伝説のオウガバトル Part11

776 ：助けて！名無しさん！：2018/05/30(水) 18:30:40.56 ID:4USRiCLG.net

フレイアは魔法戦士だからなのか何気に運搬４なのでデーモンでは運べず
唯一、運搬２のエンチャンターがフレイアに勝っている点だったりする

777 ：助けて！名無しさん！：2018/05/30(水) 18:33:02.51 ID:fEtp5J1+.net

雪原でもええよ　終盤多いし

778 ：助けて！名無しさん！：2018/05/30(水) 19:03:54.55 ID:enuKWduA.net

最強ユニットがうっかりエンドラに降伏

779 ：助けて！名無しさん！：2018/05/31(木) 18:21:35.75 ID:nRu2Tzy2.net

別クラス扱いだけど…ワイアームもドラゴンじゃね？

780 ：助けて！名無しさん！：2018/05/31(木) 18:29:02.63 ID:4zbz+pTE.net

ドラゴンでいいと思うけど、ああいうのってゲームによっては爬虫類なんかと竜で区別されてたり、
そもそも竜は爬虫類じゃないのかとかなんとか

781 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 01:50:45.41 ID:ex6M127N.net

テニスボールを産卵する哺乳類のドラゴンがいるとかなんとか…

782 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 14:30:27.81 ID:QWK17e8V.net

EDのゼノビアの場面で使われてるBGM
ジェダイの帰還の戦勝会のBGMに似てない？

783 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 19:18:24.26 ID:aBGdxIBE.net

>>782
イウォーク祭りだね

784 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 19:32:47.08 ID:XG/fvc23.net

>>776
と言う事は女神輿状態！？

785 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 20:39:42.41 ID:539/MWyv.net

ワーッショイ　ワーッショイ
エンチャ「ウワァー

786 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 21:21:06.09 ID:vnX1WAR0.net

>749
都市開放タロットで戦車引きまくるから大丈夫だよぉ〜＞＜

787 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 21:56:23.90 ID:BZDBYiSk.net

運搬力って体重順なのかな
フレイア・・・

788 ：助けて！名無しさん！：2018/06/01(金) 22:34:12.83 ID:aBGdxIBE.net

レスリング選手と同じ体型のフレイアちゃん

789 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 01:24:17.49 ID:YH60lVrJ.net

フレイアとかヴァルキリーって、敵ユニットで大空でいきなり突っ込んでくるから嫌なイメージだわ
しかも強いし

790 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 11:28:49.34 ID:z73kF0Q4.net

>>789
グリフォンとか連れてる事が多いキガス。

791 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 12:45:33.81 ID:OKY25ux8.net

バターグリフォンか

792 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 12:53:48.40 ID:FcziFsgs.net

FEのグリフォンナイトオマージュの可能性

793 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 13:48:43.96 ID:OKY25ux8.net

どっちが先って初代オウガのほうがずーっとずーーーっと世に出たのが早い

794 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 14:29:43.68 ID:HD7zLefl.net

ペガサスナイトって言いたかったんじゃね
ははっ

795 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 15:04:40.67 ID:WGVpQZDe.net

ウィキペディアに北欧神話のヴァルキリーは天馬に乗って戦場を駆けたとあるので
グリフォンを天馬に見立ててるんだろう

796 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 16:26:18.91 ID:OKY25ux8.net

>>794-795
アンタら優しいな
というかオレの嫌な人ぶりが際立ってきたじゃないのさ

797 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 17:04:48.01 ID:FcziFsgs.net

なあにchaなんて50あれば十分さ

798 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 19:22:06.52 ID:B42UEmEc.net

aliが低くてchaが高いってどういう人なんだろうな
TOのニバスとか？

799 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 19:32:41.41 ID:YcAcLAYd.net

倫理観は欠如してるけど人望は厚い
DQNの親玉みたいな感じじゃない？

800 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 19:36:46.80 ID:I6nC3+Qc.net

ヤクザの組長とかでしょ

801 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 19:38:14.59 ID:d8tyC+9D.net

伝説の神エンドことデスエンドを見てないのか？
高カリスマ低アライメント低カオスフレームガルフ不在で見れるぞ

802 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 20:14:51.32 ID:QWIKDPsS.net

>>789
帝国軍「リッチとかプリンセスって、敵ユニットで低空でいきなり突っ込んでくるから嫌なイメージだわ しかも強いし

803 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 20:18:56.30 ID:WGVpQZDe.net

帝国軍からすれば殺したはずの兵士が数秒で復活するわ
都市を奪おうと思ったらいきなり敵がワープしてくるとか理不尽の嵐だからな

804 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 20:23:51.79 ID:hGLsTrf8.net

シミュレーションゲームってプレイヤーとコンピューターの思考力の差を埋めるためにコンピューター側にゲタを履かせることが多いけど
松野ゲーってプレイヤーの方が有利な要素が多いよな

805 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 20:31:23.09 ID:QWIKDPsS.net

でもそれがいい所だよね
弱いクラスでも活躍の場があるし、無双しようが縛りマゾだろうが自由度が高いおかげで何度も楽しめる

806 ：助けて！名無しさん！：2018/06/02(土) 22:10:24.09 ID:I6nC3+Qc.net

ガフガリオンの闇の剣使いたいなあと思ってたら超上位互換の剣聖さんが仲間になるもんな

807 ：助けて！名無しさん！：2018/06/04(月) 11:16:08.92 ID:hYvY7t9e.net

こんな遊びもできる
https://goo.gl/Kw8i3y

808 ：助けて！名無しさん！：2018/06/04(月) 22:04:09.84 ID:GHMfpQTc.net

91年
　クエスト・徳川専務の音頭によりオリジナルIPの開発ラインを集約、結果SFC向けの開発ラインを2つ分けて走らせることに。

91年初夏(5月〜6月はじめ)
　マジカルチェイス等進行中のラインもあり手の空いたプログラマーはSFCを研究
当時人が抜けて企画が二人しかおらず、事実上年齢で松野氏がトップになっていたので必然的に1ライン担当。二人の企画担当者はそれぞれ企画を練り込む。
　デザイナーのトップだった二人、皆川氏は松野チームを、吉田氏はキャラデザのみ担当してもうひとつのチームへ移動してそれぞれ受つ持つことに。
　先行処理チームのもう一人の企画担当者がアクションを企画した結果、松野氏は思考型ゲームとして「オウガバトル」を企画。

91年6月〜7月
　松野氏は開発終盤のマジカルチェイスを手伝いながらオウガバトルの企画がスタート。

91年8月末まで
　2チームそれぞれの面子がそろうまでの間8月いっぱいのレンタルとして吉田氏を借り、2か月弱でユニットデザイン（線画）を先行してもらった。

91年秋
　マジカルチェイス開発終了に伴い、松野氏は皆川氏らマジカルチェイスチームと合流
　吉田氏が別チームに移動しゲーム開発が進む

91年11月24日
　フレディ・マーキュリー死去

809 ：助けて！名無しさん！：2018/06/04(月) 22:04:56.43 ID:GHMfpQTc.net

92年年明け
　別チームの開発が中止になり、退職者を除いて開発スタッフ(吉田氏や後にTOのメインプログラマの畔柳氏など)をオウガチームに再編入。
　吉田氏は松野氏にキャラクターデザインを頼まれイラストレーターに。キャラクターデザインを1か月やってくれといって、1か月でやってもらったと語られている

