【三国志11】三國志11 Part104

1 ：名無し曰く、：2014/06/05(木) 18:22:54.94 ID:8S48xoZV.net

三國志11
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
パワーアップキット
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
PS2版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
withPK　PS2,Wii版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
ユーザーズページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/

三國志11wiki
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/

前スレ
【三国志11】三國志11 Part103
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1387176795/l50

公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
紹介記事
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アップデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update.htm

関連スレ

雑談隔離スレ
【三国志11】三國志11Part61【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/

自己責任で
三国志11 改造スレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323329874/

2 ：名無し曰く、：2014/06/05(木) 18:23:47.50 ID:8S48xoZV.net

PC版と家庭用版の違い

基本
PC：グラが良い　解像度高い　顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用：グラがやや荒い　解像度低い　改造はゲームの範囲内　家庭用だけの追加要素多数

新武将作成
PC：ゲームクリアで上級特技解放＆能力値100解放＆史実武将の顔グラ、モデル使用可能　イベントスチルコンプで最上級特技解放
家庭用：最初から自由に作成可能　「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能

追加シナリオ
PC：決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用：ゲームクリアで「女の戦い」出現

水滸伝武将
PC：会員特典（有料）
家庭用：決戦制覇クリアで出現

家庭用だけの特典
・ステージシナリオ（決戦制覇的なシナリオ）が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」　10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」（英雄集結の別ver）
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人

その他細かな差異
・家庭用は騎射を森にいる敵部隊にはできないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる

3 ：名無し曰く、：2014/06/06(金) 08:25:39.72 ID:Imvic3aB.net

>>1乙

4 ：名無し曰く、：2014/06/06(金) 20:17:08.85 ID:klF3IRCg.net

>>1殿の乙も中々であった
満寵って隠れチートじゃないか？

5 ：名無し曰く、：2014/06/06(金) 21:37:35.61 ID:icXaCKRd.net

全く隠れてない

6 ：名無し曰く、：2014/06/06(金) 23:09:44.36 ID:7RKwYvMC.net

関羽の政治を８０まで上げても文官も武官も推挙イベント起きたことがない
あのクラスの武将だと起きないのかな

7 ：名無し曰く、：2014/06/07(土) 05:22:30.86 ID:Tm95BOAz.net

>>1乙突骨

単に条件を満たしてないだけでは？

8 ：名無し曰く、：2014/06/07(土) 15:33:17.48 ID:FHoDDMlG.net

・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる
PCでもこれは欲しいなあ
もう修正はないかなあ

9 ：名無し曰く、：2014/06/07(土) 21:13:12.07 ID:s5rgdsxA.net

PCでもたまに特技を習得してる奴がいるぞ
おめーら気が付いてないだけだろう

10 ：名無し曰く、：2014/06/07(土) 21:37:01.43 ID:GS03cyFk.net

雑魚が覇王とか習得してんの？
ありえんなPS版

11 ：名無し曰く、：2014/06/07(土) 23:23:15.87 ID:RBF6m7R/.net

雑魚は編集で内助付けてる

12 ：名無し曰く、：2014/06/08(日) 13:58:20.35 ID:DKkBFm5V.net

PS2だけど俺も勝手に特技つけられんの大っ嫌いだから廃止してほしい
勝手に能力上げるのもやめてほしいな、中堅どころが知力95とかなってると萎える（逐一手動で直すが、疲れる）

ちなみに俺の場合は内助ではなく風水をつけてる。実質的にイナゴ疫病OFF
イナゴ疫病はプレイヤーなら輸送全出しなどで対処できるがCOMは対処ができず数万の兵が崩壊したりするので、COM有利になるように

13 ：名無し曰く、：2014/06/08(日) 16:12:46.89 ID:ZM3UEZFz.net

突然目立たない武将が強くなってたり特技持ってたりするのは
繰り返しプレイしても飽きなくなるし後半敵武将が三流だけになる確率も下がるから俺はいいんだけど

San11editorで見ると育成の仕方が効率悪いのが気になるわ
政治45の孟獲をいきなり高で育成してたりして勿体ない
多分PS2でも同じだろうな

14 ：名無し曰く、：2014/06/08(日) 16:48:08.45 ID:mmffdN23.net

だからwindows7/64bitでどうやったら決戦制覇をプレイできるんだってばよ。

15 ：名無し曰く、：2014/06/08(日) 17:04:02.84 ID:1uC1FkXZ.net

攻略ｗｉｋｉ見ても
>>ソースネクストから発売された3990円の廉価版は、XP から 8.1 まで、64bit版にも対応している。
くらいしか解決法書かれないね。残念だけど、無理っぽいね。

