[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]130

1 ：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1e55-Vibh)：2019/12/03(火) 19:18:01 ID:wnMju5Jn0.net

↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと。

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]129
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1573620347/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1561827527/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
ゲーマー用マウスパッド Part40【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1563955992/
[マウス]ゲーミングデバイス総合 42[キーボード]　（ハードウェア板）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562994877/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。


※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

注意！現在本スレでは差別主義者の右翼が暴れているよ
各自、見つけたら殺しといて VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

196 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 13:12:05.76 ID:Ku53rKSi0.net

KPU白色をmaxgamingで買って届いた頃にサイマンでくっそ安くなって後悔したけど、マウス買ったことは後悔してないよ

197 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 13:34:30.26 ID:ne31mHIGM.net

サイバーマンデーでPawn買ったのは俺だけなのか全く話題になってないな

198 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 14:34:47.07 ID:hwrwqaV8d.net

>>195
？？？

199 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 14:37:05.63 ID:KUCzlJw/d.net

ブロガーどもが騒ぎたててるだけでM4もKPUもメジャーにはなりえないよ
ピエロになるなよ

200 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:04:26.97 ID:Ku53rKSi0.net

メジャーになるかどうかはどうでも良くね？
単に使ってみたかったから買っただけだし

201 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:18:43.26 ID:jELbyukk0.net

model dいつ発売なの

202 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:21:01.49 ID:DFowZikR0.net

>>201
max gamingにあったよ

203 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:22:27.50 ID:KUCzlJw/d.net

まぁ買って満足するのはいいけど、マイナーである要因と自分のプレイスタイルをきちんと分析してないとお金の無駄になる

204 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:23:46.60 ID:DFowZikR0.net

デバイス沼の持ち方アンケートでかぶせが最下位なのは競技エイミング界隈の人が多いからかな？
ここはかぶせ多そう

205 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:25:36.75 ID:6Rvd4mu60.net

m4は対称寄りの非対称って感じの絶妙なバランスしてるから替えが効かなそう

206 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:38:27.17 ID:Ku53rKSi0.net

>>203
きちんと分析したから買ったんでしょ
マイナーなんだから自分のスタイルと、マウスのマイナー性くらい理解してなきゃそもそも候補に上がらないでしょ…

207 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:53:22.80 ID:QBtj1Ik40.net

そもそも被せ掴みの境目がよくわからん

208 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 15:56:58.52 ID:j8pVo6bO0.net

>>204
上級者やプロはつまみ持ちっていう流れのせいで、つまみ持ちが急増した

209 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 16:12:38.67 ID:DFowZikR0.net

>>208
どのゲームの話？

210 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 16:12:47.76 ID:h4aXQN7s0.net

>>204
ロジかなんかがTwitterでやってたアンケでは被せ80%くらいいたし、あそこの統計が間違ってるわけじゃないが偏りは大きいと思うね

211 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 16:16:48.21 ID:POiWXd/D0.net

マウスによって持ち方変えてる
ECとかRival600みたいな、非対称で尻が低めなのは、被せ気味にしてる

212 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 16:28:43.86 ID:DFowZikR0.net

>>210
やっぱり偏ってるよね

213 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 16:31:23.67 ID:KUCzlJw/d.net

まぁ他人にオススメするマウスではないわな
基本多くの人にとってはゴミマウスなんだから、セールだから、と買い煽るのは良くない

214 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 16:51:10.80 ID:OR9NfT+p0.net

そもそも純粋なかぶせなんて今時ほとんどおらんやろ。

215 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:02:17.07 ID:fZFc5wOVa.net

べったり被せはほぼ見ないな
基本プロとか見ててもみんな被せ気味のつかみじゃない？

216 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:06:33.75 ID:KUCzlJw/d.net

Twitter民は知識が浅くてめちゃくちゃ指立ててないと掴みじゃないと思ってる可能性があるね
実際には指を立たせる云々じゃなくて、指の第一関節上の部分のみが接地してたら掴みなんだけど、そこらへんの定義は沼鯖の方が細かくて、その結果としてアンケートに表れてる気がする

217 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:13:55.89 ID:h4aXQN7s0.net

多分これだ、2018年だった気がしたけど
被せ>掴み>つまみの傾向は基本崩れないものだと思う
被せ80%はフカシでした失礼
https://i.imgur.com/yljCrVP.png

218 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:39:02.88 ID:j8pVo6bO0.net

>>209
最初はquakeとOW
そっからの派生でCSGOの超強いプロはつまみ持ちだぜっていうスレッドが
CSGOのほうで流行って一気に広まった
日本のブログや解説するサイトでも、つまみ持ちが最も高精度で上級者向けと書かれるようになった

