【PS4】ウイニングイレブン2017 チームプレー２ [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 22:43:04.60 ID:Ct0Xm0fw.net

d:on:vvvvv:1000:512
公式
https://www.konami.com/wepes/2017/jp/ja/

■公式オンライン
http://www.konami.jp/we/online/

メンテナンス情報
※毎月　第三火曜日　15:00-18:00　毎週　木曜日　13:00-17:00

前スレ
【PS4】ウイニングイレブン2017 チームプレー*
http://*******************************************
【PS3/PS4】ウイニングイレブン2016 チームプレー14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1469798967

※スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください。

※次スレは>>970が立てること

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 23:00:31.97 ID:yCypXha8.net

>>1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 23:42:24.81 ID:+i3TDqrx.net

前スレ貼れてないぞ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1471879774/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 00:26:37.37 ID:Gs4KQcln.net

初めてやろうかなって思ったけど敷居高そう

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:19:08.84 ID:fKZJYr/E.net

全然高くないよ、下手な人はたくさん居るし荒らし行為をしなきゃ大歓迎

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:20:10.41 ID:0uLBZHHJ.net

敷居高いね。
ただ、パスで繋ぐことだけ考えてればそんな嫌われないよ。
下手糞が違いをつくろうとか考えると嫌われる。
オフザボール含めてね。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:34:15.31 ID:ph6AyOl3.net

ウイイレ本当最近しらないIDばかりだな
もうみんな引退かFIFAにうつったのかな
FIFAプロクラブ楽しいのかな
ウイイレチームプレー飽きてきた

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:37:33.50 ID:0OTMl/hm.net

まあ何年も同じことやってるだけだからな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:38:02.03 ID:0uLBZHHJ.net

チームプレー好きはＦＩＦＡの方がいいって結論出てなかったか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 02:02:41.56 ID:Kc7cDbhy.net

釣れる？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 02:17:15.22 ID:SL6wz5U9.net

自分はマイクラブと並行してやってるけど
1onでのあのガツガツした戦いに嫌気がさすことが多い、特に自分強くないから。
そんな時にチームプレーと青汁があれば、気持ちも晴れて楽しく遊べて
気づけば前向きに生きることができていましたよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 02:21:06.22 ID:fKZJYr/E.net

FIFAのやつも面白かったけど実在選使えないし対人はワチャワチャしてあんまり好きじゃないからウイイレのTPのほうが好き

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 08:27:35.78 ID:p9CJkij0.net

2016のときみたいに、1onやってる高レートは総じてTP下手糞って騒ぐプライド高いTP勢が今のところ現れないな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 08:52:12.61 ID:+C6t3wE5.net

正直前回のウイイレのシステムなら１on高レートでも下手だなって人いたけど
今回のウイイレのシステムはまず個が悪いとダメだから
1on高レートの人のがうまいと感じるよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 09:23:31.23 ID:dFe6RcVg.net

おれもチームプレーやったことないけど始めてみたいな〜と考えてる、初めにオススメのポジションとかあんのかな、サイドバックでもやってればいいんだろうか

あと1onてなんですか普通のマイクラとかオンディビのことですか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 10:05:53.17 ID:jlq3JtzC.net

>>15
サイドバックは相当難しいからオススメしない
ボランチが1番入りやすいかな
上がりすぎず持ちすぎずショートパス散らしとけば悪いようには思われないよ
あくまで初級者なら、だけど
1onはそのとおり

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 10:49:54.40 ID:zvSpjyEU.net

プロフィール見てもマイクラで対人やってる人少数派なんだけどID分けたりしてんのかな
最近プレー分析のクロス得点率が7割近くて恥ずかしい

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 11:15:28.91 ID:1lK1E5ha.net

>>17
単純にホントに対人やってないか、あまり人に見せられない成績かどっちかでしょ
とりあえず上手い人じゃないのはたしか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 11:24:38.66 ID:XEyRLL2e.net

>>15
サイドバックは先にも書かれてるが一番難しいと思われるからやめておくのが無難、プレスが比較的弱いサイドハーフも悪くはないよ
問題なのは入れる部屋が本当に少ない点かな、鍵部屋がとにかく多いので初心者には敷居が高すぎる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 12:17:02.07 ID:ph6AyOl3.net

