【CS】ハンコン コックピット Part6【PC】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 13:38:25.37 ID:TryOuskt0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、ＶＲ、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
ハードやソフトでの対立は禁止！！
スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ

＜前スレ＞
【CS】ハンコン コックピット part5【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1505999343/

＜過去スレ＞
【CS】ハンコン コックピット part4【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501505751/
【CS】ハンコン コックピット part3【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1499780244/
【CS】ハンコン コックピット part2【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496246192/
【CS】ハンコン コックピット part1【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/

＜参考スレ＞
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS4】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1509095604/

【Forza】ハンコン コックピット part5【Xbox】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1467593702/

PCレースシムデバイス総合情報 LAP5【G27・FREX】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1424618827/

【CS】ハンコン コックピット part4【PC】※IP無
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501860120/

次スレは>>950が立てること。無理だった場合は必ず他の人を指名してください
必ず荒らしスレは無視して新規に立てること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 18:41:48.76 ID:hBNdZMH3M.net

>>1
スレ建て乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 22:36:36.68 ID:AJ2q6u9+0.net

T-GTのwheelcheckのグラフも一応出たことだし、T-GTは回転速度が一定以上に
上がらないように制御が入ってるって話を前スレでしたけど、
それについて簡単な計測結果を書いてみる。

この下でグラフを作成した元データ一式： http://uploader.purinka.work/src/3406.zip

まず、wheelcheckのstep testを取得する。
で、計測結果の数値には直接はないけど回転速度を計算してグラフを書くと

http://uploader.purinka.work/src/3402.png

こんな感じになる。
このグラフからFFBがかかってから100ms程度後には速度が一定になるよう制御が入っているのが分かる。

＃回転速度の計算方法は単にrawPosXの前値との差を出してスケールを補正しているだけ。
＃step test生計測値：
＃ちなみにT-GTは位置の測定精度がかなり怪しい気がする。(G29だとこんなにグラフが揺れない)

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 22:36:53.06 ID:AJ2q6u9+0.net

この結果から本来の意味でのトルクではなく時間当たりの移動距離を測っている、
wheelcheckのlinear force testにおいて、デフォルトの計測期間(steptime)である
300msでは早期に速度が飽和ししてしまうので正しい計測ができないことがわかる。
対策としてlinerar force testを80msして計測してみる

http://uploader.purinka.work/src/3403.png

で、こんなかんじのグラフが出てくる。
おそらくこれが本来の意味でのFFBのリニアリティとなるはず。
ただし、計測時間が短くなることで誤差がかなり大きいようで、
グラフが揺れてるので大体の傾向しかみれない。
あと、微小領域は正直あてにならない。

ちなみに誤差を計測回数で抑え込むため、MaxCountを1000回にすると

http://uploader.purinka.work/src/3404.png

こんな感じになる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 22:37:06.55 ID:AJ2q6u9+0.net

・・・と、こんな感じなので、何も考えずにwheelcheckの結果を見るのは
あんまり役に立たないと思う。
あと、ほぼ間違いなくT300も同様の速度制御が入っているはずなので、
T300とかと比較したいなら同じような考えで計測した結果があれば何らかの比較は
できるんじゃないかな。(たぶんT300もかなりリニアリティが出る気がする)

ちなみにT-GTの本当の意味でのFFBの飽和は設定でForceGainを100％にした場合で
FFBが75％以上になった領域っぽい。

http://uploader.purinka.work/src/3405.png

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 22:38:48.97 ID:AJ2q6u9+0.net

>>3
> ＃step test生計測値：

ごめん、これゴミ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 04:26:08.00 ID:M/8GqjH00.net

>>1乙

>>3
読み解き方分からんが乙（ぉぃ
どういうことなのかは解析班に任せる・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 06:17:40.75 ID:+YzaTiLg0.net

>>5
＞T300とかと比較したいなら同じような考えで計測した結果があれば何らかの比較は
できるんじゃないかな。

参考になると思う有り難う

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 10:51:30.17 ID:KKkPrW1O0.net

まだあまり触ってはイないようですがiRacingのSTAFFが、WheekCheckのスレッドで
T-GTについてコメントしているのを見つけたので載せておきます。

I have the TS-XW and T-GT sitting in my living room waiting to go back to the head office.

