Deathgarden　Part2

1 ：UnnamedPlayer ：2018/10/04(木) 04:04:46.88 ID:2rQBYUo20.net

■公式
https://www.deathgardengame.com/
■Steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/555440/

Behavior Digital Inc.開発、販売の非対称型対戦ゲーム。
プレイヤーはランナーとなって逃走するか、ハンターとなってそれを狩るかを選べます。


前スレ
Deathgarden　Part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1534334018/

IPなしは↓(IPの有無は踏んで立てる人が決める)

!extend:checked:vvvvv:1000:512


次スレは>>950が宣言してから立てる
無理な場合は誰かが宣言してからスレ建て

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

319 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 09:47:58.99 ID:mcisjlPP0.net

日本だけおま国でクソワロタ、まあ賢い日本人はこんなゴミゲー買わないから関係ないなｗ

日本語 はサポートされていません
この製品はあなたの言語をサポートしていません。ご購入される前に、対応言語のリストをご確認ください。
https://store.steampowered.com/app/555440/Deathgarden_BLOODHARVEST/

まさか買ってるバカがこのスレにいるわけ無いしｗｗｗ買うのはパンチョッパリくらいなもんだろｗｗｗ

320 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 10:25:32.18 ID:L53T4c6f0.net

鯖側が弱くなってる事やダウン即処刑な事から潜伏ゲーをさせたいんだろうけど
その割にタレットとか言う潜伏全面否定兵器が続投なのはなんでなん

あとレベル上げクエストの一部が糞過ぎる
壁登り何百メートルとか正気かよ

321 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 10:28:09.28 ID:Lkd+ZIg10.net

ステマレビューが多いな

322 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 12:27:33.06 ID:mcisjlPP0.net

いやほんとツイッチ見ててもつまらな過ぎて見てらんないわ、タダでもやりたいと思えない
このゴミゲーに何億何千万円金ドブしたのか、知ってる人がいるならマジで教えて欲しい

323 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 12:33:38.37 ID:2ORiX4Ms0.net

ハックされた箱→赤く光る
血を運ぶ→空が赤く光る
地雷→赤く光る
血が吸えるたけのこ→赤い
マップの節々のテクスチャ→赤い血
見分けつかんわ

324 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 12:36:12.62 ID:2ORiX4Ms0.net

血を運びきろうがそのまま隠れてても居場所通知とか運ゲーなだけじゃん
ゲート遠かったら今までのゲーム内容無意味とかバカなんじゃないかな
処刑ももう意味ないでしょHP0で即死でいい

325 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 13:00:44.35 ID:L53T4c6f0.net

脱出地点出現する数秒前に真上で死んだらそのまま脱出扱いになって草

326 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 16:47:05.06 ID:UccpsDEQ0.net

ハンターへの干渉行為が一切不可になっちゃって以前の派手な攻防がなくなったから全然おもしろくない
AimへたくそなDbD勢がハンターやってぼこられたから文句つけまくってそれを真に受けて修正しちゃったんだろうな

>>320
タレットなんか壊したり射線切ったらいいだけじゃん

327 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 17:12:33.25 ID:fBkG75600.net

アルファの時は平気だったのにめちゃめちゃフレームが飛びまくる

328 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 17:54:17.65 ID:nz8R0Cgb0.net

前のほうが面白いって数人居たアクティブプレイヤーの1人かなんかか？

329 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 17:58:07.37 ID:8mdkLagtM.net

銃撃つ側やったけどつまんね
敵が探し辛すぎるｗ
タレットが撃ってるところを援護してたら3人だけ倒せたけど

330 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 20:06:40.19 ID:fUPXHHVZa.net

また心電図が心肺停止するまで楽しめるのか
開発費なんかも公表してくれたらさらに楽しくなるんだけどな

331 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 21:31:57.68 ID:YuKyKSaD0.net

>>328
こけるの丸わかりなアルファ版に金だしたマヌケやで
まぁ俺もそのマヌケの一人だが

332 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 22:32:50.41 ID:AFjJaLiu0.net

大型アプデで生まれ変わったって聞いたけど、どんなかんじ？

333 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 22:37:20.83 ID:aFSR2dNg0.net

フリプやったんだがこれ人間側は何が楽しいの？

334 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 22:45:05.96 ID:tOqWWU4z0.net