>>１乙

16 ：名無し曰く、：2014/06/08(日) 17:17:42.13 ID:mmffdN23.net

ﾌｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
あー、ここはPS2の人もいるからな・・・総体的にPC人口そんなに多く無いから、過去ログに情報も・・・。

差しあたり決戦制覇したい時はマルチブートでがんばるわ。
XPからネット接続はできないから、wikiは必要なページをダウソしておこう。

wikiをまとめてダウソできるツールは、そのwikiとの相性もあり、探すの大変だよねー。

17 ：名無し曰く、：2014/06/08(日) 22:35:04.05 ID:l0CWrjR8.net

スレ立て乙

能力はまあ経験積んで成長したのかなーぐらいにしか思わないけどスキルは同じようなスキルの奴が増えて個性が無くなるからいらねーわ

18 ：名無し曰く、：2014/06/09(月) 01:07:34.01 ID:gxlTgmgM.net

S1田豫とかほぼ知力９５になってる

19 ：名無し曰く、：2014/06/09(月) 04:11:11.08 ID:mlFIFIb5.net

>>14
ビデオカードとかCPUとかマザボの情報もだしなよ

20 ：名無し曰く、：2014/06/10(火) 09:57:59.85 ID:P74vAmJ9.net

COMが李恢の知力をちゃっかり90後半まで育成してるのにはムカつく。
適性も見たら一瞬諸葛亮と間違えるわ

21 ：名無し曰く、：2014/06/12(木) 09:41:17.57 ID:/Vm8R8+W.net

すいません質問です。PS2版PUKでダラダラプレイしていると、CPUが皇帝になるんでしょうか？

22 ：名無し曰く、：2014/06/12(木) 10:00:33.61 ID:idJekq6f.net

そんなもんシナリオと勢力によるとしか言いようが無い

23 ：名無し曰く、：2014/06/12(木) 17:02:35.16 ID:r+vk74L5.net

つ袁術

24 ：名無し曰く、：2014/06/13(金) 12:10:11.00 ID:7h3AJHLa.net

やっぱ従属システムほしいなあ〜

25 ：名無し曰く、：2014/06/13(金) 22:32:35.90 ID:1amm1TtB.net

あれ、ＰＣでも育成あるよね？
特技とか変わってたような……

26 ：名無し曰く、：2014/06/14(土) 21:39:13.17 ID:ocIc/Zfm.net

これ買ったけど・・・このゲーム早く攻めないとどんどんかったるくなるな・・・
敵さん無限に徴兵出来るのね

27 ：名無し曰く、：2014/06/14(土) 21:42:52.06 ID:u67F/p3d.net

>>26
池沼？

28 ：名無し曰く、：2014/06/14(土) 21:43:26.68 ID:kiOVrms3.net

>>27
なんで？

29 ：名無し曰く、：2014/06/14(土) 21:50:20.98 ID:u67F/p3d.net

>>28
無限に徴兵なんてできないけどｗ

30 ：名無し曰く、：2014/06/15(日) 09:37:53.69 ID:O4ScMchU.net

人口の概念がないからお金の続く限りずっと徴兵できるんだね、って言いたいんじゃない？

31 ：名無し曰く、：2014/06/15(日) 14:54:45.67 ID:rUu0DJRQ.net

全ての城を最大まで徴兵するのに何十年かかるんだろ

32 ：名無し曰く、：2014/06/15(日) 18:03:39.81 ID:nPOPv7DF.net

wikiのチャレンジシナリオの北西とか南西ってps2だとどうやって見るの？
分かりづらいんだが

33 ：名無し曰く、：2014/06/15(日) 18:21:47.63 ID:pdiLXHpI.net

?こっちが南西だよ

34 ：名無し曰く、：2014/06/15(日) 18:30:43.89 ID:nPOPv7DF.net

河北が北であってますかね？
関羽千里行　趙累で張承偽報なんて成功しないんですが・・

35 ：名無し曰く、：2014/06/15(日) 22:55:28.67 ID:Pwy6aJ5X.net

北は華北！
西は巴蜀！
東は徐州！
南は荊州！
って感じ

36 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 02:47:51.33 ID:w4KVoLdd.net

