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戦国無双5 part38
- 1 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 11:15:42.88 ID:7bW3x+Y3d.net
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑
一番上に上記を最低2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)
■戦国無双5
メーカー:コーエーテクモゲームス
ジャンル:タクティカルアクション
対応機種:PS4、Switch、steam(後日)
発売日:2021年6月24日
◆歴オタ、キモオタ、腐女子、などのレッテル張りは不毛なので禁止。
◆戦国BASARAの話題厳禁。荒れる原因となるので。
◆あまり愚痴ばかり吐いているとスレが荒れることがあります。愚痴は愚痴スレで。
公式サイト:http://www.gamecity.ne.jp/sengoku5/
■facebook
http://www.facebook.com/KT.Sengoku.musou
■公式ツイッター
http://twitter.com/sengoku_musou
■関連サイト
戦国無双5攻略Wiki:http://wikinavi.net/sengoku5/
コーエーテクモチャンネル:http://www.youtube.com/user/koeitecmoofficial
避難所:http://jbbs.shitaraba.net/game/56716/
外部板:http://jbbs.shitaraba.net/game/57874/
戦国無双愚痴スレpart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1621935765/
※前スレ
戦国無双5 part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1623583536/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
戦国無双5 part36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1623941611/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
戦国無双5 part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1624334888/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 371 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:42:01.44 ID:bcJLEOEB0.net
- >>368
歴史ゲームから史実抜いたらファンタジーゲームやんけーw
- 372 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:42:23.30 ID:bcJLEOEB0.net
- >>370
それまじ?
- 373 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:43:05.02 ID:Cc6cbk330.net
- 一番最初に信長の野望や三国志(KOEIゲーム)やった時は詳しい史実も武将の名前もメジャーなのしか知らんかった
それでも戦国モノ好きになる入り口の一つにはなったからな
- 374 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:43:09.94 ID:NELQGxbJ0.net
- 壮年期信長がぶっ壊れチート級最強キャラだな
暗黒オーラを使う系のチャージ攻撃が強すぎる
- 375 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:44:02.67 ID:APkvGSLAM.net
- 一回目は信行の家臣だし従ったけど、二回目は流石にないわぁって感じで信長にちくったんだっけ?
- 376 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:44:35.23 ID:QVL1oSUoa.net
- 無双なんか昔から割とファンタジーやろ?
五丈原で曹操と劉備が戦ったり孫堅が許昌に攻め入ったりするゲームだぞ
- 377 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:44:53.85 ID:Cc6cbk330.net
- いやこれファンタジーゲームだろ?
- 378 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:45:16.80 ID:sakdBsnd0.net
- >>372
うん
2章が始まって、秀吉が登場するんだけど
それから戦闘前のキャラ選択の画面で「羽柴秀吉」って書いてあって草
- 379 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:45:47.59 ID:+JVsA4/a0.net
- 本多忠勝が最強じゃなくなって悲しみ
大槍が強いだけで固有強くないし
- 380 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:47:29.64 ID:Cc6cbk330.net
- イケメン男やセクシー女キャラが戦場駆け回って武器から必殺技氷とか出す時点でファンタジー以外の何物でもないと思うんだが
- 381 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:48:39.01 ID:SJb/8BDwd.net
- >>378
徳川だって最初から徳川家康じゃん松平元康じゃないぞ
- 382 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:50:24.05 ID:J5j7wYw7a.net
- なんだよ名前まで忠実に再現しなきゃならんのか
木下藤吉郎から始まる感じ?
細けえよ
- 383 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:50:37.70 ID:Cc6cbk330.net
- 家康は人気出そうか?
結構かわいい感じにイメチェンしたなぁ思ったんだが
- 384 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:50:50.39 ID:sakdBsnd0.net
- >>381
そうだね
家康は秀吉と違って、出世するたびに名前変わるイメージなかったから忘れてたわ
- 385 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:50:54.30 ID:iFYZhVGI0.net
- 16時間ぶっ続けでプレイしてようやく長篠まで行けた
色々言いたいことはあるが1つだけどうしても言いたいのは謙信いい加減にしろよテメー
越後の龍のくせに全然越後おらんやんけ
- 386 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:51:35.46 ID:J5j7wYw7a.net
- >>385
16時間やってまだ長篠なん?