え、Deluxe edition買ってない奴このスレにおる？

335 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 23:08:17.49 ID:YuKyKSaD0.net

>>332
まだちょこっとしか触ってないけど育成周りはDbdに寄せてきた感はある
複雑な要素が色々だいぶ減って、以前よりかは取っ付きやすくなったんじゃね

336 ：UnnamedPlayer ：2019/06/01(土) 23:38:07.66 ID:mcisjlPP0.net

>>332
腐乱死体にピアノ線付けて操り人形にして「蘇ったよ！　遊んで！」って無理矢理動かしてるだけで、何も生まれ変わってないよ
無料期間終わったら終戦

337 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 00:26:38.83 ID:CT+l5TrEa.net

デスガ憎しおじさんももどってきてて草

338 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 00:38:55.99 ID:G6lNFLnI0.net

>>335
なんか興味でてきたわ

339 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 01:03:15.85 ID:JdCQ2d930.net

慣れればハンターが圧倒的に有利やね。
広範囲自動索敵、高速移動、地雷があり、AIMが良ければ、スタン後確殺できる。

AIMが悪いハンターなら、サバイバー側高所を登ったり、降りたりするだけで弾が大体当たらなかったり、わずかに被弾するくらいだから延々と時間が稼げる。

無料期間が終わったら過疎るな。
今のバランスならいらないｗ
こんなのに力入れないで、DBDのバランス調整にもっと力を入れて欲しい。

340 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 01:34:26.93 ID:k3CuJ8wT0.net

結局dbdに寄せただけな上にたいして変わってなくて自分達の客層がわからずリニューアルしたのかよ
某ゲームがしんでdbdが何故それなりに売れたのかをホラー要素があったからとしか認識してなかったか

341 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 01:59:18.60 ID:DIfLlOEw0.net

ランナー側、おっぱいの子も陽キャっぽいやつももれなくみんなくさそう

342 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 02:08:30.65 ID:pO/7GtWk0.net

無料だし触ってみたけどとりあえず8分間経てば何もしてなくても脱出ゲートが出るせいで緊張感が全くない そのせいで頑張ってエネルギー集めてこようって気にならないのが何ともって感じだった あとダウンした味方を助ける術がないから協力してる感もない

343 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 04:45:16.48 ID:JdCQ2d930.net

DBDと一緒やな。
結局、スカベンジャー側が高所で延々と煽って、残業を強制してくるな。
ハンターだと登るのが難しい場所をよく見つけるもんだ。

344 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 07:31:05.80 ID:G6lNFLnI0.net

軽く触ってみたけど、結構面白かったわ

345 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 10:36:24.85 ID:o+aA5e4y0.net

>>337
憎いのは神ゲーになれるはずのDbDをVCチーター完全放置・バグまみれ・凄まじいクソバランスでゴミゲーにしてる開発だな
デスガ自体は配信動画は全く楽しめないが、心電図見て楽しんでるよｗ
https://steamcharts.com/app/555440#All

346 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 12:18:34.00 ID:aV2iRxcEa.net

新しく買ったパークがゲージ進行しねぇっておもたら装備してなかったわ
スカベンジャーしかまだやってないがハンター側も楽しそうやな

347 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 12:43:35.02 ID:VQtw7PX80.net

今楽しんでる人らは前回のバージョンやってるの？

348 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 12:58:15.20 ID:ktDk1oT30.net

前のはタダなら楽しめたけど今のはタダでもやる気せんわ

349 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 15:05:29.92 ID:cegQKktPa.net

スチームレビュー非常に好評おめでとうですがちゃん

350 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 15:37:42.46 ID:VQtw7PX80.net

>>348
だよなあ・・・今のコソコソ隠れてるだけのゲーム性の何がおもしろいんだ
今楽しいって言ってる人らは前のやってないんか？

351 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 17:44:06.87 ID:DIfLlOEw0.net

ちょんまげハンターのオートコレクト、範囲内に複数チェストがあったら2個目が回収されんな

352 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 17:48:41.20 ID:hlM1ydfW0.net

このゲーム見つかってダウンしたら即ゲームオーバーだからソロプレイだと難しいね
このゲームやってるフレンドみつけないと

353 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 18:07:32.50 ID:DIfLlOEw0.net