君主と親愛関係にある武将でも 出陣中に副将だったら
主将引き抜いたらついてくることあるんだな。
もしかしたら 険悪武将でも配下に出来るかも。

37 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 09:44:45.83 ID:1XVycbXK.net

PCPKで新規武将を一族で数人作り新君主プレイしてたら、当主の弟が呂布の高順に引き抜かれた
相性も合わせて親愛武将を兄武将にして忠誠も100なのに
ハイパー萎えたんだけどこれがデフォなの？

38 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 11:08:22.19 ID:bAV06QDO.net

高順と結婚♂してたんだろ

39 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 11:38:32.58 ID:UwgDcnbQ.net

個人的に11PKはいまだにたまにやりたくなる良作だと思ってる(PS2版)
12？買ってすらいない

40 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 17:35:31.26 ID:1kNql9BT.net

オレも１２は全く食指が動かんかったｗ
あれはないわ

41 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 18:03:39.04 ID:rR+fGqVw.net

12の女が多いのと都市画面は好きだがそれだけだな

42 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 18:12:29.27 ID:IIi8MJjD.net

くそげーつまらんからよくここまで盛り返したもんだ
9PKと11PKはたまに引っ張り出してやりたくなる

12は武将少なすぎない？
その割に、女性武将はいいとしてどうでもいい古、更には戦国ｗ
こんなのに力入れてる暇あるなら過去作の武将全登場ぐらいやれよと

43 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 18:17:01.74 ID:mfj4Ldyk.net

12って五丈原以降のシナリオがないんだっけ？

44 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 15:26:07.65 ID:Jg2brDE9.net

11も225年？くらいが最後のシナリオだからね
後期が好きな人は涙目だよね

45 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 18:10:08.05 ID:zciY7rcj.net

ちょい質問。

董卓つかってて帝位を禅譲させるくらいの大国になって
軍団も６，７作って　もう最後の１勢力・孫堅を多方面から攻めてるんだけど
なかなか委任した軍団が指示どおりに攻め入ってくれない。
黄河をはさんだ敵の港に行くふりをしては戻りを繰り返したり
なんか動きがおかしくなってきた。
都市３０くらいの大国になるとどうしてもこうなるんかな？
攻めさせる人材もそれなりに各軍団に割り振ってるんだが。

うまく委任軍団に狙い通りに攻め込みさせるテクがあったら
教えちくりくり。

46 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 23:25:09.08 ID:x8TYxZ70.net

委任に戦争させるだけ無駄
戦地は自分で操作するべき

47 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 00:05:10.65 ID:7JA0b6O7.net

まあそれでも縛りの一環的な感じであえてやりたいってことなんだろうけど
どうすればいいだろうな
方針とか調整してみたらどうだろうか

48 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 01:34:59.70 ID:/+Ztq7XB.net

狡兎死して走狗烹らるって言うだろ
最後の敵滅ぼしてしまったら、軍団も用済みになる
だから彼らも戦争をするポーズだけ見せて、引き延ばしをやってるんだよ

49 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 06:14:08.44 ID:7h4o7ejY.net

輸送部隊を自分で操作してやられそうな委任部隊を補充したら勝てるんじゃないか

50 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 09:55:10.07 ID:1PPQOsvt.net

11は一時期プレイ日記を晒したくらいハマったなぁ
結局途中で別ゲーに走って打ち切ったちゃったけどw
まだ当時のデータ残ってるから、続きやってもいいかも…

51 ：名無し曰く、：2014/06/19(木) 00:15:48.55 ID:UFszzb98.net

>>35
また呉をのけ者かよ！

52 ：名無し曰く、：2014/06/19(木) 10:51:22.39 ID:ASWnceQy.net

なぜ呉は嫌われるんだろうね
某大戦でもそうだったけど
魅力的な武将いっぱいいるのに

53 ：名無し曰く、：2014/06/19(木) 19:05:48.99 ID:SFwCDR8l.net

呉は中途半端
Ｃカップ

54 ：名無し曰く、：2014/06/19(木) 20:02:50.68 ID:EHu2FXK4.net

呉以外は漢が絡んでの争いだし仕方ない気する

55 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 02:24:46.06 ID:lp9vUEOO.net

呉は好きだけど、どさくさに紛れて皇帝になって正当性もないしなー　袁術系みたいなものだし

56 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 04:55:58.96 ID:nE0Yy8L/.net

孫策周瑜が生き残ってれば人気はもっとあったろうな
孫権じゃダメだ

57 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 06:10:46.64 ID:tZpYsWuY.net

あらかた流れに同意できるのだが
＞中途半端 Ｃカップ

これは、いただけない！
実用性では賞味期限が短い奇乳や貧乳より最良のベストバスト

58 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 09:58:24.27 ID:Pyn4SzCf.net

久しぶりに起動
劉備飛躍で新野から退かずに曹操軍にガチで挑んでみたぜ
徐庶離脱しなかったし、推挙でホウ統と馬謖きたから恐い者がなくなったw

59 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 11:50:07.49 ID:qCZVxsLv.net

>>57
完全に同意
特技：Ｃカップ がいたら迷わず登用すべし!

