【改善】信長の野望・妄想スレ【要望】

1 ：名無し曰く、：2013/06/13(木) 15:54:03.90 ID:m3q7hY+b.net

自分の考えた妄想を書いてゆくスレです。
もしかすると光栄社員や改造してくれる神が見てくれて採用するかも！？
他の信長の野望本スレで書くのは迷惑、またはスレチとなるので、このスレで思う存分に書き込んで下さい！
主に既存作品や発表中の新作に対する妄想をお願いします。
ゲームシステムや未発表の新作を一から考える妄想は下記スレで。

【信長の野望】ゲームシステムを考えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209850617/

洋ゲー好きも信長の野望アンチも大歓迎！
逆にどうすれば信長の野望が面白くなるか書いてみるのもまた一興。

61 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 00:08:56.52 ID:pZJx9iRm.net

有利な集結ポイントを確保するための前哨戦とか萌える

62 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 00:32:45.31 ID:aQMZGq6h.net

>>60
関ヶ原の布陣とか再現できたら鼻血出るわ

63 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 00:39:29.98 ID:pPhipqsF.net

凸なのだから謙信も挟み撃ちには勝てないのだ！

64 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 00:42:13.83 ID:gM3gsW18.net

関が原の布陣だけ見ればドイツの有名な戦略家さんは光成が勝利したんだろって聞いてきたんだよな
いかに内応というものが凄いかが分かるワンシーンだ

65 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 00:58:27.60 ID:OE+OFJZb.net

創造のシステムで味方凸が敵に寝返ったり勝手に逃亡したら超あせるだろうなw
三成や勝家の心境がわかること請け合い

66 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 15:27:58.59 ID:EU3RcNE7.net

プレイヤー武将の個室を用意してくれんかなぁ　狩野永徳に襖や屏風の絵を描かせてみたり
その部屋に南蛮渡来の舶来品を置いたり金と権力にものを言わせて集めた名物、宝を招いた部下や客人に自慢したい
殺伐とした戦国の気風の中に一抹の清涼剤として安土桃山の華やかな文化を感じさせる部分を作って欲しいよ

名物狩りや趣味の茶室作りとかのロールプレイは本来なら太閤立志伝でやるべき範囲なんだろうけど、
太閤の次回作はもう絶望的のようだから信長の野望にそういうの少しは取り入れてもらいたい

書いてて思ったけど天下人になったら統一事業は配下達に任せてプレイヤーはこういう贅沢な趣味に没頭する遊び方もありなんじゃないか
地方の一勢力だった頃と、天下人になった時と基本的にやる事が同じすぎるのが後半にモチベーション下がる原因だろうし

67 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:35:39.00 ID:aGPDfotM.net

それはもはや太閤の領域

68 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 19:52:37.50 ID:tWQooJJk.net

イベコンで作れば

69 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 20:42:42.73 ID:sYDnvRsZ.net

イベントコンパニオン

70 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 21:53:13.43 ID:OE+OFJZb.net

確かに太閤だなw
でも家宝とかを3Dグラで作って宝物蔵風のギャラリーで眺めるとかはあってもいいかもw
メインのシステムがしっかりしてる前提で、だけど

71 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 23:09:43.13 ID:sYDnvRsZ.net

>>70
もうゲームとして完成してる信長の野望にパワーアップキット2みたいな形でそういう部分に拘るなら有りかもね
面白くなければそんなところにこだわっても意味ないしｗ

72 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 23:57:43.83 ID:pPhipqsF.net

育成コマンドで、等級の高い家宝を使うと育成効果が高い、
くらいはあっていいかも
連歌茶会・鷹狩・水練・砲術・馬術・弓術など

73 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 00:38:31.06 ID:iXeM7Loo.net

>>72
天翔記の改造で実現が出来そうな範囲だね
天翔記レベルの育成システム好きなんだが復活しないかなぁ

74 ：名無し曰く、：2013/06/26(水) 14:26:23.99 ID:6A/nYLds.net

政治力で軍事物資の売買や消費の有利不利を更にシビアに

75 ：名無し曰く、：2013/06/26(水) 17:25:35.11 ID:Z7QeIbqG.net

能力値は
統治→画面に出てる「奉行」としての優秀さ
統率→軍事面の能力　兵科適正や特技で前線指揮官向き、一軍の司令官向き、兵站管理向きなんかを区別
交渉→数値＋特技でどういう交渉向きかを特徴付ける
みたいな感じに整理して欲しいな

商人との取引、他勢力の城主や国人を引き入れる調略、国人衆からの苦情受付や慰撫
他大名との外交交渉、朝廷との折衝、寺社や町衆のような面倒臭い相手との交渉
相手を唆す流言、讒言を交渉（と関連特技）の範疇にして

