信長の野望・創造 戦国立志伝 Part49

1 ：名無し曰く、 ：2020/11/26(木) 21:58:54.99 ID:M6Y2EWiM0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:5122
↑
一番上に上記を2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

次スレは>>950が立てる
立てられない場合必ずレス番を指定すること
本文一行目文頭に!extend:checked:vvvvv:1000:5122を入れてスレ立てしてください

新規スレ立てた場合は即死判定回避のため>>20まで皆で保守する
皆が過ごしやすいスレのため協力お願いします

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

778 ：名無し曰く、 ：2021/03/08(月) 20:34:30.54 ID:H3+wyrQd0.net

革新では上杉謙信の糞強い騎馬隊での巻き返しが楽しかったな

779 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 06:25:32.98 ID:wc2WFMs80.net

>>754
せっかく遊べるゲームがゴミになるぞ。
大志で要素で良かったの宣誓システムと会戦だけじゃろ
その唯一良かった会戦もクソ調整で死んだ、敵視も一方的に外交窓口閉ざされるだけのクソ要素だったし

780 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 10:08:27.86 ID:R1+fTRpYM.net

>>779
独りよがりすぎ
会戦wそんなとこ複雑化させても委任で飛ばすだけですから。

781 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 12:06:41.55 ID:RnjPML95a.net

秀吉も家康も固有特性ないのに堀久太郎如きが持ってるのなんでなん

782 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 13:01:17.60 ID:prq/nlSW0.net

名人久太郎だからなぁw

783 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 13:07:45.99 ID:wc2WFMs80.net

大志の売りは合戦なのにそれ批判されたら何が残るというのか
後はどう考えても予算不足で苦し紛れで作った建築とか攻城戦要素とかやで
余りに合戦推しで最初は畑しかする事なくて合戦スキップすらなかったというのにｗ

784 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 13:16:46.11 ID:nXp9IEEr0.net

能力成長に伴って自然に習得する特性は無能なタイプの凡将で8
毛利元就のような傑物で14に設定されてるけどこの辺はもう少し多様性が欲しかった
自然習得する数は5程度で少ないがS~Aランクの良特性ばかり覚えるタイプや
20近く覚えるけれどC~Dランクのどうでもいい特性ばかり身に付けるタイプがいたりとか

785 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 23:11:37.34 ID:iLXkIvqBM.net

決戦！決戦！決戦！決戦！
クソゲー大志

786 ：名無し曰く、 ：2021/03/09(火) 23:19:43.33 ID:dpyMDGWY0.net

決戦のバーゲンセール

787 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 01:05:00.65 ID:YegEIcGL0.net

まだ無印は良いけどPKがね
何あの気持ち悪い音楽と合戦システム

788 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 10:03:11.57 ID:dOFVEioo0.net

本能寺の変ってプレイヤーが真田家に属してると発生しないのな
その代わりに武田はイベントで落城したり滅亡したりするから、まったく防波堤にならん
本能寺が起きること前提で真田家臣プレイ始めたから酷い目に遭ったわ

おまけに昌幸は上杉、武田、北条と順番に一つずつ城を落とそうとして全方位に喧嘩売るし

789 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 10:34:05.05 ID:tJFGYMyt0.net

>>788
今確認したけど、「1582夢幻の如く」の真田家臣プレイなら
武田滅亡→本能寺の変→北条同盟まで普通にイベント自動発生するけどな

それより前のシナリオでも条件満たせば本能寺自体は発生するが
その場合は、武田滅亡イベント自体は起きないはず、あれはあくまで「夢幻の如く」専用イベだから
一体どのシナリオをプレイしていっているのだろう

790 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 12:00:51.94 ID:Fbgq2pWdM.net

>>787
無印であんなにクソゲーだったのにPKは以下なん？
PK買わなかったから知らんわ

791 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 13:34:50.24 ID:+B2dbYB50.net

>>790
無印からPKへの変更点で気に入らない部分あるって人はいるけど、
総合的には普通にPKの方がいいぞ

792 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 13:54:59.47 ID:616KEtZC0.net

大志はPKで総合的に良くなったけど
・決戦勝利条件変更(士気決着→総大将壊滅)
・決戦の地形要素減少(視界・高低差)
・戦場罠
・戦法ゲージの一本化
・士気系統の志や特性価値の大幅低下
このあたりは改悪って意見あり

戦場上限やレンタル同盟、外政値、宣戦布告米などの不満は無印からあるので含めてない
あとCPU全部罠見えてる教の信者も文句言ってる

大志で取り入れた要素自体はけっこう好きなんだけどねえ、ゲームとしては戦国立志伝のが断然好きだわ

793 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 13:57:19.05 ID:dOFVEioo0.net

