信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ73

1 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fa20-Re1+)：2024/03/26(火) 09:39:52.58 ID:ridNUz4Z0.net

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※980踏んだら>>1の1行目に↑の一文をコピペしてスレ立ててね

※ゲーム以外の雑談は戦国時代板でお願いします

武将能力値検索
信長の野望・新生
https://altema.jp/nobunagashinsei/busyolist
信長の野望・大志
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・新生PK 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/wpk/
信長の野望・新生 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html

前スレ

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1707623671/
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1709097984/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d713-fubv)：2024/04/16(火) 01:46:46.49 ID:+tlkLe9g0.net

吉良と斯波は出てくるけど石橋と渋川は何処に消えたの？

953 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-Bgs0)：2024/04/16(火) 02:37:19.74 ID:oHNaq01Q0.net

>>951
一橋徳川家かな
実際に御三卿くらいの家格はありそう

954 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-Bgs0)：2024/04/16(火) 03:04:12.35 ID:oHNaq01Q0.net

「世が世なら殿様」と同じニュアンスかもしれん
「世が世なら（吉良が将軍家として常態化したうえで途絶えたら）（今川が）将軍」みたいなね

955 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 04:10:10.45 ID:CDQQ6pMw0.net

万が一の時は竹田なんとかが天皇に～レベルのたわ言ってこと

956 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9789-/ztK)：2024/04/16(火) 05:47:59.74 ID:jswSWBBH0.net

で、誰の能力がどうなんの？

957 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 06:22:03.40 ID:3iJp+bq2d.net

今川家の家格が過大って話でしょ
畿内・西国の話ばかりで怠いから歓迎

958 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 06:51:11.34 ID:3ue8vajw0.net

今川の話も飽き飽きだわ

959 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 07:40:19.91 ID:jswSWBBH0.net

別に過大過小を語ることがないなら無理して語らなくてもいいのよ

960 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 08:06:17.29 ID:pA9FHw5Z0.net

ここにしか話し相手いないから

961 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b76d-m9s6)：2024/04/16(火) 09:47:53.14 ID:w4IXaC5K0.net

今川は朝比奈が過小評価

962 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-Bgs0)：2024/04/16(火) 12:32:09.82 ID:oHNaq01Q0.net

過大過小語るだけなら新作でるまで同じ話題のループなんだよな
スレに沿って同じ話題をループするのが正しいのか
それ以外の話題もしながら新作待つのが正しいのか
人によって違いそう

963 ：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-hJEz)：2024/04/16(火) 12:44:52.69 ID:eKBVpwoed.net

>>952
渋川は斯波家を乗っ取ろうとしたところが華ですな（斯波義廉）
九州探題として大内と少弐の代理戦争に利用されていたが
最期は大内を裏切ったので潰されたんだっけか？

964 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b733-bsIP)：2024/04/16(火) 12:53:01.81 ID:Rw4FZpoA0.net

渋川氏は複数あるけど
御一家の渋川氏は消息不明なんか

965 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 14:36:19.75 ID:1F9mtbW50.net

>>963
今川了俊くるまで渋川使えねーがあったせいで以降大内のおもちゃに・・・

966 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 18:08:01.59 ID:iXnreFUc0.net

徳川家は全体的に政治が過小評価されてる
土井利勝とか90あって良いレベル

967 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 19:23:12.33 ID:+4Sk6+gu0.net

>>966
具体的にどういう事績からそう判断したの？

968 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:24:20.22 ID:cDm81yUd0.net

土井利勝を筆頭に江戸初期官僚群はそりゃまぁ高政務になるだろうけどゲーム終わったころに高性能軍団出てこられても困るわな

969 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:34:10.52 ID:4XIIbDYuM.net

ワイが今川範以出せとか書いたばかりにすまんな

970 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:38:46.01 ID:mTvgngmE0.net

比較する年代が広すぎだからな。
応仁の乱前後くらいから江戸時代になるまでの中で1〜100+αとか武将一人一人に過小過大言っても始まらん。

971 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:42:43.20 ID:+tlkLe9g0.net

それで言うと家光は過大評価だよね
軍を率いたことないのに

972 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:42:53.43 ID:O+MsIhwt0.net

島原の乱や由比の乱までやればワンチャン

973 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:54:22.69 ID:V1AKlm8y0.net

>>970
まあ確かに単純に比較できんよな
時期によって装備の質も違うしなかったりする兵科もあるもんなぁ
鉄砲や大砲はないし
足軽も本格的に組織化されたのは応仁の乱以後か