92年春
　開発が若干遅延していたものの完成が見えてくる。開発期間は1年という計画だったが話し合いの7月末に開発を終えようと作業見直しを進める

92年3月？
　ファミコン通信4月10日号でオウガバトルが紹介される

92年夏
　いくつかの仕様を切ることで完成しマスターロム提出、秋発売の計画が確定

92年8月
　ファミコンスペースワールド92出展
　営業が受注活動により目標10万本に及ばず結果7万本
　来場者アンケートSFC部門で11位になり、しばらくしてから任天堂からバックアップの申し出。
　任天堂からタイトル変更の要請を受け「伝説のオウガバトル」に。
　初心会のお墨付きを与える代わりに任天堂QA部門からの指摘(スケジュールの都合で仕様を切った部分)に基づきブラッシュアップすることになるが開発費捻出が問題に。

92年9〜10月
　2か月間でブラッシュアップし2度目のマスターアップ。（別のインタビューでは9月末にマスターアップ）開発終結。

92年10月
　メガドライブでARPG「ランドストーカー」発売
　松野氏達はこれにはまり、オウガバトルの開発が終わる頃こういうクォータービューを使ったアクションをやりたいと話していた。
　開発が終わる頃にクエストの経営が厳しくなったことから松野氏の手に難員かリストラしなければならなくなる。若かったのでそれが嫌でオウガバトルが完成したら辞めると言っていたが
　マスターアップ後任天堂のチェックが終わる(のと発売？)まで半年ぐらいあった。

92年年末？
　リストラした仲間は辞めるのにまだ半年いなければならないという状況があり、その間にもう一本作ったら辞めるといって、オウガバトルの発売3か月前に次のゲームを企画。
　斜め俯瞰のマップでのアクションゲームを企画・実験。オウガとは無関係の世界が舞台で モックアップまで作り、吉田氏はミッキーマウスみたいなディズニーっぽいキャラを描き、
　それを動かすところまで製作。マップシステム自体は「ソルティス」に感化されたACTゲーム用に考案されたハーミットシステム。
　同時並行で松野氏はオウガバトル発売に向けて任天堂とのやり取り、宣材作りなどをしていたが、受注数がよく任天堂から続編を作ろうという話もあった。

93年3月4・5日
　プロジェクトの承認を目的としたタクティクスオウガの最初の企画書「ランスロット Somebody to Love」が作られる

93年3月12日(マスター完成から約半年後)
　伝説のオウガバトル発売時に20万本が一瞬で売れて、追加で20万本作った(１０万本売れればと思っていたところ４０万本売れた)。
　会社としては続編を作らなければならなくなり、急遽世界観を受け継いだ「TO」の企画が動き出す。結果アクションゲームの企画を辞めて、用意していたクォータービューをベースにSLGに。

810 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 17:23:06.01 ID:OfBUCGDg.net

ポグロムの森のボスが一番印象に残らない気がする

811 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 17:29:46.83 ID:eMTbKdMj.net

一応ラシュディの弟子なのに、転生の術も知らなさそうなカペラさんだっけ

812 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 17:35:12.43 ID:7LcLTHu/.net

あいつジャギ枠だよな

813 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 18:11:33.08 ID:OfBUCGDg.net

序盤でアンデッドの相手はきついので、ポグロムは中盤まで後回しにしてしまう
そしてレベル差でボスも瞬殺

814 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 18:14:52.93 ID:tnPxEvJT.net

設定上は悪魔系を最初に地上に召喚した様な描写があるので
戦争にそれらを参戦させた元凶である可能性はある
ちなみに帝国軍の天使系はミザールの配下という設定だったような気がする

815 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 20:22:18.62 ID:M+JS8pdT.net

ラシュディの弟子のくせにゴエティックどまりとか見込みがなくて杖回してもらえなかったとかだろ･･･

816 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 20:43:33.16 ID:eMTbKdMj.net

やってることはネクロマンサー的なのにぃ！

817 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 20:51:24.95 ID:/YvW09Bb.net

>>812
ジード程度だと思う。

818 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 22:24:16.32 ID:QqgrgjHa.net

連れてるのがデビルだしなあ

819 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 22:38:16.13 ID:8I51H7lX.net

多くの場合カペラが最初の後衛ボス

820 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 22:46:35.58 ID:1b9Y6m4j.net

ゴエティックは悪魔使いでネクロマンサーは死霊使いだからゴエティックの方が格上っぽい気はする

821 ：助けて！名無しさん！：2018/06/06(水) 23:05:01.05 ID:+5iLai6X.net

>>813
ハボリムを仲間にするのは無理だね、君には

822 ：助けて！名無しさん！：2018/06/07(木) 20:44:52.13 ID:KG6I1GRI.net

>>821
なしてハボリム？

823 ：助けて！名無しさん！：2018/06/07(木) 20:48:17.23 ID:2vPDWfPz.net

ハボリムは敵レベルが上がり過ぎると救出が難しくなるから
まあ、個人的にポグロム後回しはあまり効率良くないとは思う
後になる程セントールの像を取り難くなるし、アンデッドでのＣＨＡＡＬＩ上げもできなくなる

824 ：助けて！名無しさん！：2018/06/08(金) 02:18:45.79 ID:Y0dt8Oup.net

ポグロムはボスを倒した後の野良狩りこそが本番
ここでレベルの均衡化とここまでのクリア済みマップ併用で
ＣＨＡＡＬＩ調整してる
その過程でドロップアイテムもそれなりに貯まるし

825 ：助けて！名無しさん！：2018/06/08(金) 06:55:30.73 ID:7IConDso.net

剣聖ハボリムの救出が難しくなるのは、
Aチーム内の最高レベルが「中途半端に高い時」ね。
敵の雑魚ユニットの出現最高レベルの「-2〜+5」くらいだと、
敵とハボリムとのステータスの差が小さいし、
味方が敵を圧倒することもできない。

レベルが「+10」みたいに かなり高ければ、むしろ簡単になるよ。
他にも、敵全員にダメージを与えられるアイテムを使いまくったり
Lv.18のフェアリーを2〜6体チームに加えたり、
Cルートだとデフゾショネルを連発したり。

>>824
経過日数最少でワールドENDを目指す時は、
クリア後のポグロムの森での野良狩りは「1日未満」×2回が限度だけどね。
ひかりのささやき使用 or「THE SUN」を引けば、延長は可能だが。

826 ：助けて！名無しさん！：2018/06/08(金) 13:01:45.24 ID:Yw/IRXbs.net

>>825
経過日数最少&ワールドはやったことないなぁ
某攻略を見てからは大抵デネブｉｎワールドENDなので
必ず資金稼ぎしちゃうし

827 ：助けて！名無しさん！：2018/06/09(土) 02:35:38.16 ID:gvMTRxjc.net

経過日数少ないと何か変わったっけ？

828 ：助けて！名無しさん！：2018/06/09(土) 03:39:01.60 ID:Kh0VNlk1.net

なにも

829 ：助けて！名無しさん！：2018/06/09(土) 12:39:02.41 ID:gMMHNUTE.net

経過日数最大でワールドＥＮＤってどうよ
難しくね？

830 ：助けて！名無しさん！：2018/06/09(土) 17:11:43.44 ID:VYOFDUua.net

>>827
エンディング後の最後の表示(数字の1つ)が変わるだけ…。
>>829
そう言えば、アレって最高は「CONQUEST 何DAYS」なんですか?
最低は、通常PLAYで「16DAYS」で
PS版でバグを使えば「1DAYS」なんでしょうけど。