219 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:43:33.03 ID:j8pVo6bO0.net

因みにCSGOが流行る前は殆どが被せか掴みだったな
流行が小型マウスに移っていく過程でつまみ持ちユーザーが増えていったようにも思えるが

220 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:44:43.33 ID:hwrwqaV8d.net

自分では〇〇持ちだと思ってたけど、録画してみたらゲーム中は全然違う持ち方だったとがあるからな

221 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 17:45:51.43 ID:hwrwqaV8d.net

チン棒はガッツリ握り持ち

222 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 18:36:54.75 ID:CrY8NB4A0.net

俺は鬼頭をつまみ持ちだわ

223 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 19:09:27.94 ID:1V2fjAE3d.net

俺は玉金をかぶせもち

224 ：UnnamedPlayer ：2019/12/12(木) 21:01:31.46 ID:RoDnrgX+H.net

楕円形ソールの滑りって横＞縦？

225 ：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-yzkc)：2019/12/13(金) 01:19:16 ID:3unAWxxp0.net

俺もつまみ派だからIEの逆向きみたいなのがほしい

226 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 01:25:34.28 ID:+bOZ7B7j0.net

つまみ持ちの人って奥のサイドボタン使ってる？
つかみ持ちから乗り換えたいけどサイドボタンとホイールクリックをフル活用してるからそこが気になる
小さいマウスならいけるかね

227 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 01:35:34.17 ID:g/M1anGF0.net

小型でも押す瞬間はフォーム崩す
だから極力使わない

228 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 04:30:45.39 ID:EFu5G6kh0.net

個人的には指先でチョイチョイするよりも手首のスナップのほうが高精度に動かせるけどな
つまみ持ちは精度がそんなに要らない高速エイムに向いてる気がする
KovaaksのTileFrenzy的な雑で高速なエイムね
1ドット単位の精密エイムしなきゃいけないCSGO民なんかはかぶせ持ちが多いよね

229 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 09:22:02.86 ID:iaWVZI9fp.net

つまみ動かしてやすいけど
精度が出ない
指先の方が細かく動きそうだけどな
ぜんぜん当たんねー
奥が深い

230 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 09:46:20.90 ID:wJTwSyKSH.net

指先も手首も使う
サイド押した瞬間も崩れない
そんなマウスがただ一つある

神のエイム が欲しいか？

231 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 10:00:12.76 ID:JzVvrCXe0.net

あっ靴屋さんはいいです

232 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 10:05:26.57 ID:bWdQl1cS0.net

本当に指先だけ使ってるなら細かいんだけど実際は手首も使うしつまみ持ちは前腕や肩もよく使う

233 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 12:07:05.74 ID:HZU1RQwV0.net

>>230
俺もまだ入手してないが神マウス確定

234 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 12:39:22.23 ID:9PBUPBM0a.net

mm710とxm1でずっと迷ってる。手が18cm掴み持ちにはどっちがいいんでしょう

235 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 12:46:46.80 ID:48/8iGBza.net

XM1はマクロ組めないのがな…

236 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 13:05:46.92 ID:k7gZNyXhd.net

>>234
UL2、xm1、mm710の順で高い

237 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 13:06:05.04 ID:k7gZNyXhd.net

けつの高さも値段もね

238 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 14:39:33.27 ID:aKrLLArA0.net

MM530 \4000になってんじゃん
入荷待ちだけど

239 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 15:22:54.20 ID:nL2xAxqoM.net

xm1逆台形だから結構タイプ違うよ

240 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 15:44:13.42 ID:hjNbqg+rM.net

MM710のケツ高過ぎて無理ならUL2もダメそうだな
買おうか迷ってたが安心して候補から外せる

241 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 16:54:42.13 ID:SlNHzJLtH.net

>>228
ヘッショゲーはかぶせ多いよな
ESLを見てる感じつまみはあまりいない気がする

242 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 16:58:27.63 ID:k7gZNyXhd.net

>>240
ごめん、間違えた
>>236はけつの低い順

243 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 17:04:40.41 ID:rdPKR6xza.net

どうしても細かい部分が気になるならやっぱUL2にビンボくさシール貼るしかない
俺も嫌いなメーカーだけど結局これに全貼り+追加貼りして更に滑り止めシールやっていらんとこ削って調整して使ってる

244 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 17:19:41.85 ID:g/M1anGF0.net

shox
scream
guardian
coldzera
niko

俺が知ってるCSGOプロの有名どころでつまみ持ちなやつ
何故かチームのエース級ばかり(今エース級かは知らんが)

245 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 17:38:47.87 ID:SlNHzJLtH.net