60 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 11:55:16.49 ID:Pyn4SzCf.net

呉は第三者的な立ち位置なんだろうね
だから好き嫌いというか、単純に人気が薄いイメージ
国としてやってる所業の是非は魏も蜀も対して変わらないけど

61 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 17:56:37.14 ID:9zc9lAbU.net

>>45
なんか意味ない場所に陣を建設し始めたりするね
侵攻するフリして

62 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 21:02:13.93 ID:x/283HfL.net

陣の建設はプレイヤーがやるといい勲功稼ぎになるな

63 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 21:02:49.74 ID:x/283HfL.net

ゴメン10の話だったわ

64 ：名無し曰く、：2014/06/22(日) 15:22:04.20 ID:qo4XRFne.net

４５を書いたものだけど、クリアできたわ（初）
１１は操作量多いからクリアできんと思ってたけど　なんとか完走した。
みんないろいろレスありがとう
成都〜武威方面の軍団に空白の建寧・雲南を占領させようとして、
攻め込んでくれないケースがあったんだけど
成都だけの軍団を新設して新たに武将２０人ほど送り込んで
ようやく建寧だけ取ってくれたがそこで止まった
仕方ないので手動で雲南を占領した。
結局は手動が１番か・・・領地多くなってくるとめんどいんだけどなあ。


そして、クリア後に説明書読みなおして
空白都市は全部占領しなくてもクリアできることを知った。

65 ：名無し曰く、：2014/06/22(日) 19:47:12.02 ID:EqnnN0Q5.net

しっかし１１も人いなくなったなぁ
このままこのスレも終焉か？

66 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 13:10:57.31 ID:s3ovwdz6.net

なんだかんだでもう８年前のゲームだし
板自体が過疎だしこんなもんでしょ

しかしこのゲーム、上級以上で中原の勢力でやると
四方から攻め込まれまくりで忙しいなあ
１８９年シナリオは連合軍が崩壊すると近隣勢力と不和になるし。

67 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 13:20:54.15 ID:SGPnAeQP.net

コンピューターのAIを直せば今でも十分神ゲーになると思う
呂布や馬超の衝車隊を相手にするのはもう嫌だ

68 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 15:09:55.91 ID:+0ii1z3k.net

呂布の特技はいいよな　ぬるぬる

69 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 15:22:20.83 ID:AVA6GG5c.net

>>67
まあでも１１ＰＫ２はださんだろうから
期待するとしたら新作だな
今度は順番からいくと９・１１系の１枚マップものだと
自分は勝手に思ってるからそれにちと期待。
とくにＡＩの思考の高度化が焦点だ。
はりきってシステムを大幅にかえんでも
ＡＩさえ大幅に改良されればみんな喜んで買うだろ

70 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 16:09:39.88 ID:1H3JAW2V.net

PC限定だが、兵器の値段を改造で上げてやればよいぞ

71 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 17:50:59.73 ID:oJr+H9UC.net

兵器なんて無くっても平気なのにな

72 ：舌戦：2014/06/23(月) 18:25:25.22 ID:at2KERbB.net

ぴっきーん　憤激
７１殿の言うことには、もう我慢できん！

73 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 21:31:17.65 ID:zh472g4I.net

そちらが怒る筋合いではない！(逆上)

74 ：名無し曰く、：2014/06/23(月) 23:27:18.06 ID:1gT3l4QP.net

ﾁｰﾁｬｰﾎｯ!!（怒）

75 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 00:31:50.36 ID:XUVCD+rg.net

ドーン！ゴゴゴッ！(降下)

76 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 11:17:55.70 ID:st15TcmR.net

兵器はロマンの塊
特に霹靂付けた投石なんか脳汁出るレベル

77 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 12:21:16.83 ID:OZOCRYfK.net

「兵器はロリコンの塊」に見えて
一瞬びっくりした　
「どういう代物やねん」って

78 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 12:28:22.87 ID:fMoZDpQE.net

