伝説のオウガバトル Part11

1 ：助けて！名無しさん！：2018/01/13(土) 23:29:02.07 ID:3DFixATr.net

過去スレ

伝説のオウガバトル Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1487586039/-100
伝説のオウガバトル Part9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1453334615/
伝説のオウガバトル Part8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1399990382/
伝説のオウガバトル Part7
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1305464520/
伝説のオウガバトル Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1257309882/
伝説のオウガバトル Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1237732904/
伝説のオウガバトル Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222256786/
伝説のオウガバトル Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1204803817/
伝説のオウガバトル Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169487743/
伝説のオウガバトル
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1141008671/

関連サイト
ttp://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html
ttp://space.geocities.jp/fireseal63/ogrebattle.html
ttp://www.interq.or.jp/leo/fer/game/twelve-gates/

579 ：助けて！名無しさん！：2018/05/05(土) 18:57:05.18 ID:zmRH3smJ.net

シリウスにウェアウルフ感染狙ってるんだが確率低い？
18回くらいリセットしてるけどダメぽ

580 ：助けて！名無しさん！：2018/05/05(土) 20:01:54.70 ID:akaU7vUS.net

シリウスの出るマップで勧誘した方が早いだろうに

581 ：助けて！名無しさん！：2018/05/05(土) 20:26:29.42 ID:VstVTDnS.net

>>579
>>1 に記載されている「関連サイト」より

ウェアウルフ＆ウェアタイガー感染率：1/8(SFC版)

582 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 00:41:47.58 ID:xGu3uA9o.net

>576
うる覚えだけど、確か２冊。
金のゴブレットへの交換に１冊必要だけど、
本来、黄金のメダルの所がゲームのバグで金のゴブレットになっちゃって、
それをバトルクラウンズのわらしべに流用できて
その分ちょろまかせるとかそんなんだっけ？
忘れたｗｗ

銀糸のマント以外に、ブラックロータス、セントールの像、時の天秤、我欲の石臼が貰えるんだっけ？
とりあえず、全部入手した事になってた。

583 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 04:06:59.95 ID:zBWqHUVj.net

>>579
分かる
なかなか感染しないんだよね、アレ
諦めて中立で仲間にしたな

584 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 08:45:59.85 ID:Llro+ccH.net

確か感染させるより野生のワーウルフのほうが強かったはず

585 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 10:48:10.80 ID:5rGLK8M0.net

軍で養われている奴よりたたき上げの野生の方が食うにも苦労するししぶといってことか

586 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 11:29:41.18 ID:ejlN3N4A.net

前衛 ウェアウルフ2体 ウェアタイガー
後衛 サタン ウェアウルフ

低空の夜型肉弾戦部隊

587 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 11:29:44.70 ID:jFiZo+7/.net

低LVで仲間になる中級や上級クラスはパラが優秀な場合が多い
コストも高いけどな

588 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 12:31:01.27 ID:zJ0rUWZK.net

ウェアウルフは中立入れる方が楽だし、能力も問題ないんだけどね
でも感染は男のロマンだな

589 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 12:32:49.30 ID:7dKutOKf.net

ウルフさんは強いのに僧侶並でお財布に優しいよなあ



タロスｗｗｗｗｗ

590 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 12:41:11.28 ID:WB5tLrZK.net

ゼノビアの乱戦でアライメントがメチャクチャ下がる
死神部隊3部隊送り込んで出ても防ぎきれず
主人公も乱戦に巻き込まれる
ちなトロイは使ってます

591 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 12:54:01.52 ID:HYagZ/4X.net

慣れないうちは敵の進路限定する為に初日の都市開放は近辺に抑えとけ
カツオフレーム高めならどうせ10日ぐらい援助徴収できるんだしね

592 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 12:59:49.26 ID:qHHMPPSZ.net

ゼノビアはトロイ使わない方が絶対楽だと思う
壁壊さなかったら飛行ユニットしか出てこないし

593 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 13:09:16.14 ID:9xGA5L+Y.net

ゼノビアは敵に大空タイプ多いから倒しても復活が早いからな
死神部隊ぶつけないのならとっととクリアするべき
神聖系のユニットがおらず、コカトリス部隊も作戦がバラバラに攻めろなので
居るのならアンデッドを前列の真ん中に置くと良いよ

594 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 14:22:43.77 ID:zBWqHUVj.net

カツオフレーク高めならゴハンがすすむと思う

595 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 14:53:27.91 ID:jR1owP8n.net