831 ：助けて！名無しさん！：2018/06/10(日) 00:33:46.05 ID:S/kLAHT2.net

訂正…
×　PS版でバグを使えば「1DAYS」
○　PS版でバグを使えば「2DAYS」

832 ：助けて！名無しさん！：2018/06/10(日) 01:16:41.40 ID:+rFhtX1q.net

ウィザードを補充して、レベル6になったらニンジャにクラスチェンジ、
次はレベル15になったらニンジャマスターにクラスチェンジ
ニンジャマスターでしばらく過ごしながらカリスマ65〜、アライメント40〜50を確保していく
シュラマナ要塞とザナドュで中立のあいつらをゲットするまで、ニンジャマスターでできるだけレベルをあげておく

833 ：助けて！名無しさん！：2018/06/10(日) 14:00:40.60 ID:KslICmt9.net

強いドラゴンマスターを作りたいのだろうが、それもうなる必要無いやんｗ

834 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 00:02:49.37 ID:sRgoDNmq.net

もともとなる必要ないんだから今更だろ

835 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 19:14:26.35 ID:hKCVE/df.net

手塩に掛けてもウィザード以下なのが悲しいね
テイマーブラックナイトのがまだ辛うじて、辛うじて使える

836 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 19:22:28.65 ID:fgY92V5G.net

プリンセス→人間行動＋1
ビースマス→獣行動＋1
ドラマス→ドラゴン行動＋1
エンチャン→ゴーレム行動＋1

これでバランス取れるのにな

837 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 19:29:38.84 ID:t57Hw0C7.net

相性システムはうまく機能しなかったな
TOの四属性もアレだが

838 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 21:11:12.52 ID:+a5dK7PZ.net

>>836
これでいいね

839 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 21:20:22.81 ID:3E2LbaFF.net

プリンセスは前衛の攻撃回数＋１くらいでいいわ

840 ：助けて！名無しさん！：2018/06/12(火) 23:38:11.82 ID:VqsXuetv.net

>>838
それでもゴーレム系は使われない悲劇ｗ

841 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 15:33:14.04 ID:C7/JrWrZ.net

ゴーレムさんはHP３倍あっても使われるか怪しい
タロスだってどんなに耐性あってもINT低いから魔法ですぐ死ぬしな・・・

842 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 16:08:57.06 ID:TKH+HEe+.net

都市情報「タロスは超強いから注意しろ！」

ワイ「そんなんおったかな・・・・・」

こんなステージあったのは覚えてるｗ

843 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 19:45:50.17 ID:yimy4AeF.net

市民「戦いの基本はヒット&アウェイです、危なくなったら逃げろ」
なんだこのアドバイス

844 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 20:12:07.25 ID:vjgVTcFb.net

俺たちの街を戦場にするなって意味だよ

845 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 22:24:39.05 ID:fmHOBwHC.net

炎意外には強いはずなんだけどなタロス

846 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 22:51:15.49 ID:C7/JrWrZ.net

耐性がいくら高くても素のステが低いと脆いからな
リッチだってドラゴンのブレス当たったら痛いぞ
サラディンならSTRも高めなので全然平気だけど

847 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 22:55:56.61 ID:Po8eWtPS.net

つまりドラゴンとだったらいい勝負できる可能性あるってことかな？
デスバハムートとか氷属性攻撃しかできないし、INT低いのはおあいこだし。

848 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 23:06:52.65 ID:49sWIUQE.net

デスバハはINT高いほうだぞ
デスバハ後衛なら余裕
デスバハ前衛ならHP差でドラゴンだな

849 ：助けて！名無しさん！：2018/06/13(水) 23:57:16.13 ID:jbZz8ylw.net

上位ドラゴンとやれるならここまでネタにされてないだろｗ
HP差2.5倍、早さも完敗でどうやれと・・・

850 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 00:11:55.95 ID:P5+2+IFc.net

あのＨＰの低さは伝説最大の謎ｗ。何であんな極端なハンデ付けたんだろう？

851 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 07:29:38.77 ID:0LwUy+Pn.net

別に町を戦場にしてもカオスフレーム下がったりしないのにどっからそんなデマが出てきたのか
HPを常時回復しながら戦える便利な場所なのに

852 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 09:06:05.06 ID:qbLJD2jd.net

オピのレベルが上がる前にワンダーエッグの
ドロップを狙うのは愚行でしょうか?
Lv1ウィザードの雇用目的でいつも粘るんですけど

853 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 09:59:52.04 ID:Bh8ulrAZ.net

オピ使わんでもいいし、たんに趣味LVの話だから好きにしたらいいと思うけど
わざわざそんなことするよりドーピングか吟味でもしたらいいのは確か

854 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 10:56:18.32 ID:KP43zauY.net

オピはタロットカードで敵倒したら経験値入ってしまうので、レベル３以内を維持するのは困難
だが、ポグロム中立の６デビルから補充できる４ウィザードとの能力差は３〜６ポイント
時間掛けてまでやる意味は皆無といっていい

855 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 12:09:48.69 ID:qbLJD2jd.net

>>853 >>854
有難うございます
ちゃっちゃとポグロムまで進めることにします

856 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 18:22:51.14 ID:+VMIokPq.net

>>852
SS版：オピニオンリーダーのLVを気にする必要なし
PS版：中断セーブ＋「THE FOOL」飛ばしで粘る
SFC版 & 準拠版：拘るなら粘るのみ。もしくは、初期ウィザードLV.2 or LV.3で妥協

857 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 19:09:35.50 ID:9x3IOAa6.net

SS版はポルトスグレイブなんて武器があったな

858 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 20:01:20.97 ID:/C8rFLS1.net

ＳＳ版でユーシスがＢＢＡ声で困惑した思い出
スルストは大体イメージ通りだった

859 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 20:15:57.92 ID:+VMIokPq.net

>>197-199

860 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 20:40:10.52 ID:MzTj70pZ.net

やはり主人公は戦士系か僧侶系だな
残り2タイプはお供が禿か爺だし

861 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 20:58:18.99 ID:Bh8ulrAZ.net

魔術師だとウィッチが確実にいる

862 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 21:27:59.36 ID:niGhXpjh.net

結局最後まで前線に出ていけるサムライ系になる

863 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 21:44:58.07 ID:xmcN25NH.net

>>850
足かせを付けられちまったからだな

864 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 22:47:42.96 ID:n75RS+1w.net

>>850
ゴーレムもクラスチェンジ+石は地震系全体攻撃、タロスは単体攻撃(焼き殺す)とかあればねえ。

865 ：助けて！名無しさん！：2018/06/14(木) 23:32:04.17 ID:y4Gkd+OV.net

>>862
いつもそれじゃつまんないから
僧侶を前半は後衛に、後半は前衛に置いてる。
ガレスとか暗黒系後衛リーダー相手に活躍してほしいんだけれど、
柔すぎてつらい。