Both bases are nearly identical from a force feedback standpoint and I assume that they are the same as the TS-PC although I have not had a chance to try one yet.

Both come in at around 6 Nm of torque and are very linear if you leave the driver at the default force level.

The T-GT has slightly better pedals than the TS-XW, they look the same but the TS-XW uses plastic pedal arms and they flex a bit under force while the T-GT uses metal pedal arms that feel more solid.

On the other hand the TS-XW rim feels great in your hand while the T-GT rim feels cheaper.
I like the button layout on the T-GT better but both are good.
Also on the TS-XW you can swap out the rim easily, it just bolts to the button box with a few screws.

Finally the T-GT has a base shaker set into the end of the wheel base but Thrustmaster is not currently
handing out software to drive it on the PC, it is an exclusive to some console game for now.

I took it apart and looked it over and it appears that there is a stand alone amplifier in the wheel that you could drive with an audio signal,
but I was not willing to destroy my wheel to verify this.

Both wheels feel very much like a Thrustmaster and feel like the logical evolution from a T500.

They are not amazingly better, more just refined.

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 11:18:11.54 ID:KtOwl3nZ0.net

>>7
>>3 のグラフの見方を簡単に解説すると。

青線がwheelcheckがハンコンに掛けているつもりFFBの値、
つまり、大体
　970ms〜1270msの300msの区間はFFB：-10000
　1270ms〜1570msの300msの区間はFFB：10000
　1570ms〜1870msの300msの区間はFFB：-10000
をwheelcheckがハンコンに掛けているつもりになっている。

赤線はその際のハンコンの実際の回転速度の計測値。
速度については970ms地点から(数ms遅れて)1060〜1080msまで区間は
速度が一定の割合で(マイナス方向に)増えている。
（≒FFB(加速度)が一定にかかっている。T-GTの位置計測制度が怪しいので、
グラフがブレブレだけど線形に値が増えているのはわかると思う)

が・・・その地点を超えると1270〜1300msぐらいの区間まで速度が一定になっていることがわかる。
つまりこの区間では(wheelcheck側はFFBを掛けているつもりにもかかわらず)
「ハンコン側で速度が一定になるように実際のFFB強さが制御(抑制)されている」
(ハンコン自身の機械的な抵抗値に逆らってハンドルを一定速度で回す程度の弱いFFBしか掛けていない)
ことを示している。

wheelcheckのlinerar force testではFFBの強さ(≒トルク)を
「所定の時間区間、所定のFFBを掛けた際のハンコンの移動距離で疑似的に計測している」ので、
上記のような「ハンコン側で速度が一定になるように実際のFFB強さが制御(抑制)されている」区間が
計測区間に入ってしまうと、wheelcheckの意図した計測ができない。

なので、>>4の話の流れになる。>>4以降のグラフはよく見るグラフなので開設は割愛。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 11:27:21.14 ID:KtOwl3nZ0.net

くどい位に開設しちゃったけど、これでT300とかの計測結果とかだれか上げてくれると嬉しい。

>>9
iRacingのSTAFFはさすがにちゃんとわかってるっぽいね。
ってか実際にトルクを測ってるっぽいから当然か。
前スレで出てるグラフを何も考えずに見るとこういう所見は出ない。

> and are very linear if you leave the driver at the default force level.

これも>>5の最後に書いた、ForceGainを上げるとFFBの上の領域が飽和しちゃうのを言ってるっぽい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 11:45:15.16 ID:KKkPrW1O0.net

>>11
iRacing STAFFがT-GTについてトルクなど詳細を測った上で上記コメントを
出しているわけではなく、あくまでファーストインプレッションの位置付けの文章
だと思います。

それと挙げておられるようなハンコンの分析は、WheelCheck専用スレだけで
も65+73ページもの膨大な量の書込がiRacingのForumにあり、様々な計
測方法、切り口で比較／検証が行われている(WheelCheckの大元はiRa
cingなので)ので、興味があるならそちらを見てみることをオススメします。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 12:13:36.13 ID:KtOwl3nZ0.net

>>12
iRacingのカウントが有料じゃなければ見たいけどね。
ってか、そっちを見れることを前提するならこのスレで話す必要なんてないんだろうけど。

> トルクなど詳細を測った上で上記コメントを出しているわけではなく

少なくとも何らかの計測してないと、このコメントは出せないでしょ。

> Both come in at around 6 Nm of torque and are very linear if you leave the driver at the default force level.