オウ、ジャパニーズカツオフレーク！

596 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 16:19:16.31 ID:YVAlMATe.net

高アライメント&カリスマのナイトを、あえてファイターに降格してウェアウルフに感染させる
で、解放ユニットに入れてもだえる

597 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 17:45:39.57 ID:btspX47j.net

初期メンバーのLv3ナイトをヴァンパイアにしてLv1ウェアウルフを入手する拘りプレイ

>>582
何年か前にバイナリ使ってCF上げ下げしてアイテム入手の検証して
全部アイテム入手できるか！？みたいなことを書き込んだら実際に実現した人がいたけど貴方か？

ある意味暗黒系のアイテムも収集して封印するのも王道ではあるよね

598 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 17:47:17.05 ID:WB5tLrZK.net

FFTみたいにレベル上げれば転職出来るみたいな感じじゃないな
10回くらいやり直してるけど又最初からやり直そうかしら

599 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 18:13:37.51 ID:7dKutOKf.net

CC的には全ステージ全滅＆占拠やる方が却って難しいからな
ワールド＆デネブ目指すとか抜きでも天使とアンデット中立出るまではサクッとクリアした方が楽

600 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 18:23:35.45 ID:btspX47j.net

https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1257309882/
調べたら割と初期で7年以上前だった
当時俺はピチピチの20台前半だった
時の流れって怖くね？

601 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 18:57:40.43 ID:xGu3uA9o.net

>597
データいじるとかそこまでしたことない。
ただ、攻略サイトにそって極力全アイテム回収してただけ。
とはいえ、黄金のメダルと金のゴブレットのIDって一つ違いなんだって？
ポケモンのにらみつけるさんよろしくプログラムのミスってのも間違いじゃなさそう。

いづれにしても、攻略情報みないと楽しめないゲームって俺の中じゃこのゲームぐらいだ…。

602 ：助けて！名無しさん！：2018/05/06(日) 22:05:53.22 ID:btspX47j.net

いやデータいじって検証したのが俺で（>>600の47）俺のを見てやってみたよ！って人がいたんだわ
別人とは恐れ入った

603 ：助けて！名無しさん！：2018/05/07(月) 20:55:05.49 ID:y8UXdFBZ.net

ストーンゴーレム！ タロス！ 敵を叩き潰せ！

604 ：助けて！名無しさん！：2018/05/07(月) 21:10:21.24 ID:inGmLhAt.net

どうした化け物、なぎ払え！

605 ：助けて！名無しさん！：2018/05/07(月) 21:43:18.57 ID:fu7W9Abp.net

死者の指輪が二個も在庫ある
どおすんだこれ

606 ：助けて！名無しさん！：2018/05/07(月) 22:22:26.52 ID:LcIlosPe.net

伝説あるあるｗ。杖が手に入るまで漬けときな。

607 ：助けて！名無しさん！：2018/05/07(月) 22:30:32.71 ID:QvT7SBK2.net

ティアマットさんが欲しそうに・・・してるかな？

608 ：助けて！名無しさん！：2018/05/07(月) 23:44:00.01 ID:pnZVBEZ3.net

ドラゴンゾンビはアンタンジルでラブアンドピース使った方が低レベルだしなあ・・・
ティアマットに指輪を投入する意味は皆無というｗ

609 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 08:00:37.26 ID:nMzwaHuz.net

ドリームクラウン3つ

俺様は１つあれば十分なんだ

610 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 12:41:04.19 ID:UPiVEhaq.net

シルフもアンタンジルでラブアンドピース。

611 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 15:57:27.21 ID:0p1OGh6D.net

プリンセスはイメージがなあ。ラウちゃんはいいがデネブおばちゃんとかには使いたくない

612 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 16:04:00.77 ID:a0zyofCV.net

脳筋と年齢詐称のどっちがプリンセスに相応しいかという不毛な競争

613 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 19:46:42.75 ID:xdFnXerx.net

ALI低いプレイではドリームクラウンくれないんだな
無駄足してしまた

614 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 21:25:31.90 ID:QxkrD0CH.net

あれ？ あなた、ドリームクラウン落としましたよ

615 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 22:16:57.08 ID:Zo+ZH3nq.net

>>611
アイーシャとノルンに使えばいいだろうが！

616 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 22:16:57.40 ID:Zo+ZH3nq.net

>>611
アイーシャとノルンに使えばいいだろうが！

617 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 22:42:44.91 ID:zxFWgMVD.net