- 387 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:52:44.36 ID:Wf7vqSQWa.net
- 今まで戦国無双シリーズ全部やってるけど買い?
感想を知りたい
- 388 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:53:24.56 ID:5keW1yi00.net
- 別にRTAやってるわけじゃねーんだから時間なんてどうでもいいだろ
- 389 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:53:52.53 ID:rSgaJooDa.net
- オプワはFF115が成功例だぞ
バクだらけだがな
- 390 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:54:52.26 ID:zhCG8Gkbd.net
- 俺も11時間やってちょうど長篠だわ
光秀編は触ってすらない
- 391 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:56:03.40 ID:JDovb+iA0.net
- 今までの無双を飽きずに楽しめてるなら買っていいんじゃね
ただ見た目以外は良くも悪くもこれまでの無双から何も変わらず進化せず
やり込めるコンテンツもゲーム性も乏しい
個人的には7年越しに出たナンバリングとは思えないほどの内容
- 392 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:58:55.89 ID:4JhxbhWo0.net
- DLCの武器って強い?
- 393 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:59:01.14 ID:J5j7wYw7a.net
- >>390
ボリュームあるんだな
- 394 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:59:14.99 ID:BXehGnss0.net
- C3〜6出して影技でキャンセルして迅速ゲー?
- 395 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 16:59:32.11 ID:Wf7vqSQWa.net
- >>391
正直キャラクターに飽きてたから一新されてまた新鮮な気持ちでできるかなとかちょっと思ってるんだけどキャラは劣化した感じなのかな
- 396 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:00:58.79 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>333
そういう商売してるんやぞ
シブサワ・コウの織田信長像を守りきってる姿勢は素晴らしい
浅井長政は今回ババ引いたな
- 397 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:01:44.98 ID:OPDqtOty0.net
- >>387
初無双なら面白いと思うが今までやってると影技出したくて仕方ない
- 398 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:02:22.57 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>395
キャラによって差が激しい感じだな見たところ
松永久秀とか結構良くなってると思う
朝倉義景もまあ悪くない
浅井長政と柴田勝家が今作ぶっちぎりの改悪
特に勝家は旧無双の「古き良きもののふ」要素は完全に消滅した
- 399 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:02:34.11 ID:bcJLEOEB0.net
- >>391
今までの無双に飽きてないのなら買わない方がいいのでは…?
- 400 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:02:38.07 ID:iFYZhVGI0.net
- >>386
ちょいちょい育成したり武器加工したり堅城もやったり
光秀編も一緒に進めてるから更に時間掛かった
あとミッションもなるべく1回で全達成できるように寄り道しまくったから余計に
- 401 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:02:59.89 ID:yEkH+XZS0.net
- 無双のくせにクリアタイム今回シビアだな
呑気に遊んでる暇がない
- 402 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:03:45.98 ID:4EIHKdpJ0.net
- 織田信長「ウワアアアアン帰蝶が死んじゃったよー」
羽柴秀吉「まさか濃姫様が亡くなられるとは・・・・」
明智光秀「そんなのどうでもいいからさっさと立ち直って」
柴田勝家「お方様が亡くなられたらしい(他人事)」
織田信長「」
- 403 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:05:44.79 ID:hqktnd3+a.net
- 古きよき武士要素は岡部が持っていったな
- 404 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:05:54.80 ID:bURRASmJx.net
- 信玄は前のキャラの方がよかった
- 405 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:07:40.89 ID:xJvSWJWc0.net
- 無双にクリアタイムなんてなくてよくね?
- 406 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:08:30.69 ID:91LGyxea0.net
- プレイヤー切り替えてどうやるの?できないけど
- 407 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:09:14.79 ID:xLaCaXz3a.net
- 壮年なってで、あるか復活したんだけどホントに一新する意味あったか鯉沼?
