最善手と悪手。そして凡手。

1 ：名無し名人：2014/03/17(月) 10:36:31.40 ID:hXukdYEL.net

いい手であるというが、その意味わからない。
悪手であるというが、その意味わからない。
普通の手であるというが、その意味わからない。

誰か、本当の意味を教えてくれ。
誰でもわかる、説明を...。

2 ：名無し名人：2014/03/17(月) 10:38:06.43 ID:hXukdYEL.net

理想形は本当に最善手ですか。
空き三角は悪手なのですか。

3 ：名無し名人：2014/03/17(月) 14:37:21.10 ID:hXukdYEL.net

最善手がわからないから、ゲームになる。
しかし、最善手と判断できる理由も、必ずある。

4 ：名無し名人：2014/03/17(月) 16:49:13.99 ID:hXukdYEL.net

最善手である絶対条件は、
　1　相手の構想の制限を強め、
　2　自分の構想の制限を解除する手である。

5 ：名無し名人：2014/03/17(月) 16:52:48.70 ID:KRNC9oRF.net

囲碁に限っては強い奴が正しいと思う

6 ：名無し名人：2014/03/17(月) 17:38:18.99 ID:KRNC9oRF.net

弱い人「この手が最善手」　←　あーはいはい（凡手だろｗ）
強いプロ「この手が最善手」　←　おーなるほど

中国トップのわけわからん碁を見ると思う

7 ：名無し名人：2014/03/17(月) 17:43:36.52 ID:hXukdYEL.net

>>5
ある意味正解ですが、
　どうして強いのかが、最善手のテーマですね。
>>6
> 中国トップのわけわからん碁を見ると思う
強い理由が。きっとあるはずです。

8 ：名無し名人：2014/03/17(月) 17:50:05.82 ID:hXukdYEL.net

凡手とは、形で打たれることで、その後の狙いが不明確な手をいう。
悪手とは、相手を好形を助ける手をいう。

9 ：名無し名人：2014/03/17(月) 18:06:33.18 ID:Y45b+eit.net

>>1,8
自分の中で結論出してるじゃん
このスレ終了でいいよな

10 ：名無し名人：2014/03/17(月) 20:10:16.72 ID:hXukdYEL.net

構想の制限って一体何？

11 ：名無し名人：2014/03/18(火) 07:54:59.59 ID:xvwWi33z.net

以下、このスレは「越田死ね」で埋め尽くされます。

越田死ね

12 ：名無し名人：2014/03/20(木) 17:30:31.61 ID:HtvB9cQl.net

越田異常の公理＝疑似科学

13 ：名無し名人：2014/03/20(木) 18:37:31.22 ID:hI07AIIy.net

ID:HtvB9cQl　....ゴキブリ1

14 ：名無し名人：2014/03/20(木) 19:27:17.74 ID:HtvB9cQl.net

越田異常の公理＝精神病患者の誇大妄想

15 ：名無し名人：2014/03/20(木) 21:03:45.94 ID:PCSJ+suO.net

>>11
既に脳死状態のひとに死ねという必要はあるのだろうかｗ
越田不正常さんって
キーボードを叩いてるゾンビみたいなもんでしょ

16 ：名無し名人：2014/03/22(土) 14:50:47.94 ID:DTcICfqF.net

最善手は相手の心理まで考慮しなければならない
大きな場所が残っていても切れないところを繋いで投了を促すのが最善のこともある
地中にマイナス1目の手を入れコウ材を消すのが最善のときもあるだろう

17 ：名無し名人：2014/03/22(土) 15:02:03.55 ID:b8Ki44jm.net

越田異常の公理＝罵詈雑言はブーメラン

18 ：名無し名人：2014/03/23(日) 06:19:58.65 ID:iq1L3gVK.net

越田異常の公理＝意思の死活が読めなくても争点は分かると主張

=> 相手の石を殺したり、殺す一歩で締め付けたりする目的無しに相手の石に襲い掛かるのが攻め
=> 相手が手抜きをしても大丈夫な状態で無駄に手を入れるのがシノギ

19 ：名無し名人：2014/07/01(火) 01:23:03.83 ID:WZGcW2g0.net

凡人が打つ手が凡手
神様が打つ手が最善手
悪手は単純に悪い手

20 ：名無し名人：2014/09/04(木) 21:41:18.60 ID:n2aG/SgS.net

越田の手＝たいてい悪手

21 ：名無し名人：2014/09/05(金) 20:43:09.60 ID:t+2S9Scw.net

.