おれもアイーシャとノルンだな
ラウニィーはその後だわ

618 ：助けて！名無しさん！：2018/05/08(火) 23:26:23.50 ID:0p1OGh6D.net

その二人は生粋の神官キャラだしなあ。僕的には攻撃系にするのはNG

619 ：助けて！名無しさん！：2018/05/09(水) 05:12:02.51 ID:XoQMgPm0.net

うちはALI０の聖騎士もいるのでセーフです

620 ：助けて！名無しさん！：2018/05/09(水) 08:21:20.27 ID:ewo9Qah7.net

>>619
バリバリ、ずどぅーん

ヴォォォ

下がる、下がる↓

621 ：助けて！名無しさん！：2018/05/09(水) 15:10:14.06 ID:8o95BJIm.net

ALI0の皇子と天空の三騎士もいるぞ

622 ：助けて！名無しさん！：2018/05/09(水) 19:11:16.79 ID:nJWBaSl6.net

バラ攻めソニックとかいう虐殺回避手段。部隊がドラグーンまみれ？知らんがな

623 ：助けて！名無しさん！：2018/05/09(水) 23:33:05.51 ID:dG4sd3gg.net

ソニックはボスにスカってがっかりする

624 ：助けて！名無しさん！：2018/05/10(木) 06:20:39.68 ID:l65uZ6HF.net

ソニックブーム
ガイル

625 ：助けて！名無しさん！：2018/05/10(木) 06:21:48.82 ID:VBYfYpkk.net

64の上級ドラゴンとゴーレム強すぎワロタ

626 ：助けて！名無しさん！：2018/05/10(木) 08:17:29.89 ID:Pv7XaEoI.net

いろいろ意見はあるだろうけどLサイズユニットの調整に関しては64は伝説よりいい感じだと思う
Sサイズ2体分まではいかないけどテイマー効果の明確化と移動タイプ　攻撃種でうまく差別化できてる
ドールマスターが打撃クラスになったのはちょっと納得いかないが

627 ：助けて！名無しさん！：2018/05/10(木) 16:38:23.93 ID:orEwfTpT.net

伝説はジェネラルやドラグーンが最上位ドラゴン並の能力値あるから
大空タイプ以外のＬサイズのありがたみが薄いのもある
敵で出てくると硬いのでＳサイズより手こずったりもするんだがなあ・・・

628 ：助けて！名無しさん！：2018/05/10(木) 19:21:00.21 ID:8xYvuWBC.net

そうだ、ドラゴンのブレスは後衛まで貫通させよう

629 ：助けて！名無しさん！：2018/05/11(金) 00:32:49.15 ID:hT1Lj0GB.net

>>623
俺のオピ子は対ルバロン戦で直後にイクスティンク喰らって即死しましたｗ。

630 ：助けて！名無しさん！：2018/05/11(金) 21:25:15.21 ID:Lhg1RhBc.net

何だよ
オピでボスと対決とかアツいじゃないか

631 ：助けて！名無しさん！：2018/05/11(金) 22:50:23.26 ID:NfuAO5Kg.net

オピでラスボス挑んだら、
アースクエイク→デスのコンボで即死ゲームオーバー

632 ：助けて！名無しさん！：2018/05/11(金) 23:41:14.64 ID:hT1Lj0GB.net

>>630
攻略本にのせられた自分がアホでしたｗ。やっぱり、死神部隊で半殺しにしてから戦うべきでした。

633 ：助けて！名無しさん！：2018/05/11(金) 23:54:54.98 ID:YU9nd3LT.net

オピ以外は２０００円で生き返るのになあ・・・
後半はむしろ本拠地でじっとしてないと危ないというｗ

634 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 12:24:48.72 ID:itLu1zsl.net

うちのオピ太郎は両脇にタイタンを引き連れてLサイズ並みのHPを誇ってるから、そうそう倒されない
見た目もなんかLサイズみたいにデカいし
ユニット合計9回のぶっ叩く攻撃で暴れてるわ

635 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 13:53:04.87 ID:BfQNOzen.net

耐久面はドーピングしとこう

636 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 16:22:52.37 ID:EVnhuLPt.net

HPアップはいつもシルフに使ってるな
普通に戦ってただけで死ぬもん

637 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 16:33:59.66 ID:5xKWQd0i.net

ＰＲＧのプレイ方法はこの３種類に分かれるんだろうか？

１　究極の強さを求める
２　実力僅差のギリギリ感を楽しむ
３　ど変態プレイ

638 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 18:22:28.92 ID:IgQQv8ci.net