実績つくるまでは初心者は難しい
ただまだ発売されて一か月だから今からしても楽しめると思うよ
デモチャを使う癖をつけとかないと嫌がる主もおおいから注意

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 12:31:39.50 ID:dFe6RcVg.net

質問答えてくれた人ありがとう、一応マイクラでレート500か600くらいはあるから最低限は動けると思うしいい部屋あったら入ってみる
usbキーボードも持ってるからチャットはいけるけどボイチャはやりたくないし聞きたくもないんだよね、その辺シャットアウトできる設定はあるのかな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 12:34:42.80 ID:uGCnAyt9.net

対人成績ない人が9割超。
俺は今作から対人してるけど、やりたいサッカーをしようとすると7割ポゼッション、シュート3くらいになる。得点率0.8くらいだ。もちろん負けが込みます。
敵のスタミナ無視前線プレスとか嫌になるよ。
やっぱりTPがいいわ。対人したくない理由も納得

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 12:49:46.01 ID:1lK1E5ha.net

>>22
そんなのが嫌ならもちろんTPの対人なんか絶対嫌だろうしコム線しかできないね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 12:52:12.02 ID:1lK1E5ha.net

>>21
レート550あたりとか発売日に３試合でいったわ。今作はルーキーボーナスあるし連勝ボーナスあるし、平凡な人でもスタート700以上あるはず

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 13:18:16.92 ID:0OTMl/hm.net

>>21
VCを遮断する方法はないね
あと部屋名は文字数制限のため省略されてることがあって、初心者が分かりにくそうなのは↓かな
「選択×」「ランダム」→選手選択は禁止、時間経過によるランダムで選ばれた選手でプレーする
「○(数字)↑」→TPの総プレー回数が○回以上

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 13:53:49.52 ID:ph6AyOl3.net

また1onとは違う点はオフザボールの動きが大切になる
1onうまい人は確かに操作がうまいがだれを経由してパス《賭けのスルーパス》や球離れが悪い、オフザボールの動きが悪いなど、こういったパターンの人もいる。もちろん全てがうまい人もいるが

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 13:55:05.49 ID:ph6AyOl3.net

あとは慣れだしチームの戦術もあるから1onうまいことに越したことはないが

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 14:19:53.30 ID:uGCnAyt9.net

対人とチームプレーで大分プレースタイルが変わる、ってか変えたほうがいい。どちらかのスタイルを貫いてもクソなプレーヤーが出来上がるだけ。
チームプレースタイルなら対人は弱い、でも誰にも迷惑かけない。
対人スタイルを取ると、チームプレーで他人の邪魔をしがちになるから注意な

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 14:51:55.64 ID:y2+WzYFN.net

>>28
対人スタイルを取ると邪魔になるのは貴方がそういう直ぐロストしたりドリブルないしフェイントしまくる人だからでしょ。他のユーザー巻き込んで人括りにしないでね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 15:17:24.04 ID:ph6AyOl3.net

個人的にはボランチはバランスをとる難しいポジションだと思う
ほしいタイミングで縦にださずにサイドに横パスされると敵が戻ってチャンス潰す場合がある
縦にだしたらそのプレーヤーからフリーのプレーヤーに渡せる場合などあるし
次の次の展開まで読む力が必要になる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 15:46:24.39 ID:uGCnAyt9.net

>>30
サイドにフリーの選手がいても、いったんFWに楔入れてからサイドに出してもらったほうが良かったりするもんな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 15:52:22.16 ID:ph6AyOl3.net

サイドのプレーヤーはfwに楔がはいると予想してタイミングよくあがってくれたらフリーで走りながらパスもらえるからチャンスになる
数的有利な状況を作れれば点につながりやすいしね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 15:55:30.47 ID:ph6AyOl3.net

個人的には攻撃の起点になるパスとかだせたときチームプレーの醍醐味を感じる
地味だけど一本の足元へのパスが試合の流れを変えるよね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 16:58:52.72 ID:dMP7aPm8.net

スレ引継ぎすらまともに出来ない連中が、まただらだらとTPのマナーを語っていくかと思うと草

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 21:25:22.47 ID:+C6t3wE5.net

今作はボランチが一番仕事多く、ボランチ悪いと本当に点がとれない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 22:33:04.87 ID:Vbw47YeF.net