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 12:17:11.96 ID:KtOwl3nZ0.net

ってか、その膨大な書き込みを見れる立場にいるというなら、
そこから具体的な情報をこっちにも展開してもらえると嬉しいけどね。

たぶん規約的にダメなんだろうけど。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 12:40:39.22 ID:KKkPrW1O0.net

>>13
その前に下記が書いてありますが読み飛ばしましたか？
I assume that they are the same as the TS-PC although I have not had a chance to try one yet.

当然iRacingForum内容なんて規制以前に量が膨大だし、様々なForumや
サイト内容と紐付けられているものなので、展開なんて出来ないしするつもり
もありません。私も膨大な内容を全て理解しているわけではないし、そもそも
私の理解の範囲を超えた分析も多い。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 14:02:22.69 ID:hQHiyxyy0.net

>>15
ああ、ごめんそういうことか。
そこは詳細なテストをまだやってないって意味にとらえてた。

こう言うとなんだけど、展開するつもりがないなら、
いちいちフォーラムならどうこって水差さないでもらえると嬉しい。
(こっちは見てないんだから、そんなマウントを取られてもハイハイとしか言いようがない)
当然、具体的に指摘をしてもらえるなら歓迎するよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 14:15:15.72 ID:eSgqq6yra.net

おいおい 水を差すって
WheeiCheck結果の話題は過去何度も話題に出てその都度荒れてきてるんだけとまたイチからやる気なのかよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 14:25:43.46 ID:hQHiyxyy0.net

荒れるからやめろって言いたいなら、最初から単純にそういえばいい話。

上の人はたぶん前スレと同じ人だと思うけど、
(細かい指摘はしないけど)iRacingのフォーラムである情報だから
ここで話すのは無駄とでも言いたげな口ぶりをされても正直(´・ω・`)知らんがな
としか言いようがないよ。

少なくともこのスレをROMってる限り、そこまで突っ込んで考えて話していない人も多いように見えるんだから、
こういう情報を出すことは悪いことはないと思うんだけど・・・
少なくとも速度制御のせいでまともに計測できてないって話は見たことないし、
知られている事実なら当然それを前提に話してもいいはずなのにそういう感じもない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 14:29:48.76 ID:KKkPrW1O0.net

まぁお茶でも。。。ということではないけど話題を変えて

以前にも紹介されてたけど、スマホなどでも表示出来るHUDアプリのSimHubが
メジャーバージョンアップされてた

ttp://www.racedepartment.com/downloads/simhub-diy-sim-racing-dash.10252/updates

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 15:32:28.12 ID:qmKYj2TL0.net

最近ＳＵＳフレームが気になってるんだけど
組んでる人います？いたら使い勝手どんな感じ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 18:20:30.90 ID:hFFAhO+/0.net

>>20
最高だよ。もう手放したくない
もう組んでから一年近くになるけど毎日ニヤケちゃうくらいかっこいい
もし別荘でも買ったら、同じものを作りたい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 18:40:16.99 ID:t5lBLX/u0.net

草

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 19:26:08.92 ID:6WG9lNhlp.net

冗談抜きで、剛性は言うまでもないけど、拡張もポジションの調整も自由自在で抜群だよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 19:34:55.70 ID:LKsBdxsW0.net

アルミフレームは剛性はあるけど軽いので振動が結構伝わるかな
ハンコン専用でなくて机兼用コクピにしたのでOSWのサーボ固定してる部分が
1400mmくらいあるので結構揺れるけど
それが逆にいい感じにフィーリングがいい感じ

一般的なコクピはハンコン固定の部分は600mmくらいだとおもので
たぶんガチガチであんまり感じないんだろうね

ペダルも固定してコクピ自体はABSのアジャスト足で羽化してるけど
床に伝わる振動はペダル＞シフト＞リムって感じと嫁がいってた

リムは別に思いSUS板に固定でも良かったと思ってる
ペダル振動を浮かすためにはアルミフレームでなくて
もっと重いスチール系のベースに固定したほうがMass稼げて
振動抑えられてよいと思う