>>634
うほ、惚れた
真似して良いですか？

639 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 18:30:34.95 ID:bThA9FIV.net

ど変態プレイで女の子縛りのオピ男プレイを考え付いたけどフレイアとビショップが使えるから余裕か
女の子縛りでもニクシーとウィッチは持てあましそうだけど･･･

640 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 18:43:18.73 ID:PP4QMdfr.net

ど変態か・・・
部隊はリーダー１人のみかつオピのレベル１でワールドエンデイングという事をやってみた
結果はスラムゼノビアがクリアできなくて辞めたけどな・・・
サラディンやラウニィー加わる所まで行ければなんとかなると思うんだが無理だった

641 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 20:25:34.34 ID:AolJDhTp.net

それやってみたらディアスポラで詰んだなあ
まあ指揮が悪かったんだけど。

642 ：助けて！名無しさん！：2018/05/12(土) 21:24:53.69 ID:PP4QMdfr.net

ノルンの回復量を超えるダメージ与えるのが地味に厳しいな

643 ：助けて！名無しさん！：2018/05/13(日) 10:15:01.37 ID:dzBLamnL.net

>>638
真似して良いよ
敵の「息の根を止めろ」の標的にならないように、マッチョ・オピ太郎のHPをお供のタイタン以上までバルクアップするのがコツ
機動力が気になるならタイタン片方をワイバーンにすると良い

644 ：助けて！名無しさん！：2018/05/13(日) 17:25:14.36 ID:3iBYz8D8.net

ドラクラのアマゾンみたいなオピ子を想像した。興奮した。

645 ：助けて！名無しさん！：2018/05/14(月) 13:31:00.14 ID:uX6Cmeqw.net

伝説のオウガバトルが超絶面白い
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1526098785/

646 ：助けて！名無しさん！：2018/05/14(月) 20:58:46.25 ID:fbRrEBL5.net

変な板に誘導するなッ！

647 ：助けて！名無しさん！：2018/05/15(火) 06:32:59.33 ID:0ADXVMtd.net

階級は必要悪だッ！

カノープスのこの理屈が何かツボ

648 ：助けて！名無しさん！：2018/05/15(火) 22:58:49.51 ID:M2xTISY0.net

どちらに正義があったと思う？
勝った方にだッ！

俺はこれが好きｗ

649 ：助けて！名無しさん！：2018/05/16(水) 03:58:02.91 ID:q62KD2Iy.net

何も考えてないならおまえたちは血に飢えた獣だ

いや少しはこっちの話くらい聞けや

650 ：助けて！名無しさん！：2018/05/16(水) 09:45:45.00 ID:5gx7AXh+.net

どう答えても結局仲間になるかのぷ〜

651 ：助けて！名無しさん！：2018/05/16(水) 10:57:49.13 ID:3nMQGK/F.net

カノープスはＡＧＩとＬＵＫが高いので回避性能は味方キャラ最強という
ＣＣも必要無いし使い勝手が非常に良い

652 ：助けて！名無しさん！：2018/05/16(水) 13:21:06.58 ID:AtrlAXWP.net

ツンデレかのぷ〜

653 ：助けて！名無しさん！：2018/05/16(水) 19:09:44.51 ID:TjIUYFWJ.net

トリスタンもツンデレかな
暗殺ED「英雄に生きていられると困るから死んでくれ」

正史ED「代わりに王になるつもりはないかい？」

654 ：助けて！名無しさん！：2018/05/17(木) 07:16:19.91 ID:C9A98TRh.net

トリスタンは乳母に道徳書を渡されるほど教養がない男

655 ：助けて！名無しさん！：2018/05/17(木) 15:43:25.10 ID:wyEuzljr.net

安全な中立地帯のアヴァロン島から敵軍のど真ん中であるマラノに行く馬鹿だからな
でも結果的にはガレスに侵略されているので延命できたという・・・
さらにマラノで隠れている間に上手く反乱軍に合流できているし運は非常に良いと思われる