- 408 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:09:29.79 ID:N/nENGPT0.net
- 戦国無双5は完全リニューアルする、みたいな情報が出たての頃に鯉沼が動画だか記事だかで
「今回は歴史をちゃんとやる。だから年齢や登場武将を史実に合わせた」みたいな事言ってなかったっけ?
本ルートがifって何事よ
- 409 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:10:00.11 ID:xzSUEswF0.net
- >>401
そりゃあ、生きるか死ぬかの緊張感だぞ!
リアリティーを追及したんだろうな
- 410 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:10:31.32 ID:IJ4pNyYQM.net
- >>402
まあ家臣は薄情かもしれないが女子供一人死んだことで闇落ちして残酷マンになる信長さんサイドにも問題はある
- 411 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:10:38.80 ID:GHIl2Wfl0.net
- 堅城演舞で100人ミッション全部100人敵がいないわ
もっと出せ
- 412 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:11:44.42 ID:4EIHKdpJ0.net
- プレイ動画アップしている奴の再生数見ても全然伸びてないな
その人だけかと思ったら別の人のも全然伸びてない
同じ人の真田丸の動画は万再生されてるのに
こりゃあガチで戦国無双シリーズ終了だな
- 413 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:11:45.78 ID:rSgaJooDa.net
- 結局今年頭のアンケートはなんだったのか
次作に活かすのかね
- 414 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:12:48.70 ID:6Or9aeXE0.net
- そもそも「お前らそんなにラブラブだったか?」と思うような悲しみよう
- 415 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:14:47.56 ID:bURRASmJx.net
- 謙信の「敵将うちはらイヌ」が聞きたい笑
- 416 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:15:01.09 ID:SHpohFA40.net
- konozama食らったやつおる?
- 417 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:15:05.65 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>413
正直これ次作ないやろ・・・・次作ある作品の盛り上がりじゃないわ
- 418 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:15:36.05 ID:Cc6cbk330.net
- 麒麟が来るやってた頃ならまだしも大河ドラマも青天を衝けに切り替わったし旬な時期は逃したとは思う
- 419 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:16:55.42 ID:AzRjAgnl0.net
- >>338
肥スタッフじゃ下手に愛着持たせちゃうと泥沼三角関係になりかねんからなんとも言えんわ…煕子が幸村嫁みたいな扱いになる
- 420 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:17:24.55 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>419
泥沼三角関係だった決戦Vは名作なんだよなあ・・・・
- 421 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:17:47.44 ID:Kl+FwHria.net
- 今のとこ強いと思ったキャラざっと教えて
- 422 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:17:58.65 ID:xJvSWJWc0.net
- 徳川を主人公としたゲームを作ります!
豊臣を主人公としたゲームを作ります!
こうだぞ?
- 423 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:18:31.15 ID:p0w8KPnv0.net
- 濃姫死ぬイベント見終わったけど
なんか今までの無双と比べてこの手のイベントがすげーアッサリしてんな
- 424 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:18:41.28 ID:+JVsA4/a0.net
- そもそも本気でやるならPS5主体で作るわなあ
グラもアクションもシステムも一昔前なんよ
側と声とストーリー変えた水増し
戦国無双4-信長伝
として出してればまだ良いかなって感じ
やる気ないのかな
- 425 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:19:08.38 ID:bURRASmJx.net
- >>421
鹿強くね?