4-3-3のアンカーで食いつきすぎる人多いな
IHの間スルスル上がって最前線まで行っちゃったり

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 00:56:28.44 ID:PnQPETZm.net

>>36
まぁ前の人たちが真ん中のボールホルダーとらえてなくて、その出どころ止めにいきたいんだろうな
その場合は全体の守り方にも問題あるとはいえ
ウイイレやってる人って、守備の時に待てない人がほとんどだね　
ある程度持たせて、詰まった所を奪いにいったりしてもいいのに、
前から奪いたがって、ボール持った相手は全てプレス行かないと怖いのかな、って印象。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:10:43.27 ID:N1EfHRDa.net

>>37
まあ、評価稼ぎだわな
1-0で勝ってる時のアデショナルタイムでも前にダッシュしてく人達が多い事でも分かる。
普通に試合終わらせられないのかよと

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:21:43.88 ID:/+9XpfRU.net

0-1で負けてる後半30分くらいに主がフェライニをCFにしたらフェライニがヘディングでゴールとアシスト決めて2-1で勝ったわ、こういうのもんだな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 01:23:12.71 ID:PnQPETZm.net

>>38
んー、評価稼ぎって言うよりは守備の仕方をプレッシングしか知らないんかなって気がする
それがうまく行ってる時はショートカウンターどんどんできて良いけど
COMでも上手く避けてくる強豪チームはあるから、そういう時に少し全体を下がり目にして構える、
ってのができないんだよなあ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 02:34:22.89 ID:kVvA2/M/.net

ゲーゲンプレスごっこしたいんでしょ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 06:27:52.23 ID:lO5qEyx8.net

日本サッカーの守備は当たりに行くじゃなく寄せに行くのが主流だからね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 13:31:54.27 ID:U33X/tNT.net

実際はココの奴ら下手くそばっかだぞ
プロフィールに下手くそがわかったように長々と戦術論を書いてる事が多いだろ？それと一緒

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 13:58:27.51 ID:pi+GYO80.net

>>43
おい、rin-612の事言ってやんなよ!
「リアルに!」
「パスサーチ０限定!」

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 18:26:51.39 ID:N1EfHRDa.net

廃課金ガチ勢の人以外は3連勝やらんだろ
絶好調フル銀河相手に3連勝は体に悪いわ

維持費で損するだけやぞ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 19:08:41.56 ID:iRDBxrmt.net

報酬がしょぼい分来週には銀河は消えてるんじゃないかな……
マッチングすら出来ない可能性あるけど

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 21:25:24.05 ID:cgZMaHNf.net

他のユーザーも自分だと思って、この時ならどうするか？何処に出したいかを考えながらやったらだいぶ上手くできるようになった

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 22:00:55.56 ID:0Nra50eO.net

いいぞその調子だ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 22:27:38.83 ID:cgZMaHNf.net

そうする事によって8割強そこにパスが来るから次への準備が出来てる分とやり易くなったし、これまではパスもキープしないでワンタッチが多かったけど、キープして上がりを待ったりしてたら自分でも信じられないくらい上手くやれてた

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 22:52:32.72 ID:hNDdS1Lp.net

これそこまで上手くない人達と囲まれながら王様プレーしてる方が楽しい説

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 23:07:43.52 ID:cgZMaHNf.net

あるある
〇〇さん上手いですねぇとか言われながら褒められながらやると楽しい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 01:18:26.60 ID:aO3Uvbje.net

部屋建てたときによく来てくれる人が居て、決して上手いわけじゃないしパスミスとかもするけどなんか好きなんだよね
ミスしても全然嫌な気持ちにならないというか逆に応援しちゃう感じ
多分その人のアイコンとIDが好きだからだと思うけどw

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 01:21:02.88 ID:aO3Uvbje.net

>>51
野良部屋入ったら｢良い助っ人が来てくれた！｣って言われて嬉しかったわ
ボランチでいろんなとこにパス散らして味方のフォローもたくさん出来て無事勝利、楽しかったな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 05:47:03.79 ID:u9bgzyk8.net

fifaに乗り移ったけどTPで16に比べて進化したとこある？
操作性とかでなくTPの部分だけで

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 05:49:54.52 ID:0gON+Xeu.net