974 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 20:55:06.52 ID:mTvgngmE0.net

>>971
どう言う意味かでの「軍を率いた」なのかは置いといて、
少なくとも家光は30万の軍率いて江戸から京まで上洛してるんだけども？
実践経験がない、って意味ならそらそうよねって。

975 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 21:14:03.43 ID:8MhF80ao0.net

>>969
君はセガのゲームには普通にいるから肥に出してくれはわからんでもない

976 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 21:32:55.71 ID:oHNaq01Q0.net

参勤交代も軍を率いたってことになんのかな

977 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 21:44:36.49 ID:mTvgngmE0.net

戦闘する前提で軍を率いるのがステに影響するんなら、
「そもそも戦闘が起こりえない」場合の人間をゲームに出す事自体が間違ってる。

978 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 22:11:48.13 ID:oHNaq01Q0.net

戦国武将のなかにも軍を率いたけどろくに戦わずに帰った武将がいそう

979 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 22:20:20.16 ID:PM0CT6jR0.net

戦闘能力・格付談義における
天下分け目の戦いが三方ヶ原の戦い

この戦いのせいで家康ひいては三英傑の"上座"に信玄を置かざるを得なくなった

信玄　統100 武89　知96

信長　統99　武88　知95
家康　統99　武87　知90
秀吉　統96　武81　知98

980 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 23:12:33.09 ID:8cGnR8mB0.net

能力成長しないシステムだからおかしんだよな

981 ：名無し曰く、 ：2024/04/16(火) 23:23:10.67 ID:/BmR1Xol0.net

>>980
次スレ頼むわ

982 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 01:42:04.52 ID:28+0VKPf0.net

参勤交代とクソガキの遠足では後者のほうが高い統率力を要求される。

983 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 97ec-KKXq)：2024/04/17(水) 12:33:55.71 ID:ul/Xehdc0.net

徳川家光
統率56
武力65
知略74
政務79

なんとも言えない評価というかコーエーも持て余しとるよなこれ

984 ：名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1A5Z)：2024/04/17(水) 13:20:20.03 ID:uLLSR+iPd.net

家光の能力値って難しいな

985 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 14:00:04.80 ID:Qv7VCN0Gd.net

家光に限らずほとんど戦場に出たことがない逆に政務を行ったことがない武将もいるだろうからその辺はゲームと割り切るしかない
そもそも能力を推し量れるような記録が残っている者なんてほんの一握りだろうし
そうすると能力値は数値ではなくA-Eの五段階くらいでもいいかもしれない

986 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 15:30:18.78 ID:pXjteqUV0.net

秦の始皇帝や漢の武帝、桓武天皇みたいに為政者として大戦を主導した人は
統率最高級、武勇50くらいでいいんじゃないのかな

987 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 16:12:25.00 ID:qT+HJYVX0.net

↓次スレ建つまで書き込み禁止↓
✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕✕

988 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 16:21:00.72 ID:jm9UywCP0.net

おちんぽ

989 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 17:56:41.36 ID:4S6zK8dF0.net

やれやれ
スレの建て方は一子相伝ゆえ誰も知らぬと見ゆる

990 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 20:28:55.17 ID:7fY0CRrA0.net

建てたぞ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1713352561/

991 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-FNvb)：2024/04/17(水) 20:37:25.50 ID:8MvzN/VP0.net

>>990
乙しかも保守まで

992 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 21:12:23.50 ID:1+BjDtLF0.net

おつ

993 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 21:20:09.03 ID:OFAo1U8/0.net

おつ

994 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 21:46:36.85 ID:OpwQAYB7M.net

おちんちん家増

995 ：名無し曰く、 ：2024/04/17(水) 23:37:11.09 ID:NceHDV/l0.net

つお

996 ：名無し曰く、 ：2024/04/18(木) 00:29:03.77 ID:uTwRMDtF0.net

豊後水道でM6.4

997 ：名無し曰く、 ：2024/04/18(木) 00:29:19.05 ID:uTwRMDtF0.net

西園寺

998 ：名無し曰く、 ：2024/04/18(木) 00:29:26.52 ID:uTwRMDtF0.net

宇都宮

999 ：名無し曰く、 ：2024/04/18(木) 00:29:36.08 ID:uTwRMDtF0.net

大友

1000 ：名無し曰く、 ：2024/04/18(木) 00:29:55.29 ID:uTwRMDtF0.net

城井（豊後宇都宮）

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