- 426 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:19:24.93 ID:g1/xEamr0.net
- 麒麟がくるの信長と帰蝶の関係は最後の方まで含めて結構好きだけど無双5の二人は大河コラボしてるし信長主人公なのになんか随分雑だなと思う
- 427 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:19:28.62 ID:9h52wre/a.net
- やっぱ武器は固有にすべきだったなぁこれ
各固有の要素が薄味過ぎてキッツイわ
シナリオ酷いのはまぁ耐えられるけどアクション飽きやすいの本当駄目だよ
- 428 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:19:30.38 ID:+JVsA4/a0.net
- >>421
信長、濃姫、松永久秀、竹中半兵衛
- 429 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:21:01.02 ID:SHpohFA40.net
- PS5主体で作ったらオープンワールドになりそう
- 430 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:21:01.41 ID:Wf7vqSQWa.net
- なかなか不評だな
7年ぶりのナンバリングにしては進化なさすぎるんだな
- 431 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:21:34.63 ID:ImctSqO5p.net
- 一番モヤっとしたのは信勝が切腹扱いになった事だわ
あと赤ん坊だった信勝の娘がすぐ大人になって出てきたこと
- 432 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:21:35.40 ID:xLaCaXz3a.net
- 対馬出された後これとか恥ずかしくないんかコーエー
- 433 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:22:05.60 ID:95YbCrvra.net
- これ、タイトルは「戦国無双5」でなく「信長の野望 無双華」でも良かったのでは。
- 434 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:22:06.27 ID:76XeGFLer.net
- キャラ数が10数人くらいでいいなら固有モーションにできただろうよ
- 435 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:22:20.15 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>421
信長
- 436 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:24:36.39 ID:SHpohFA40.net
- どちらかと言えば退化しているような気もする
- 437 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:24:41.45 ID:bURRASmJx.net
- 得意武器って増えるの?ノブが刀も得意武器になったけど他の人も最終的に全部使えるようになるのか?
- 438 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:24:51.73 ID:J5j7wYw7a.net
- >>432
肥「俺には仁王がある」
- 439 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:25:35.13 ID:iFYZhVGI0.net
- >>421
半蔵と護符
ただ半蔵は攻撃速度3でも暴走しそうな時があるが
- 440 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:25:43.71 ID:DLXzjsNU0.net
- >>422
毎回同じよりそんなんでいいんじゃないの
2年くらいで作ってほしいが
- 441 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:26:08.72 ID:Wf7vqSQWa.net
- フルプライスで買うできではないんだな
4までの神速の仕様が好きじゃなかったから5で神速弱体化したからちょっと気になってたんだけど
- 442 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:26:14.89 ID:4EIHKdpJ0.net
- マジで仁王にシフトしそうだなこのままだと
戦国無双シリーズってOROCHIと一緒で今総合スレみたいなのないしな
5もあと1年したら忘れ去られて終了やね
- 443 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:27:25.97 ID:95YbCrvra.net
- このアニメ調画風がストライクな人には、ウケそうだが。
- 444 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:27:41.61 ID:p0w8KPnv0.net
- 戦国無双はもう一度映画監督引っ張ってきてくんないかな
今作は特にムービーが味気ないわ
アクション面は1日目だしさすがにまだ飽きは来ないけど
- 445 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:28:25.82 ID:xJvSWJWc0.net
- 三國志が残ってて戦国消えるとかなんか皮肉やね
- 446 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:28:29.53 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>422
出汁ガラを薄めたところで売れないよ
採算取れない商売は襟川ミセスからストップかかるし
- 447 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:29:00.19 ID:2UoWkXSep.net
- 階級25にして刀の最後のチャージ1段階目で止めるだけで武将ハメられるね
今回はボタン追加入力チャージ増えてて爽快だわ
大砲兵と銃兵にボコボコにされるけど
- 448 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:29:00.62 ID:2UoWkXSep.net
- 階級25にして刀の最後のチャージ1段階目で止めるだけで武将ハメられるね
今回はボタン追加入力チャージ増えてて爽快だわ
大砲兵と銃兵にボコボコにされるけど
- 449 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:29:28.35 ID:kQ34gpdo0.net
- 大筒と鉄砲と弓がひたすらうざい
なんだあれ
- 450 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:29:29.83 ID:HTrHGb8jr.net
- みつきのおっぱい揺れる?