866 ：助けて！名無しさん！：2018/06/15(金) 15:51:09.58 ID:0xURsp94.net

>>856
レス�d
PS版とSFC版を持っていますがドロップを粘ってるのはPS版の方です
以前敵ユニットでリーダーを失った状態のどくろマーク部隊を
殲滅した際にドロップが有りPS版はそういう仕様と伺ったので
FOOL飛ばしはしていません

867 ：助けて！名無しさん！：2018/06/15(金) 18:24:00.43 ID:Deejvq9S.net

おっ、PS版とは珍しい。

「THE FOOL」飛ばしの主なメリット( or デメリット)は以下の4つ。

1.経験値を獲得しなくて済む( or 獲得できない)
2.CHA & ALIの変動を回避できる( or 上げ下げ不可能)
3.同じ敵ユニットを相手に連続で何度もドロップ判定を発生させられる
4.戦闘時間およびPLAY時間の短縮

LOADの回数を減らせるという面で役に立つけど、
下準備が少し面倒なのが…。

PS版のドロップ条件は、>>216 の通り3つだけど
「殲滅」とは無関係なので注意。

868 ：助けて！名無しさん！：2018/06/16(土) 16:12:05.77 ID:9DSkPi2C.net

OPで黒幕っぽい奴だなと思っていたら、2話以降空気だったウォーレン

869 ：助けて！名無しさん！：2018/06/16(土) 21:11:31.48 ID:BgGHB5+j.net

エンディングで未来を暗示されて目立ってたよ！

870 ：助けて！名無しさん！：2018/06/16(土) 21:26:47.59 ID:LP7VOChU.net

ＴＯでも空気と思ってたらラストで突然出てきたウォーレン

871 ：助けて！名無しさん！：2018/06/16(土) 21:37:29.40 ID:9gGohKNt.net

ウォーレンにもラシュディと因縁があったらな
ついでにサラディンをエンチャンターにしてれば戦闘でも差別化できた

872 ：助けて！名無しさん！：2018/06/16(土) 21:48:38.72 ID:BgGHB5+j.net

ウォーレンは転生してるっぽいというぐらいでどういう背景のある人物なのかは結局よくわからんかったからなぁ

873 ：助けて！名無しさん！：2018/06/17(日) 02:00:19.84 ID:sXmwWaDx.net

>>871
それだとサラディンの顔グラとエンチャンターのグラが・・・

874 ：助けて！名無しさん！：2018/06/18(月) 01:05:21.23 ID:7AOv095j.net

>>867
>PS版
中断セーブが無ければドロ縛りは流石に無理っす
>FOOL
詳しいご説明有難うございます
カキコしたら出るの法則か知らんがワンダーエッグは
無事に出ました
やっとシャローム地方まで来たけどイベント拠点以外は
開放していないのでジョーカーのふだに資金が回せません
>ドロップ条件
ちゃんと判明してるんですね
重ね重ね有難うございます

875 ：助けて！名無しさん！：2018/06/18(月) 01:35:19.61 ID:yDiP9klG.net

おめでとうございます!

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1487586039/810
ワンダーエッグが手に入るまでに、クリスタルボールを落としたことってありましたか?

876 ：助けて！名無しさん！：2018/06/18(月) 07:36:30.34 ID:2fmf9prA.net

スーファミ版だと落とさないな

877 ：助けて！名無しさん！：2018/06/18(月) 09:16:43.74 ID:9kUGPfQ2.net

>>875
今回のドロ縛りではクリスタルボールは1個も出ていないです
CCはドラゴストーン1個のみで他は軍資金の足しにならない
オールサモンズとエコーのチャイムに偏ってる感じです

878 ：助けて！名無しさん！：2018/06/18(月) 16:02:37.56 ID:0lB3Euwb.net

the、tower！

ゴゴゴ、グラグラグラグラ

879 ：助けて！名無しさん！：2018/06/20(水) 08:12:58.10 ID:IjRUPEsf.net

ありがとうございます。
第2話で130回くらいドロップ判定を発生させてみたけど、
使用アイテムの中で1つも落としてくれていない3種類のうちの1つがクリスタルボール…。

880 ：助けて！名無しさん！：2018/06/20(水) 17:12:28.62 ID:rF6OseuG.net

クリスタルボールだけ落とさないのは設定ミスかなんかだろうな
ダウジングロッドは普通に落とすし手に入らないのは変

881 ：助けて！名無しさん！：2018/06/21(木) 00:05:49.92 ID:E0XGQJ/8.net

低アラなら死体漁りでドロップ上がる、都市収入も略奪で増えるみたいなのが欲しかった

882 ：助けて！名無しさん！：2018/06/22(金) 18:34:37.59 ID:Vkr3692V.net

フランス西部の地図見てたら
アングレームとかロシュフォールとか出てきてテンション上がった。
ロシュフォール教会行ってみたい。

883 ：助けて！名無しさん！：2018/06/22(金) 18:36:39.49 ID:JkVbCEhw.net

その名もロシュフォールって名前のベルギービールもあるぞ

884 ：助けて！名無しさん！：2018/06/22(金) 20:00:34.23 ID:m6sbwI9J.net

ダルムード砂漠

885 ：助けて！名無しさん！：2018/06/22(金) 23:52:56.63 ID:Vy98a9oX.net

帝国本拠地セネガル

886 ：助けて！名無しさん！：2018/06/23(土) 14:59:21.56 ID:jUSWSax3.net

ライの病

887 ：助けて！名無しさん！：2018/06/25(月) 09:22:12.10 ID:rBA79JTx.net

ポグロム雑魚殲滅中に腐れカボチャがドロップした
まだカボチャに遭遇してないけど落とすんだね
ここまで来て未だにクリボーとラブピーは無し

888 ：助けて！名無しさん！：2018/06/25(月) 11:29:00.69 ID:mCFp48Vo.net

竜頭さんを仲間にしたら飽きちゃった

889 ：助けて！名無しさん！：2018/06/25(月) 21:01:59.39 ID:XH4eDznc.net

りゅうずか、懐かしい

東京を目指さないと、、、

890 ：助けて！名無しさん！：2018/06/25(月) 23:08:35.82 ID:XQU/TpzV.net

トレーダー分岐点じゃないの？

891 ：助けて！名無しさん！：2018/06/28(木) 08:52:43.91 ID:xnIJv+YJ.net

ニンジャマスターで育て上げたドラゴンマスター、まあまあ強いぞ
ドラゴストーンを2個拾ったので二人育てた
フレアブラス２体後衛ユニット、デスバハムート２体後衛ユニットが完成

速いから攻撃を避けるし、ウィザード出身なのでアイスフィールドも当たるわ
上級ドラゴンの合計4発全体攻撃があるからまず負けない

892 ：助けて！名無しさん！：2018/06/28(木) 14:34:00.57 ID:2xSyj7zV.net

味方側のドラマスはフック船長みたいであんまり

893 ：助けて！名無しさん！：2018/06/28(木) 16:09:47.65 ID:/ShJePZQ.net

腐ったかぼちゃはドロップできたら何気に嬉しいアイテム

894 ：助けて！名無しさん！：2018/06/28(木) 19:27:43.47 ID:hdF6mr+O.net

デネブの庭までに2個拾ったら前衛にマッドハロウィンを並べたパーティーを作りたい
しかしいまだに実現したことがない

895 ：助けて！名無しさん！：2018/06/28(木) 20:27:15.38 ID:rSNKl9kw.net

毎回死者の指輪とかドリームクラウンは割と拾えるんだけどトレードチケットだけ一度も拾えん
何だろう、これだけ確率大分絞ってるのかな
多分ネット繋いでなかったらトレードチケットの存在知らないまま生涯終えてた