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 19:37:40.81 ID:qmKYj2TL0.net

>>23
剛性、拡張性はやはりいいですか、４０のフレームでつくったほうが良いでしょうか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 20:57:47.68 ID:hFFAhO+/0.net

>>25
40・40、40・80で組むのがちょうど良いと思う。値段的にも。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 21:07:23.17 ID:hagG+cls0.net

SUSは構成にもよるけど3〜4万円くらいで組めるからな。
プラス安いバケットシートにすれば、GTD-RSと同等の値段。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 21:12:38.49 ID:PRNR3PcGM.net

GTD買った後にSUSにすりゃよかったと思い始めてたけど、転勤になって折りたたみとかでの扱いやすさでGTDにしといてよかったと思ったわ
引っ越しないならSUSがいいなぁ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 21:32:35.24 ID:Gao/UWNV0.net

自分もSUSで買った。ハンコン難民でまだ組んでないけどw 先人のオーダーシート参考にさせてもらって感謝してる。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 22:08:13.58 ID:jVwMDBLD0.net

俺は、古くなって買い換えて物置になってた
腹筋台のフレーム利用して、コクピ作ったな。
T500セットしてるけど、気に入っている。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 22:15:49.73 ID:752fZamd0.net

>>30
腹筋はプランクで鍛えた方が良いぞ。

腹筋は背中を痛める！？アメリカ軍の体力測定から腹筋が削除される日
https://00muscle00.com/2015/12/27/hukkin-sakujo/

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 22:19:41.08 ID:jVwMDBLD0.net

>>31
あぁ、ごめん。
腹筋台兼ねたベンチ台な。

腹筋はもぅ何年も台は使ってないわ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 23:50:24.73 ID:hFFAhO+/0.net

>>30
SUSコクピを知る前はオレもそれ考えた時期があったw使ってる人がいたとは。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 23:58:30.58 ID:Gao/UWNV0.net

SUSコクピットでやってる人、シートはどうしてる？
フルバケのがいいんかなぁ？個人的に他のゲームもこのシートに座ってやりたいと思うからセミバケの安いのがいいかと考えてるけど、結構いい値段。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 00:17:36.43 ID:f1a54M0V0.net

>>9
T-GTの振動機能って現時点ではGT以外使わせないのね
残念すぎる

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 00:26:27.93 ID:nHbBmB2t0.net

>>34
おれは耐久やるようになって腰が痛くなるんでSR3からTSGに買い替えた
ただ、フルバケなら全部いいってわけじゃないから気を付けて。セミバケも同じだけど
座ってみないと分からんよね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 10:41:58.80 ID:WQMjfnLH0.net

>>35
あれGTSが路面状況に対するFFBの信号
ほぼ出してないから補完する意味合いが強い感じ
ほかのソフトならいらない機能じゃないかと

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 11:54:07.87 ID:hNv9M/7rM.net

良い悪いは別として全然別物だけどな。
何というかエアが多すぎる。
そんなんだとほんとに酸っぱい葡萄だと思われるで。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 12:37:35.63 ID:znu/k6S/D.net

Simvibe付けてたら正直全然いらなくない？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 15:36:04.51 ID:gbkVsKMna.net

T-GTだけどGTSでFFBと縁石からのキックバックを完全にオフにすることはできないのかな？
FFBがある方がリアルで楽しいのは間違いないんだけど
タイムアタックで1/1000秒を詰めてる時はやっぱりオフにできた方が絶対速いよね？
詳細設定でFFB最弱にすると一応通常操作はほぼ問題ないくらいに弱くはなるんだが
縁石に乗り上げた時のキックバックが強すぎなままでハンドルを押さえ込むのが大変
あと振動機能も深夜にプレイする時はマンションなんで階下の住人への配慮を考えればオフにしたい

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 16:29:03.95 ID:dKGAa+a8p.net

>>40
ホリのハンコン買ったらいいんじゃないかと

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 16:30:14.13 ID:dKGAa+a8p.net

なんならオレがホリのハンコン新品で用意するから
交換してくれw

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 16:34:41.43 ID:jjPxXmTSM.net