>>789
マジ？
俺の時は発生しなかったし、攻略サイトに織田、徳川、真田家所属だと発生しないって書いてあったからそれ信じ込んでた
気が付いた時は信長や光秀の居城とか変な場所になってたから、そのせいなのかなぁ

794 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 14:27:21.18 ID:616KEtZC0.net

あー、この話面倒だから書きかけてやめたんだけど、軽く触れとくわ

1582真田昌幸でやると本能寺〜武田滅亡〜北条同盟あたりまでは連続発生する。
幸村も同様に発生。信之も確か同様。
他勢力・シナリオでも、本能寺イベントは、割と高確率で発生する。(1582ならほぼ確実)
ここまでは事実の話

問題つーか、この手の話がややこしいのは。
コンプリートガイドの下では「織田・徳川・真田」では発生しないと書いてあること。
戦国立志伝では初期版からイベントが発生しない深刻な不具合が有って、アプデで直ったり、復活したこと。(最新版でも雑に言って問題は残ってる)
あとプレイヤー武将の戦国伝と歴史イベントがサイトやこの手の話では、区別されてないこと。

795 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 14:29:21.07 ID:YegEIcGL0.net

>>791
・せっかくの緊迫感のある合戦が緊張感のかけらもない穴掘りリアルタイム鬼ごっこ合戦に
・籠城戦がただただ冗長で邪魔なだけになった
・大塚さんが作曲したとは思えない謎の不気味な優勢・劣勢時の曲
・「紅の一撃」という真田幸村のダサいスキル

もう褒める部分が一つもないどころか不快感しかないのよ
なんで俺はPK買ってからも無印でずっとプレイしてる

796 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 16:14:35.35 ID:BPAXAnAla.net

大志って話だけ聞くと色んな新しいこだわりの史実再現を頑張ってるシステムに聞こえて超面白そうなんだけど
実際にプレイした人が誰一人褒めてるとこ見たことないのが、戦法ボーン！敵が5000ポイント分吹っ飛んだ！って革新からのノブヤボが正解のスタイルってことなんやろな

797 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 16:17:58.16 ID:RWCXi+oAa.net

史実とは？
あらかじめ敵の近くに爆弾仕掛けたり謎の落とし穴に部隊ごと埋めるやつのこと？

798 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 16:17:58.80 ID:cgjd2iA+0.net

三國志14なんか数千どころか数万ぶっ飛ぶのに何も言われなかったからな

799 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 16:39:38.36 ID:BPAXAnAla.net

>>797
よー知らんけどゲームカタログだかって批評サイトの内容読むと革新天道創造とはまるっきり違う
より現実に近い内政や戦闘なんやなあと思ったけどね
まあエアプの感想なんで…

800 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 16:53:06.07 ID:Y4yFiL6+0.net

革新からしかやってないニワカだけど太志は一番つまらんかった
なんというか凄いうすっぺらい
顔グラを過去作に移植するくらいしか価値が無い

801 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 17:50:56.80 ID:XQ6u9nilM.net

>>795
マジかよ…買わなくてよかった
無印も大概酷くね？
1万vs1万！決戦！　※この戦場は2000人までしか入れません
↓
勝ったぞ！また決戦！8500vs9500！　※この戦場は1500人までしか入れません
↓
勝ったぞ！！またまた決戦！？7200vs9000！　※この戦場は〜
クソゲーしね！！！

だった記憶

802 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 18:03:05.02 ID:BPAXAnAla.net

オレも戦国立志伝をバグまみれの手抜きのゴミって発売後からずっと思ってるけど
まだ今のようにたまにプレイしたくなる期間が来るんだから大志叩いてる彼らも同じような大切なゲームになっていくんやろなぁ…

803 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 18:56:33.66 ID:rDFlUkas0.net

これはこれって割り切って、また新作出た時に戻ってやってみるといいかもね！

804 ：名無し曰く、 ：2021/03/10(水) 19:16:28.68 ID:+nzE3+Im0.net

今日初めて同盟軍含めた三つ巴で大決戦したわ
同盟相手の徳川が北条と入り乱れてたところに上杉謙信で突っ込んでいったら大決戦出来たんでそのまま勝利して北条の関東切り取りまくった

805 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 01:02:39.76 ID:VHaQDw9r0.net

