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囲碁ソフトの伸びしろを考えるスレッド1局目

1 :星野なな子(追記):2014/03/14(金) 12:58:50.83 ID:Z7IKTaaA.net
下記スレッドにおいて囲碁のプロ棋士と神の差を語る関係でスレッドを分割。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1269065216/

このスレッドは、
1===神
2===囲碁ソフト(神速/演算速度度外視の宇宙規模の原子記憶機)
3===囲碁ソフト(光速/演算速度通信速度理論値光速の地球規模の原子記憶機)
4===囲碁ソフト(実速/演算速度最先端機の地球規模の実機記憶量分担型).
5===囲碁ソフト(実速/考慮時間60秒/手の最先端機)
6===プロ棋士(標準)
という考えのもと、上記の3〜4の部分で考えるものとする。
それ以外の話題は上記のスレッドに誘導。

2 :星野なな子(追記):2014/03/14(金) 13:28:16.73 ID:Z7IKTaaA.net
まず、プロ棋士の強さは言うまでもない。
底辺を基準にしても話にならないので載冠者(井山クラス)を目安にしてほしい。
所望により過去の棋士の全盛期基準で語ってもらっても構わない。
ただし、手合いはNHK方式(1手30秒)以上ネット棋戦方式(1手60秒)を目安として予想していただきたい。
対局は目碁とし、中押し負けはない。
プロ棋士黒番でコミはなく100局中50番目の中央値の目差を取るものと仮定する。
2子以上の差と思われる場合は、N子でコミ無しの目碁とし、同様に100局の中央値で推察する。
さて問題である。プロ棋士は完全解析ソフトにどのくらいの差があれば勝ちこせるだろうか?

3 :名無し名人:2014/03/14(金) 15:44:37.45 ID:jqJbaRRI.net
4子あればトッププロなら神相手でも勝ち越すね。余裕あるはず。

4 :星野なな子(追記):2014/03/15(土) 01:01:11.79 ID:LoG+eQfd.net
1段位差6目(コミ)
9段=神(相手の次の着手を知るレベル/操作ではない)
8段=囲碁ソフト分析型(原子核メモリ〜記録機能+通信回線光速度理論値限界+解析結果記憶読みこみ装置応答時間ロスゼロ)
^^^^^^^^^^^1000万キロ圏内の原子を記憶装置として対応した場合の物理的限界
*1
7段=囲碁ソフト実機対応型(地球内での通信渋滞ゼロの場合)
*2
6段=(神に2子の手合い)将来的に制作可能な物理的限界(人間の壁)
4段=(3子)将来的に販売可能になるであろう物質的限界(予算の壁)
2段=(4子)人間が頭脳のみで対局する場合の持ち時間(半生)の壁
初段=(4子)選ばれしプロ棋士の中の全員が対局した場合の壁

*1=10^10M圏内の原子を4万個単位でブロック化(←次の着手命令記憶単位)
制御演算機で3^361通りの局面(10^180)に分岐し読み込む。
よってすべての局面の双方最善対応最終局面の地の差を知るものとする。
*2=1局面8バイト対応で10^180局面で10^170ギガバイト必要のところ不足の為2分探索型で対応。
盤面石数差10子圏外で定跡離脱。補助記憶装置を切り終盤解析対応機へ。
また、盤面合計石数50子超えで定跡離脱とする。(ここまで最善対応)

5 :星野なな子(追記):2014/03/22(土) 22:27:26.78 ID:AxfPOAYa.net
そして今日また将棋ソフトがプロ棋士を叩いた

6 :名無し名人:2014/03/22(土) 23:42:33.87 ID:gV19NF6L.net
囲碁でソフトがプロに勝つ日は俺が生きてる間には来ないだろう。

7 :星野なな子(追記):2014/03/23(日) 08:27:05.28 ID:A5XELPx0.net
そう思っていた将棋棋士が死に場所を探しに向かうようでwww

8 :名無し名人:2014/03/24(月) 00:29:54.02 ID:vBC1Qsc0.net
チェスでコンピュータが勝った時点で将棋も時間の問題だと思ったよ。
でも囲碁はそう簡単にはいかないと思う。

9 :星野なな子(追記):2014/03/24(月) 01:15:01.78 ID:Z8sD5/Ph.net
>>8
そう思う人も居るし逆にまだ安全と思う人も居る。
現実に、今も奨励会員になる人も居るし、
数年前まではプロ試験を受けるアマチュアも居たことも現実。
情勢は、女流棋士を見下すアマチュア県代表のようなもの。
プロは所詮は客寄せパンダなんだよ。

10 :名無し名人:2014/11/23(日) 19:09:33.21 ID:3ipbiMqI.net
りゅ

11 :名無し名人:2015/02/05(木) 18:53:41.65 ID:z5dpWpA0.net
天頂の囲碁と銀星囲碁は順調に伸びてる!