>>40
多分ネジコンを何とかして動かすのが最速

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 16:38:05.12 ID:c8R0uLkr0.net

G29だけどこのくらいのグレードが丁度いいんだと思うよ
FFB数値変えた事ないけど弱だとかなり大人しくなるだろうね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 16:54:01.41 ID:MzV5NiI60.net

>>40
振動切りたいならスイッチをOTHER側にするとかは？
FFB最大トルク下げてもキックバックだけ強すぎなのは
T300RSやG29でも同じだからバグかもしれない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 18:23:13.89 ID:EmR/rIGe0.net

スイッチ切っても変わらないよ
てかバグじゃなくてポリフォのゴミ共はあれが良いと思ってるから性質が悪い
挙動もFFBも最低でムカついてくる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 18:46:47.51 ID:EmR/rIGe0.net

ああ、振動切るだけならOTHERでいいわ
ゲーム内設定の振動オンオフでも良いがな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 19:39:33.16 ID:1n9bO24X0.net

FFBが速さの妨げになるなんて言い出す人は上位0.5%くらいには入ってるの？
そうでないならそんな些細なこと気にする前にもっと走り込みなよっていうね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 19:53:11.61 ID:xxqKOWD10.net

確かに純粋にゲーム内の速さ追求なら
縁石乗って ガタゴトはいらんかもね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 20:39:16.88 ID:nHbBmB2t0.net

>>48
FFBの強弱しか分からんのでしょ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 21:00:37.41 ID:BvbXg+150.net

むしろffbがないと遅くなる様な気がする

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 21:06:34.70 ID:eoEESEAv0.net

T300なんだけど全く同じでマンションだから夜は振動オフしたいし
縁石のキックバックだけ弱まらないから振動よりもたちが悪くてなんとかしたい
otherボタンないしゲーム設定で振動オフにしてもハンコンの振動はオフにならないんだけどなんとかならないかな？
それとアンダー出た時のハンドルの抜けはわかるけどアンダーで振動するのは仕様なんだっけ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 21:25:55.98 ID:EmR/rIGe0.net

オメーが言ってんのは振動じゃなくてFFBそのものだかんな
パッドでやるか他のもっとマシなレースゲーやるかどっちかだな
ポリフォの連中は馬鹿だから過剰なキックバックとかアンダーの表現はわざとやってそうだけど
そういやT500だけまともになったんだっけか意味不明だわ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 22:46:55.74 ID:v+Q+QMUW0.net

FFB切りたいならハンコンのコンセント抜けばいいんじゃないの

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 22:52:15.56 ID:c8R0uLkr0.net

ブワ、ハンコンで夜やってたら親からクレームきた（；＿；）
振動限りなく小さくできるようにアプデして
確かに縁石乗りあげの振動はかなり強いものだ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 22:54:50.91 ID:27iN4Fv20.net

縁石乗り上げってコースによっては全部は使わない使えないほど危険な行為なんだよ・・・
下手すりゃ足回り取れそうなほど衝撃くるぞ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 23:28:40.14 ID:nHbBmB2t0.net

GTなんかやめちゃえよ、パッドのキッズ相手によくやるわい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 23:38:54.85 ID:5fOBWqdVd.net

>>52-53
T300のアンダーでの振動は1.03アプデ前後で変わっった気がしない

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 00:40:24.62 ID:k8jOkOr90.net

進入でロックとグリップの境目がクッキリで面白いな
ブレーキを徐々に引きずると急にロックし即アンダー
緩めると急にグリップして小回りして曲がる曲がるそこでまたブレーキするとアンダーで真っ直ぐ直進

クラッチと同じで中間って概念が無いんだな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 02:01:43.58 ID:ooKlXuIo0.net

DFGTで試したけど初期化のために最初にハンコンのコンセント挿した後抜けばFFB切れるけどなあ
もしかしてスラマスではこの方法使えないのか
あとFFB切ると操作がめちゃムズになる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 04:26:15.39 ID:QDPMishu0.net

と言うことは　0.001秒を競う世界には　ホリのハンコンが最強って事だな！
すべのハンコンを過去のものしたホリ　グッショブ！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 08:31:29.75 ID:mjAWIcXJM.net