スカベンジャー側はきつめ（慣れてないの込み）のバランスなのに人数過多だからマッチ待ちでサクサク次行けないのが辛いところ
ハンター側はドローンがクソ強くてかなり有利なのに爆速マッチ、しかし上手いスカも多いからちょっと慣れたくらいじゃ無双は厳しいがボロ負けはまず無い

354 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 18:23:17.89 ID:Y2IXXFBk0.net

クローンいるかいないかで脱出確率変わり過ぎでは

355 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 18:33:30.30 ID:X4rAlgawp.net

これ生存者側はクローク最強でいいのか？

356 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 19:02:05.15 ID:DIfLlOEw0.net

>>355
ヒールとクロークの二強じゃね
今の段階ではスモークも十分強い、何よりクローンは楽しい（強くはない

357 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 19:13:04.62 ID:mwh1f5Q/0.net

スカベンジャー撃ったら消えるやつ何？
強いし毎回発動するしで糞ゲーだろ

358 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 20:14:28.00 ID:+AObkdNO0.net

>>357
クローンっていうスキルで作られるコピーを撃ってるんだろう

359 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 21:01:17.94 ID:lZ+WUeJUp.net

>>356
ヒール強いって評価は意外だなぁ
蘇生できるのは分かるけど、視界内で味方ダウンしてくれなくて間に合わない場合の方が多そう

360 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 21:48:56.98 ID:G6lNFLnI0.net

ランナーでおすすめってだれ？

361 ：UnnamedPlayer ：2019/06/02(日) 22:15:19.86 ID:+AObkdNO0.net

メインのスキル被らせてんのは何でなんだろうな
特定のキャラの個性が出ないし怠慢にしか思えん

362 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 00:42:19.92 ID:whamJo/Ba.net

>>360
光学迷彩もち二人と取り敢えず初期キャラじゃね
ヒールもスモークも腐らないし、通常矢1.5倍ダメの固有パッシブも強いし

363 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 01:23:38.33 ID:Ekx97mJ10.net

しかしプレイヤー数結構伸びてんな
今見たら9200人いるわ

364 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 07:29:16.11 ID:aY7QzfcJ0.net

>>242
タダとはいえアレをインストールするとパソが汚れる気がするからやらない

365 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 07:33:49.48 ID:2IMfWNyz0.net

アプデ前やったことないから違いがわからんけど、割と楽しめるわこのゲーム

366 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 11:39:51.79 ID:whamJo/Ba.net

無印デスガ組へのカムバックボーナスは草

367 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 11:45:04.46 ID:0yUmvmMS0.net

フリプ終わってるのにまだ4000人以上プレイしてるし結構売れたみたいだな

368 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 11:50:26.52 ID:whamJo/Ba.net

>>367
無印組には初回ログボでギフト用のクライアント2こ配られてるからそれもあるやろな
単純にセールやらなんやらで安いのもあるが

369 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 14:34:40.20 ID:6p+XlbUX0.net

けっこうマッチングも早いな

370 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 16:32:00.22 ID:zqekA3KR0.net

フリプで満足したせいで買わないんだよなぁ
この価格なら名前も変えて別ゲー装った方がフリプやらずに買ってくれたんじゃないか

371 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 18:45:41.62 ID:XFJ8fZ+Yp.net

dbdもこれぐらい思い切った調整してくれれば…

372 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 18:55:34.01 ID:3hQ6O3R90.net

運ぶ血の量８0位に減らしていいと思う
スカベンジャーがゲート開けるところ見たことない

373 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 19:11:09.42 ID:0VtPM2f1M.net

まともな面子でできると2分くらい余してゲート開く事結構あるけどなぁ
味方と一緒に動く意識があるちゃんとQ使える奴らって前提があるけど

374 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 19:37:51.31 ID:XCCfR4cW0.net

レベルがどんどん上がっていくけど、なんか変わるのかな

375 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 21:42:11.87 ID:CBmTeg0e0.net

ハンター側で貯金ブラッド見えないのはいるかなぁとは思う
何十%集めた！ログが見えるのはわかるんだが…

376 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 22:51:12.55 ID:zeUPIB5G0.net