896 ：助けて！名無しさん！：2018/06/29(金) 08:04:20.27 ID:vc4PamWu.net

チケット拾ってもバランス崩れるから怪しい壺で運上げるくらいしか使わないな

897 ：助けて！名無しさん！：2018/06/29(金) 08:06:26.14 ID:tOLWQgEE.net

そういう人も居るんだね…。
トレードチケットの入手では苦戦した事が無いかわりに、
ラブアンドピース１個のために１週間くらい掛かった時があった…。

898 ：助けて！名無しさん！：2018/06/29(金) 08:10:44.67 ID:QJWJoQdm.net

ビギナーズラックの初回プレイ時以来拾ってない。
当然金なんてそんな持ってるわけないから、大した買い物できなかった。

899 ：助けて！名無しさん！：2018/06/29(金) 18:45:07.34 ID:HGvdzjKy.net

なんか序盤しか拾えないイメージあるんだよなあ
俺つええやらないから大体早期にLUKにつぎ込む

900 ：助けて！名無しさん！：2018/06/30(土) 13:42:26.64 ID:5Rolkja3.net

ＬＵＫもＴＯ程じゃないけど優秀なパラメーターだし、普通にありだと思う

901 ：助けて！名無しさん！：2018/07/03(火) 18:33:51.36 ID:nCFgDBNR.net

アルビレオがドラゴンズヘブンを侵略したのは
ハイレベルなドラゴンを手に入れ、戦力強化するためだとか
その労力に見合うだけの強さはあるのか

902 ：助けて！名無しさん！：2018/07/03(火) 18:55:51.75 ID:958BSpTF.net

最上位ドラゴンは味方だといまいちだが、
敵にまわすと死神ユニットやユニークキャラでなければ厄介な相手だと思うけどね

903 ：助けて！名無しさん！：2018/07/03(火) 18:59:41.94 ID:B3wA74hM.net

PS版で、かつバグ利用なら
LV13のバハムート
LV13のティアマット
LV13のサラマンダー
LV18のデスバハムート
LV18のフレアブラス
LV18のドラゴンゾンビを勧誘できて、しかも敢えて本拠地を制圧させれば
CF.の減少と日数の経過を代価に既存データの反乱軍に加えられるから、
そこからLv.upさせれば強くなると思う。

ただ、ドラゴン達よりも
LV13のセラフィム
LV14のサムライマスター
LV14のシルフ
LV14のサタン
LV14のプリンセスを狙う人の方が多いかもしれないけど。

904 ：助けて！名無しさん！：2018/07/03(火) 19:02:29.80 ID:Pf+op+zN.net

成長率的には将来ドラグーンをも越えるからな。まあゲーム内じゃまず有り得ないが

905 ：助けて！名無しさん！：2018/07/04(水) 04:03:19.63 ID:u+Jceuay.net

クラスチェンジしてすぐクリアだしな
リメイクすることはなさそうだがもしリメイク来たならマップ増やしてクリア推奨レベル40台中盤くらいにしてもらおう
海マップも少ないし追加してほしいな

906 ：助けて！名無しさん！：2018/07/04(水) 17:53:32.95 ID:wnADIo0s.net

ヴァンパイアやプリンセス、ウェアウルフ辺りに上級職が追加されて
即死神部隊にできずＣＣさせなければならないと頭抱えるプレイヤーの姿が見えるｗ

907 ：助けて！名無しさん！：2018/07/04(水) 18:47:54.56 ID:uIo/3qmJ.net

このゲームダレやすいからマップ数増やさんでいいよ
サターンで５個ぐらい追加されたけど反響薄いし

908 ：助けて！名無しさん！：2018/07/04(水) 19:52:37.79 ID:A8BHPwk0.net

>>907
ユニット数減らせばどう？

909 ：助けて！名無しさん！：2018/07/04(水) 20:02:48.32 ID:uIo/3qmJ.net

>>908
ちょっと意味がわからない

910 ：助けて！名無しさん！：2018/07/05(木) 22:41:53.77 ID:+Kj7HQbw.net

そこまで辛くないほどほどの縛りってなんだろう
クラスチェンジ全般禁止とか考えたけどクラスチェンジした時の達成感が無くなるのは悲しい

911 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 00:46:11.93 ID:axuL7z5T.net

飛行ユニット禁止、7リーグブーツ禁止
いつも途中でダルくなってすぐ解禁しちゃうけど。

912 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 02:45:45.85 ID:+joiAM9t.net

戦闘参加はジョブ重複禁止はどうでしょう
CC前と後は別扱いで
埋蔵品の厳選とダメージ系タロットも禁止で
1部隊は死神編成が作れるので温いですかね?

913 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 07:35:49.43 ID:v2n1E4DI.net

プリンセスとグリフォン、リッチとワイアーム
これで死神2ユニットできれば余裕だな

914 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 09:45:32.35 ID:LXGnaA1k.net

全部隊に最低1体はフェアリーorピクシーorマーメイドorエンジェルorブラックナイトを入れる

915 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 13:45:48.34 ID:V/kQQcZ+.net

死神部隊禁止にして１００ユニットをきちんと育てあげる縛り
抜け道は色々あるので難易度はそうでもないが達成感は凄そうである

916 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 20:19:40.01 ID:Teefmt1I.net

ランスロット麾下 聖騎士団
（ナイト・クレリック・高ALIクラス）
ギルバルド・カノープス麾下 魔獣軍団
（テイマー・亜人・魔獣）
ウォーレン麾下 魔法団
（魔法系・アンデッド・ゴーレム）

それぞれ6ユニットほど与えて方面軍を結成し
北、中央、南ルートを担当させるしばり

917 ：助けて！名無しさん！：2018/07/06(金) 20:25:01.17 ID:v2n1E4DI.net

ウォーレン「ワシ以外全部ファントムで」

918 ：助けて！名無しさん！：2018/07/07(土) 11:10:13.48 ID:6QcuZa5/.net

最大四人編成まで
これだけでも十分緊張できるよ

919 ：助けて！名無しさん！：2018/07/09(月) 07:24:17.57 ID:UM76CLxR.net

リーダー以外L固定

920 ：助けて！名無しさん！：2018/07/13(金) 20:36:54.01 ID:zMCbDnHd.net

攻略本のフールの解説で
後半は使えない1枚と記述されていたが…どういう意味だろ

921 ：助けて！名無しさん！：2018/07/14(土) 00:21:56.87 ID:ZqMrYAKH.net

ラスボスのことを指してるとか。

922 ：助けて！名無しさん！：2018/07/14(土) 08:38:45.39 ID:63j75+/y.net

>>909
マップを増やすぶん、敵のユニットは一タイプ3ユニットまで。とか、そんな感じ。

923 ：助けて！名無しさん！：2018/07/14(土) 12:51:16.30 ID:gyQwoMsv.net

>>920
色々と考えられる。
1.ラスボス戦では使えないという意味
2.「BOSS戦では効果を得られない」と勘違いしていた
3.反乱軍の戦力が高まる後半では、アイテムドロップ狙いで殲滅するのが基本だから(使う意味がない)
4.他のタロットカードをストックすることを優先するので、ほとんど持てない(から使えない)