>>59
他ゲーと比較してタイヤの剛性感や粘りが全く無いね

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 08:38:02.75 ID:H8j9TEXqd.net

T500のアンダー挙動。
振動はなくなったけど、単にアンダーに対して挙動再現してないだけだね。
すっぽ抜けた感じが全く再現されてない、
GT5でのDFGTの方が余程リアルだったかな。
タイヤのスキール音と画面の流れ方で、アンダー出てんなって
判断するしかないわ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 09:05:55.50 ID:pjpR9a5gd.net

>>59
吊しはパッド前提のセッティングになってるからね
ちょっといじればブレーキでノーズ入れれるようになるよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 10:18:25.28 ID:se9t78OQ0.net

GTS T300でやるとアンダーで振動くるけど
実車だと反対じゃないかと
微妙な振動あったのが
急に振動なくなる方が正しいと思うんやけど

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 10:21:45.43 ID:se9t78OQ0.net

>>63
GT5の頃のg27の方がオレもましだったような
気がしてる
アンダーだとハンドル抜けて
けつ流れだすと舵角ついてFFBが効いて
重くなったから判断しやすかった
そもそもGtS路面が真っ平らにしか感じない

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 10:30:25.53 ID:6GNegBub0.net

>>65
これ

今までのGTもこの反応だったの？絶対おかしいよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 11:36:51.62 ID:H8j9TEXqd.net

>>66
そもそもGtS路面が真っ平らにしか感じない

言えてるね。
どの車に乗って見ても同じなんだけど、
実車はあんなにケツがつるつるふらふらしないよね。
NSXなんか、特に酷いと思う。
実車乗ったけど、GTS通りの車だったら、一般道なんか走れないよ。
危なくて。

デフォルトの設定がパッド操作前提だからとか、関係ないと思う。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 14:15:20.58 ID:dHgnic4sp.net

>>68
NSX ノーマルは実車で清水和夫ちゃんが
筑波のダンロップ下でとっちらかってたし
案外リアル度高いかも

GR4のNSXは随分乗りやすい
タイヤが違うからね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 15:44:37.61 ID:vmTFTB7nM.net

GTSはまず直線スピードが遅い、検証動画でもスリックのスーパーソフトですら実車より遅い

吊るしだとニュルの直線で20km/h違うのはいかがなもんかと

でも鈴鹿あるから楽しい

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 16:45:57.79 ID:e2uMbQA+0.net

君たちスレチ続け過ぎじゃないかね？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 18:23:53.68 ID:30lA4xjgp.net

そだねーGTSやってるお子ちゃまは専用スレにお帰り

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 18:31:56.83 ID:dHgnic4sp.net

>>72
何やって遊んでんの？
PC専門の人？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 18:32:48.61 ID:rvE0rg7i0.net

GTS関係はこっち行こか

【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS4】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1509095604/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 19:06:54.86 ID:g50QS+9Z0.net

バケットシートってめちゃくちゃ高いな。
実際に車で使用するわけじゃないし、そこまで丈夫じゃなくてもいいと思うんだけど、安もんだとやっぱ座り心地悪かったりするんかね。
実際に座り心地確認できないから何買ったらいいかわからん・・。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 19:29:30.07 ID:e2uMbQA+0.net

>>75
体に合ったフルバケをポジション調整すれば疲れないけど、シム以外の使用を考えるとリクライニングは欲しくなる
自分は実車で使っていたフルバケを使っているけど、セミバケに替えたいなと思うことはある
シムでフルバケがセミバケに勝る点と言えば、Simvibeでの振動が減衰しにくいくらいかなあ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 19:51:52.83 ID:KfgtKU79d.net

部屋の中ではGもかからない、揺れもしない
フルバケはいらない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 19:53:33.30 ID:/xk+PCmy0.net

>>75
実車用だと、私が知る限りではセミバケの方がお高いですね、いろんな機能が付いてるからなんだけど、本格シムで無いなら横Gとか無いからセミバケでいいのでは？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 19:56:17.12 ID:ri7gdN3r0.net

耐久やるとフルバケが欲しくなるよ
体にちゃんとあったやつだけど
最初はレカロタイプでもいいんじゃないかね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 19:57:46.74 ID:MHpD5GSk0.net