つまみ入門用のマウスを教えてほしい

246 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:00:14.85 ID:/AwyD9bg0.net

入門もなにも今もってるマウスつまめば良いのでは

247 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:01:55.65 ID:SlNHzJLtH.net

>>246
やってみたけどsklは相性悪い気がする

248 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:08:50.36 ID:rdPKR6xza.net

横幅が狭く逆台形なもの
g304か重さを気にするなら有線Gproかza13やS2でも
比較的こぶりで持ち上げやすいもの

249 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:14:50.34 ID:bdFHzlyhp.net

viper ultimate使ってる人あんまいないんかね
被せハイセンシでどーなのか知りたいな
今まではロジユーザー

250 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:20:44.68 ID:SlNHzJLtH.net

>>248
senseiみたいなけつが広いやつは相性悪いの？

251 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:36:47.87 ID:QVUsvJeH0.net

>>249
何が知りたいのか分からないけど
個人的な雑感はセンサーとサイドボタンの位置はとても気に入った
ただクリックがかたいのとセンサーの位置が少し低いのがイマイチ合わなかったのと17.5cmの手には幅が広過ぎた
サイドラバーは悪くはないけどそこまで握りやすくもないから適当なテープ貼って使ってた
無線ならGPWの方が好きかな
各所で絶賛されてる程良いとは思わないし早々に使わなくなった
かぶせではなくつかみハイセンシだけど

252 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 18:43:40.46 ID:HYP2qt/T0.net

クリックは固いとは思わないけど、反発が少ないとは感じた
ロジユーザーなら違和感を感じると思う

253 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:20:04.62 ID:rdPKR6xza.net

>>250
逆台形っていうのは天面より底面の方が狭いって意味だったけどケツ広もあまり相性よくないとは思う
ピラミッド型のものを指先だけで持つのは難しい感じだと俺は思う

254 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:24:24.23 ID:WwYOsHcV0.net

XM1興味あるな

255 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:24:47.38 ID:k7gZNyXhd.net

viper結局こけたとは言わんけど、なんかパッとしないな

256 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:29:03.61 ID:d63uuu7d0.net

右サイドボタンいらないからDeathAdderとかMambaみたいに
ホイール下にボタンほしかったなviper残念

257 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:30:37.88 ID:SlNHzJLtH.net

>>253
なるほどな参考になったわ
ありがとう

258 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:33:58.35 ID:SlNHzJLtH.net

デバイス沼民の間で絶賛されてるこのつまみ持ちしてる人いる？

https://twitter.com/Hiragi_FN/status/1204397220444790786?s=19
(deleted an unsolicited ad)

259 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:34:08.00 ID:k7gZNyXhd.net

左利きに配慮するより、右利きに媚びた方が売れる気がするよね

260 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:38:38.48 ID:k7gZNyXhd.net

>>258
絶賛されてた？
見逃してたわ

261 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:40:14.20 ID:SlNHzJLtH.net

>>260
デバイス沼民を何人かフォローしてるんだけど界隈をざっと見た感じ悪い意見はほとんどなかった

262 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 19:50:23.91 ID:SlNHzJLtH.net

絶賛は盛ったわ
すまん

263 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 20:55:56.44 ID:HYP2qt/T0.net

>>258
多分同じ持ち方してる
小指と薬指の付け根を付ける感じ

264 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 21:09:53.20 ID:pWxu2LPa0.net

viper ultはクリックの反発が弱いってよく言われてるけど全くそんなこと思わなかったわ
前までgpw使ってたけどviperの方がケツが低くて使いやすいからずっと使ってる
不満点はGpwよりバッテリー持ちが悪いところとドックが充電とレシーバー込みだから充電しながら遊びたい時に少し不便なところだな
PCの電源を切らない人は形さえ気にいるなら合うと思うわ

265 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 21:17:11.09 ID:HZU1RQwV0.net

>>258
こいつが言ってる通りマウスによる
プロインテル使ってるけどどうやってもかぶせ持ちが1番良い
違うマウスだと違くなる

266 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 21:30:19.90 ID:k7gZNyXhd.net

>>262
いや俺の方こそごめん、沼民を、沼鯖と見間違えてたわ
Twitterはあんま見ないんだ

267 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 21:43:47.03 ID:SlNHzJLtH.net

>>263
ツクモで色々触ってきたんだけど下に動かしづらくない？
机と平行ならまた違うのかな

268 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 21:49:51.28 ID:SlNHzJLtH.net

>>265
左右非対称はさすがにね？

269 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 21:51:27.18 ID:thFn1fS80.net