- 451 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:30:53.08 ID:4EIHKdpJ0.net
- >>450
尻がエロい
- 452 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:31:10.70 ID:SsgOvyqW0.net
- 信玄が上位にランクされるぐらい強キャラになってたら買おうかと思ってたんだが、そもそも固有での差別化が出来てないんか…
- 453 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:32:04.83 ID:AMbwsq4o0.net
- そういやEXILEの歌ってどこで流れるの?
信長編クリアしただけだとエンディングでも流れなかったわ
- 454 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:32:15.21 ID:xLaCaXz3a.net
- 主役2人以外の描写がお粗末でやっぱ真田丸が奇跡の出来だったんだなと
まさかプロデューサーが違うだけでこんな差が生まれるとも思えんしな
- 455 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:34:05.37 ID:4EIHKdpJ0.net
- 戦国乱世の主人公の織田信長でストーリー失敗するのはセンスない証拠だよ
信長をうまく描けない奴に秀吉や家康が上手く描けるわけがない
残念ながら戦国無双はここで終わりーですねー
なーにがダメだったんでしょうねー
- 456 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:35:06.07 ID:+JVsA4/a0.net
- >>452
そもそも大槍が強い
固有の火属性付与は後半で武器充実したら確実に腐る
二つ目の固有は突進技で使いにくい
- 457 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:35:29.98 ID:bcJLEOEB0.net
- 杉山>>三枝>>>>>>>>>>>鯉沼
- 458 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:35:32.02 ID:XJE2A7w/0.net
- アニメ調は好きなんですけどねえ
女キャラ少なすぎるんですよねえ
こちとらホモじゃないんですよねえ
- 459 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:35:51.69 ID:wZ3erSss0.net
- 家康の壮年グラ結局無いのね。 今更だが結構がっかりだな
- 460 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:36:30.07 ID:AzRjAgnl0.net
- >>445
大戦シリーズも戦国のほうが終了してたし…
- 461 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:36:47.65 ID:sH0ABjojM.net
- >>450
その思考こそ
まさに
愚の直行!笑
- 462 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:36:53.38 ID:xLaCaXz3a.net
- アニメ調の割には日の当たり方が立体的過ぎやしないか?
- 463 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:37:02.51 ID:+JVsA4/a0.net
- これまじめに戦国無双4-2DXやり込んだ方が良いレベルかもな…
- 464 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:37:14.90 ID:ZLO7exZMp.net
- みつきは章跨いだだけで大人になってんのに家康はいつまでショタなんだよ。下手したら歳追い抜かされてるだろ
- 465 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:37:40.76 ID:E2IzVs7u0.net
- キャラといか大筒がそこそこお手軽に強い気がする
C2で遠距離攻撃セットして神速で広範囲遠距離を気持ち良く掃除出来るし通常とC5も武将相手に使いやすい
C3C4の近距離攻撃セットは俺にはまだ強みが分からないから使わないけど
- 466 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:37:56.99 ID:4EIHKdpJ0.net
- 戦国無双シリーズ
杉山→初代、初代猛将伝、2、2猛将伝
鯉沼→3、3猛将伝、4、4-U、5
三枝→真田丸
これでOK?誰がシリーズ衰退の戦犯かよくわかりますねえー
そういえば、あの悪名名高い古澤も、井伊直虎の神格化は鯉沼の意向だったとか、あ言ってたような
- 467 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:38:15.00 ID:hYovv9ky0.net
- 人気とか意識して作ってこんな信長になるのが逆に凄いな
- 468 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:38:23.54 ID:UEScrNRoM.net
- でも真田丸を作った三枝に采配させてればワンチャン違ったかもしれん
三枝は光秀ヲタで光秀大河をずっと待ってたから折角実現したのにかわいそう
- 469 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:38:53.89 ID:n2z0IaMya.net
- 兎にも角にもキャラ元に戻してくれ
信長濃姫の声優もな
- 470 :名無し曰く、 :2021/06/24(木) 17:39:02.47 ID:bcJLEOEB0.net
- >>463
4-2DXは出てないゾ…
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