ID:NDirixMv0.net
- 立て乙
- 954 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/01(土) 08:45:04.94 ID:Z6hrAxxV0.net
- 新スレ乙です
今でも定期的に変な信者と遭遇してモヤモヤさせられることがあるから吐き出しにこのスレあると助かる
話の通じる相手を戦争という暴力で打ち負かす手段を選んだ＝歩み寄る努力を放棄したような奴なのに
身内を贔屓する場面を切り取って「優しい人」
改革をするというお題目だけを切り取って「先進的」
エガだけこういった評価が付くのちょっと暴力人間に対して甘い思想すぎて怖気が走るんだよな
エガと同じ暴力系キャラであるメトジェイが優しいとか闇うごが先進的とは言わないだろうに
- 955 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/02(日) 13:33:02.55 ID:6Edp26W70.net
- スレ立て乙です
無双はエガヲタ以外はあんま得しないよなあ
中古で安価で買って良かったわ
侵略者2ルートでやらされたり被侵略国をバカにしたりキツい
- 956 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/02(日) 19:42:33.94 ID:yGbkcgpx0.net
- エガ(ヒュー)以外の赤キャラファンは無双やエガルートどう思ってるんだろう
赤キャラファンて好きなキャラやペアのファンアートは見かけても
シナリオ絡めて語ってる人あまり見たことなくて赤ルートへの評価がわりと謎
エガも好きって人ならエガルートが正義なんだろうけど
- 957 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/02(日) 20:42:18.29 ID:tcjgaPMr0.net
- ドロテアファンだけど赤以外が実家だわ
アカだとガチで喜び組だし
- 958 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/02(日) 20:50:14.65 ID:PvxFaBxM0.net
- 確かに気になる
フェルディナントとヒューベルトの支援好きな人は赤を支持せざるを得ないんだろうけど他のキャラや組み合わせのファンの人らはどうなんだろ
自分の好きなキャラが侵略者になるか否かって結構大きな違いだと思うが
- 959 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/02(日) 20:53:32.24 ID:UIiEY8810.net
- >>957
無双3ルートはどうだった？ 自分は無双ドロテアはドロテアの見た目の別人だと感じたが
- 960 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/02(日) 21:13:05.53 ID:tcjgaPMr0.net
- >>959
赤以外ってのは原作赤以外ね
無双ドロテアはちょっとなー
説得で味方にしてもエガのことばかり
フレンとの支援は原作ドロテアっぽさはあった
ガワの似た別人に見える
- 961 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/03(月) 23:16:26.32 ID:Nl1UwSEF0.net
- エガヒューの導く国に全く魅力ないわ
- 962 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/04(火) 01:29:03.26 ID:zURn6hSN0.net
- 立て乙〜
相手のせいで余計な犠牲が増えたわ…→これに意見や反論無しってことは同意したも同然だからな 紅花同様ふざけんなと思ったわ
ある意味で紅花後の世界＝たぶん言いたいことあるけど権力者に逆らったりするの怖くて出来ない世の中になるんだろうなと思ってたから
本来何か言いそうなキャラから台詞削る知能下げるキャラ改悪する等々ってつまりそういうことで
頼んでもないのにそういうの自らお出ししてきた製作には笑わせてもらったわ
本当に俯瞰して設定と採用して出した本編を見直せといいたい それが出来ないなら引退しろ
- 963 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/04(火) 13:26:48.68 ID:RqDJi2o30.net
- 敵でも相手の信念を認める器量を持っている奴→好き 味方になって欲しい
味方でも相手の信念をクソミソにこき下ろす性根腐奴→嫌い 味方でいたくない
帝国でもイエリッツァとかは前者寄りだけどエガとエガ信化した生徒とかはがっつり後者だから根本的に無理なんだよな
- 964 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/04(火) 17:28:14.93 ID:ciMFI3j50.net
- 相手のことを認めることができる敵の方が魅力的だよなー
エガヒューのやってること醜いとしか思えない
時勢の読めぬ愚か者とか言うセリフあったけどそれ製作陣のことだわ
よくこのご時世にこんなクソなキャラ造形にしたよな
- 965 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/05(水) 17:44:44.08 ID:C/g6lUT/0.net
- やってることは卑劣でも相手の能力を認めてる悪役は漫画とかでも同情コメ見るわ
- 966 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/06(木) 14:01:39.34 ID:+5DeANvV0.net
- クロードが完全にエガの上位互換だからなあ
エガいらん
- 967 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/06(木) 14:26:45.75 ID:okVOMmXJ0.net
- エガってキャラ、ユーザーに崇拝も同情もさせようとして無茶苦茶になってる感じがある特に無双
エガは闇うごの傀儡なのではなく自分の意思で戦争を選んだ！すごい！とやる割に
ここが同情ポイントですよ！はい可哀想！こんな状態の女の子と戦うなんて人の心〜wと幼児退行を出してくるのが大分ズレてると思う
自分が争いたくて争う道を選んだ人物がその結果破滅するのを特に可哀想だとは思うことはないだろ
- 968 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/06(木) 17:17:44.26 ID:FmxY82vv0.net