>>368
デスガ発売時に買って数時間プレイのみで放置してたんだけど勝手にBLOODHARVESTにアップグレードされてるし追加ゲームキーも貰えてんのかと思ったけど無い・・・

377 ：UnnamedPlayer ：2019/06/03(月) 23:57:28.33 ID:2IMfWNyz0.net

買って正解だったわ　しばらくはやると思う

378 ：UnnamedPlayer ：2019/06/04(火) 00:00:32.43 ID:snI3JjOG0.net

フリーキー二本まだ配布されてないのにそれなりに同接あるから配布完了したらまだ増えるかもな

379 ：UnnamedPlayer ：2019/06/04(火) 01:11:53.18 ID:FVo+Ky8J0.net

>>376
https://steamcommunity.com/games/555440/announcements/detail/1589121363405599440
まだ全員に補償プランのフリーキーギフト行き渡ってないンゴ
なるたけ早く行き届くように取り組んでるからもちょっとまってね！

380 ：UnnamedPlayer ：2019/06/04(火) 19:14:43.78 ID:NRCy8e+T0.net

昔の大量のマスクはどこいった

381 ：UnnamedPlayer ：2019/06/04(火) 21:55:32.21 ID:FVo+Ky8J0.net

汚れ加工されて復活するやろ
前のスポーツウェアデザインのコスチュームも結構好きだったけどな

382 ：UnnamedPlayer ：2019/06/04(火) 22:26:14.19 ID:WmSJDxIP0.net

4,811 playing 6 min ago
完全復活やんけ！

383 ：UnnamedPlayer ：2019/06/04(火) 22:45:31.99 ID:dFABTmg90.net

しかしスレの勢いは

384 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 07:38:27.11 ID:Ms9DYSCi0.net

たしかにマッチングはやくなったな

385 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 08:33:14.87 ID:Hi0HnOK5d.net

>>382
すごいやん

386 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 10:38:13.23 ID:uHgxj6V40.net

アクティブ5000って事は売れたとしても2万人×1000円＝2000万円がせいぜい
steamのマージンが30%だから1300万円程度しか入ってない

どう考えても開発人件費赤字垂れ流しなのにコンコルド効果でやめられなくなってるな
配信時に失敗悟ってとっととやめときゃ良かったのに

387 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 11:33:49.70 ID:viCGWr9pa.net

アクティブ率25%とか指折りの神ゲーで草

388 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 13:01:31.57 ID:uHgxj6V40.net

アプデ前に買った勢は含んでないぞ、ｱｳｱｳはやっぱつまんねー事ばっかり言うな、透明NGしとこ

389 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 17:39:59.28 ID:oj2uL3OP0.net

>>382
選ばれし30人（20人？）時代を考えたら普通に凄い

そういえばフルプライスからアプデで無料ゲーになってV字回復した非対称対戦ゲーもあったなぁ
その後どうなったか思い出せないが…

390 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 19:37:12.84 ID:viCGWr9pa.net

>>384
キラーやる奴かなり増えたおかげでスカも1分かからず快適マッチになった
ただタレットやらドローンすら使い方知らないキラーとも当たりやすいからちょっと気の毒

391 ：UnnamedPlayer ：2019/06/05(水) 19:40:50.76 ID:HhVBR3WAF.net

キラーちゃう！ハンターや！

392 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 01:25:08.11 ID:GrPfcWct0.net

とりあえず透明になれるやつ使ってるけど追加スキル微妙な気がする
回復女に変えるかな

393 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 06:01:30.56 ID:/1SnFt4h0.net

前が大惨事だったので相対的に良くなったと感じる
まだ問題点が多いけど

394 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 07:26:58.71 ID:IhxjbIVx0.net

セールだし、コピーが一個付いてくるっていうから買っちゃった
DbD500時間ぐらいやったけどどうも向いてないんだよな
こっちの方が良さそう

395 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 09:33:29.92 ID:TeUHBOHP0.net

ギフト2個きてんじゃん
これでアクティブ3倍だね

396 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 11:34:09.58 ID:br5Z1ogAM.net

でっばい速報より気楽でええな

397 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 11:50:06.52 ID:C7XsQWMWa.net

パークとかのレベルっていくつまであがるんやろ
スカは7か8まできたのあるけど大分お題がきつなってきたわ

398 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 11:56:35.05 ID:bxpDI5smM.net