大合戦は熱いな
特に直属軍・友軍・国衆の方が自軍より多い中で敵も連合軍の大軍で
敵の総大将が少数で奥にいる時なんかは興奮する

こっちは味方を盾にして縦列で敵の背後まで回り込んで総大将を奇襲！
勝つと敵が解散するだけでなく、特性を覚えたりすることが多いのでかなりでかい

806 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 01:16:54.39 ID:VHaQDw9r0.net

>>801
正面からやるとそうなるけど
無印はまだ牽制することで大軍が入れる場所に無理やりねじ込んだり
城を落としたら敵が反撃してくる場合、戦場を選べて
青い場所に居ればこっちに陣所が３つ付くし
出陣する軍勢を前もって「足止め」「太鼓持ち」ありでやって騎馬隊を最低一つ入れれば
こっちが陣容で勝っているならまず勝てる
あとはPKと違って大軍で蹂躙した後に城は強攻すればすぐ落ちるし
爽快感自体はそれなりにある
ただし、兵糧は創造・戦国立志伝どころか革新以上にシビアだけどね
だから常に家宝や鉄砲を用意して他勢力との交渉で０にならないよう調整してる
殆ど蜘蛛の子を散らすように脱走兵出まくって霧散していく

807 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 07:14:46.73 ID:nsav781la.net

架空息子や娘って千成瓢箪とか三河魂みたいな固有戦法は絶対に引き継がないんかな

808 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 08:50:25.67 ID:w0qJ+r0PM.net

>>807
息子なら出たことある
娘はないなあ

809 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 10:06:23.41 ID:nsav781la.net

>>808
へえー遺伝する事もあるんやな
鬨の声とか用心みたいな雑魚用戦法以外はやっぱ親が持ってないと固有持ち架空武将は生まれんのだろうな

810 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 10:11:14.85 ID:zH2DUVSH0.net

娘は便利で強いからだろうね。
息子は大概出てくる頃には戦国が終っとるw

811 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 10:33:49.93 ID:nsav781la.net

笹の才蔵とか瓶割りみたいなほんと特定個人を指してるどういう戦法じゃいってのは遺伝して欲しく無いが受け継がれるんかなぁ

812 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 11:42:52.55 ID:GLg0WNtz0.net

一回だけノッブの架空娘が三段撃ち持ってるの見たことある
知略と政治が80後半の典型的な内政官ステの癖に特性が姫武者持ちという当たりでエグかったわ
何故か知らんが、毎回毎回、勝家の御供として、そのノッブの架空娘が勝家の知略面カバーしやがったからめっちゃに苦労した記憶がある
おまけに奥義一閃持ちの富田まで勝家の御伴として引き連れてたから、肥AIの分際であの時だけは神がかってた

813 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 15:10:16.25 ID:dgUPB0lzd.net

>>793
他家で既に本能寺イベント見てるなら素直に天王山シナリオから始めてみては？
しかしアップデートしてないとして織田家ならともかく徳川や真田で発生しないのは確かに違和感はあるな

814 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 15:21:19.64 ID:mOw8yxEX0.net

>>813
夢幻の章で真田家なら本能寺ほぼ起こるよ。ダイジョブw
他の大名家だと（鈴木とか？）武田が生き残ってたり変な感じにはなる

815 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 15:23:09.51 ID:Bx687JUC0.net

プレイヤーだと過剰反応して中盤以降防衛→敵が溜まる→攻めてくるのループが相変わらずうざいな
どうにかならんものか
采配で消し飛ばしにいくか兵置いてにらみ合いさせるしか対処法ないのがな

816 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 15:29:36.12 ID:wa1a7uCN0.net

>>814
他大名用の汎用的な本能寺イベは武田滅亡判定いらないからね
織田・真田・徳川の本能寺イベだけ特殊で、
織田は細川離反、真田は北条と同盟、徳川は光秀滅亡＆真田と同盟といった
それぞれの戦国伝の冒頭イベントが発生する

817 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 20:03:44.30 ID:PBa7ltafM.net