- 無双はオタサーの姫がどんなやらかししても庇う喪男の精神を感じる
- 969 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/07(金) 09:55:33.82 ID:/35dTYG80.net
- エガが潰れた途端にヒャッハーになる帝国の民度酷いわ
改革()
民度から改革すべきだったね
- 970 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/07(金) 15:40:01.21 ID:6+w3Afjk0.net
- エガ計画って戦争で疲弊した状態で闇うごを討とうとしたってことだよなあ
バカじゃないの？
- 971 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/08(土) 09:49:53.80 ID:8QARyDNf0.net
- >>957
子供には優しいけど帝国貴族は大嫌いなスタイル好き
なお紅花
- 972 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/08(土) 10:38:58.39 ID:QdxXqFaV0.net
- 覇骸成功の影にどんだけの人が犠牲になったんだろうな
凶悪犯罪者使って実験してたならまだ許せるけどメトジェイなんかとはエガは仲良しだしな
- 973 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/08(土) 12:48:49.56 ID:mz45+a7N0.net
- 銀と翠だと覇骸にすらならないのなんでだろうな
エガがやられてもミサイルとネメシスがあるから？
青だとタレスがさっさとやられて後がないから？
とすると覇骸に変身する判断も闇うごに言いくるめられてるだけじゃ？
- 974 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/08(土) 13:10:52.05 ID:Wr+WIui40.net
- 青は王国同盟教会の連合軍だからじゃないかな
- 975 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/09(日) 13:09:29.00 ID:zgcTq+wb0.net
- エガが踏みつけられてきた平民ならまあやりたいことはわかる
皇帝なら政治や制度でやれってことになるんだわ
なんで皇帝にしたのよ
- 976 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/10(月) 13:31:27.55 ID:CrYkiPJB0.net
- 闇うごイエリッツァメトジェイと雇った犯罪者を更生させずに犯罪者のまま飼ってるから少なくとも民の安全には一瞥もくれてない
- 977 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/10(月) 14:37:39.95 ID:SiWj/jN+0.net
- ヒーローズのおもあつが追加されればされるほどエガぶっ刺す内容になってるんだがんほってる運営分かってんのか
分かってるから身分差紋章差別竜は人ならざるものだから迫害など差別発言言わなくなってるんだろうけどな
>>975
本来の悪役皇帝じゃ問題なかったのに同情誘うためにテンプレ悲劇の少女付けまくった結果その立場だとアウトな言動が生まれまくったってところだな
- 978 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/10(月) 14:59:38.57 ID:XIH9Hr1Q0.net
- エミールが殺人事件起こした経緯と家庭事情については気の毒に思うけど犯罪者ではある
牢屋なり刑務所で服役させるのではなしに、過去抹消＆身分偽造させて手駒として使うとか考えつく奴の脳味噌に順法精神なんて単語の置き場所はないんだろうな
- 979 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/10(月) 18:47:47.33 ID:uDaBKhOF0.net
- エガ計画って戦争で疲弊した状態から闇うご殲滅して改革もするってこと？
3国中1軍戦力最弱の癖に？
例え3国バトルで勝ち上がっても闇うごバトルで洗脳砲くらってあばばばの未来しか見えない
- 980 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/10(月) 18:54:21.39 ID:uDaBKhOF0.net
- 先生いたらまあ勝ち筋見えるけど計画時点では先生いないよね
- 981 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/11(火) 00:30:11.72 ID:rXA8EKbn0.net
- イエリッツァに要塞で裏切られて死亡ってのがダセえ
- 982 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/11(火) 13:13:00.93 ID:ZG/EXGpx0.net
- エガ無害主張や印象改善目指して上塗りするほどボロがでる
紅花でも先行きなさすぎるのに洗脳ネタとかますます先がない
エガの支配する帝国なんか続かなくていいが真っ先に巻き添え食うのはもとから帝国で生きて暮らしてる連中だし
- 983 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/11(火) 14:44:39.78 ID:Rcs7QSbH0.net
- 何かにつけてヒューベルトが止めるって予防線張ってくるからエガに計画なんてないぞ
闇うごに嫌々従ってる様にプレイヤーに媚びたお陰で無計画馬鹿になった
ヒューベルトが止めてなかったら光の杭知らずに戦争中に逆らって死んでたしヒューベルトが止めなかったらまともに働かずにごろごろしていた
- 984 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/11(火) 18:57:03.01 ID:7S++eLdq0.net
- シャンバラつきとめるにはもう一回打たれなあかんよな
紅花の時点では逆探知の余裕なさそうだった
- 985 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/11(火) 20:05:16.97 ID:WkIMNNsA0.net
- トップ白痴化で国があそこまで酷いことになるシステム作った君主とかいらんわ
- 986 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 00:35:26.10 ID:I4gshxLi0.net