透明化とダミー相手に普通に狩れるハンターっているの？
ゲート開放時と地雷以外で死んだ事ないんだが…

399 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 12:18:06.63 ID:UDCUBmMA0.net

最近やり始めたんだけどキラー強くね？
DbDみたいに煽られる事ないしサクサクマッチングするし快適だわ

400 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 12:27:49.89 ID:WaO0JEyy0.net

キラーちゃう！ハンターや！

401 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 13:17:19.42 ID:77ve2DzP0.net

初期版と比べてランナー超弱体化されてるからな

402 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 13:45:37.87 ID:TeUHBOHP0.net

非対称ゲームやるならこんくらい強くなきゃな
逃げる側に煽れる余裕がある方がおかしい

403 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 14:30:17.20 ID:C7XsQWMWa.net

キラーはスパチャジャンプスタートの電撃➡︎メインショット決まったらほぼ瀕死だしなぁ
チェイスBGM切り替わる前に電撃刺してくる奴ほんまこわ

404 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 21:49:03.03 ID:F9Dj/j0V0.net

結局流行らないんだろうか？

405 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 23:04:59.96 ID:WaO0JEyy0.net

ありゃアプデきてるんか？

406 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 23:07:14.92 ID:NB43Knl/0.net

流行ってほしいなぁ

407 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 23:14:28.19 ID:W5acdj1b0.net

このゲーム買ってみたけどキラー側のマッチング5秒で終わるのね
サバイバーの方は2分ぐらい待ったけど　
こっちもキラー不足な感じなの？

408 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 23:35:27.63 ID:W5acdj1b0.net

あとwikiとかは海外のしかないのかな
調べてみても2018年で止まってるやつしかでない

409 ：UnnamedPlayer ：2019/06/06(木) 23:57:37.24 ID:kBiTBJxZ0.net

まだまだスカの練度不足もあってハンター側のほうがほぼほぼ有利だけど
Dbdよろしくパーティ組んで遊んでる勢も相当数いるからハンターはかなり不足気味

410 ：UnnamedPlayer ：2019/06/07(金) 00:32:41.51 ID:ChAVlpDO0.net

DBDは一応独自性すごかったけどデスガはなんかこう他のゲームで良いな感が…
銃撃つゲームなんていくらでもあるから非対称だからなんだって感じ

411 ：UnnamedPlayer ：2019/06/07(金) 02:57:44.68 ID:Pi775KPpp.net

そろそろチェイスの仕方分かってるスカベンジャー増えてきて、ハンター側やってて焦る場面出てきた

412 ：UnnamedPlayer ：2019/06/07(金) 03:06:24.64 ID:mwxSJ+jq0.net

日本のwikiもあるやん
あそこみてアプグレがレベル4以上あることを知ったわ
前までの先入観で3までかと思ってたわ

413 ：UnnamedPlayer ：2019/06/07(金) 10:15:51.39 ID:eVENKhR/0.net

一方が撃ててもう一方はほぼ逃げるだけって割とオリジナルだと思うが

414 ：UnnamedPlayer ：2019/06/07(金) 10:19:37.72 ID:eVENKhR/0.net

あとターミネーターとコラボできるなら透明になるやつでプレディタースキンも欲しいよね

415 ：UnnamedPlayer ：2019/06/08(土) 12:11:09.72 ID:iU5syShf0.net

メイン武器が肩にマウントされるギミックがあればプレデター再現できるな

416 ：UnnamedPlayer ：2019/06/08(土) 13:32:24.04 ID:V/AC/UQf0.net

プレデターは13金の会社が非対称シューター出すから…

417 ：UnnamedPlayer ：2019/06/08(土) 13:45:28.49 ID:43fX0Ko60.net

プレデターは近接武器持ちにはタイマン挑んじゃうからな。。。

418 ：UnnamedPlayer ：2019/06/08(土) 21:05:00.27 ID:iU5syShf0.net

Yakuza vs PREDATOR
この迷シーンも再現されてしまうのか…

419 ：UnnamedPlayer ：2019/06/08(土) 21:16:16.80 ID:O2waMBib0.net

プレデターって独特の戦士美学？みたいなの持って狩リノ時間ダしてるんだっけ？
そのせいかエイリアンに数で押されると結構と弱いんだよな