924 ：助けて！名無しさん！：2018/07/14(土) 14:08:21.77 ID:mfKOh3vl.net

エンドラからフール使う意味が薄くなるのでそれを指したんだと思う

自分の場合ボスはオールサモンズ使って全軍で殴るのでフールは雑魚を楽にするのに使ってる

925 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 09:26:47.64 ID:iXpwTCeu.net

3DS VCでDLしてみたが、キャラメイクで早くも詰んだ。
僧侶タイプ作るの難易度高杉だろ…
50回位トライしたけど１度も成功したためしが無い…。

926 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 13:31:02.10 ID:3oEal1nd.net

良い子ちゃん回答してれば僧侶は楽

927 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 17:30:58.90 ID:LwgmyrK3.net

なんで氷やねん。聖全体なら大活躍なのに・・・・

928 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 18:15:26.35 ID:R0TX38Ur.net

全体聖魔法撃てたら他のタイプの奴らと格差が酷すぎるからしゃーない

929 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 19:48:35.14 ID:ZCX8Ex3T.net

SFC版は参照アドレスずれてるから良い子ちゃん回答しても僧侶になれるとは限らないんだよなｗ

930 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 20:58:05.63 ID:IZl4Vd6v.net

前衛で聖攻撃、後衛で全体魔法をスタートから使えるだけでかなりのアドバンテージ
サムライマスター上位互換の戦士タイプは強いけど、どうせ終盤はオピニオンリーダー自ら戦闘する機会は無いしなあ

931 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 22:03:02.88 ID:iXpwTCeu.net

>>929
やっぱりSFC版は内部データおかしいのか…
もうてきとうに答えるしかないな。

レスさんくす。

932 ：助けて！名無しさん！：2018/07/15(日) 23:43:28.54 ID:0XrZFODE.net

>>929
そういうことか！謎がやっと解けた。何か魔導師系にばかりなると思った。
自分が穢れているのか？とか思ったてたｗ。

933 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 00:57:58.80 ID:sEzsrM7o.net

>>929
やはり そうなのか…。
レトフリで最後の選択の前でQ・セーブしてから、それぞれを選んだ時に
選択肢と結果(オピニオンリーダーのタイプ)が合致しない事が時々 起こるから気になってたんだが、
納得した…。

934 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 07:25:09.46 ID:95uavncA.net

例：チャリオット
思想の異なるいくつかの民族を
たばねるために、何で支配するのが
一番良い方法だと思いますか？

僧侶タイプ「軍事力です（ｷﾘｯ」
戦士タイプ「いや宗教だろ」
暗黒タイプ「当然、人望・カリスマ性です」
こんな感じ

935 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 13:22:34.23 ID:4/N9ZXhJ.net

デスクラウドとか言う主人公固有魔法

936 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 16:44:59.22 ID:0xyhdHLg.net

魔法は見た目違っても火力は全部一緒なのがなあ
ソニックブームとかがあるから設定上は可能なんだがゲームバランス取る為に諦めたのかな

937 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 16:50:54.90 ID:4ivFY2PG.net

僧侶 魔術師タイプは何で剣持ってるの？

938 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 16:51:00.10 ID:u/Q0fUfo.net

いやINTと耐性で全然違うだろｗ
火力一緒なら黒騎士さんボロ雑巾みたく叩かれてない・・・・・

939 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 16:55:19.22 ID:27q6NIMw.net

脳筋にして3回斬りつければいい

940 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 17:23:33.28 ID:0xyhdHLg.net

>>938
ソニックブームは１．５倍、ソニックブレイドは１．３倍といった様に倍率違う技があるのだけど
魔法はそういうのが一切無い。デスクラウドもナイトメアもＩＮＴが同じなら威力は一緒
説明分かり難くてスマン

941 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 18:12:54.50 ID:YWiyFV6g.net

　　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾝ
　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　 三　　レﾚ

942 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 19:05:56.67 ID:27q6NIMw.net

アイスストームとレクイエムも基本威力一緒なの？
結構適当だな

943 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 20:21:39.00 ID:+puU5k2Z.net

>>937
この手の元祖ガンダルフだってグラムドリンク持ってるからいいんだよ。

944 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 21:50:50.94 ID:kAUXvYLJ.net

>>934
>「当然、人望・カリスマ性です」
;;;;;;／￣￣＼:r‐'^レ'´　ヽr'´　　 |::　 /＝=し'´ ::::`ｰ'´::`ｰ' :::|:: /:|::. |;::　 |;:.::::ヽ;;;;ｨ'
;;;/　だ　忘　|:::;::'´ ,,.. ---- ､､,,,_|::. /　　　 `ヽ､:::::::::::;:-─‐‐`´:::し'^l:;:　j|;:.　／￣＼
;;;|　め　 れ. |´ ／;:;:;:;::::::::::::::::::::;:;:｀`ヽ､,,_ ..........:::}:;r'´:::　　　　　 　 :::|;:　ハ / 　そ　.|
;;;|　だ　 ち　|_/;:;:／;二二`ヽ､::::::;:;:;:;:;:;:;;三三ミ彡Y;:..　　 　 　 　 　 `'´i::::| | 　 う　 |
;;;|　よ　　ゃ/;:;:;:/;/　 , --､｀ヽヽ:::::::;:;!::::　　　｀ヾY｀ヾ:三ミ三三==､、　 ヽ| |　　い　|
;;;:;ヽ､＿__／..:r='^L..._{::{:i;!:}:}　|::i;!:::::;:;!::::.　　　　::::';::::::　 ｀ヾ;:;:;::::::::::;:`ヽ､ └l 　 う　 |
;;;;i;:;/::::::..:..:..　ヾ;:;:;:;:;:::::::｀`'‐-､!::!|:::;:;:;|:::::.　　　　 :::';::::　 　 レ彡ニヽ::::;:;:;ヽ::..!　 こ　.|
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;:;:;|::::::..:..:.　　　　　　　　　.....:.／!::::::;:;:;:;:;ヾ:.　　　　::::l::.　 　{- ､{:{:i;!:}　|:!;;://;;;;;`ー─'
;:;:j::::::::..:..:.:..:..　　　　　.....:..／　 i:::::::::::;:;:;:;:;ヾ;::.....::::::::::!:::........:|_;:;::::￣ヽ､!j::<::ヽ;;;;;;ヾｨ
;:/:::::::::::::::::..:..:..:.:... ...:..:.;／　　　ヽ::::.:.:.:::::;:;:;:;:|'´　　　　　　::::ﾄ､｀`'''''"´　　 ヾ〈;;;;;;;{′

945 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 22:15:53.08 ID:J+jebh+/.net

実際このゲームはカリスマさえ高ければ暗黒道でも王になれるからな
何もおかしなことは言ってない

946 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 22:44:18.88 ID:95uavncA.net

暗黒死神部隊を作りまくれば
ローディス王国なんぞに負けたりしない

947 ：助けて！名無しさん！：2018/07/16(月) 23:03:52.97 ID:J+jebh+/.net

僧侶だからこそ軍事力を信じる
戦士だからこそ神を求める
これは松野シナリオの美学に通じるものがあるし
>>934がガチなら納得しかないんだが

いい子ちゃん回答をしていれば8割がた僧侶になるから意識したこともなかった

948 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 02:52:18.47 ID:/p2lO9mF.net