ARISACHIAN-SOCCER

オンディビによく現れ終了間際に電波から無効試合にしてくるカス。
TPもやってるのでいたら不正野郎と罵倒してください。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 08:07:30.55 ID:Si/UNR9W.net

キャットアレルギー ってやつ 評価点狙いかwって意味不明なメッセ送って来る お世辞にも上手いとは言えないよ で評価点狙いってっw複数のフレからＴＰはいろんな意味でマジ悲惨と言ってた意味が分かった15の夜でした

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 11:19:41.97 ID:PWIYMuvA.net

>>54
TPの中だけでとなると、GK選択不可ができるようになったこととリプレイが高速になって見やすくなった
ことぐらいかな？
あと部屋主だけがコンセプト変更・攻守バランス操作できる。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 12:07:23.77 ID:iBJZDM9j.net

ウイイレのチームプレーは2012までが1番楽しかったな
今は対抗戦しても同じ部屋にいないとできないクソ仕様
毎回同じ人としか戦えない
今はcom戦しかしてないがやっぱり対抗戦の方が燃えるしチームが一つになるんだよな
強いチーム戦う時とか時に
2012みたいにもどんねーかな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 13:16:27.46 ID:85RNclG/.net

COMのバルセロナレアル相手に弱小で挑むのも面白い

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 13:35:04.90 ID:22owPnhW.net

ボランチがくっそ上がるからカバーしてるんだが
その行いがどうやらポジショニング無視と捉われてしまっている
何なん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 13:54:00.07 ID:Dw8iu/ME.net

>>60
これ本当ウザいよな
こっちはポジ無視のやつのバランスとってるのにそいつより評価低いんじゃやってられん

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 14:35:26.20 ID:wWuexpTZ.net

そうなるからCMFは出来る限りやらないようにしてるわ
最近はセンターバックが楽しい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 15:00:00.02 ID:PWIYMuvA.net

毎回上がる迷惑者のためにカバーしてるのはまた別だけど

同点以下の時にリスクおってボランチが上がって人数かけようとしてる時に
カバーリングのつもりなのか敵選手全然残ってない自陣に下りるサイドの選手とかは
なんもわかっちゃいねーなって思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 15:18:33.93 ID:B0oQQYY1.net

ゴールデンタイムだとどれくらい人いるん？やってみたいんだが初心者部屋でも立てたら誰か来るかなぁ、TP初心者なだけでウイイレ自体はそうでもないんだけど

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 15:51:41.24 ID:JaS2JbtI.net

ポジション重視、パス要求×とかルール作るのは部屋主の権限だから文句言う気はないけど
1点差で負けてる後半ロスタイムのこっちのカウンターの場面でPA近くに迫ったり
時間無いから早めに前に運ぼうとCOMのCBにパス要求しただけで試合後に退室願い出されてるボランチの人を見るとなんだかな〜とは思うよな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 16:05:24.22 ID:EFK4xU4T.net

時間帯と点差によるな
1点ビハインドなら、85分くらいまでは仲間信じて、こぼれ球と守備に集中する
勝つのが目的じゃないから

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 16:05:51.11 ID:KQuLBLg2.net

>>64
初心者向けの部屋がたまにあるからそこ行けば？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 16:16:45.21 ID:ApK6n2PI.net

>>63
誰かバイタル手前にこぼれたセカンドボール拾うんだよｗ
全員ペナまできたらいくら追い込みかける時間でも邪魔すぎるわ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 16:21:16.11 ID:EFK4xU4T.net

>>63毎回あがるやつなんか近頃ほとんどいないわ
あなた怪しいよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 16:34:02.82 ID:kTiJ4F7P.net

>>65
俺はそういう時は無言の抗議として自分も一緒に退室してるw
仕掛けもパス要求もポジ離れもその場の判断に基づいた行動なのか
ただやみくもにやってるのかなんて見りゃわかるだろうになあ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 16:35:18.28 ID:ApK6n2PI.net

日本でコム戦してる部屋主のとこが上手い人いつもいるイメージ。
最近は対人部屋ばっかで残念だけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 17:09:20.32 ID:dXXpqOrz.net