1枚マップで三国志10のような武将単位かつ、三国志９のような
軍戦略があって地勢によって砦つくったりできるのがいいな

79 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 12:52:58.31 ID:82ertTuu.net

前に火矢使って罠を誘爆させて大爆発させたら相手がダメージ喰らった瞬間の「ウワッ」ってのがずーっとなり続けて電源切らないと終わらないバグがあったんだけどみんなもあった？
ちなPS2のPK

ウワッ!ウワッ!ウワッ!ウワッ!ウワッ!ウワッ!ウワッ!...みたいな

80 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 13:13:09.17 ID:6il947K3.net

コンフィグだっけ、音声を中国語に切り替え、日本語に戻すと直る
既出も既出

81 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 14:36:23.56 ID:Tpb9RoBp.net

マジか、ありがとう

82 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 18:16:30.89 ID:w1Q7fYOP.net

君主の能力が低い勢力でやるときって
戦争のときの補給物資運搬係やらせるよな？
以前、季節がわりの忠誠アゲ作業忘れて出陣したら
補給部隊で兵力２６０００率いてた武将が敵に引き抜かれて
全兵力・物資を持って裏切って往生したわｗ

君主に運搬係やらしときゃ裏切られる心配ないからな

83 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 18:26:32.50 ID:pNz2X0/Q.net

でも君主が出陣してるとおいしいイベントが起こらんぞ

84 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 18:51:58.23 ID:w1Q7fYOP.net

おいしいイベントって・・・
ムフフやアッーな場面があるの？

85 ：名無し曰く、：2014/06/25(水) 09:57:43.65 ID:Ou5dmALV.net

>>82
有能な武将と義兄弟になれば見違えて使えるぞ
特に指揮兵数少ない序盤

86 ：名無し曰く、：2014/06/25(水) 12:54:30.71 ID:zqkXpzgH.net

その後、輸送中に君主が寿命で死亡し
全物資が消滅し発狂する>>82の姿が…

87 ：名無し曰く、：2014/06/25(水) 21:06:13.81 ID:LVVGM+Av.net

自分しか信じられないとかマジ小物臭漂うプレイになっちゃうな

88 ：名無し曰く、：2014/06/25(水) 21:27:05.55 ID:ODSOt/Ek.net

君主やめろよｗ

89 ：名無し曰く、：2014/06/26(木) 01:11:17.74 ID:4gxWyTDJ.net

>>77
マリア・ラーネッドというロリ兵器がいてだな

90 ：名無し曰く、：2014/06/26(木) 05:15:24.30 ID:nk1CDHDZ.net

雑魚君主は前半は沢山兵を率いれるからそこそこ出番はあるけどある程度戦力が整ったら安全な城でボーッとしてるのが仕事

91 ：名無し曰く、：2014/06/26(木) 09:30:08.38 ID:trsJE6Sq.net

×率いれる
○率いることができる

じゃないか？

92 ：名無し曰く、：2014/06/26(木) 09:40:11.94 ID:ftoKwrSP.net

国語博士
特技：重箱のスミ

93 ：名無し曰く、：2014/06/26(木) 10:57:32.82 ID:/zZur7hn.net

>>82は戦闘する時はどうしてんだろうな…戦闘中に裏切る可能性だってあるだろうに
ある意味物資なくなる以上の損失になる時もある

94 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 15:25:07.64 ID:ci4C+Mbk.net

馬超が王異の推挙してワロタ。
王異「馬超殿が私の事をそこまで・・・！」
→しかしイベント後、嫌悪武将：馬超。

95 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 15:37:17.12 ID:zWwmD9N5.net

癒着のにおいを感じる

96 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 19:54:08.62 ID:CA+NO31B.net

>>94
結婚させてあげよう（提案）

97 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 19:58:28.95 ID:UomyLHbw.net

結婚できるんだっけ？ｗ
義兄弟はできないよな

98 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 21:41:31.38 ID:ZszV+OXu.net

険悪同士でも結婚できたっけ？
まあ、でも王異さん憤死しないか心配だなｗｗ

99 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 21:52:10.92 ID:UJkZ2XxZ.net

嫌悪同市は「〜殿とはちょっと・・・・・・・」みたいな感じで断られた気がする

100 ：名無し曰く、：2014/06/28(土) 21:57:31.39 ID:YxAtFqOE.net

推挙イベって武官は武官、文官は文官しか推挙しなくね？
馬超の政治を80以上にして舌戦したの？