掘られてしまいました

949 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 07:21:42.54 ID:D5yZ9kxM.net

ソウルコールや７リーグブーツは10倍ぐらいの値段で難易度ちょうどいい。

950 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 07:34:41.41 ID:PFlPzxS6.net

戦士タイプ好きだけど無宗教だから複雑

951 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 07:58:40.60 ID:ETfzZyKx.net

ジャスティス
人の長所をうつし出すといわれる
大きなカガミが一枚あります。
あなたの何をうつしていますか？

暗黒タイプ「体力」
戦士タイプ「知性（ｷﾘｯ」
僧侶タイプ「モラル」

952 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 14:38:37.28 ID:c/Ra+JbV.net

>>949
ソウルコール１０倍＋敵強化の改造オウガならやったけど
ジョーカーのふだを大量消費して死人減らすのが安上がりという結論になったわｗ

953 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 15:45:15.69 ID:D5yZ9kxM.net

原則は教会で蘇生、危機的状況だけソウルコールみたいなゲーム性のほうが良かったと思うんだよね。
でないとあれだけたくさんある教会の意味もないしリーダー設定の意味もない。

954 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 17:49:05.04 ID:pdiqTUPD.net

固有キャラ死んだら即ゲームオーバーでもよいかな

955 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 18:18:30.27 ID:PFlPzxS6.net

トリスタンもフェンリルもモブ扱いできるのがいいとこでしょ

956 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 19:45:12.10 ID:N0SrDAYr.net

ヴァレリアでは禁呪とされているアイスレクイエムを
副作用なく運用することに成功した僧侶タイプちゃん

957 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 19:50:29.41 ID:ETfzZyKx.net

デスバハムート「…」

958 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 21:37:48.23 ID:nBbA56Dn.net

3DS VC版でキャラクリ初めて早３日。
僧侶タイプになったのは２、３回程度。
最後のカードはエンプレスかスターを引いて運を56〜7に出来たらスタートしようと思ってたけど、スタート出来るまで１ヶ月くらいかかりそうな勢いにゲンナリ。
イイ子ちゃんの答えだとほぼ僧侶系にならないので、自己中、己の欲望に赴くまま的な答えでも全然ダメ…。
何かヒントが欲しい…。

959 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 22:05:05.43 ID:nBbA56Dn.net

自己レス、なんとなく分かってきた。
1
2マジシャン→毒薬
3
4
5
6ラバーズ→美しさ
7
8
9
10フォーチュン→自分で切り開く
11
12
13デス→死を
14テンパランス→美しい娘
15
16
17
18ムーン→恋人
19
20
21ワールド→なみなみと

以下調査中。

960 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 22:15:40.90 ID:ETfzZyKx.net

うん、まあ間違ってるから頑張れ

961 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 22:21:16.61 ID:nBbA56Dn.net

まだ途中だけどほぼこれで確定だわ。

0フール→掟
1マジシャン→毒薬
2プリエステス→欺く
3
4
5
6ラバーズ→美しさ
7チャリオット→軍事力
8
9ハーミット→戦力不足
10フォーチュン→自分で切り開く
11
12ハングドマン→自分のミス
13デス→死を
14テンパランス→美しい娘
15
16タワー→軍隊
17
18ムーン→恋人
19
20
21ワールド→なみなみと

SFC版で苦戦してる人は試してみて。

962 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 22:32:45.58 ID:D5yZ9kxM.net

僧侶タイプより戦士タイプのほうがよくない？
全体攻撃×２が増えてくる後半になると×１しかない僧侶タイプは火力不足。
斬りつける×３なら後半戦でも戦える。

963 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 22:59:33.81 ID:eR1sNGlB.net

前半から全体があってALIも高くい僧侶タイプが最も初心者向きだな
後半も見劣りせず、武器変更で属性を変えれる戦士は万人向け
ALIが低くなりやすく暗黒攻撃しかない魔法使いタイプは上級者向け
魔獣使いは・・・AGLとHP高くて死ににくいよね、相性値も高いキャラは少なくて貴重だし？

964 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 23:19:11.65 ID:c/Ra+JbV.net

ロードは死んだら即ゲームオーバーだし、死に難い魔獣使いロードも悪くない気がする
敵軍が鬼畜だったら利用価値あったかもしれんね

965 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 23:41:46.11 ID:gHybDUvw.net

俺はちゃんとキャラメイクコントロールできてるけどな。
2位を魔法使いにしてウィッチゲットするところまでばっちり。

966 ：助けて！名無しさん！：2018/07/17(火) 23:44:38.87 ID:nBbA56Dn.net

確定じゃないけど、SFC版で高確率で僧侶タイプになる選択肢(暫定版)

0フール→掟
1マジシャン→毒薬
2プリエステス→欺く
3エンプレス→実行性
4エンペラー→支配力
5ハイエロファント→自尊心
6ラバーズ→美しさ
7チャリオット→軍事力
8ストレングス→信念
9ハーミット→戦力不足
10フォーチュン→自分で切り開く
11ジャスティス→知性
12ハングドマン→自分のミス
13デス→死を
14テンパランス→美しい娘
15デビル→全財産
16タワー→軍隊
17スター→勇気
18ムーン→恋人
19サン→幸運
20ジャッジメント→恋人
21ワールド→なみなみと

間違いがあったら直して。
俺はこれから運56以上を目指す！
と言うか寝よ。

967 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 00:29:45.60 ID:00e5xGsw.net

これを張っておきますね(ﾆﾔﾘ
http://www.carbuncle.jp/og5/opi05.html

968 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 04:40:12.32 ID:WyqYSf+o.net

ここから>>967のＡＬＩは果たして高いのか低いのか論争が始まります

969 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 08:45:21.61 ID:7nW7DjVM.net

運なんてトレードチケット拾って怪しい壺を買って信者どもに配ればみんな100になるよ

970 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 09:49:32.33 ID:y8DJkw7v.net

7ブーツは縛ってもプレイヤーへの負担は増えても難易度は上がらない・・・・わな
数日開放減らせばいいだけや、超過ぺナ緩いからどの道ウッハウハや

971 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 12:15:55.65 ID:W+n5hs00.net

なかなかいいやつ来ない https://goo.gl/P8hpvz

972 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 12:34:20.22 ID:5ciASv2n.net

ファンタジー色
https://goo.gl/GEYF6Q

973 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 15:58:23.37 ID:7MOadAv6.net

>>970
７ブーツが無いとマップの広くなる中盤以降がかなりしんどくなる
マップ広すぎて投げる人が出ない様に後付けで作ったアイテムなんだと思う
当時はそれでも投げる人が続出した訳だがｗ

974 ：助けて！名無しさん！：2018/07/18(水) 16:26:31.92 ID:EIUyhg4h.net

最高10ユニットじゃカバーしきるの難しいからだよ
終盤は15でもよかった

975 ：助けて！名無しさん！：2018/07/19(木) 11:11:34.65 ID:rGSlzZhg.net

ていくう、おおぞらタイプ以外は進行速度倍ぐらいでよかった。
飛空タイプはどこでも速度が一定だけど、そうげんならそうげんタイプのほうが早いぐらいで。
全部隊に飛空タイプを入れるという戦法を知らなかったら、自分もたぶん投げてたと思う。