>>63
胡散臭いなぁ
ビハインドだからってやたら上がってくるボランチとか地雷過ぎるわ
ダブルボランチで両上がりしちゃうタイプだろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 19:20:26.77 ID:7TRqG0aK.net

>>60
ほんとこれ
COMにやられる失点てほぼカウンターからだしDMFは位置取り分かってるやつにやって欲しいわ
まぁ選択×の部屋でしかやってないけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 19:51:26.40 ID:yOnh0UGM.net

>>55
今そいつ部屋開いてるよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 20:31:50.41 ID:PWIYMuvA.net

>>68
1ボランチの話は想定してなかったわ、2ボランチなら片方がやや下がり目にいれば良い。

>>69
毎回上がるボランチってのは、その前の他の人の書き込みから引用しただけだよ。

>>72
ボランチが上がる、って言ってもPAに突進とかじゃなく、ポジショニングを前がかりにして
パスワークしていく中でリターン狙って追い越していくとかそういうことね
負けてるとそういうリスクかけて攻めても良いと思うけど、
その上がった選手の所に前の選手が下りていったら、そのボランチが上がるリスクが無意味だなということ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 22:08:53.85 ID:/ZtNvG00.net

あがるボランチとさがるcfが揃った時には発狂したくなる

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 22:15:18.50 ID:DmtUGWH/.net

ボランチの位置どりなんて人数によって変わる。6人部屋ならある程度は上がらないと厚みでないし、10人なら上がったらごちゃごちゃになる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 22:19:03.47 ID:pqXEH1oy.net

ボランチ上がるってどこまでのこと言ってんの？
ポゼッションサッカーしたいならある程度ボランチ上がらなきゃ間延びしますけどね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 22:38:40.03 ID:22owPnhW.net

フレンドで固まってるのか知らんが
ひたすら同サイドへボール集めてロスト、カウンターの繰り返し
逆サイドへボールがいくと全くフォローしない地蔵プレーの部屋あった
よく見る部屋主とかもいたけどそういうやつらだったんだな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 22:58:44.80 ID:DmtUGWH/.net

どこまでとか状況によるだろ
どっちか上がってんなら1人はセカンドボール トップに当ててリターンもらってシュートとか ま、そのリターンがこないのが野良なんだよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:17:41.67 ID:Cy+jeDd5.net

>>78
トップ下がいるのにボランチ上がらず間延びなんてしねぇしアホかよ
むしろトップ下がいるのに上がるボランチなんていねぇから
お前はボランチとセントラルを一緒にしてんじゃねぇの？
アホすぎる

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:19:07.03 ID:A2czTieW.net

カバーでポジ無視に思われたのならちゃんと言えばいいんじゃないか？
カバーしてるんだけどって、そこで主はどうしてほしいのか聞けるじゃん。
もっとお互いに考えを照らし合わせようよ。
じゃないとお互いに不満をいないとこでぶちまけるだけになって
どっちも経験に繋がらない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:22:00.47 ID:Cy+jeDd5.net

>>80
お前はなんでボランチは攻撃参加当然みたいな前提でいるの？アホかよ
ボランチはディフェンシブミッドフィルダーな
ディフェンスが前提にあるってことを理解をしておけよアホ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:35:52.44 ID:DmtUGWH/.net

前提なんて言ってねーだろ
状況によるって言ってんだろ
6人部屋だとボランチもたまには裏抜けしなきゃいけないときだってあんだよ
こういうボランチだから攻撃しちゃダメとかサイドだからサイドにいなきゃだめとかなんで臨機応変にできないの？
だから野良は自然にポジチェンとかできないんだよ。FWが下がって受けにきたらサイドは中央に来ていいんだよ。ずっとサイドにいることが仕事じゃない
ボランチだって背の高くてヘディング強い奴でったらコーナーのこぼれ球のときに自分のポジションに戻るんじゃなくて
そのままクロス待っていいんだよ
もっと臨機応変に頭使っていこうぜ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:38:32.15 ID:5dofKwhV.net