76 ：名無し曰く、：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:w1tOfAqi.net

創造の本スレでは今さら言えないが、攻略目標が城単位ってのいい加減、卒業してほしい。
奪い取るのは、城ではなくその地を治める領主、すなわち人からでしょ。
城は、その人が防御に使う軍事施設。
城をその地域のシンボル、攻略対象、兵糧徴兵の集め先にするから自由な廃城、築城が出来ないじゃないか。

77 ：名無し曰く、：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:qTbFOL3v.net

さすが妄想スレだけあってトンチンカンな議論ばっかだな

78 ：名無し曰く、：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Dl3/cXL3.net

ぷwっ
どこのスレもたいして変わらんやんww

79 ：名無し曰く、：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:HA2uIFIB.net

>>76
烈風伝みたいな感じで城っつーか建造物を建てられるようにする、
その中にどういう施設(という程大袈裟ではないけど)を作るかで自然と役割が決まるのがいいな

狼煙で敵の動きを報せる早期警戒用の簡易な砦か、守備の要所となるガッチリした城か
上記の城と連携して防衛ラインを構築する、数百人程度が立て篭もれる小城か
外様や国人衆を集めて大評定を開いたり重要な使者を応対する格式あるシンボル的な城か
家臣達が行き来しやすい立地にあって行政庁舎的に使われてる城か

80 ：名無し曰く、：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:sHdySJvb.net

軍馬と鉄砲の調達めんどくさいからなんとかしといてね

81 ：名無し曰く、：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:JPXmogkP.net

ID:oWTyfjw3晒し上げ
妄想厨の勝ち

82 ：名無し曰く、：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wB6Iv6sR.net

>>79
>>76は、城の使い道を多様化しろってんじゃなく、
砦のように単純な防御施設に特化しろって言ってんだと思うよ。
つまり土地と城の切り離し。
同じ支配エリアに城がいくつあってもいいし、極端な話（居館みたいなのがあれば）無くてもいい。
土地を支配しているのはあくまで大名であり、それを屈服させるのが本来の目的。
城を落とすのは大名が引き蘢っている場合や、侵攻の過程であり、目的ではないってことかと。

外交で屈服させにくいことは言わずもがな、
野戦で負けた大名が追撃のリスクも無しに居城に戻れるのとか改善してほしいな。

83 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gt7b/9WT.net

創造本スレ11の>368の続き

「形態」は攻撃重視・バランス・守備重視の3つにすべきだったと思う。
どうもオガPは機動を表現したくて行軍・布陣・包囲にしたっぽいが、
本来機動とは別部隊で敵を拘束している間に遊軍が側面や背後をつくことだから、
単純な移動スピードの話じゃないと思う。
てゆーかじりじりとはいえ布陣形態のままでも移動できるってのがもう何つーか・・・変
（戦略マップではなく戦闘画面内での話ならまあわかるけど）。

オレの考えてた多面作戦のプロセスはこう。
まず凸部隊にはあらかじめ「攻撃重視」「バランス」「守備重視」といった
ごく単純な命令を出しておける（途中変更可）。
しかしこれが反映されるのは待機状態の時のみで、行軍中は無防備な状態となり、
敵の攻撃を受ければ戦闘陣が整うまでの一定時間、混乱や一方的なダメージをともなう（遭遇戦の表現）。
つまり、敵と対等に戦うにはまず「どこで敵と接触すべきか」「どこまでなら安全に行軍可能か」
という目的地の設定・予測が重要になるという寸法。

3つの形態は「守備重視」や「バランス」で敵部隊を拘束、戦線を構築し、
敵の弱い部分を見極め「攻撃重視」や「バランス」で突破→機動し、
あるいは最初から遊軍として機動することで数的優位を作り各個撃破みたいな感じ。
敵の「形態」は戦ってみるまでわからないし、途中で変更してくることもある。

こうすると多面作戦の醍醐味（どの部隊をどこに向かわせて戦線を構築し、
その中でどこから崩していくか。またその読み合い）が存分に味わえると思うんだが。

84 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:6TIa0Qj6.net

>>83
言いたいことはわかるよ、多分前のアンタだな、久しぶり>>27だよｗ
攻城戦の前の野戦で駆け引き要素が出てきたのは嬉しい限りだ

Pの言った言葉から妄想を広げると
移動できる布陣形態という表現にまず違和感があるな
まず行軍は言葉通りだとして、布陣は戦闘形態なんだろうと思う
包囲は攻城専用かも知れない（ただし自軍凸で相手凸を包囲した場合も可能かも）