22 ：名無し名人：2014/09/06(土) 18:19:56.57 ID:1gcWjYA3.net

越田異常

23 ：名無し名人：2014/11/24(月) 11:36:48.00 ID:XU51u7U2.net

age

24 ：名無し名人：2014/11/24(月) 11:56:37.46 ID:7NnO8+W7.net

最善手の勉強は不要。
必要なのは、
越田理論によって、悪手の意味を理解すること。

それ以前に、必要なことは、
　1　終局の意味を理解すること。
　2　地を理解すること

25 ：名無し名人：2015/04/28(火) 13:57:27.23 ID:cwuZ+X7K.net

8 悪手とは、
悪手とは、あなたがいい手であると思い、
または、得すると勘違いしていることで、損になる手をいいます。

どのような損かというと、囲碁での効率の基本は、
「相手の手を制約する」ことなのですが
、実は打つことで、自分の手を制約していまい、
相手に先手を与えるお手伝いの手を言います。

当然ながら、「打ちすぎの手」は悪手になります。

26 ：名無し名人：2015/05/06(水) 09:20:53.29 ID:n9lmYkNe.net

上達するには

効率意識を変える
1 いい手を見つけよう思って打たない。
2 すべての手は互角である。
3 勝てる可能性を高める。
　　　↓　
失敗を減らす
4 失敗の数を減らす。
5 失敗による大きな損失を減らす。
6 相手より早く、自分のミスに気づける。
　　　↓
予測　
　　地を囲う、石を取るという意思表示の手が減った。
1 相手の反発を予測できる。
2 相手の手を、予測できる。
3 石の流れを予測できる。
4 これからの争点を予測できる。
5　必然に流れが予測できる
　　　　↓
勝負のタイミング
1 確定のタイミングを意識する。
2 勝負手を意識する。

27 ：名無し名人：2016/08/16(火) 09:15:06.14 ID:8YEBBM6B.net

凡手ってなんやねん

28 ：名無し名人：2017/03/08(水) 13:43:38.97 ID:2XyJKZf1.net

ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

29 ：名無し名人：2017/12/01(金) 10:52:24.15 ID:G48YKgl7.net

越田がクソレスしてスレをウンコにする

30 ：名無し名人：2018/08/04(土) 05:16:51.13 ID:f3mtMYfd.net

よさそうなスレなのに越田がきて一気にくそスレに

31 ：名無し名人：2019/09/19(木) 11:26:50.86 ID:qKCNQDVj.net

32

32 ：名無し名人：2019/09/25(水) 19:20:52.17 ID:XH3PXeZu.net

33

33 ：名無し名人：2020/07/25(土) 08:49:02 ID:0cXTxcST.net

３４

34 ：名無し名人：2023/01/14(土) 18:26:07.79 ID:HUdi+DWdZ

ＪΑＬだのАＮÅた゛の世界最悪の地球破壞殺人テ口リス├か゛ＳＤＧｓた゛の語ってて唖然とするよな
欧州では批難の嵐になる伊丹−羽田の距離とかバンバン飛ばしまくってる世界最悪の地球破壞殺人テ口組織た゛ぜ
燃料に├ウモコシやら由来のものを混せ゛るから実質的にＣ〇２を軽減て゛きるんた゛そ゛〔キリッ
とか，気侯変動させて海水温上昇させて，土砂崩れに洪水、暴風．猛暑，大雪，干ばつ，森林火災にと災害連發させて人殺すと゛ころか
工ネ価格に食料価格にと高騰させて多くの人々を飢餓で殺害しなか゛ら"実質云々キリッ"とか，マシ゛皆殺しにされるへ゛き殺人テ囗リス├た゛ろ
こいつらか゛食用じゃないから関係ないだのほさ゛いてる根拠って，人体に有害な農薬使ってるって意味て゛、何の言い訳にもなってないからな
Β７４７まて゛日本に飛ばしてくる曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家か゛地球様にフ゛チキ゛レくらって
爆弾低気圧やらで壊滅させられてるわけた゛が．日本もとっとと騷音被災地赤羽あたりまで├─キョ─湾にしちまえよ＞地球様

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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