とりあえずグダグタ長文書き並べてる奴は自分で部屋立ててその旨を部屋やプロフにでも書いとけ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:40:46.18 ID:oFhkAntT.net

rio-714
フリーダムな地雷出現注意

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:59:47.19 ID:Cy+jeDd5.net

>>84
ボランチが裏抜けすることなんてほとんど無いから、インターセプトした時くらいだろ

それにFW が下がったら普通トップ下が1つ上がる形なるから
FWがもらいに下がったらサイドが中央に入るとかどこでそんな糞戦術教わるんだよマジで糞過ぎる

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:41:27.46 ID:FFw4zlVZ.net

>>84
当たり前のレベルの話だがSBが上がったらSHは中のショートパスのコースに入ってボランチがSBの位置にフォローいく。

少なからずどちらか攻めてる側のSBは高めのポジ取るから、2ボラだったとしても片方がSBのフォロー行ってもう片方が上がったら中盤誰が残るの？ｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:51:46.23 ID:6wYUXU6A.net

なんかうける

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:54:59.18 ID:f8/GotS7.net

>>81
なんでそんな怒ってるのか分からないけど
ディフェンスすることを前提としてポゼッションサッカーするなら相手陣地に入って間延びしないようにボランチはしないといけないよ。たぶん君は4231？の時のことを言ってるんだろうけど433の逆三角形でもそれは当たり前だよね。いつの時代の話をしてるの？
あと関係はないけど普通トップが下がったらトップ下が一列前に出るから！っていうのもそれってどこのチームの話？限定されすぎじゃない？逆に聞くけどどこの誰の戦術？ｗ
FWが下がって裏にスペース出来てもトップ下が行くからサイドは我慢しなきゃ！！みたいな戦術こそ見たことないんだけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:58:58.99 ID:F5vhVyGV.net

714って

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:03:49.13 ID:SEuiMZOC.net

ボランチ上がるとボールホルダーのロスト率が5倍に跳ね上がるわ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:25:45.77 ID:DYrvac50.net

6人部屋4231でボランチが上がる時は、もう1人のボランチと自分側のCOMSBが上がってない時且つ、自分側のSHが開いててトップ下もCFもいなくスペースがある時。ほぼこれのみ。
基本COMSBが勝手に上がってくるからほぼ上がる必要ないし、これ以外の条件で上がられたら前が詰まってやりにくい。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:27:12.11 ID:6wYUXU6A.net

上がるってどういうこといってんの？
ペナ内まで？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:40:29.66 ID:TXm+2ROH.net

ペナルティーエリアの中央まで上がったら流石に邪魔 ペナルティーエリアのサイド付近をSMF追い越すのはいい
SMFは大体はボールもったら結局下げるかSBのcomと崩すだけだから
まぁそのボランチが上がったらトップ下がカバーしたりもう1人のボランチがSBの上がったスペースカバーできるはず
これも状況によって上がっていいときとだめな時がある。そういう上がれるチャンスはたくさんあったとしてもそれは控えてる。たまに上がるのが1番いいんだよ。毎回やったら嫌われるしな。そこは協調性。そっからマイナスやらサイドMFにかえすとか選択肢が広がる。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 02:01:07.99 ID:6wYUXU6A.net

ひっでえな
のらこええ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 03:12:06.37 ID:6dAvTwV3.net

フェライニとか使ってるときはクロス来そうなときエリア内に入ったりするけどそれ以外で浸入するのは1試合に一回ぐらいしかしないな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 04:18:17.08 ID:crzUFNj6.net

このボランチの攻め上がり論争、
人によって考えてる状況が違いすぎて話がめちゃくちゃだな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 04:30:34.16 ID:5ciIryg0.net

DMF
「ディフェンシブ」ミッドフィールダー

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 04:34:13.74 ID:DYrvac50.net

サッカーって基本パターンゲーだから。
CFが裏抜けタイプならトップ下はパサータイプ、CFがポストプレーヤーならトップ下はシャドータイプとかあるだろ。
極論言えば1人役割が明確なのがいるとほぼすべてのポジションの動き方が決まってくる。
この選手はこういうタイプだからこう動くとかやっても周りがそれにあった選手の配置してなきゃ噛み合わないんだわ。
フェライニだからボランチでも上がるとかならそっち側のSBは守備専、SHはワイドに張って仕掛けてクロスってのが基本になるわな。
だから選手によってプレー変えたりするのは部屋主がよっぽどその辺までわかってるやつじゃなきゃ個人的には興味ないな。
まあちょっと脱線しちゃったけど。