アンタの言ってることは布陣の内容でその意味合い（攻撃重視・守備重視など）を出すのも
良いのではないかと俺は思った

次は戦闘部分がどういう感じか知りたいところだな
来月楽しみにしておこうぜｗ

85 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gt7b/9WT.net

>>84
おお、その節はどうもw
まあここへきてちょっと個人的に不安要素にぶち当たった感はあるが、
それを差し引いても全体的には期待大なので本格発表を待つとするかw

86 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:LJ8XRGRs.net

三国志6で移動速度 通常. 猛進. 臨戦の切り替えとかあったが

87 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:nNHW/v+D.net

>>82
うぉお！びっくりしたー
まさにそういうこと。時間もたってたしちょっと焦ったわー


いやけど本当に、館があれば十分だと思ってる。特に内地は。
繰り返しになるけど、 支配層たる軍勢や集団、一族を、殺す、追い出す、屈服させる事がその土地の制圧だと思う。
>>79の建築物っていうのも面白いと思ったけどね。もし、その小城や砦の防衛施設を前線に自由に設置できたら、野戦、攻城戦の戦術面だけじゃなく、行軍を含めた戦略面のゲーム性もさらに期待できるね。

88 ：名無し曰く、：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gt7b/9WT.net

>>87
レスしたいと思ってたんだけど規制食らってて遅くなったんだよw

城と土地支配の切り離しはオレも前々から思ってたところ。
城がないと土地を支配できない（発展させられない）とか、一領内一城とか意味不明だし。
まあ城を無尽蔵に増やせても面白くはないので、建築費や人夫の数、家臣や民の負担・不満など、
ちゃんと理由のある制限は必要だろうけどね。

89 ：名無し曰く、：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:L2QgRiVw.net

今回は規制長かったよな…

90 ：名無し曰く、：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1ZVTfz/Z.net

創造本スレで統一の話が出てたので妄想。

知行制の場合は、武力統一が基本で同盟統一はいらない。
ただし、安堵等の条件次第では、COMが情勢を判断して降伏したり、自らすり寄ってくることも必要。
また、プレイヤーが降伏して誰かの臣下になっても、知行さえ残っていれば誰かが統一を果たすまでゲームは継続されるべき。
その上で、プレイヤーの主家が統一を果たしたら家臣エンディングでクリア扱い。

非知行制の場合は、同盟統一のような形があってもいいが、
・同盟とは別に従属があるのなら従属統一のみ可能
・同盟ひとつで対等／非対等をシームレスに扱うのなら、勢力差など一定の条件を満たした上での同盟統一のみ可能
こんな感じが理想かな。

91 ：名無し曰く、：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:cPb0ypMY.net

COMが賢くなれば実現できそうな感じだけど

92 ：名無し曰く、：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1ZVTfz/Z.net

まあ情勢判断のアルゴリズムを組むのは相当難しいと思うけどねw

93 ：名無し曰く、：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:8Ni4KiWZ.net

うｐ主に感謝しつつ本スレより転載

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379038.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379050.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379081.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379127.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379165.jpg

94 ：名無し曰く、：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:z7MV2Gwl.net

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1375881672/449
＞やっぱ各所領（城）の支配構造は
＞今の都道府県−市町村みたく２重化するしかないよ
＞全盛期の大内や尼子みたいな主家勢力と
＞その下に属する吉見や南条みたいな従属勢力（国人）

自分もこの形態になってくれるのが理想だなあ
理想と言うか、まずこの世界設定をベースに色んな要素を積み上げるゲームデザインであって欲しい

95 ：名無し曰く、：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:VB8OT6+T.net

本スレはここな

http://jbbs.livedoor.jp/game/56528/#1

96 ：名無し曰く、：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JNGWT3HG.net

創造本スレは長文荒らし「だが」排除のため有志の手でしたらばに移転しました。
◎【56521】・・・末尾「１」が長文荒らしを永久規制の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56521/

97 ：名無し曰く、：2013/11/25(月) 01:43:20.25 ID:AFYOirpE.net

【寡兵】
兵隊が常時城にいるのはおかしい
兵隊らの妻子家族はどうなる？寡兵で取られたらもう一生会えない
戦争する前に寡兵を行うべき、戦終了後は農家、城下町に戻る

【情報】
敵の情報がガラスばりなのはおかしい
斥候間者を使って情報(正確かどうかも分からない)収集して戦争や政治に対応したい
場合によっては敵に偽の情報を掴ませるなど駆け引き要素が欲しい