防衛用に他国との領土に山城作ったりする？
近畿や関東の小国スタートで大国の大群防ぐのしんどいけどうまく中間地に山城作れれば凌そう

818 ：名無し曰く、 ：2021/03/11(木) 21:10:31.69 ID:Qot7J1g50.net

小国スタートだと金米欲しさに区画広がりそうな平野部での築城になりそう…
籠城会戦より隅櫓2門備えた陣所会戦のほうが圧倒的に強い調整がよくないわ

819 ：名無し曰く、 ：2021/03/12(金) 08:52:06.40 ID:n9RCFzZV0.net

夢幻の章で武田が滅ぶだろうと新府城の左下に新規勢力の城を構えて家臣プレイ
本能寺は起こるも武田は滅ばずガチでやり合う羽目になった…楽しかったw

820 ：名無し曰く、 ：2021/03/12(金) 12:07:30.48 ID:TIJRM0l30.net

>>815
家康と同盟寸前のところで何度もロードしまくった俺の経験だと
国境付近に多くの兵が出陣していると戦争仕掛けてこないよ
だから判定は国境付近にいる相手の兵力だと思う
ただし超級だといつ滅ぶかわからない弱小でも自国がどこの脅威にも晒されていないと
こちらを全兵力で攻めてくる

821 ：名無し曰く、 ：2021/03/12(金) 13:02:49.44 ID:TkCgMXfF0.net

>>820
AIの思考が敵勢力への攻撃から、自拠点に対する防衛出動へと行動が切り替わるから起きる疑似和平
大体、前線の城一個につき、2部隊で5千以上有れば攻めてこなくなる
ただし、こっちが前線に張り付けた部隊を帰還させるとAIが自拠点の防衛に回してた部隊を即座に攻勢用部隊として転用して攻撃してくるので要注意
一種のバグ技みたいなモンで、AIの自拠点への防衛出動利用したら敵部隊を勝手に自滅させる事出来るんよな

822 ：名無し曰く、 ：2021/03/12(金) 16:24:41.06 ID:B+Zv7gV+0.net

兵置いてにらみ合いは知ってる同盟したい時よくやるから
それ以外でなんか対処法知ってる人いませんか？

823 ：名無し曰く、 ：2021/03/12(金) 22:01:37.86 ID:TIJRM0l30.net

40まで友好度上がったらとりあえず理由なき援軍同盟は対処法というより常套手段か

824 ：名無し曰く、 ：2021/03/13(土) 02:13:31.09 ID:V/2Ydauv0.net

あと中級の話だが、五等級以上の品物を贈ると
敵対しそうな隣接勢力も喧嘩を売らなくなりすぐ友好が同盟できるあたりまで上がる
ただ超級ならどうなるかは分からないけどね

825 ：名無し曰く、：2022/12/27(火) 11:15:39.45 ID:tu+v2ehv3

人が生きる上て゛全く不必要な航空機だのカンコ一た゛のによって地球破壊して災害連発させて人を殺しまくってる公明党をぶっ壊そう！
いい加減．ヘ夕レチキンクソアヰ又は敬意を払えは゛自然は必要なものをすへ゛て与えてくれる精神のご先祖様が泣いてることに氣つ゛けや
船沈没なんて災害の連發と同様．自然様に喧嘩売ってるクソシ゛ャップに自然様がフ゛チキ゛レ制裁してるた゛けの話だろ
テ口リスト資金源になってはならないのは当然，ＪÅＬた゛のÅＮÅた゛の殺人組織か゛地球破壞のついでに運んだ殺された人々の怨念か゛
染み憑いた胸糞悪いものも買っちゃダメ絶対

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈΤтＰｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

826 ：名無し曰く、：2022/12/27(火) 12:40:08.63 ID:7imJqf8nC

https://black.chobi.net/17.html

827 ：ニュース速報　「コロナ・ワクチン」に近づくな！！ニュース速報：2023/01/22(日) 17:26:25.19 ID:wGDcBUU+L

ニュース速報　「「コロナ・ワクチン」にふくまれている多種多様な成分！」

　「クモのような形の寄生虫（きせいちゅう）」
＋「サル・犬の腎臓」・「ニワトリ・牛・人間の胎児（たいじ）の細胞」」
＋「水銀」＋「アルミニウム」
＋「酸化グラフェン」(ナマリのような物質)（グラフェンは血を固めるはたらきがある）
＋「ホルム・アルデヒド」（防腐液）
＋「ブタ・牛からつくったゼラチン」
＋「細菌」や「野生のウィルス」
＋「人間の胎児（たいじ）の細胞や遺伝子」
＋「グルタミン酸」＋「ナトリウム」＋「着色料」

「「「コロナ・ワクチン」を「７回」打つと半数が死亡します！！」」
https://w.atwiki.jp/jijituwiki/pages/29.html
https://koodyenergy.hateblo.jp/entry/2021/08/07/232037
河野太郎の正体↓証拠
http://rapt-plusalpha.com/35355/
http://rapt-plusalpha.com/21537/
「コロナ・ワクチン」接種後→「心筋症」！！「血栓症」！！
「免疫不全」！！「突然死」！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報