>>75
自分もＳＵＳでシート探してるんだけど、最近こういうのでいいかもとか思い始めたわ、助手席だとあまり傷んでないし

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b279608847

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 20:02:28.32 ID:e2uMbQA+0.net

>>80
オクでも良いだろうし、解体屋や中古パーツショップで実際に座って見て決めてもいいと思うよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 20:11:00.59 ID:/xk+PCmy0.net

解体屋が無いよなぁ、昭和時代は自分で外すならもってけドロボー的な、なじみの解体屋さんいっぱいあったのに

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 20:20:40.09 ID:ri7gdN3r0.net

>>80
いいんじゃないかな
あとはどうやって取り付けるかだね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 20:33:31.47 ID:HbFmGkTtM.net

>77
まったくもって正論

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 21:36:21.12 ID:TTwxG7b+0.net

ゲームとして楽しむのかシミュレータとしてプレイするのか、人によって違うしな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 22:03:49.63 ID:ISkZHROE0.net

>>77
けっこう重いハンドル保持するときは
身体固定されると楽だけどね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 22:05:42.30 ID:GdxL3kmt0.net

バケット、ふいんき（なぜk)以外にも現実を模すうえで色々有効な要素があるんだけどね
FFBいらん的な層と言い合いするようなもんで不毛な論争になりそうだから、好きにしろ。で。

自分の環境では邪魔すぎ、常用するにしても勝手が悪いでシート持ち込めん・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 22:15:21.48 ID:jyRMFEvt0.net

俺は中古で2千円で投げ売りしてたセミバケット買って土台作って固定した
疲れてシート倒してるとたまにそのまま寝てしまう

あとシートとハンコンの土台は設置しっぱなしでも片づけるにしても外せるようにするか別にした方が楽
トイレとか飲み物取りに行くのによっこらせって出る感覚はレーシングマシンに乗ってると思えばいいのかもしれないが結構ツライ
一つ目はイレクターでカッチリ作ったけど邪魔すぎて折りたたんで放置してる
二つ目は折りたたみは出来ないが木と金具でコの字にガッチリ作ったので隅に置いたり棚の上に跨ぐように置いたりできる
テレビ台側に固定できる金具を付けてそこにネジで簡単に止められるようにしたので邪魔にならない
色々試行錯誤してたら2万超えたけどな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 22:27:56.48 ID:ri7gdN3r0.net

>>85
まさにそこだよね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 22:42:25.12 ID:NO8TddzI0.net

尻と肩のホールド感は欲しい

F1やSFのドライバーシートはあの形状で熟睡できるくらい快適

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 23:30:52.96 ID:ri7gdN3r0.net

>>90
それはちゃんとその人用に型とってるから

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/31(火) 23:43:30.79 ID:jyRMFEvt0.net

ミイラとか最強じゃね？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 00:39:31.82 ID:zmqadeYuM.net

1人掛けソファーでやてるがこれ以上快適な環境考えられんけど雰囲気楽しみたい人も居るのは理解できる

でもハンコンはG29で十分

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 01:15:39.24 ID:CV237yny0.net

G2xシリーズってつい10年前は最高級クラスだったのに今や入門機扱いって
時代の移り代わり凄いわ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 01:44:40.95 ID:cMw4l4Sd0.net

プロレーサーの会話

「コクピット視点見づらくない？」
「こっちのほうが運転してる感じがありますから」

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 08:21:32.86 ID:VbEJqkzGa.net

どっちのほう？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 08:46:37.23 ID:QLV1T6xq0.net

>>93
そりゃG29しか知らない奴はそれで十分だろうさ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 09:13:13.15 ID:Sph1MJ5v0.net

>97
OSWもってるけどG29手放せないんだよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 09:30:27.78 ID:MZ4T6U+mp.net

>>98
おれもOSWでT300予備に持ってるけど、もう要らないなぁ。インフォメーションが違いすぎてT300じゃ走れんよ。挙動が全然分からん。ドライブするだけならいいけどね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/01(水) 11:20:01.07 ID:giXSDS+SM.net

T300持ってないだろ？
T500はインフォメーションが少ないがT300は繊細で解像度が高いのが売りだぞ