てかviperってまんまfkだよね
csgoプロに監修させて作ると結局zowie系になるの笑う

270 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 22:25:03.99 ID:WwYOsHcV0.net

RazerはキーボードのHuntsman TEは絶賛されてるけどViper ultも良いのかな。Razerで揃える事になるかも

271 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 22:27:56.43 ID:t+9jWDdC0.net

Huntsman TE じわじわ流行ってきてるよなー

272 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 22:48:35.04 ID:HYP2qt/T0.net

パームレストあれば完璧だった
他のパームレスト使うと見栄えがなぁ

273 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 22:53:41.19 ID:HZU1RQwV0.net

>>268
だよね
マジで次は左右対称にするわ
XM1にするわ
ただプロインテルもやはり良い
沼にハマりそうだから嫌だわ

274 ：UnnamedPlayer ：2019/12/13(金) 23:58:49.72 ID:g/M1anGF0.net

うおおおおおおおおおおXM1最強！！！！

275 ：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4b88-gRDn)：2019/12/14(土) 05:48:37 ID:gVcmaern0.net

すげえ時代になった

276 ：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a355-jFQN)：2019/12/14(土) 06:17:05 ID:W8Ge6w0E0.net

zowieのガワにロジの中身が最強なんだがな

277 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 07:27:52.19 ID:72Sixt3P0.net

>>276
え、そんなのあるの？
コラボ商品？

278 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 08:25:46.97 ID:72Sixt3P0.net

>>276
検索したけどそんな商品ヒットしないぞ
よかったらURL教えてくれ

279 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 09:07:46.00 ID:VjGkcgH2r.net

中身移植してるやつらの話だろ？海外だとg304の中身セットできる他社製品のガワを3dプリンターで作って販売されてたりするし

280 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 09:08:30.90 ID:VjGkcgH2r.net

勿論企業の話じゃなくて個人販売での話な

281 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 09:13:08.16 ID:chNvtdKbd.net

3DCADの勉強して各々最強のマウスを自作しようぜ

282 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 10:36:09.00 ID:siVKDAbv0.net

zowieが中身をロジに近付けるのが先かロジがガワをzowieに近付けるのが先か
まぁ、gprowlは完璧に近いけど。

283 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 10:52:58.53 ID:ivk8XCmld.net

gprowlは無線+オリジナルティ溢れるガワで売れたよね
viperは結局fk、model oあるから...って理由でかわないひとおおそう
そんなgpwも今はhatiがあるけど

284 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 11:06:02.91 ID:72Sixt3P0.net

>>280
え、そんなもんで>>276は謎のマウント取ってきたの？やばすぎない？頭おかしいんじゃね

285 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 11:15:30.66 ID:bQOaC1am0.net

これがマウントに見えるのは無知を開き直るお前の恥ずかしい頭のせい
つまりXM1なんだよな

286 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 11:25:53.88 ID:msXdzRHaH.net

マウントに見えるってマ？
実生活マウントばかりで生きづらそうやな

287 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 12:12:27.07 ID:LL7Ogo1z0.net

マウントクソワロタ
精神疾患でしょこいつ

288 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 12:13:16.48 ID:OVjVi7OVa.net

そういうのがあったらいいな〜みたいな些細な呟きにしか見えないが・・・

289 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 12:27:20.63 ID:RCECgFUi0.net

ボコボコでワロタ
頭おかしいのは君だったね

290 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 12:27:42.61 ID:lqJlZJdL0.net

いや期待してたんだよ
可哀想だよ彼は

291 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 12:30:49.14 ID:Qc8K1SfrM.net

うおおおおおおおおおおXM1最強！！！！
↑実在するものの中から挙げてる

276 UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a355-jFQN) sage 2019/12/14(土) 06:17:05.70 ID:W8Ge6w0E0
zowieのガワにロジの中身が最強なんだがな
↑実在しないものを比較に出してる

！！！？？？？？？？？

292 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 13:22:30.36 ID:1WVzn2QD0.net

あ、これ触れたら駄目なやつだ

293 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 16:02:37.11 ID:chNvtdKbd.net

まったく
荒らすなよ異常者

294 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 16:19:25.04 ID:6FiVNEQjd.net

またチョンが暴れてんのか

295 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 18:14:12.52 ID:0Acq4edHr.net

アキバでXM1触ってきたけど、掴み持ちに理想的な感じだね
フロントが低くて広く、お尻は高さがある
クリックは軽め
GProWLは中央が高くお尻が長いから、手の小さい自分には長過ぎるんで、こっちの方が良かった

296 ：UnnamedPlayer ：2019/12/14(土) 19:31:13.33 ID:chNvtdKbd.net

>>294
差別主義者乙
殺すから現住所書け