12 :名無し名人:2015/02/05(木) 19:26:09.87 ID:oa2NYl0v.net
10年以内に神を超える確率ある?

13 :名無し名人:2015/02/05(木) 20:14:24.89 ID:pofPuiR8.net
確率ある?って日本語はおかしい
そういう場合は可能性はある?って聞くんだぞ低学歴

14 :名無し名人:2015/02/06(金) 01:36:06.90 ID:sLN9wDby.net
>>13
失礼しました
「可能性はある?」に置き換えた上で
よろしければ質問にお答えいただけますでしょうか

15 :名無し名人:2015/02/06(金) 02:09:07.81 ID:X9PHBp0c.net
無いに決まってんだろバーカ

16 :名無し名人:2016/06/01(水) 11:57:45.29 ID:pSsRl9F4.net
ソフトが最強になってしまったようですが

17 :名無し名人:2016/06/17(金) 11:00:11.78 ID:EFJ8V9KN.net
すでに囲碁の神なのか
それともイセドルがザコなだけでまだまだ井山柯潔にはかなわないのか
その辺いまだ謎

18 :名無し名人:2016/12/02(金) 10:47:51.76 ID:+xp2x2FG.net
>>6
息してる?

19 :名無し名人:2016/12/28(水) 11:09:27.96 ID:16vh4cV0.net
k

20 :名無し名人:2017/01/18(水) 10:38:09.21 ID:pfpaY+Cu.net
のびのび

21 :名無し名人:2017/03/08(水) 02:00:35.74 ID:w4ho39vh.net
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

22 :星野なな子:2017/06/22(木) 00:07:32.69 ID:NhQbutDk.net
>>18
どうしましたか?

23 :名無し名人:2017/06/28(水) 18:04:49.22 ID:9qhaajIC.net
掛津が泣くくらい強くなったしもう囲碁神となったので引退しました

24 :名無し名人:2017/06/28(水) 21:56:22.40 ID:ZtRXGNiq.net
将棋ソフトより強くなるスピードは早い
それはこれからも同じ
ディープラーニングが将棋より囲碁向きだから

25 :名無し名人:2017/06/28(水) 23:07:50.84 ID:MyM8w6Wr.net
>>24
将棋だとディープラーニング実装したponanzaがelmoに負けたからな

26 :名無し名人:2017/06/29(木) 11:20:08.19 ID:7SrLVSR2.net
>>17
AlphaGoは既に囲碁の神という事が証明されてる
AlphaGo is god

27 :名無し名人:2017/06/30(金) 12:27:41.07 ID:Z1p9L8vT.net
AlphaGoが引退したのがもったいない
市販版を売れば大ヒット間違いなしだろ

28 :名無し名人:2017/12/01(金) 10:40:05.41 ID:G48YKgl7.net
アルファ零号機は神か

29 :名無し名人:2018/04/08(日) 00:49:48.80 ID:YiYPweoW.net
 
【DeepZenGo 引退】囲碁電王戦 FINAL
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1521816038/

【囲碁】<囲碁電王戦>AIが最終戦勝利 本因坊治勲を85手で降す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523092926/

棋書に千日手狙いの指し方を載せるな!!!!!!! [無断転載禁止]2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1491300852/

【電聖戦】プロ棋士 vs コンピュータ囲碁ソフト
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1362309209/

【日本、中国、韓国囲碁電王戦】AIが棋士に勝ち越す 開発は終了
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523082477/
 

30 :名無し名人:2019/10/27(日) 10:41:02 ID:+H0h+Uta.net
31

31 :名無し名人:2020/08/10(月) 23:01:10 ID:ZYe3ifKP.net
32

32 :名無し名人:2021/03/09(火) 08:46:13.86 ID:20RVQqWx.net
ソフト

33 :名無し名人:2021/09/23(木) 20:07:08.01 ID:+1Z2GxhW.net
34

34 :名無し名人:2021/12/30(木) 10:41:10.88 ID:+CeUGaGb.net
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