- 原作では狂人、無双では権力持ったガキに見えるんだけど
- 987 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 10:52:17.24 ID:czM+8fzs0.net
- 戦争のドサクサを利用して闇うごを狩るのかと思ったわ
敵陣営に密告したりして自陣の手を汚さずにな
戦争終結までほぼ完全に味方だな
赤でコルネリアだけは倒したけど
- 988 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 13:32:39.71 ID:74K7pMCt0.net
- 脚本もエガは戦争を望んでなかったけど闇うごに人質取られて…だとか生命線握られてて仕方なく…って逃げ道用意しとけば良かったのにな
もうどう転んでも闇うごや貴族のやる戦争は駄目だけどエガのやる戦争だけは良い戦争っていうイカれた結論になるのがマジで無理
それだけは絶対に否定する
- 989 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 17:28:32.34 ID:L/6QpD1J0.net
- 闇うごに反抗する様子を見せつつ非道を行うが実はそれは家族や国民を人質に取られていたからだった→わかる
闇うごに陶酔してたり無能のように振る舞うがそれは後ろから討つ作戦だった→かっこいい
上記の事情に加え、影では被害が最小限になるよう尽力していた→好き
闇うごに憎まれ口を叩くが、後に教会相手に疲弊した状態で太った闇うご相手に戦うつもりだった→？？？
民の被害はスルーするが自分の誤解()を解くためにはせせこましく動く→クズ
- 990 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 18:08:45.26 ID:U+drP9jb0.net
- ディミトリとか密告したら嬉々として闇うごに特攻してくれそうだけどな
ディミトリ自分で狩るより闇うごへの鉄砲玉として上手く利用した方が自軍損害少ないだろうに
ヒューベルトとかそういうの得意そうなのにな
- 991 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 21:33:36.91 ID:FY8aak6G0.net
- 闇うごがあれこれやったのがフォドラの状況を悪くしているってのはわかる
でもエガが戦争始めたのが闇うごのせいってのにはん〜？って思うんだよね
ましてや悪いのは全部闇うごでエガは被害者だみたいなのには…闇うごの技術のおこぼれに預かりながら戦争するのだって充分悪いよ
- 992 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 22:22:49.65 ID:w0bNNk8t0.net
- 非人道的な実験や圧政ばっかやってる奴らに好き放題やらせて被害者ぶるなだわなー
映画とかでバッサバッサやられまくるタイプの独裁侵略国だわ
- 993 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/12(水) 22:34:30.84 ID:yugrSLVF0.net
- エーデルガルトのコンセプトはあくまで自分の意思で戦争を選んだ覇道を行く女皇帝なんだけど、信者の悲劇のヒロイン妄想を見るにあんまりその設定好きじゃなさそう
- 994 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 08:56:48.84 ID:hV76AQKQ0.net
- 可哀想なあたしが立ち上がれたんだから平民も甘えんなって姿勢が嫌い
- 995 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 11:39:25.01 ID:q4Rx0MIF0.net
- 負けて死んでいく姿に同情したって信者もいたんじゃないかな
エガの独善やら醜悪さやらエガが始めた戦争で死んだ民がたくさんいるって点には目を瞑ってさ
もしかしたら、自業自得を地で行くくそったれ独裁者でも好きってのもいるかもしれないが
- 996 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 11:58:19.00 ID:Ux44fO+H0.net
- エガ肯定してくれる人間に飢えてるからってエガファンはクロードやエガ嫌ってるヒルダにストーカーやめろやキモイんじゃ
- 997 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 17:02:17.98 ID:sApmATNO0.net
- https://i.imgur.com/9DptTDO.jpg
もうすぐ終了です
- 998 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 18:34:15.30 ID:Gjycto5M0.net
- ゲームとして帝国は敵側に作られてるのに信者が教会側敵視してんのが不思議だった
if暗夜みたいに敵側なのが良い、じゃなくて正義を主張して張り合うのも理解し難かった
スカウトキャラの自国裏切りを理解出来るとか帝国に来るのが一番ハッピーとか言ってる人達がいたのが一番悍ましかった
さすがに5年近く経って落ち着いてるけど発売から2,3年くらいは恐かったな
プロパガンダやフェイクや女性を使うとか色々賢い人が制作にいたんだろうけど
それをぶちこわす要素も入れちゃって変な出来になってしまった感
- 999 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 20:39:21.41 ID:q4Rx0MIF0.net
- ミスリードにひっかかるプレイヤーが想定以上に多かった、ってことだったのかなと後発勢として思ってた
本編制作中は少なくとも帝国もエガも悪担当っていう姿勢が主体だったんだろうな
帝国は悪、だけど帝国から逃げ出してきたっていうモブキャラを出したりして『帝国にいる全員が戦争を肯定してるわけじゃない』って示してたしね
そこからどうすりゃ帝国の掲げる正義云々じゃなしに、エガの主張が全部正しいってでんぐりがえりを正当化できるんだ…
- 1000 ：名無したんはエロカワイイ：2024/06/13(木) 21:00:16.98 ID:5aIQ+YVL0.net
- エガちゃんが言ってるから教会悪いんだもん！だよなあ
次スレ立て乙です
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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