656 ：助けて！名無しさん！：2018/05/17(木) 16:39:46.07 ID:prXZ0GQI.net

マラノ辺りで派遣出来るユニット数が少ないなあと感じる

657 ：助けて！名無しさん！：2018/05/17(木) 23:48:00.43 ID:Nu+vxHHp.net

マラソンの語源である

658 ：助けて！名無しさん！：2018/05/18(金) 00:44:21.58 ID:9HbNtPcv.net

>>655
結果的にはガレスに侵略されているので延命できた、というのはどういうこと？

659 ：助けて！名無しさん！：2018/05/18(金) 19:57:20.32 ID:467auI3a.net

あのままアヴァロンにいたら、侵略してきたガレスにぶち殺されてた
マラのに出かけてたから、命拾いしたなってことだろ

660 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 09:34:06.98 ID:bBQ/gtYO.net

>>651
カノープスはモブバルタンと差をつけて後衛時は全体攻撃にして欲しかったね。
顔ありキャラは全員それでも良かったかも。

661 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 13:30:34.77 ID:XKwp67Ww.net

ランスはヒーリングプラスか

662 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 13:54:24.27 ID:a7UMPTYO.net

スターティアラはマップ全体

663 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 18:04:24.25 ID:e/QbIMEL.net

>>660
ウィンドショット×2
…は強すぎるか

664 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 18:10:00.71 ID:IBdjYIi5.net

一般キャラに比べてパラ優遇されてるし、攻撃方法まで強い必要はないと思うけどね
でないとネームド以外はいらない子になる

665 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 18:46:34.06 ID:I1fNbdUt.net

天空の三騎士は確かに強いっちゃ強いけど設定どおりの強さか？という疑問はある
全体魔法最強のバランスの煽りを受けてしまった結果ではあるけどね

666 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 19:33:44.53 ID:fslR4y4s.net

フォーゲルがディバインドラゴンに勝てるレベルな事を考えると
あの世界は神と人の差がそこまでじゃないんだろう
悪魔や天使も人間と大差ない強さだし

667 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 19:49:11.57 ID:G0zdvrzO.net

フォーゲルがあまりに強いせいでTOの民族紛争も
三騎士一人派遣すればどうにかなるんじゃね？と考えてしまう

668 ：助けて！名無しさん！：2018/05/19(土) 21:06:02.08 ID:ITYODDCw.net

ＴＯ外伝でゼピュロス・ザンジバルを贈られた三騎士は神と同等の力を得たってな設定になってるね
伝説では三騎士が仲間にいるとゼピュロス・ザンジバルは手に入らないんだよね

669 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 00:58:42.41 ID:ej+w1Wjn.net

>>663
ウインドショットorサンダーアロー（全体）×１回で、にんじゅつみたいに自動選択だったらそう悪くないと思うけども。
>>668
それどの辺で言われてたっけ？外伝は記憶がおぼろげだ。

670 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 01:29:41.92 ID:cG8koKiU.net

ああ、すまん
正確にはＴＯ外伝の攻略本で女神ハーネラのところに出てくる神話の話
ファミ通のタクティクスオウガ外伝コンプリートガイド

671 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 01:35:01.88 ID:VFuNyhEU.net

カノープスとギルバルドでジェミニアタックよろしく、なんちゃらアタックとかあってもいい

672 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 08:17:47.30 ID:xtqgaamA.net

それはユーリアが許さない

673 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 10:12:22.96 ID:ShqOWYQE.net

フォーゲルは呪いドラゴンの姿になったんだっけ
ゴーレムじゃなくて良かったな…

674 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 13:04:25.79 ID:aA2TkqGM.net

耐性だけなら最上級ドラゴンより
タロスさんの方が勝ってるから強くなる可能性も否定できないぞ

675 ：助けて！名無しさん！：2018/05/20(日) 23:53:29.54 ID:xtqgaamA.net

INT（魔法防御）が違いすぎるだろ

676 ：助けて！名無しさん！：2018/05/21(月) 00:12:24.62 ID:BBtHiiUY.net

>>679
ありがとう。帰省したとき発掘してみる。はぁ、こういう話題を見ると益々続編が見たくなる。

677 ：助けて！名無しさん！：2018/05/21(月) 00:45:56.92 ID:adpSA75+.net

INTはドーピング出来るけど耐性は防具系以上はドーピング出来ないからなぁ
そういう意味では強耐性持ちには魅力があるよ

678 ：助けて！名無しさん！：2018/05/21(月) 07:56:35.41 ID:gpv14FyC.net

なあにPS版のバグを使えばいい

679 ：助けて！名無しさん！：2018/05/21(月) 13:29:49.91 ID:avfnqvh/.net

ドーピング前提にしちゃうとＬ自体に存在意義が無いからなあ
同じステならS二人で倍殴れるし