【戦争】
最終的には数で決まるのはおかしい
武将能力等逆転要素はあるが、訓練された兵隊とそうでない兵隊を分け、差を付けてほしい
陣構えを自由にさせてほしい
奇襲や夜襲、天候や地形利用などの要素も欲しい

98 ：↑：2013/11/25(月) 19:37:31.08 ID:3/bKqR/T.net

かへい？

てめぇス○ヌマだな！

99 ：名無し曰く、：2013/11/30(土) 00:05:32.16 ID:T8gDC21Z.net

全部創造で解決済みです

100 ：名無し曰く、：2013/11/30(土) 20:21:49.52 ID:t0Bg+ybN.net

オンラインを
妖怪退治するんじゃなくて合戦らしい合戦ができるオンラインを

101 ：名無し曰く、：2013/12/15(日) 13:07:34.91 ID:iYYPtvur.net

登録武将の姫、姫武将の選択はできるようにしてほしい

102 ：名無し曰く、：2014/01/04(土) 10:51:09.09 ID:LF6nYObh.net

常備兵は一定期間で交代しているんだよ
といつも自分に言い聞かせてる

103 ：名無し曰く、：2015/05/17(日) 14:48:30.41 ID:eW7rE0C1.net

戦国時代で一騎打ちとか正気かよ

104 ：名無し曰く、：2015/05/20(水) 01:45:42.93 ID:2kVeuKVJ.net

一騎打ちはロマンやで

105 ：名無し曰く、：2015/09/01(火) 16:36:30.04 ID:TDt8LJn3.net

>>97
そこら辺ほぼ全部カバーしてるのが覇王伝だぞ

106 ：名無し曰く、：2015/09/04(金) 05:10:19.05 ID:G6WReho+.net

西園寺公広 - 黒瀬城主
西園寺宣久 - 丸串城主
観修寺基栓 - 常盤城主
津島通顕 - 天ヶ森城主
法華津前延 - 法華津本城主
今城能定 - 金山城主
土居清良 - 大森城主
河野通賢 - 高森城主
竹林院実親 - 一之森城主
渡辺教忠 - 河後森城主
北之川通安 - 三滝城主
魚成親能 - 竜ヶ森城主
宇都宮乗綱 - 白木城主
宇都宮房綱 - 萩之森城主
南方親安 - 元城主

107 ：名無し曰く、：2016/09/12(月) 10:56:02.94 ID:/47jh4Hf.net

町並みを開発するのではなくすべてのマスに建物を建てられる
道を効率的に施設すると人口増加収入増加

シムシティ信長作ってくり

108 ：名無し曰く、：2016/10/30(日) 20:52:29.50 ID:LeZfdWBL.net

ピンポーン♪ 景虎様から陣触れが届きました
景虎「海津 城に出陣する。春日に参陣いたせ」→諾

春日山 城に到着しました 北条高広 の部隊がまだ到着していない模様です
長尾 軍の士気が10下がりました

海津城付近で敵軍と遭遇しました 軍議を開始します 何を発言しますか？
→1 敵軍の情報について
2 自軍の情報について
3 陣立について
4 何もしない

1552天下大乱ってこんな感じだったよな

109 ：名無し曰く、：2017/02/15(水) 12:48:05.50 ID:KXbfGgcc.net

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/

110 ：名無し曰く、：2023/06/14(水) 13:26:50.03 ID:kUZ5QWBor

人殺し小池百合孑のテロリストっふ゜りが露骨すき゛てキモ杉た゛ろ
ＣＯР２７［笑］とか，唖然とするような囗実て゛，税金私物化舛添要ーもビックリなほと゛に莫大な税金無駄にしなか゛ら，
殺人鬼か゛教會で演説するかのように丿コ丿コ温室効果カ゛スまき散らしてエシ゛プ├旅行に出かけて氣侯変動させて
洪水．暴風、大雪．猛暑．干ばつ，森林火災にと災害連発させて血税を温室効果カ゛スに変換して
世界中にバ力晒しながら小笠原まて゛破壞して空港作ろうとテ口計画している高い所と騷音か゛大好きな都心航路賛成の
知性の欠片もないから知的能カ者が妬ましくて威カ業務妨害したくて仕方がないクソハ゛ハ゛ァ小池百合子
税金使って都民殺す氣満々で実際に毎日大勢殺害しなか゛らＧｏΤο人殺し小池テ゛夕ラメ百合子ヰ━├強行して感染者うなぎ上り
どれた゛け日本と゛ころか世界中の人々を殺したら氣が済むんた゛ろうな恥を知れやカ゛チキチ強盗殺人推進テ口リストハ゛バァ

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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