976 ：助けて！名無しさん！：2018/07/19(木) 12:16:56.58 ID:ZVcqkVge.net

オピの部隊を大空にしてオールサモンズを活用するだけでかなり違う
癖はあるもののかなりのチートアイテムだと思う

977 ：助けて！名無しさん！：2018/07/19(木) 17:45:31.28 ID:Cb0Oo5Qc.net

伝説のオウガバトル

・松野泰己

（要約）

　私なんかの場合ですと、世代的には第２、３世代のゲーム開発者と言えるのではないでしょうか？
テレビゲームがまだ確立していなかった時代に、ゲームを開発されていた方々を第１世代とするならば、
既にテレビゲームと言う遊びが存在し、ゲームに触れながら育ってきた私のような開発者が第２、３世代と。
ですから、きっかけと言うよりも子供ころからの憧れが、ゲームを作る人になれたらいいなという単純な
思いだけでここまで来ましたね。

　伝説のオウガバトルは、どうしたらユーザーに対して「クエスト」というブランドを認知してもらうか。
売ることよりも、まずそれが第一の目標でした。とにかく新しいスタイルのゲームを作らねばならない、
そう考えましたね。だったらシミュレーションでいこうと。ジャンル的にはシミュレーションがやりやすかったし、
一般受けしないゲームになったとしても認知してもらいやすい。また、シミュレーションの楽しみを
知らないユーザーさんも多くいらっしゃいますから。その意味では、当初の目的を達成するには
持ってこいだろうということになりまして。

　開発にあたっては、お気付きの方もおられると思いますが、クイーンと言うバンドの曲がストーリーや
世界感のモチーフとなっています。本来ならやってはいけないことなんでしょう。しかしクエストにとって
このゲームは参入第１弾でしたから、既存のRPGのスタイルじゃないものにしようと、システムなどを
含めてあえて冒険したんです。ただレベルを上げただけではグッドエンディングが見られないシステムなど、
危険覚悟でチャレンジしてみました。

　戦闘画面を斜めにしたのはまあ、時代の流れというか、RPGが発売された当初、魔法などは文字だけで
表示されていて、想像して楽しむところが多かったと思います。しかし、一般的には見せたほうがいい。
新聞で読むよりもテレビで見たほうがわかりやすいですよね。最近はとかくビジュアルが重視される
ようになってきたと思います。その究極の形が何になっていくかというと、だんだん３Ｄになっていくわけです。
そんな理由から戦いをリアルに見せるためにも、斜め俯瞰を採用しました。もちろん私の要求に
応えてくれる開発陣がいるからですが。

　色々な部分で既存のゲームのスタイルを壊すようなものがいいですね。でも、壊すだけでなく
きちんと固めて、より完成させたゲームを目指したい。それによって新しいゲームのジャンルを
切り開けていったらいいなあと。やっぱり元祖というか基本というか、スタンダードと呼ばれるゲームが
作れたら本望ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９３）

978 ：助けて！名無しさん！：2018/07/19(木) 21:08:33.62 ID:rGSlzZhg.net

大手がつくったわけじゃないからゲームバランスはかなり悪いよね。
そしてそれはSLGでは致命的になりかねないんだけど、
その欠点を補えるほどのグラフィックセンスと音楽、
そして圧倒的な世界観が素晴らしかった。

979 ：助けて！名無しさん！：2018/07/19(木) 23:24:30.52 ID:ZVcqkVge.net

ゲームバランス悪いというか、独特なのでプレイヤーが合わせなければいけないのがねえ
攻略wikiが充実してる今の時代に発売していたら難しいゲームという扱いにはなっていないはず
任天堂が噛んでるからなのか、詰まない為の配慮は所々にあるよ

980 ：助けて！名無しさん！：2018/07/20(金) 00:31:28.10 ID:40sXCwKa.net

実際には任天堂は内容やゲームバランスには噛んでないみたいだけどね

981 ：助けて！名無しさん！：2018/07/20(金) 09:12:33.14 ID:VP521qFi.net

宣伝に力入れてくれたのは本当らしいよ　可能性を感じたんかな

982 ：助けて！名無しさん！：2018/07/20(金) 13:18:36.82 ID:40sXCwKa.net

出展したゲームショーのアンケートで続編除いた新規タイトルでは1番人気だったのを
任天堂が注目してサポートが決まったとかだったと思う
任天堂持ちでCM作ってくれたり主に販促面でサポートしてくれたみたい

983 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 01:29:21.15 ID:bUdSiKoY.net

毎回カストラート海でオクトパスを無双させると闇落ちしてクラーケンにクラスチェンジ出来ない
だがアライメントを高めても深海タイプで占領する機会はほぼない

984 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 01:36:12.60 ID:0ZGLWkO3.net

品行方正でないとクラーケンにはなれない
ファンタジーの触手なんて10割エロだと言うのに！

985 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 09:11:42.44 ID:b+k4ZZoq.net

クラーケン
ビショップ
クラーケン（全員後衛）
これ最強だろ

986 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 09:26:46.81 ID:Z5RN4H+u.net

オクトパス たこ
クラーケン いか
っていうイメージがあります

出世するとたこがいかになるっていうすばらしさ

987 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 10:46:27.31 ID:iP33T1rJ.net

足は増えてるな

988 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 15:46:10.70 ID:LawbFhlh.net

クラーケンはＡＧＩがあと１段階高ければ・・・
後半の敵になるとメイルシュトロムが当たらなくなってくる

989 ：助けて！名無しさん！：2018/07/22(日) 22:16:04.68 ID:JNbvT59Z.net

カストラート海のBGMは神

990 ：助けて！名無しさん！：2018/07/23(月) 02:12:38.79 ID:2NZcvNll.net

>>989
伝説のMAP用BGMは全部神だよ。ネーミングも含めてw。

991 ：助けて！名無しさん！：2018/07/23(月) 18:25:31.86 ID:tBm9hFNU.net

崎元と松野の相性は最高

992 ：助けて！名無しさん！：2018/07/23(月) 21:17:16.81 ID:b4B+hUbJ.net

次
誰か頼む

993 ：助けて！名無しさん！：2018/07/23(月) 22:54:43.97 ID:7x8sqUmN.net

新スレ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1532354042/l50

994 ：助けて！名無しさん！：2018/07/23(月) 23:53:32.01 ID:t2lCHOBv.net

>>993乙ごころとあきのそら

995 ：助けて！名無しさん！：2018/07/24(火) 14:18:51.64 ID:1kQ89ibe.net

>>993
乙 …こ、これはただのワイアームで乙じゃないんだからね！ね！

996 ：助けて！名無しさん！：2018/07/24(火) 20:40:53.61 ID:EbAXXwyb.net

ワイのアームは臭い

997 ：助けて！名無しさん！：2018/07/24(火) 21:56:39.83 ID:t9H5af44.net

ギ

998 ：助けて！名無しさん！：2018/07/24(火) 21:57:30.35 ID:t9H5af44.net

ル

999 ：助けて！名無しさん！：2018/07/24(火) 21:57:55.26 ID:t9H5af44.net

バ

1000 ：助けて！名無しさん！：2018/07/24(火) 21:59:44.31 ID:ueaKOMKU.net

１文字足りないぞ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。